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イズァローン伝説 III

1 :愛蔵版名無しさん:2006/07/14(金) 23:38:52 ID:???
これは
人びとと自然とが
まだ分かたれないころの
ものがたり

sage進行出お願いします。
妄想はOKです。
中傷及び荒らしは無視しましょう
ロマンチック思考(えげつない発言はやめましょう)でいきましょう。

前スレ
【イズァローン伝説U】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1130259154/

過去スレ>>2-5あたり

2 :愛蔵版名無しさん:2006/07/14(金) 23:41:11 ID:???
過去スレ
【【【イズァローン伝説】】】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1116908714/
イズァローン伝説
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/960/960656811.html

関連スレ
★竹宮惠子作品について語りましょ★part7@少女漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1135368777/
風と木の詩3@懐かし漫画板
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1141820737/

3 :愛蔵版名無しさん:2006/07/14(金) 23:42:22 ID:???
次スレは970が立ててください。

>>1のsage進行出を直すの忘れちゃった。ごめん。

4 :愛蔵版名無しさん:2006/07/14(金) 23:53:50 ID:???
>>1 お疲れ様!

考察話も構造話も萌えも妄想も少々のエロもSSも楽しみましょ。
とにかく何でも来いっ!

5 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 00:45:08 ID:???
>>1 お疲れ様でした!

考察や萌え話、細分化しない方が面白いと私も思う。
自分が考えもしなかったような意見が聞けて楽しい。

6 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 00:52:28 ID:???
>>1
乙!!
なんにせよ賑わってるのはいいこと。
ご新規住人増えたよね。超歓迎。

7 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 01:15:11 ID:???
乙。前スレ最後あたりで新板をどう立てようか迷ってたけど
無事、誰かが立ててくれて良かった。
分けるだのなんだかんだあったけど、無事続いてんだなw



8 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 07:33:51 ID:???
>>1
スレ立て乙です〜 旦~

9 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 09:57:20 ID:wBUJG72U
乙鰈

10 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 14:18:40 ID:???
物語前半はカウスの父性をかんじるけど、
後半はやっぱり一人の男として好いてる感じが強いよ。
ビンタしてるあたり、やっぱり父親っぽいなーと感じるけど、
それ以降、口でイヤミ行ってる辺り、焼餅っぽいように感じる所もある。

とにかく結局、騎士として守るだけの存在でしかないのかなぁ。

11 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 14:52:16 ID:???
カウスはキャラとしてはひとりの男だけど、役割的に父親させられてるって
話じゃないの?本当の父親ならともかく、赤の他人でしかも若い男が性欲も
恋愛感情も抱かず若い女に父親のようにだけ接したらいくら何でも嘘くさ
すぎる。

12 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 16:01:55 ID:???
カウスは一人の男としてティオキアを好きだと読んだ。
ただ男なのに男を好きになって戸惑っているって風に読めるんですが。
最後は開き直るけど。

13 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 16:21:58 ID:???
>>12 男なのに男を好きになったって戸惑ってる様子は
あまり私は感じなかった。
フレイアから「愛してる」ことの指摘を受けて
赤くなってる辺り、どうなんだろうね?

14 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 16:29:59 ID:???
カウスはティオキアを理性ではともかく感情では女だと思ってたよね
そもそも王子の近衛(だっけ)としてつかえ始めたのに、途中で
いち個人としてティオキアを好きになって公私の間で混乱してた

15 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 16:50:42 ID:???
「さんざん悩ませた商人のこと…」も公の言葉として
(ユーディカその他の人たちも思ってること)
言いつつも結局自分の私的な感情を暴露しちゃった感じがする。


16 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 18:42:52 ID:???
>>12
>男を好きになって戸惑っている
その読み方であってると思うし自分もそう読んだよ。
でもユーディカにティオキアは今男であり女である状態だって話してるときに、
←ティオキアを女として好きな人って手書きで書かれてたけどねw
つかあの時点ではユーディカかルキシュだったんだろうな、ティオキアの相手は。
カウスを持って来るつもりだったらあんな風な処理はしないだろうし。
ほんとユーディカをどう絡ませる予定だったんだろう。
一度作者に聞いてみたいもんだよ。

17 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 18:44:14 ID:???
でもユーディカにティオキアは

カウスがを入れるの忘れてた。スマソ。

18 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 20:03:30 ID:???
>>14 自分はそうは読まなかったな<感情では女
カウスの好きってさ、ティオキアが女に見えるとか女だから好きってゆうんじゃなくて
ティオキアだから好きなんだよね
カウスのティオキアに対する愛(プゲラはそういうことなんだとオモ
だからティオキアを最後まで女にしなかったんだろうし、カウス=父性って読むことも
できるんだろうし、ここまで厨受けするキャラになったんだろうなあ

19 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 20:29:52 ID:???
>ティオキアだから好き
これわかる。
だからあのラスト、カウスが可哀相になる。
ついでになんで自分がこういう厨受けするキャラばかり
好きになるのかもわかった希ガス_| ̄|○

20 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 20:34:23 ID:???
最初ユーディカの役割だったのがカウスにチェンジした?
ってのはちょっと思った。
でもユーディカが重要ぽいのは物語の1番最初だけで、
四巻あたりではカウスが後々ティオキアとからんでくる伏線が張られてない?

私はカウスは「父親」より「兄」かなと思う。
ルキシュもお兄ちゃんなんだけどさ。
主君と部下だけど男同士って感覚だったから、平気で抱きしめたりビンタしてた。
それがいつの間にか男と女に変わっていくことが本人たちは戸惑い、
読者的には萌える所かと。

21 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 21:00:18 ID:???
絡んでくる伏線、本人たちに直接的には置かれてないけど、
ユーディカ「まさかあなたは」
とかカウスがティオキアを抱きしめてるところを見て
ユーディカがはっとしている場面は一応あるといっていいのかな?
あれはただただティオキアが女の子に傾きつつあるということを
示唆しているだけではないように思うのだが。

確かに物語の四分の三のくらいまで兄っぽい。


22 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 21:04:53 ID:???
4巻あたりではまだなんじゃないかなあ?
ユーディカが女性化してるのはティオキアのことを好きだからだって
カウスに言わせてる時点ではまだカウスを出張らせる予定には
なかったと思う。私見だけどね。ってこれ何巻あたりになるの?

私はもっと違う形で、例えば後の語り部とかでカウスを絡ませる予定
だったんじゃないかなあとか思ったり。
それか前スレでアスナベルをダークサイドにって言われてたけど、
カウスをダークサイドに落とした方が、らしいなあって思ったり。
んでユーディカ×ティオキアだとウテナみたいになって風木の女性版に
なるかなって思ったり。
はいはい妄想妄想。

23 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 21:29:15 ID:???
せかいをー!
かくめいするー!
ちからをー!

まさかこのスレでウテナネタが出てくるなんてww!!!
大好きだったよ厨房の頃。
やっぱアンシーがティオキアかね?
それでやったらジェンダー論で語られる作品になったかもな。



24 :愛蔵版名無しさん:2006/07/15(土) 23:10:19 ID:???
カウスをダークサイドにか…。
似合うといえば似合うかもw


25 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 17:46:30 ID:???
よりティオキアが受け受けしくなりそうだがなw
そういやこの漫画って悪役がいないな
ゼーダと人面ライオンは悪役にしては小粒だし

>>23
絶対!運命!黙示録!
漏れのヲタ人生の中で一番好きなアヌメだ
竹宮さん風木やったんだからウテナやっても
良かったのになw

26 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 18:15:28 ID:???
ウテナ知らんけど読みたくなった!
そんなに竹宮さんっぽい作風なのかぁ。
あらすじだけ読んだけど、イズァローンに応用したら
相当おもしろそうだ。

27 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 20:13:29 ID:???
ウテナまともに見た事無いけど、たしか決闘漫画だったよねー?
レズ漫画ってわけではないのかなー?

28 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 20:36:23 ID:???
ウテナはアニメの方が断然いいよ。キレてて。
漫画は掲載誌がちゃおだったからきわどい話がかけなかったみたい。
せめて少コミ掲載だったら良かったのに。
風木おにゃのこバージョンって感じかな。
最後は救いあるけど。
レズ漫画でも決闘漫画でもないよ。でもそう読んでもおkなのかなあ?
女の子を解放する話だと思う。

そういやイズァローンも少コミだったんだよね。

29 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 21:26:51 ID:???
そう<少コミ
いまじゃ性コミだがw

30 :愛蔵版名無しさん:2006/07/16(日) 22:43:12 ID:???
イズァローンでもジェンダー論語れると言えば語れるよね。
竹宮さんのって大体語れるものが多いかも。

ウテナとイズァローン足して二で割ったらかなりおもしろいかも。

31 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 00:07:31 ID:???
ホント、悪役いないなあ。
グラフィンってギリシャかどこかのグリフィンから
きてるよね?
グリフィンがエジプトに来てスフィンクス
なった訳だから、あのライオンの顔が人間なのも納得できるなぁ。
で、最後鳥っぽくなって飛んで行っているあの姿そのものが
グリフィンだし。

32 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 12:11:19 ID:???
グラフィンの本当の姿は、まだ可愛いと思えるのに
ゼーダのがキモ。

33 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 12:40:56 ID:???
改めてゼーダ見た…キモッ。
口の辺りから出てるのはいったい何なんだ?かわいくない。

グラフィンはまあまあカッコいいけどあの人面ライオンの姿から
変身する必要ってあんまりないんじゃ?
顔から上が変わって翼が生えただけじゃん。

ティオキアーってルキシュが叫んでるバックの怪物
ちょっとかわいらしい。


34 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 14:00:27 ID:???
もっとカコイイ魔物はいないのか?w

35 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 14:40:39 ID:???
いないんだろうか?カコイイ魔物。
王子が持ってた食べ物から出てきた虫っぽい魔物
は迫力なさすぎだ。
びっくり箱から出てきそうなヘビみたいwむしろかわええ。
なのに王子がかなり怯えてるのがツボだった。


36 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 19:53:11 ID:???
竹宮作品ってあからさまな悪役って…いるっけ?
天馬の血族も帝結構かわいそうだし。ちゅか竹宮さんの
漫画ってイズァローンと天馬ぐらいしか読んでないや。
風木はパラ読みだし。ついて行けんかった…

37 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 20:02:22 ID:???
いやらしーいエロオジサンなら多いよね。
ダルニーニとか商人とか描くのがうまいと思う。

ファラオのアンケスエンの父?や
風木のパチンコうまい人…誰だっけ?
は悪役だと思うけど。

「極悪人」らしくはないよなぁ。

商人とかただエロいだけだったし。

38 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 22:04:58 ID:???
>>35あんな可愛い感じの魔物ですらティオキアっておびえるのに
最後のころは、魔王としてキモイ魔物に囲まれちゃっててなんかカワイソーw

39 :愛蔵版名無しさん:2006/07/17(月) 22:54:57 ID:???
フレイアが助けを求めると出てくるのはかわいい小動物なのに
ティオキアの場合魔物だからなぁ。
ハズクもいつの間にかフレイアのとこ行っちゃってる。

魔物じゃないけどオロキはまあまあカコイイかも。

40 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 13:53:34 ID:???
ウテナの薔薇の花嫁を結婚式の入場に使おうとしてダンナに
ドン引きされた漏れが通りますよ

>>29 娘に本買ってやろうと思って本屋に行った時、出来心で
少コミ立ち読みしてみた
ほんと性コミになってたんでおどろいたわw
当時の少コミは今から考えると豪華だよね
惣領さんとかさいとうさんとか篠原さんとかすぎさんとか
あの中じゃ竹宮さんちょっと浮いてたかな
以上オヴァ厨のつぶやきでした

41 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 14:53:17 ID:???
オロキってイズァローンの世界では
犬とか猫とかみたいに普通に存在する動物だったっけ?

42 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 15:49:03 ID:???
そうではないんじゃない?>41
ティオキアを見送りに行った人たちがオロキを見て驚くし、
アスナベルも驚いてた。
動物か魔物どっちだろ?

43 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 18:30:28 ID:???
虎とかライオンとかもっと近いとこで大蛇くらいなんじゃ

44 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 19:34:34 ID:???
>>43 ハズクは普通の動物?魔物じゃないよねぇ。
   いるならペットに一匹ほしいよ。

竹宮先生のって結構浮いちゃう作品多いのかな。
イズァローン然り風木然り。

猫の目の人は結局どうなったんだ。
大体あの人等が元凶なのにイマイチ物語に絡んでこない。


45 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 19:58:12 ID:???
猫の目の人って宇宙人だったってことだよね?
災厄を撒き散らしといて勝手に宇宙に帰っていった…
SFっぽく解釈すると魔って他の星から来た
侵略性のある邪悪な宇宙生命体みたいなもの?

46 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 20:17:19 ID:???
え。そうなん?<宇宙人
最初の導師の末裔とかじゃなく?

>>40
確かに竹宮さん浮いてたかも
あの頃で自分的にも「昔から漫画描いてる人」って位置づけ
だったし、周りにもイズァローン読んでる子いなかったわ
自分篠原さんと惣領さん目当てで少コミ買ってて、
イズァローン読み出したのは最終回のちょい前ぐらい
だった

>薔薇の花嫁
ワロタw
来年それやろうかなwww

47 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 20:44:06 ID:???
たしかに浮いてた。イズァローンはいちおー少女漫画の部類なんだろうけど
ぱっと見、全然ラブくないしさぁ。主人公両性体だし。

自分が初めてイズァローンを見たのは
たしかアスナベルとティオキアが逢う回だったかな。
あの時の護身具を装備した王子(アスナベルいわく本当の王子の顔…
あたりv)にひとめぼれしたのが最初w

猫の目の人じゃなくてもっとなんとかならなかったのかねぇw
もうすこしファンタジーっぽく。

48 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 21:59:21 ID:???
イズァローン伝説は、当時、少コミの一番うしろを定位置に、地味に連載されて
いたんだよ・・・。(その頃すでに竹宮センセーは古いひとで、イズァローン伝説は
一部のファンには人気があって、「ファンクラブ」的な読み物が毎回1ページ
ついていたんだけど、本当はどのくらい人気があったのか、自分には未だに
謎だ。竹宮センセーはその頃既に「大家」だったからね・・・。)

でも、未だにスレが続いているということは、結構人気があったんだな、と
今更納得しています。でも、確かに、周りから浮いていた。他の掲載漫画とは
読者層が違ったんじゃないかなあ。

49 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 22:09:23 ID:???
地味に人気だったのかも。
逆に自分は最近の恋愛モノのワンパターンさ
(舞台が学校、や、アイドルめざす?)に飽きて、
だからなおさら浮いてる感じが漂うイズァローンが好きになったんだと思う。

風木もイズァローンも初めて読んだときは衝撃だった。
あー、こんなジャンルが少女漫画誌にあったんだって。

50 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:18:09 ID:???
>少コミの一番うしろを定位置に、地味に連載されていた
バナナフィッシュみたいだね

51 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:35:56 ID:???
あー、でも、私(30台前半)の現役時代から、少女漫画の主流はそんな感じ
だったかも。<アイドルめざす

だから、厨房時代に24年組に出会ったときは、ほんとうに一気に漫画にカイガーン、
という感じだった。(そして人生を誤った・・・。)

同じ竹宮作品でも、風木は厨房の自分にとっては大人っぽすぎたなあ、特に
性描写が。イズァローン伝説は性描写も風木ほど露骨じゃなくて、大人の恋愛
入門編にはちょうどよかったなあ。露骨じゃないから、かえって淫靡なものを
感じてしまった、というのも事実だけど。



52 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:41:39 ID:???
>>40
>当時の少コミは今から考えると豪華だよね
>惣領さんとかさいとうさんとか篠原さんとかすぎさんとか

どんなのが連載されていましたっけ?具体的な作品名を思い出せますか?

53 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:43:07 ID:???
リアルな情報ありがとう。
そうか、いちばん後ろが定位置だったのかー。

自分が初めて読んだのは、小学館の叢書。
なんとなく表紙の『貴婦人と一角獣』に惹かれたのがきっかけ。
後年、パリの中世美術館まで本物を見に行った。
我ながらオタもいいところだなw

54 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:43:12 ID:???
すぎさんて、「アダムとイブの方程式」のひとでしたっけ?

55 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:50:04 ID:???
『貴婦人と一角獣』のタペストリーは私も大好きだ!
確かにあの小学館叢書の装丁はすごくよかった。
でも、表紙に惹かれたのなら、ヨーロッパの中世が好きで手に取ったように
推察しますが、中身とのギャップにがっかりしませんでしたか?
最初の頃は中世ヨーロッパを意識しているふうだけれど、巻が進むにつれて、
だんだんSFに近づいていくような・・・。

56 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:56:10 ID:???
そのファンクラブ的読み物とか表紙とか見てみたいなー。

90年代前半の少女漫画誌をいつも読んでたので
やっぱり24年組の読んだら驚いたよ。
最近のはオチが読んでるうちに見えてくるけど
見えないんだよね。予想がつかない。

一番後ろってやっぱり人気が表立ってはなかったのか…。
控えめなファンが多かったのか。



57 :愛蔵版名無しさん:2006/07/18(火) 23:56:29 ID:???
イズァローンの風俗は最後まで中世ヨーロッパの雰囲気を残していて好きなんだけれど、
私はイシュカのおようふくがあんまり好きじゃなかった。中近東ふうなんだろうけど・・・。


58 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:01:32 ID:???
>>56
>ファンクラブ的読み物

自分的に一番面白かったのは、キャラクターの人気投票。
なーんであんなに一喜一憂してたんだろう・・・。

記憶に残っているのは、1位ティオキア、2位ルキシュ、3位カウス。
まあ、順当だけど、当時は票の操作を疑った。だって、ティオキアが
全然好きじゃなかったから。<自分



59 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:04:21 ID:???
クリュニー美術館いいなァ。
行きたい。

イシュカのは角以外は結構好きだった。
言われてみれば中近東ぽい。
リスレルのはふわっとしたチマチョゴリっぽいのが
あって好きだ。
うーんリスレルかわいいよなぁw
でも、登場したときからあまりこう長生きしそうにない
目の描かれ方されてるような気がする。

60 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:06:05 ID:???
ティオキア一位とってたの?意外だ。
もっとフレイアとか女の子に人気ありそうなのに。
女の子がいかにも好きそうな服装してるじゃない。

61 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:27:56 ID:???
>>59
そうか、あれは薄幸な目なんだ・・・!でも、確かにリスレルはすぐ死にそうな
キャラだ。そして実際にすぐ死んでいる。
一番予想外だったキャラクターは、やはりカウスだなあ。だって、登場した
ときは、薄幸そうな髪型をしている。・・・・・・

>>60
女の子はいつまでたっても本質的に保守的なのかも。男勝りの勝気キャラより、
ふんわり優しくて女の子らしいキャラクターが好まれるのは、時代が変っても
同じなんじゃない?(それとも、女の子の好み自体が、男の価値観に擦り寄ってる
のかもね。)

62 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:39:26 ID:???
>>61 カウスに関してすぐコイツは死ぬなと思った?

63 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:40:08 ID:???
流れ豚切&自分語りスマソ。
私の竹宮作品初体験(つか、最初から竹宮さんと認識して読んだ作品)は、
文庫版のイズァローンでした。その後「地球へ…」も竹宮作品だと気付き、
その後以前から名前だけは知っていた風木をドキドキしながら
漫喫で読みますた。
つまりかなり最近の話ですが、風木の隠微なイメージが強くて
読むのを敬遠してた。フォモ作品苦手だったし…(30代半ば♀)。
SFが好きだから余計にのめり込める作品>イズァローン

文庫8巻にある竹宮さんご本人解説には、イズァローンは最初迷いながら
描いていた(ファンタジー大の苦手)とある。
ただ風木と地球への影響で、初版部数が他の作品よりも多かったとは
書かれてますね。

64 :62:2006/07/19(水) 00:40:09 ID:???
訂正!「関しても」

65 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 00:42:59 ID:???
>>63「海の天使」によると結構売れたらしいよ、イズァローン。

66 :62:2006/07/19(水) 01:06:13 ID:???
細く長く生き延びると思っていた。
だけど、あんなに大活躍するとは思わなかった。

67 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 01:15:47 ID:???
イシュカくらいまでは
恋愛の観点でいくとティオキアとルキシュが絡む話だと思ってた。

王家の継承問題とか絡んでくると、彼ら自身も跡継ぎが必要になるから
同性愛系の話にはならないだろうとも思ったし。

だからフレイアに関してはもう、好き嫌いの問題ではなく
後から出てきた“二人の幸せのための紆余曲折要員”って
ポジションだったなあ、自分の中では。
(フレイアファンの人ゴメンなさい)

68 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 01:43:39 ID:???
私はフレイア好きだった。
ルキシュとフレイアの恋愛は、これぞ王道少女漫画!という感じで、厨房の胸はときめいたよ。
なかなか心が通じあわなくて、でも、ある雪の日、ルキシュが花のついている枝を折ってきて、フレイアの寝床に放り込む。
「礼だ、受け取れ」。そこが凄く好きだった。
私は、ひたすら仲の悪い夫婦の、でも、ふとしたことで心が通いあう、その瞬間が好きだった。
でも、厳冬に花枝を寝床に放り込む辺り、ルキシュは愛情表現の上級者のような気もする。

でも、私はあの夫婦にはひたすらいがみあっていて欲しかった。中盤のおしどり行政は、好きじゃないぞ!

69 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 02:18:37 ID:???
あと、もうひとつ好きなシーン。
ルキシュとフレイアは結婚しても寝室は別。ある日、いつも通り、フレイアが
ルキシュの寝室から自分の寝室に引っ込もうとすると、フレイアのドレスの裾が
ドアに挟まる。ルキシュは、そのドレスの裾にそっと接吻する。

とてもいいシーンだと思う。読み返してみて、ルキシュってこんなにカッコよかったのか、
とルキシュを再発見してしまいました。(フレイアもね。)

70 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 02:25:39 ID:???
ルキシュ、格好いいよ。
カウスの愛情が家来の「お仕えします」「お守りします」なのに対して、
ルキシュの愛情はあくまで王様式に思える。「無礼だが妃を連れて行くぞっ」

やっぱり王様はカッコイーイ!


71 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 02:48:48 ID:???
マーリの絡んでくる辺りもなかなか面白かった。

フレイアがアスナベルの為に祈りを捧げている間に、ルキシュがマーリとそういう仲に
なってしまう。・・・・・・マーリが機を織っているのをルキシュが見ている。マーリは心が
乱れて、機が織れなくなってしまう。「王陛下、あまり手もとを見つめないでくださいませ。
心が揺れてしっかりと織れませぬ。」「いいではないか、珍しいのだ。」ルキシュはふざけて、マーリが
止めるのも聞かず、マーリから筬を奪って見よう見まねで織り始める。「捨て置け、向学心だ。」
この辺りは、マーリのルキシュに対する気持ちと、ルキシュの絶望が見て取れて、見事だと思う。

で、このあと二人はそういうことになる、と。

72 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 02:55:21 ID:???
絶望しているから、はっちゃけたいんだよ。フレイアのこころがアスナベルに
あると知って、彼は凄く孤独なんだ。だから、マーリの優しさが欲しかったんだよ。

・・・なあんてことは、私が書かなくても皆さんご存知よね。

ルキシュが格好いいことに気付いて興奮し、思わず連投してしまいました。
もう寝るわ。

でも、それにしても竹宮センセーはどうして男性心理にこんなに詳しいのかなあ。

73 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 04:04:34 ID:???
フレイアは目の描き方が怖くて苦手だった。
ルキシュは好きだったけどね。

74 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 06:51:58 ID:???
>>51
>同じ竹宮作品でも、風木は厨房の自分にとっては大人っぽすぎたなあ、特に
>性描写が。

自己レスですが、風木は性描写が大人っぽいからワカランかったのではなくて、
物語の構造がイズァローン伝説よりもずっと複雑で(19世紀のフランスの
自然主義小説みたいだ)、だから、読解力のない頭の悪い子供(自分の厨房の頃)
には読み解けなかったんだと思う。ジルベールの生い立ちとか、セルジュの
両親の話とか、あれだけ描き込んであるけれど、お馬鹿さんにはそれがその後の物語に
どのような意味を持つのかが見えない。(私は、リア厨の頃、本当に過去の
エピソードは余計だ、と思っていた。)
その点、イズァローン伝説は、話がシンプルだと思う。わかりやすい。


75 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 07:53:29 ID:???
>>61 確かに最近は女の子の好みって男の子の好みに
片寄ってきていると思う。
男性・少年向け漫画を好んで読む人が自分の周囲には結構いる。

私は風木は文庫派ですが、ほかの作家の作品を読んでて
後ろのほかの漫画の宣伝ページがあって、そこにジルベールが
描かれてたけれど、それがきれいな絵だったのでつい買っちゃった。
→で、買ってページめくったら…

76 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 08:41:18 ID:???
>>75
ボーイッシュな女の子って、私の周囲にも結構いるけれど、
それって男の好みの反映だと思う?

普通は男の好み=ふんわり優しい女の子らしい子、と考えがちだけど。

77 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 08:48:44 ID:???
自分には姪が二人いるんだけど、その二人の育つ様子を見ていると、
女の子は生まれつきピンクや可愛いものが好きなように思えるんだ。
二人には何の強制もしなかったし、母親は、どちらかというとむしろ中性的な
好みのひと。なのに、二人とも、揃ってピンク大好きキティちゃん命、だった。
ぜったい、先天的なものがあるに違いない!

女の子らしい女の子のほうが、男に擦り寄っていないかもしれない、と
思ったりもするんだ・・・。

78 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 08:52:09 ID:???
自分には甥もいるけど、甥は教えもしないのに赤ん坊の頃から電車が大好き。
だけど、姪は電車を見ると怯えて泣くんだ。・・・絶対先天的なものがある!

ごめん、ちょっと煩かったかな。

79 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 09:05:29 ID:???
>>77 納得。女の子らしい子のほうが擦り寄ってない。
女の子らしい子は「女の子であること」に忙しいのかもね。
もうそれで一杯一杯。自分も実はそうだ。

80 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 13:11:14 ID:???
うち娘と息子いるけど、二人で戦隊モノに夢中だわ・・・
ヲタにならないか心配 はいここで話題打ち止め

81 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 13:20:35 ID:???
自分もスレ違いなレスしといて「はいここで打止め」って…w

82 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 13:59:25 ID:???
あら、ごめんなさいね>>81、気分を害させたみたいね

>>48
確かに少コミ路線じゃなかったよね
どっちかっていうとLalaとか花ゆめとかに載りそうな
そっちだと打ち切りされず連載できてたのかな

>>52
惣領さんは『ボーイフレンド』、篠原さんは『闇のパープルアイ』
すぎさんは>>54のおっしゃるとおり
さいとうさんは…なんだったっけ?『ほのかにパープル』だったかなあ?





83 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 15:32:16 ID:???
>>67 私もそう思ってた!フレイア=二人がくっつくまでの障害って。
だから最初の頃あまりフレイアが好きじゃなかったんだよ。
やっぱり私も目が怖かった。
結局のところ好きだけど。

おしどり行政はイマイチ。
そんなにうまくいくのかとちょっと疑いを持っちゃって
しっくりこなかった。

ホント、どうして男性心理がわかるんだろう。
少女漫画じゃなくて少年漫画描きたかったとは聞いたことがあるけど。

84 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 18:03:25 ID:???
>>47 フレイアに似ている…のコマが可愛かった。
惚れた人に似てるのでちょっとアスナベルが揺らいでるとこ。

場面によって人物の雰囲気が全然違うように思うのは私だけ?
フレイアとあうティオキアとか目の中暗いし、
フレイアがルキシュにアスナベルをやめさせるようにいく場面も
タッチが違うような気がする。


85 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 19:39:16 ID:???
男性心理かあ。
自分の兄貴、何でも漫画読む人で竹宮惠子も何作か読んでる。
でもルキシュもカウスもありえねえらしいww
風木のジルベールとセルジュはもっとありえねーーっ!らしいwww
彼氏にイズァローン読ませてみたいけど読んでくれるかなあ。
ライトオタだし無理かなあ。

86 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 19:56:44 ID:???
>>85 そりゃ、男性にとってありえんだろうなww
その兄さんの意見詳しく聞きたいよ。


87 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 20:03:38 ID:???
フレイアって人気無かったんだね
自分はフレイア大好きだったよ
竹宮作品中いちばんの美人だと思う
毎回ちがう髪型やドレスで登場して華やかだった
厨房のころよくフレイアの絵描いてたなw

88 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 20:17:28 ID:???
>>72>>83はどこで作者はどう男性心理に詳しいと思ったんだろう?
自分はそれが知りたい。
あいつら少女漫画典型ヒーローキャラじゃん。
ちなみに漏れのダンナに昔読ませたが特に感想は無かったようだ。
地球ヘ・・・が好きなヤシだから竹宮マンガいけるかなって思ったん
だけどね。

>>87
自分もフレイアが一番好きだお。
ツレに「あんた主従萌えするからこれはまるんじゃ」って言われて
すすめられて読んだんだけどさ。
おにゃのこスキーなのとルキシュ×フレイア×アスナベルの三角関係に
萌えまくって悶えてごろんごろんしてた。
ティオキア×カウスには萌えんかった。
気弱な弟とそれを支える兄貴とか患者と看護士に見えたorz

89 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 20:33:37 ID:???
これだけ好みが分かれる漫画も珍しいな。

>>87 フレイア、ころころ服が代わってよかったよね。
ルキシュからのプレゼントの服が好きだ。
どの服も凝ってる。ただティオキアと遺跡で会ったときの
服は突っ込みどころ多すぎて駄目だった。

竹宮作品での一番の美形ってロスマリネだと思っとります。
なんかそのまま美形の女の子キャラにできそう。

90 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 21:00:00 ID:???
父親と子、兄と弟、姫と従者と意見が出たが
はじめて心から納得できた>患者と看護士
ティオキア確かに患者っぽいもんな

ナースカウス




で、ロスマリネって誰?

91 :愛蔵版名無しさん:2006/07/19(水) 21:21:46 ID:???
風木に出てくる通称「白の王子」、生徒総監、プラチナブロンドのロン毛、
菫色の目、主従関係あり、トラウマあり、当時もかなり人気あり、

個人的には後半のロスマリネの絵のほうがきれいだと思う。

92 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 00:13:20 ID:???
ナース・・・

だめだ、最初のほうでカウスがかぶってた帽子がもう
ナースキャップにしか見えない・・・

93 :53:2006/07/20(木) 00:29:26 ID:???
>>55
確かに自分は中世ものが好きでイズァローンにはそこから入ったんだけど
別に失望するってことは無かったですよ。

時代考証的な観点でみるとおかしな箇所とかあるかもしれないけど
そういうところばかりに目が行くと楽しめなくから。
ともかく、ストーリー展開もキャラクターも本当に大好き。


時代考証なんて歴史ある伝統芸能でもあやふやなところあるけど
そんなことは考えない!w
そういえば今月の歌舞伎座では
美女=坂東玉三郎の乗り物として、白い竜が出てきてたなぁ。
オロキだ〜と思ったよ。

94 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 00:47:41 ID:???
>>93 あくまでもファンタジーだから楽しまなきゃソンだよね。
自分もそんな感じで読みました。

竜って美の象徴なのかな?
白って聞くとなおさら美しい感じ。
オロキって何色だろ?

95 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 12:38:15 ID:???
>>88
知り合いにイズァローン伝説がすきな男の人がいたんだよ。
カウスが好きだった。

いいひとだったのかもね。

96 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 13:00:36 ID:???
なんでカウスが好きならいいひとなんだw
理屈がわからんww

97 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 13:34:24 ID:???
ああいう人間になりたい、と思ったんだって。
ああいう、生真面目な愛しかたをするキャラクターに感情移入できるなんて、
いい人なんだなあ、と思ったの。

98 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 13:36:01 ID:???
でも、カウスが好きだなんて男の人、
後にも先にもその人しか知らない。

99 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 13:57:58 ID:???
訂正。

知らない。→いないと思う。

100 :88:2006/07/20(木) 16:38:01 ID:???
>>95
漏れのだんな、イズァローン好きじゃないけどイイ香具師だよ(´・ω・`)
でも珍しいね。男でイズァローン好きそれもカウスファンw
そういう見方で行くなら自分はやっぱりルキシュだなあ。
ルキシュがいろんなことを決めていかなきゃフレイアもアスナベルも動け
ないし。
逃げたくなって弱気になったり自棄になることもあるけど、それでも
ガンガル姿は厨房心にルキシュガンガレーってなったお。

竹宮さん読む野郎は私も知ってるけどSF作品どまりだな。
やっぱりホモ臭=腐女子臭が漂うらしいww


101 :愛蔵版名無しさん:2006/07/20(木) 20:48:08 ID:???
大人の男性から見てルキシュよりカウスの方が
より見習うべき存在なのかな?
カウスがより大人らしいという雰囲気を感じるせいか。

若い女性・女の子が見るとルキシュは王子様王子様してて
少女マンガ的かっこいいに当てはまるわけだ。


102 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 00:05:19 ID:???
王子様王子様って言われると
上品で性格も人当たりも良くておおらかでプラス思考ってイメージだなぁ。
ルキシュって気がしないw
でも、自分の地位や感情を持て余して葛藤してるルキシュは好きだよー。

103 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 00:05:40 ID:???
やっぱり男性からみると腐女子臭ただよってるんだ
風木や変奏曲は仕方ないよねー。

イズァローンは腐女子臭は漂ってないと自分は思うんだが。
ティオキアは後半オンナノコしてるし、
フレイアだって半分男とは思えないし。

フレイア登場シーンからずっと「こいつは男でもある」
と思って読むと不思議な感じがするw


104 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 00:14:03 ID:???
>>102 葛藤してるよなぁ、
王という位置になじんだ後でもティオキアに王位を譲ろうという
意思があった辺りよくわからない。

王子様王子様って姿かたちのことでは?
王になった後もおかっぱにタイツ…王子様だ。

105 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 00:32:33 ID:???
ルキシュは王になってもなぜか王子様くさいよな。
タイツが悪いのか、羽根帽子が悪いのか、
先生の絵がきゃしゃなのか…ちょっとだけ頼りない王にみえてしまうよ。
理想ではもう少しムキシュwでもいいなぁ。

106 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 00:45:30 ID:???
ムキシュでいいよ、
熱出してカウスに支えられてる所、
もうちょっと大人の男になってても良かったかなって。
でも、ちょっと幼いところがカワイイんだよねw

107 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 01:03:36 ID:???
オカッパはあの世界的におけだな。オカッパやらロン毛の大臣いるもん。
前王のロン毛はカコイイよね。

フレイアが一言、
「マッチョが好きですわ」
なんて言ってくれれば、ムキシュに変身してくれるかもしれん。

108 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 01:08:07 ID:???
フレイア元来マッチョ好きなイメージがある。
アスナベルって絵ではそうでもなくても
マッチョなイメージある。

マッチョ格付け
 アスナベル>セイレン?>カウス>>商人>導師>トロア君>ルキシュ>王子>ゼーダ>リカピ

109 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 01:11:28 ID:???
訂正
ベンデンレイモス君>>アスナベル>セイレン?>カウス>バジル>商人>導師>トロア君?>ルキシュ>ゼーダ>リカピ>王子

…トロアは王騎士の中でも弱そうだ!

110 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 01:17:19 ID:???
アスナベル目指したのにやりすぎてレイモスになっちゃうルキシュ

111 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 02:36:10 ID:???
うわ。導師とかより貧弱かよ。いちおー戦争に
出陣してんだからそりゃねぇだろーw

112 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 06:22:30 ID:???
>>100
ホモ臭はするみたいだねw
イズァローンも漂ってるって思うよ。
やっぱり竹宮さん自分のファンを意識したのかなあって感じるし
自分>>85だけど兄貴もそう言ってた。
ティオキアは801穴があるみたいだ。オンナノコじゃないよな。
でもフレイアは女らしい。乳の大きさのせいか?


113 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 12:52:38 ID:???
801穴って言葉あるのか
しらなんだ…

フレイアは自意識で女性だから女らしいんだよ
ティオキアの自意識はかろうじて男性より?
最後の方でルキシュ相手に自分が女になったらって
なるけど子供なんだろうね、自分の性を決められないって
いうのは
となるとカウスとの関係はやっぱり擬似親子関係になる
のかな


114 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 18:26:28 ID:???
>>112 ティオキア並みの胸しかない漏れはどうすれば_| ̄|○

115 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 18:42:23 ID:???
>>114 漏れも胸ない_| ̄|○
現代にも「両性体」って存在すれば言い訳できるのにな、
あぁ、どうしようもない……イズァローン帝国に逝ってきまつ。

116 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 18:43:35 ID:???
>>114
ナカーマ..... 。゚・(ノД`)人(Д` )・゚。

>>113
魔王と一体化したティオキアがおっさん商人だましてるエピで
確か「プロトタイプは初めてだがなかなか良かった」と
感想を述べてる時に、あれって何穴にヤラれちゃったの?!と
チョト驚愕してた。そんな私は、BL読まないのに用語だけ知ってるw

117 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 18:50:35 ID:???
バジルの様子によると両方の要素を持ってるんだよね?

118 :115:2006/07/21(金) 18:54:09 ID:???
10巻の脱いだティオキア(両性体)にも負けるッス。
悲しすぎ。


119 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 19:11:02 ID:???
>>114-116
生`

120 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 23:16:41 ID:???
>>116実は801好きだけど、どうもイズァローンは
モーホー思考では読めん。
エロ商人には、「嫁に欲しい」とかほざいてたから
オニャノコ穴にヤられたかとー
両穴いただかれてたらムッチャ嫌ー!キモイ…キモイよぅ。゚・(ノД`)

121 :愛蔵版名無しさん:2006/07/21(金) 23:40:33 ID:???
ドウーイ>>120
風木も変奏曲もホモっけは気にならないけど
ホモとしては読めなかった。

「よかった」ってどういうことだ!?
そんなに王子は積極的だったのかョ?
きもいよぉ〜商人、あのホクロも嫌だよ!
絶対毛が生えてる。

122 :121:2006/07/21(金) 23:41:23 ID:???
抜けてた…イズァローンはホモとして

123 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 00:12:11 ID:???
>>120
801スイッチいれて読まなくてもすでにそれっぽいからジャマイカ?
ティオキアなんて典型的な受けキャラだし対カウスのシーンは
「さあ萌えろ」ってな感じじゃん
ホモと数字は似て異なるぞ
そんな自分は王王妃萌え
駄菓子菓子厨房時某蹴球漫画で801ドジンやっていたという
消し去りたい過去を持つ貴腐人
ええ、マキュロスにでもどこへでも逝きますよ



orz

124 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 00:23:22 ID:???
読みたい衝動に駆られる
>>駄菓子菓子厨房時某蹴球漫画で801ドジン

125 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 00:37:42 ID:???
>>124タンのその言葉にキュンときた・゚・(つД`)・゚・
自分の過去を供養できそうだ

ミナサマスレ汚しちまってスマソ

126 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 01:41:38 ID:???
ティオキアを受けキャラだと思って読んだことないなー
女の子キャラと思ったことならあるけど
人それぞれだな

あと誘い受けというかドジン臭全開なの、ちょっとキモイ
腐女子のガイドラインを思い出した

127 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 10:00:20 ID:???
まあまあそう絡みなさんなってw
ヌルー検定に合格しようや、お互いww

人それぞれだよなあ。
自分はおにゃのこスキーだけどティオキアをおにゃのこ扱い
する人の見方理解できんもん。
自分が女だって意識が少しでもあればカウスに対してあんな
無防備じゃいられねえはずだって思ったからさ。
だから患者と看護士に見えたんだろうけどさorz
あんまロマンチック思考じゃないなorz

128 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 14:57:54 ID:???
カウスに対して無防備だけど、意識はしてんじゃないの?
他の男共をたぶらかす時も自分は半分はオニャのコとして
意識してんだよなとかオモ。

129 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 17:07:52 ID:???
>>128 どうなのかね
最初の二重人格の時はそれやってたけどな
段々とティオキアの内面が描かれんくなったから
読み手にゃわからんし
こうやって想像するしかないんだが

そして延々とループする罠www


>>91
d!
漏れ風木読まないからわかんなくてさ
しかし通称「白の王子」かw
ダメダ…竹宮さんの漫画好きだが風木とかのそういう
ノリが
好きな作品は天馬とスパニッシュと姫くんっていうのは
真の竹宮ファンじゃないのかもしれんな

130 :91:2006/07/22(土) 18:51:46 ID:???
>>129 確かに珍しいタイプかも。
私もファンとはいえないかなぁ。
私月はそこまで好きじゃないし、変奏曲もまあまあ。
風木そのものはそこまで好きじゃないが
ジュールは好きだしロスマリネも好きだし、
イズァローン好きだ。
…すなわち主従萌えってやつかな

131 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 19:10:02 ID:???
>>126
同意
あと過去ログ見て、ティオキアとカウスコンビ好きな人を厨扱いのレス
誰コンビ好きだろうが好みだろと思ったよ

132 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 19:27:55 ID:???
>ティオキアとカウスコンビ好きな人を厨扱い
まあ実際厨っぽい人っちゅか、そういう人が好むカプでも
あるからねえ。
この間ブログサーチしてて、感想記事をいくつか読んで
カウスマンセーしてる記事のブログマスターは大体そんな感じ
だったよ。
他作品だけど自分の好きカプもよく厨受け扱いされるしなあ。
自覚症状あるから別にキニシナイ!

133 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 20:37:28 ID:/Xifl/Nh

ここが現行スレだな

腐女子・ウザい女2ちゃんねらのガイドライン
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1151551035/

ちなみにこんなレスがあった

21 :水先案名無い人:2006/06/29(木) 15:22:25 ID:CA4dEVR20
>>20

ああそんな感じ
しかし、腐女子はなぜ「○○厨」という言葉に異常なまでに反応するのかね。
一体「厨」に込められた力の意味は…
虎キチのキチ部分程度の意味だと思ってたんだけど、何かあんのかな


傍から見たらヲタも厨も同じだぞ>>131



134 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 21:11:01 ID:???
>131は生真面目な姐さんなんだろうね。
ひょっとしてオタの自覚もないとか?
でもね。
2chで竹宮恵子、それもこんなマイナー漫画のスレにいるってことは


立 派 な ヲ タ 腐 女 子 っ て こ と な ん だ

135 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 21:32:21 ID:???
ってゆかさー
>>131もその厨扱いされた書き込みの後にいくつもレスついてからそんないまさら
絡むなよ。その場でヤレよ。
そんなことやるからティオキアカウスコンビは厨ばっかって言われるんじゃん。


136 :88:2006/07/22(土) 21:45:26 ID:???
>>129
漏れも姫クンシリーズ好きだYO!
吉田クンとのコンビがイイ。カワイイ!
天馬も好きだ。アルトジンかわいいよアルトジン。
ここの住人はイズァローン以外は風木前後の作品しか読んでない人が
多いのかな?
自分は古い作品よりイズァローン以降の作品が好きなんだけど。
スパニッシュ・ハーレムも>5:00も。

>>130
私月は漏れも読んでないや。
自分も主従萌えなんだが、どっちかっつうとルキシュとアスナベルの関係
の方に萌えたw
801じゃないよ。

137 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 21:46:30 ID:???
クッキー消し忘れた、スマソ。

138 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 22:03:07 ID:???
竹宮の801スレもそろそろ消えるし、めでたい。

139 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 22:23:51 ID:???
>>138 まだあったんだ?知らなかった。

>>136 両方とも主従っていうのがコアな人に人気の秘密かも?
天馬長いから読んでないんだよね。
イズァローン好きな人も楽しめる感じ?


140 :愛蔵版名無しさん:2006/07/22(土) 22:44:54 ID:???
んー、どうだろ?
イズァローンよりエロティックだとは思うよ。なんだかいろいろ痛そうだしw
これは主従萌えもあるけど、愛憎系兄弟萌えもある。
そしてやっぱりSFっぽいところもある。そういうのが好きなら読んでも
いいんじゃないかな?
自分は特殊能力保持戦闘系美少女キャラが好きだから読んでたw
でも主人公カプには萌えなかったな。幼馴染のがいいじゃん!とか。
読んでない人にはわからんか。
確かに24巻は長いよね。
でも本当にファンタジーやろうと思ったらこれぐらいの長さでもいいと
思った。イズァローンは不憫だよ。天馬の方が読んでて作者の愛情感じ
るんですがw

141 :139:2006/07/22(土) 23:02:28 ID:???
>>140 dクス!
作者の愛情ねぇ。それは負けるだろうね。
竹宮センセのよさはサブキャラが活きてる事と絵の綺麗さ
だと感じてるから、主人公カプがいまいちでも周りの人が凝ってれば
それで満足。

>>128 意識してなきゃ誑かすなんて発想には行き着かないのだから、
カウスといるときは意識していないにせよ、その時位は
フェロモン振りまかなきゃ、誑かせないよな。

142 :愛蔵版名無しさん:2006/07/23(日) 00:43:19 ID:???
アルのたぶらかせ方って何ていうか、いいよねw

自分が半分は女だってことを
嫌悪したり自棄になったりせずきちんと理解したうえで
自分のカードとして使ってる。

ティオキアがあの時点では
半分女の子な事実を直視出来てない分、いっそ清々しいな。

143 :愛蔵版名無しさん:2006/07/23(日) 05:48:51 ID:???
ケケ宮惠子作品で801《風木話厳禁》
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1153600960/

801板に竹宮系エロユーザー向けの新スレッドを立てました。
風木厳禁でイズァローンネタ歓迎です。

144 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 10:27:20 ID:???
↑以外に普通にマトモなスレだね


145 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 12:34:34 ID:???
ここもほとんどがエロねたでできてるわけだから、どうぞ。
フタナリキャラ最強。

146 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 16:55:13 ID:???
そして早速カウスネタがカキコされてる罠w

>>131良かったな、仲間がいっぱいだゾ!
あっちで思う存分妄想を萌えあがらせてくれw


147 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 17:17:52 ID:???
>>144 だね。あっちに流れちゃってこっちが減らなきゃいいけど。

148 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 19:34:08 ID:???
まあ、それはそれでいいんじゃないか?
こっちはマターリやればいいさ。
これだけレスついてればスレ落ちることもないだろうし。
自分ノマカプものだけどあっちで姐さん方がどんな妄想するのかタノシミスw

149 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 22:05:53 ID:???
過疎スレで書ける人も限られてるので風木スレのときみたいにSSは駄目だとか、
フタナリは駄目とか、ノマカプは駄目とかしないほうがいい。

竹宮エロはあそこ以外では書けないんだから、アダルトならなんでもいいと思うぞ。

150 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 23:21:17 ID:???
どんどん荒れてくな。w

151 :愛蔵版名無しさん:2006/07/24(月) 23:26:07 ID:???
結局細分化になっちゃうんだね

152 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 00:26:33 ID:???
細分化はやめとけ、あんたらって結局、風木スレでなんも学習してないんじゃない?
細分化で追い出された香具師は、そのままいなくなるんだよw

153 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 16:29:56 ID:???
801板のスレってここから分かれたスレではないよね?住人はかぶってると思うけど。
覗いてきたら、801板内で風木から独立するためのスレみたいだし。

前に竹宮総合から分かれたときは一悶着あったけど、ここも住人増えて
安定してレス付いてるから無問題じゃん?

普段はここで、エロ語りしたいときは向こう使わしてもらって、
二度おいしいてことで。

154 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 17:06:44 ID:???
ここもシモネタしかしてないだろ。風木厨よりエロイ。

155 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 18:26:59 ID:???
801板のはここから分かれて出来たものではないよね?
別でいつの間にか出来たものっぽいけど。

156 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 18:29:22 ID:???
じゃ、ここの住人には関係ないよね。

157 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 20:30:26 ID:???
関係なくはないんじゃないか?
一応竹宮スレから派生してるわけだし
盛り上がりそうな話題もそれぞれ
あるだろうから、様子見ながら投下
していけばいいんじゃね?

158 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 20:50:55 ID:???
風木の話する連中を牽制してくれればそれで十分。

159 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 20:57:14 ID:???
どこもかしこも殺伐としてるなあ。

160 :愛蔵版名無しさん:2006/07/25(火) 23:21:50 ID:???
ここはマターリといこうよ。
あちらの騒動に巻き込まれないように。
風木語りはここではそんなに出てこないし、やたら厨呼ばわりすると
いらんもの呼ぶかもしれないしね。

161 :愛蔵版名無しさん:2006/07/26(水) 00:24:33 ID:???
そうそう。まったりいこうよ。

162 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 12:52:51 ID:???
向こう覗いたら落ちてた
最近コッチもツマンネ。

163 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 14:12:09 ID:???
ここでツマンネなんて言うとまたロム専オヴァ厨が文句たれにくるぞw

164 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 14:32:32 ID:???
これだから竹宮系スレは…w
ぜんぜん売れてない人なのになんで荒れるかなー

165 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 14:35:42 ID:???
とゆーか、藻舞ら話題限定するからおもしろい話が振れない。

166 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 20:22:25 ID:???
この間ツマンネ厨に文句たれたロム専オヴァ厨とは私のことでしょうか?

ところで31ってここではおばさんかね?
小学校高学年〜厨房でイズァローンはまったが、みんないい年してんじゃないの?
話題もないし年さらさねぇかい?

167 :愛蔵版名無しさん:2006/07/27(木) 21:18:45 ID:???
釣りかもしれんが、ここでもどこでも31はとっくにオヴァだろう。
自分32だけどさ。

168 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 00:08:53 ID:???
>>165同意。


169 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 01:16:24 ID:???
したいのにできないというだけの欲求不満の話だよな。

170 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 10:30:00 ID:???
おもしろい話?
厨キャラ萌ネタかエロネタしか話せないここの住人にどんな話を振りたいんだ?

171 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 16:59:36 ID:???
>>170
厨キャラ萌ネタかエロネタしか話せないここの住人>
<そんな事いうお前もここの住人だろ。

172 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 18:10:14 ID:???
Hカップで巨根でマソコ&アナル完備のフレイア姐さんが、全キャラ征服するハナシしか思いつかねぇんだけど…

173 :愛蔵版名無しさん:2006/07/28(金) 22:44:16 ID:???
>>172全然ロマンチック思考じゃねぇなぁーソレw











フレイアは攻キャラと見たw

174 :愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 10:01:49 ID:???
ルキシュのチンコは小さすぎて何の役にも立たなかったので、
巨根だけがとりえのアスナベルに負けちゃったんです。

175 :愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 21:56:56 ID:???
>>172 それでいいから投下汁

176 :愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 22:28:07 ID:???
初夜にルキシュを逆レイプ。

177 :愛蔵版名無しさん:2006/07/29(土) 23:01:59 ID:???
なんだかんだ言ってオゲレツに走るのか・・・

フレイアだけでなく女キャラはほとんど両性体なので、
全主要キャラで四連結五連結なんてのも可能ですが。

178 :愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 05:21:07 ID:???
へー、そーなんだ。

179 :愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 05:30:46 ID:???
♂は完全体じゃないから、フタナリより下等な生き物だとおもう。♂がフタナリより偉そうにするのは間違ってる。

180 :愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 12:49:18 ID:???
>>175それはここじゃなくて801板で落とせ。

181 :愛蔵版名無しさん:2006/07/30(日) 17:46:52 ID:???
801のどこだよ?

182 :愛蔵版名無しさん:2006/07/31(月) 01:19:45 ID:???
作品中じゃ明らかに男性優位社会だよね
珍しいことではないけど、女性に王位継承権が無いし

といって女性に継承権が認められていたら
兄王が亡くなった時点で
未分化だろうが何だろうが幼いルキシュが即位な気がする
そしてティオキアのパパは摂政どまり

ティオキアは継承順位が低いので、少しは幸せな子供時代がおくれたかも

183 :愛蔵版名無しさん:2006/07/31(月) 14:00:22 ID:???
今頃なんだけど、
さっき公式サイト見てきたら京都個展後の情報があった。
書き下ろしのカウスとリカピ(なぜかこの2点のみ)があったよー

184 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 08:01:14 ID:???
>>183
みました
教えてくれてありがとう

185 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 08:22:43 ID:???
>>183 私も見ましたよ、ありがとう。

>>182 竹宮さんの描く漫画って男性優位の社会が舞台のものが多いね。
イズァローンしかり風木しかりファラオしかり。
その中で強く生きてる女性を書くのがうまいよね。
特に王女様、アンケスエンとかフレイアとか。


186 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 09:35:27 ID:???
男メインなのは美少年受けのせいで女キャラが性描写に縁がないからだろ。

187 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 20:05:52 ID:???
>>186
185の言ってるのはそういうことじゃないだろうwww

188 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 21:36:30 ID:???
なに釣られんだよ
わざとか?

189 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 21:57:00 ID:???
わざとじゃないかもよw
31才にもなってて「ここのスレでは自分はおばさんなのか」なんて
脳みそ沸いてんのか藻舞と突っ込みたくなるようなヤシがいるスレだぞ。
単にマジメな姐さんが多いだけなのかもしれないけどさ。


190 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 23:36:59 ID:???
竹宮の女キャラって旦那や恋人がどっかの美人(しかも同性)と、
禁断の恋に萌えてるのをガマンしなくてはならない立場だから、我慢強くてしっかりしてるといいたいのか?

191 :愛蔵版名無しさん:2006/08/03(木) 23:49:29 ID:???
都合のいい女というか…

192 :愛蔵版名無しさん:2006/08/04(金) 19:50:38 ID:???
正式な1号さんのはずなのに2号3号にのメカケにエッチ場面を喰われている。

193 :愛蔵版名無しさん:2006/08/05(土) 00:09:55 ID:???
竹宮せんせの漫画でジェンダー論語ろうとするとつまんなくならない?
イズァローンとかファラオはあくまでファンタジーでいてほしいし。
男性優位とか気にならないけど。


>>189
のうみそわいててごめん。
でもね「相対的に」おばさんか?ってはなしだったんだ。
むずかしいことばつかってほんとにごめんね。
あおりたいならびっぷがおすすめだよ。

194 :愛蔵版名無しさん:2006/08/05(土) 06:30:34 ID:???
竹宮漫画の女性には性的魅力がないという展開は否定できないだろ。

195 :愛蔵版名無しさん:2006/08/07(月) 20:01:42 ID:???
>>193 負けず嫌いだなw
相対的だろうとなんだろうとあの書き込みはちょっと
痛いかなと

196 :愛蔵版名無しさん:2006/08/07(月) 22:23:43 ID:???
193がとても痛々しい件について
ずっとロムでいたほうがよかったんじゃ?

「これはこうだったのに、わからないなんてpgr」ってのは書かないほうがいいよ
煽りたいならVIPへどうぞってのも、「2ちゃんに晒してやるからね」って息巻いてる厨房みたいでみっともない
自分の腹の中が落ち着いた頃、何もなかったかのように再び参加するほうがスマート
匿名掲示板なんだからさ

197 :愛蔵版名無しさん:2006/08/11(金) 13:53:44 ID:???
イズァローン伝説、高校生の時大好きになって、
立ち読み、単行本買いして読んでた。

ティオキアがイズァーローンに戻るまで、自分の中でティオキア×ルキシュ路線が
まるでなかったので、戸惑った。大人な今は、そんな愛憎も分かるようになったけど。

カウスが好きだった。ああいうまっすぐで誠実ないい男に
めぐり合いたいと思ったものだ。


198 :愛蔵版名無しさん:2006/08/11(金) 16:04:47 ID:???
>>197 竹宮せんせのHPのトップにカウスが載ってますね。
色使いがきれい。
ティオキアとかルキシュのも見たかったんだけどなぁ。

199 :愛蔵版名無しさん:2006/08/12(土) 12:48:14 ID:???
6月京都個展の書き下ろしのフレイアらしき絵もギャラリーにあったよー

200 :愛蔵版名無しさん:2006/08/15(火) 00:21:02 ID:???
情報d!
ってことでさっそく観にいった。
竹宮公式サイトは重いw
これってフレイアっぽいけどフレイアじゃないよね?

201 :愛蔵版名無しさん:2006/08/19(土) 18:18:02 ID:???
>>200 アレかきおろしだったのか
フレイアはあんな風に笑わない気がする

202 :愛蔵版名無しさん:2006/08/19(土) 22:41:05 ID:???
http://www.2chan.net/

203 :愛蔵版名無しさん:2006/08/23(水) 13:46:14 ID:54pyZEwT
ほしゅあげ

204 :愛蔵版名無しさん:2006/08/30(水) 00:22:48 ID:???
HPトップのカウス見ました。
カウス大好きだから凄く嬉しい!

>>197
リアルで読んでらしたとは羨ましい。
大人になった今だから理解出来る愛憎って分かる気がする。
でもその愛憎劇を繰り広げてた当人たちは
考えてみれば、ほぼ全員十代だったりするんだよねw

205 :愛蔵版名無しさん:2006/08/31(木) 16:41:55 ID:???
十代後半だからなぁ、ファラオよりかは愛憎とか
感情に深みがそれだけあっても違和感はそこまで
感じないなぁ。

現代人の感覚での十代ってかなり幼い十代なのかも。
昔の人は十代前半で嫁に行ってたくらいだから
もっと大人なのかもね。

206 :愛蔵版名無しさん:2006/09/01(金) 00:16:08 ID:???
十代後半は完全に大人とみていいよね。
寿命もそれなりに短そうだし乱世でもあるし
親の世代がいなくなるのが早い分、精神的に成熟してそう。

フレイアって王妃になったとき14歳だったっけ?
仮にティオキアが滅の日以降も生き残って女性化したとしても
その時点で19か20歳くらい?
女性としては晩婚の部類にはいるかも。

男性化して嫁取りするならそのくらいで普通かもしれないけど。

207 :愛蔵版名無しさん:2006/09/01(金) 10:53:47 ID:???
ち  ょ  っ  と  待  て

>仮にティオキアが滅の日以降も生き残って女性化したとしても

ティオキアの人としての死があるからこその滅の日だそ。
なんでこんな風に物語の要と設定の根幹をひっくり返すようなこと
言うのか不思議だ。


208 :愛蔵版名無しさん:2006/09/01(金) 12:16:53 ID:???
誰とでもせっくるして幸せになってほしいからさ

209 :愛蔵版名無しさん:2006/09/05(火) 00:41:18 ID:???
>>206いろいろ妄想するのは悪くないな。w

210 :愛蔵版名無しさん:2006/09/05(火) 23:13:03 ID:???
山岸涼子の妖精王にでてくる騎士クーフーリンと
カウスの髪型かぶってる。
かなり後者のほうが顔が濃いけどw


211 :愛蔵版名無しさん:2006/09/08(金) 22:47:35 ID:Y11I/UG/
親王様誕生で日本の皇室はお世継ぎ問題解決したわけだが
イズァローン王家って、かなり継承がデインジャラスではないか?
フレイアがあの後お世継ぎ産まなかったら絶えちゃうじゃん。
側室作ったとして、ルキシュが○無しだったら終了だ。
貴族はわらわらいそうだけど皇室の宮家みたいな人たちっていなそう。

212 :愛蔵版名無しさん:2006/09/10(日) 18:20:16 ID:???
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1156585228/

801エロ話はこちら

213 :愛蔵版名無しさん:2006/09/11(月) 00:52:00 ID:???
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[] /
[ ̄ ̄ ̄] ヽ( ・∀・)ノ

214 :愛蔵版名無しさん:2006/09/19(火) 01:04:12 ID:???
>>211
ルキシュの代であの王朝が終わるのもまた良しって感じするなあ。

有力な貴族から新王を担ぎ出して別の王朝を立てるとか
他国にお輿入れしてる王家に連なる姫(の子孫)とかがいれば
血族関係持ち出して王位継承権とか主張してくるとかかな?

215 :愛蔵版名無しさん:2006/09/24(日) 13:20:32 ID:???
フレイアは子供をたくさん産んで、しっかりした
いいお母さんになるような気もする。

216 :愛蔵版名無しさん:2006/09/28(木) 12:45:06 ID:???
この漫画も需要なさそうだね。

217 :愛蔵版名無しさん:2006/09/28(木) 15:18:48 ID:???
埋め

218 :愛蔵版名無しさん:2006/09/28(木) 20:01:24 ID:???


ネタもねえしな

219 :愛蔵版名無しさん:2006/09/28(木) 21:29:42 ID:???
うむ、某サイトも更新しないしな。いらんでしょう。

220 :愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 09:14:18 ID:???
かといって、訳のわからん続編とか出てもイヤだな

221 :愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 11:00:32 ID:???
もともとわけがわからんから

222 :愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 11:33:14 ID:???
自分は>>165
>とゆーか、藻舞ら話題限定するからおもしろい話が振れない。
のレス見ておもしろい話をいつやってくれるのか期待してヲチしてたんだがw
ま、大体想像つくけどな。どうせカウ(ry

223 :愛蔵版名無しさん:2006/09/30(土) 12:46:39 ID:???
竹宮ジャンルはいつ見ても脳なしばっかで、つまんねーんだよ。カス。氏ね。ヴォケ。

224 :愛蔵版名無しさん:2006/10/01(日) 19:51:16 ID:???
>>165
>とゆーか、藻舞ら話題限定するからおもしろい話が振れない。
ためしに振ってみたら?

>>223
あんたも脳なしの一人では?

225 :愛蔵版名無しさん:2006/10/01(日) 20:57:42 ID:???
あんたらはフレイア様フタナリ最強ネタが嫌いっぽいからやめた。

226 :愛蔵版名無しさん:2006/10/01(日) 21:41:01 ID:???
勝手な妄想は自サイトでやんなさいよ。

227 :愛蔵版名無しさん:2006/10/01(日) 23:08:28 ID:???
氏ね。

228 :愛蔵版名無しさん:2006/10/16(月) 23:55:27 ID:xhHEEjLU
ほしゅ
もう何でもいいから語れよ

229 :愛蔵版名無しさん:2006/10/17(火) 00:27:26 ID:???
増山のりえ先生が竹宮、萩尾を総攻めとか?

230 :愛蔵版名無しさん:2006/10/17(火) 00:31:17 ID:???
ますやまさんはきっと立派なちんこをお持ちなのだろうな。

231 :愛蔵版名無しさん:2006/10/17(火) 01:26:40 ID:???
竹宮先生はドSだと思うンだが


この手の話題だと数字板いきだお

232 :愛蔵版名無しさん:2006/10/17(火) 07:10:03 ID:???
えどなそだってSだけど、うけじゃん

233 :愛蔵版名無しさん:2006/11/09(木) 00:16:38 ID:UC8Hs6Qk
ほっしゅほっしゅ

234 :愛蔵版名無しさん:2006/11/21(火) 21:19:49 ID:nfBHSI02
あげ

235 :愛蔵版名無しさん:2006/12/03(日) 22:03:28 ID:???
ホシュ真紀子


236 :愛蔵版名無しさん:2006/12/10(日) 10:49:55 ID:???
これ凄い好きな漫画、今も全巻揃ってる。
自分は周囲から打たれるものが這い上がって強くなっていくのが
好きなので、断然ルキシュ派だった。フレイアやアスナベルとの
危うい関係も切な過ぎて…。お互いがお互いを思っていても
すれちがう心。
ラストはやっぱりカウスの純愛にうたれたな。
たとえあなたが鬼でも蛇でも…のくだりはマジ泣いた

そして全然関係ないけど、ルキシュやティオキアが子供のころ
王宮の奥にはえてた謎の木の実(ティオキアが先に口にしたアレ)を
食べてみたくてしょうがなかったw

237 :愛蔵版名無しさん:2006/12/15(金) 23:32:25 ID:???
木の実のくだりっぽい出来事をいくつも重ねてたら
結構無謀なティオキアが、危ない目に合ったり
危ない事したりしないように心を砕いただろうから
思いのほかルキシュは大人になるのが早かったかもね

自分が食べてみたいのは食肉魚かなw

238 :愛蔵版名無しさん:2006/12/16(土) 11:00:37 ID:JLNHFnwO
12/11?の東京個展には行きましたかー?

239 :愛蔵版名無しさん:2006/12/16(土) 21:23:04 ID:???
何ぃ!!それもう終わっちゃったの?
12月に個展は前ーに話題になってたが!

240 :愛蔵版名無しさん:2006/12/16(土) 22:48:12 ID:???
いや明日までやってるよ。

241 :愛蔵版名無しさん:2006/12/17(日) 20:45:39 ID:???
うは、行けなかったorz
行った人レポ願います

242 :愛蔵版名無しさん:2006/12/17(日) 23:34:05 ID:???
なんでこんなところで

243 :愛蔵版名無しさん:2006/12/17(日) 23:39:25 ID:???
【美しい】地球(テラ)へ・・・その2【竹宮恵子】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1158222786/
ここのスレ主に聞けばよい

244 :愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 14:53:37 ID:???
カウスが理想の男性でございました
鬼でも蛇でも愛してくれる!しかも永遠に!!さらに浮気しそうにない!!!
悪いところは厳しく叱ってくれるし。すばらしい。

245 :愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 20:34:37 ID:???
いしゅかのおひめさまがいちばん可愛くってお似合いだったのになぁ
なんであだ討ちしなかったんだろうねw

246 :愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 21:10:32 ID:???
使い捨てだから最初から死相が出てる。

247 :愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 22:57:34 ID:???
死相‥あれは死相だったのか
てっきり儚げな風情というものだと

248 :愛蔵版名無しさん:2006/12/30(土) 23:12:55 ID:???
エロ担当の王子様が女の子とらぶらぶえっちーなんて竹宮作品にあるはずないじゃん

249 :愛蔵版名無しさん:2007/01/24(水) 12:21:28 ID:5ZmPeUdw
ほしゅ


250 :愛蔵版名無しさん:2007/01/24(水) 16:02:54 ID:???
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6962174193.jpg

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