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☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part21=

1 :星奏学院某音楽教師:2006/12/24(日) 22:30:04 ID:???0
呉由姫さんの作品をマターリ語りましょう。

・ネタバレ解禁は本誌発売日(基本24日)の正午から。
・まだ漫画化されていない部分のゲームのネタバレは控え目に。
 ネタバレする場合は、件名に「※ゲーム話」、本文は改行必須。
 (メール欄でのネタバレは2ch専用ブラウザから丸見えになるので禁止)
・アニメの話はほどほどに。
・次スレ立ては970。


・前スレ
☆★金色のコルダ★☆呉由姫 =part20=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1165821167/

・漫画の早売りバレ・マターリ雑談に関しては難民のスレへ
【漫画】金色のコルダ・早バレ語り【解禁】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1166681899/

・ゲームに関しては女向ゲー一般のスレへ
乙女@【金色の】金色のコルダ33【(゚Д゚)ゴルァ!!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1166665597/

・アニメに関してはアニメのスレへ
金色のコルダ〜primo passo〜 11弦目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1166933388/

・アニメのネタバレはアニメサロンのスレへ
【ネタバレ】金色のコルダ〜primo passo〜 2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1165219948/

491 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:02:30 ID:???0
片方はカルシウム不足っていうか、素だからなぁ…

492 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:19:33 ID:???0
火原が関西弁だったらよかったのに

493 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:22:09 ID:???0
>>491
素は(^▽^)の方だろう…怒ってるわけじゃなくて常に思いつめてるから眉間にシワ寄ってるのかと…

494 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:25:38 ID:???0
日常的に眉間に皺よってるって意味なんじゃ
いつも何か小難しいこと考えてそうだよね

是非遊園地ではリラックスして欲しい
そして例の笑顔を炸裂させて香穂子と土浦を混乱の渦に叩き落せばいいさ

495 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:28:36 ID:???0
>>494
笑顔までの過程をちゃんと描いてくれないとまず読者が大混乱の渦に落ちるぞ

496 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:32:56 ID:???0
(^▽^)←ところでこれはゲームのネタバレにならないのか?

自分はもうこの顔が月森にしか見えなくなったが

497 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:34:59 ID:???O
>>494
月森の笑顔見たいなー。
土浦は香穂子と月森ペア見てイライラしそうだからまだ眉間に皺寄ったままだろうけど。

498 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:44:59 ID:???0
>>495
そうかな?

ゲームでもいきなり笑顔見せられて(゚д゚;≡;゚д゚)ってなる人多いと思うよ
元々の素がアレだから、ちょっと親しくなった段階で油断してちょっと無意識に
笑顔見せるのはアリだと思ってた
ふとした瞬間に笑顔を見せられて、興味持つとかアリアリだと思ってた。

ただもう残り4セレのみだし、
ココまでひっぱられたんじゃ最後まで出し惜しみしたほうがいいかもね

499 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:49:03 ID:???O
前に言われてた月森笑顔エンドかw

500 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:52:59 ID:???O
このコンクールの本当の目的は、月森の笑顔を引き出すことにあったのだった





501 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 18:55:36 ID:???0
それなら月森カンタービレと改名するべきだ

502 :最終回:2006/12/28(木) 19:06:22 ID:???0
全コンクール終了後の屋上で香穂子が月森に
「コンクールが終わってもヴァイオリンを続ける」ことを告白
太陽をバックに月森の笑顔が炸裂したところで画面が引いて


金色のコルダ =完=

503 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:08:34 ID:???O
しかも見開きで。
呉先生の次回作にご期待ください!

504 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:25:32 ID:???0
普通にあり得そうだと思ってしまった…orz

505 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:31:58 ID:???O
>>502
ありそうだ。
でもそれでもいい気がして来た。

506 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:39:17 ID:???0
皆悲観的なのかヤケなのか

507 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:51:59 ID:???O
ヤケっつーかもう、固定EDじゃなければどうでもよくなってきた感じかな

508 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:54:45 ID:???0
固定EDが嫌な理由、一番多いのは何だろう
やっぱり好きキャラが振られるのを見たくないからなのかな?

509 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:55:55 ID:???O
そうだね。
今更特定キャラとのENDに持ち込むには無理があるしね。
月森に絞るならもっとエピ必要だし、土浦・火原は人畜無害過ぎて面白ろみに欠ける。
柚木はありえないし。

510 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:58:13 ID:???O
・公式CP扱いに見えて嫌
・振られるのを見たくない
・ファン同士のいがみ合いになりそう
・漫画の香穂子じゃ納得いかない

こんなところじゃないかな?今まで見たかぎりだと。

511 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 19:59:52 ID:???O
そりゃ自分のひいきキャラ以外とくっつくのがいやなんだろう単純にw
個人的には別に誰でもいいけどな。ひいきなキャラはいるが特に嫌いなキャラがいるわけでもないし。
まあストーリーがしっかりしてることが前提の話だけど…

512 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:05:42 ID:???0
んじゃ、510に加えて
「今から恋愛関係へ発展させるには無理があるんじゃ?」ってところか

513 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:10:50 ID:???O
恋愛に持ってくには無理があるのかあ。
香穂子が誰かにだけときめいたりしてたらそっちに行きやすいけど、みんなに赤面してるしなあ。

514 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:17:27 ID:???O
強いて言うなら月森への音楽方面での気持ちを恋愛にももっていけば…
ってのがあるから月森エンドが有力視?されてるんじゃ。
この状態じゃそれも無理がありそうだけど。

515 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:18:04 ID:???0
>>510
ゲームの香穂子と漫画の香穂子が同一に思えない場合、
たとえ漫画のキャラでもなんか他の人にぞっこんみたいでなんかイヤン、って感じ

516 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:20:12 ID:???0
>>512
自分はそれだな。ゲーム未プレイだから公式とかは気にしないが
今から特定の相手とくっつけると過程が端折りまくりになりそうだから

517 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:22:16 ID:???O
>>515
同一ってのはそもそも無理だろ。ゲームのは完全に無個性なんだから。

518 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:26:11 ID:???0
>>511
ストーリーがしっかりしてないから、
自分のお気に入りキャラをED相手にして欲しくない人もいるんじゃないの

519 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:38:18 ID:???0
香穂子が魔法のヴァイオリンを貰って1週間近く経った後、
月森が第一セレ詳細のプリントを渡しに来て「あと2週間」と言ってるのを見ると
それぞれの期間は20日くらいかな
そのうち漫画で描かれてるのが1週間分くらいで、そこに婚約者騒動や
ファーストフード、遊園地が入ってくれば散漫な印象は否めんな…

コンクールの結果発表が当日だったり後日だったり、
テーマの発表がプリント手渡しだったりミーティング?で知らされたり、
そういう統一感のなさも手伝ってさらにその印象を深めてる気もする
事件や脇キャラ登場もたびたびあるからなおさら

520 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 20:46:47 ID:???0
結構セレごとの期間は長いんだな

521 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 21:02:25 ID:???0
>>512
自分もそれ。今からだと誰を相手にするにしても無理があると思う。
今が2セレあたりだったら恋愛ENDにも期待したんだけど。

522 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 22:05:41 ID:???0
>>520
コルダの時間経過を書き出してみたw
基本1行につき1日経過ということで…違ってたらすまん

----

リリを目撃
参加者発表、魔法のヴァイオリン貰う
メンバー挨拶
柚木親衛隊と対決することに、披露する曲の練習
柚木親衛隊に披露、火原とガヴォット合奏
香穂子花瓶で怪我、花見
月森からプリント貰う(第一セレは二週間後の台詞あり)、土浦ピアノ目撃
土浦に練習を付き合ってもらう
南楽器に傘を返す、チビ土浦ビデオを観る
庄司さん伴奏者に立候補
〜練習〜
第1セレ当日

合宿(GW?)(3泊4日)
月森からヴァイオリン経験追及、柚木&火原と買い物
黒柚木発動
アンケート、黒柚木保健室押し倒し
第二セレテーマ発表、月森ダウン、制服を返しに行く
黒柚木が月森に牽制
伴奏者を紹介してもらう、音楽科とモメて月森の地雷を踏む
〜月森と話す機会はなく…のモノローグ〜
第2セレ当日

523 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 22:07:47 ID:???0
順位発表、柚木&火原とオケ部へ、王崎先輩と遭遇
婚約者騒動
火原自覚
四重奏、普通のヴァイオリン弾いてるところを月森に目撃される
練習室で月森認められない発言、第三セレテーマ決定
〜あれから一週間、月森君とは会っていない…のモノローグ〜
楽譜投げ付け、ヴァイオリンを辞めることに
〜友達と遊びまくり、友達のお昼も毎日一緒だし…の台詞あり〜
土浦に拉致
金やん、火原に報告、ヴァイオリンを再び手にする(同日?)
練習再開、リリがヴァイオリンの限界を悟る
〜練習〜
第3セレ当日(魔法のヴァイオリン壊れる)

香穂子学校休む、月森&土浦&火原がファーストフード
香穂子ヴァイオリンをどうしようか悩む、月森母子会話、
(続き)南楽器の前で土浦と遭遇、崎本が土浦に声をかける&愚痴を聞いてもらう
香穂子リリから普通のヴァイオリンを貰う
(続き)練習後帰宅時に土浦・崎本と遭遇、遊園地誘われる
手当たり次第誘うも断られる、月森遊園地を承諾する

----

最後は以前の書き込みを使わせてもらいますた
こうやって見ると…やっぱりエピのバランスが悪く感じるなぁ

524 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 22:18:03 ID:???O
改めてみると怒涛の毎日だな。
こんな毎日じゃ疲労困憊だ。

525 :花と名無しさん:2006/12/28(木) 22:31:37 ID:???0
>>522 乙w
1セレまでって音楽やコンクール絡みのエピばっかりだったんだな

526 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 00:32:25 ID:???0
アンケートに答えると壁紙がもらえるらしい
既出の絵だけど一応…
ttp://www.hakusensha.co.jp/2007nenga/

この絵も土浦と月森は眉ひそめてるんだね
特に土浦は必要ないと思うんだが

527 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 00:33:33 ID:???0
つうかまた火原かよ

528 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 00:56:58 ID:???0
>527
5人がそれぞれ違う楽器もってる扉絵カラーのやつだよ

529 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:11:28 ID:???0
>>525
それ以降と何故こんなに差が

530 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:13:57 ID:???O
男の俺としては、男なら火原か土浦に肩入れしてしまう
やっぱ、この2人が一般的な高校男児に近い感じがして感情移入しやすいんだな

531 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:15:30 ID:???0
だったら一般的で現実的な少女漫画を読むといいよ

532 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:19:10 ID:???0
男だけど火原には感情移入できんな
いくらなんでも女々しすぎるだろ

533 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:51:09 ID:???0
火原はあの中ではかなり乙女ちっくなほうだよね
次点は多分月森

534 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:57:22 ID:???0
火原は性格が乙女
月森は周囲の扱いが乙女

535 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 01:57:35 ID:???O
恋愛で頭がいっぱいなキャラは女でも男でも嫌われる傾向がある

536 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 02:01:31 ID:???0
恋愛で頭いっぱいで自滅するのは良いけど、それで周囲を巻き込むのは最悪なキャラと言えるな。

537 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 02:09:17 ID:???O
アンチ火原って多いね

538 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 04:57:33 ID:???0
>>525
やっぱ萌えを入れろと指導が入ったんじゃない?
だからといって、萌えも入れつつ話も面白くできなかったのは
呉さんの責任だけども、気の毒だなあとは思うよ。

539 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 08:44:52 ID:???O
>>534
うまいなw

>>537
ゲームではキャラ人気も高いようだし、呉さんが極端な描き方をし過ぎてるんじゃ?
自分は最萌えではないが、月森邸押し掛け、婚約者騒動、ファーストフード
がなければもっと普通に見えただろうなと思う
極端な描き方をしてるのは火原だけじゃないけどね

540 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 12:09:55 ID:???O
土浦や月森もだが、火原が一番呉さんに極端な描き方されて
割を食ってるキャラに見える…

541 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 12:11:37 ID:???O
女々しさで言えば土浦の方が上だけどな
好意持ってるくせに、何かと普通科のよしみを強調するし
見ててうざい

542 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 12:14:49 ID:???0
別に当て馬だろうと魅力的に見せることはできるだろうに
呉さんの描写だと土浦や火原がどんどんかっこわるくなっていく・・・
振り回されすぎだよ
芯のあるキャラを描けない人なのかなぁ

543 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 12:20:15 ID:???O
普通科のよしみって言うほど何度も強調されてたっけ…
呉さんの強調した描き方に読者まで過剰に反応してないか?

544 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 12:26:04 ID:???0
確かに普通科のよしみは別に強調してないと思う。

芯のあるキャラが描けてないのは同意。

545 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 13:20:27 ID:???O
恋をすると萌えるどころか女々しくなって萎えるとは。

546 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 14:34:44 ID:???0
香穂子に好意を寄せているキャラほど女々しい・・・・というか女々しくなっていく・・・・
火原も土浦も外見に反して内に内に入ってうじうじしていくから余計にかっこ悪く見える
香穂子のせいで調子を崩していくタイプばっかりだからうざく感じるのかなー

547 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 14:43:33 ID:???0
香穂子本人はほとんどなんにもしてないから
自己崩壊してるように見えるし、色々大げさすぎるよ
特になにかあったわけでもないのに

548 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 15:25:26 ID:???O
香穂子が死ねば万事解決

549 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 15:58:15 ID:???0
香穂子が恋愛に対してほとんどアクションがない分、
周りが女々しくなるんだろう。
でも恋愛経験ゼロ気味な火原はともかく土浦の振り回されぶりには
いつも?。良い人だから?良い人だからこんなになんのか?て感じだ

550 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 16:04:40 ID:???O
香穂子に惚れた連中があの体たらくだと自分の好きなキャラに参戦してほしいとか
くっついてほしいとはとても思えない…
土浦も火原も好きなほうだったのにうじうじしたり優柔不断っぽかったりで嫌いになっていく。
意識してなかったときのほうがずっといい。

551 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 16:23:46 ID:???0
嫌いというほどではないけど
初期のほうが確実にかっこよかったな・・・<火と土
ナチュラルに男らしく親切だった土浦は、理由も知らず
人の胸倉に掴みかかる、ガラの悪い眉間に皺がデフォの不機嫌男になるし
天真爛漫で可愛かった火原は、香穂子に執着しまくりで
香穂子が世界の中心かっつーほどいつも香穂子香穂子香穂子香穂子・・・


552 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 17:09:07 ID:???0
ゲームでも土浦は女々しいから別にこんなもんだと思ってるが。
火原も乙女だし。

553 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 17:16:59 ID:???O
ゲーム経験者が言ってるとは限らないのでは?
単純に漫画初期の頃の方が好きだったという人も居るだろうと思うのだが

554 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 17:23:10 ID:???0
初期も自分に関係ないことで突っかかるキャラではあったよな。<土浦
好きだって自覚したら押す前に内に篭るのが二人の共通点。
どっちも男らしく感じない。

555 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 17:30:17 ID:???0
>>553

自分の感想を言っただけだが。

556 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 17:39:24 ID:???O
>>555
ああ、勘違いしてしまったスマソ

557 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 18:31:47 ID:???O
>551
まったくだよ…。

558 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:26:24 ID:???0
>>551
恋ってそういうもんじゃないの?
特に火原みたいな免疫ないタイプは

559 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:27:34 ID:???0
自分を持ってなさすぎるってことじゃないか?萎えどころは

560 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:31:35 ID:???O
しかしみんながみんなガンガン香穂子にアタックする流れは嫌だ。
乙女な火原でもいいよ。

561 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:35:40 ID:???0
アタックってw
逆に皆が皆内に篭ってる状態だから変って言われているのでは
ヒロインの香穂子がまずかなり独りよがりだし
月森も土浦も火原も柚木も・・・恋愛に絡んでるキャラ全員そうじゃん

562 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:37:01 ID:???0
皆が皆、悩んだりするものでもないだろ。
気持ちが浮上して調子が上がるやつだっていたっていいんじゃないの
アタックしなくってもさあ

563 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:37:16 ID:???0
>>560
誰か一人でもアタックしてるやつがいるのか?w

564 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:38:07 ID:???0
ってか、学園モノで特別障害のある設定でもないのに
なんであんなに後ろ向きなのか分からん・・・

565 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:38:54 ID:???0
>>561
少なくても月森は『香穂子のこと』で篭ってはいないぞw

566 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:39:50 ID:???O
月森って恋愛絡んでるの?
頼むから絡んでほしくない月森スキー。
悩むんなら音楽のことにしといてくれ。

567 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:40:48 ID:???0
>>565
それはまあそうだけど
元々精神的に引き篭もってる

568 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:42:18 ID:???0
月森に関してはこれ以上悩み増やしてどうすんだって感じ。
香穂子の恋愛が絡むことによって今の悩み(音楽のこと)が解消する流れなら歓迎するけど。


569 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:44:28 ID:???0
それを呉さんが描こうとすると
おかしくなるって・・・

570 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:48:14 ID:???O
>>568
その筋だけみるといいなと思うが難しいだろうな。
香穂子が積極的に影響与えられるようなキャラならいいんだろうがなあ…
香穂子には解凍系は無理だw

571 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:55:41 ID:???O
香穂子は圧縮向きなのね

572 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 19:58:17 ID:???O
>>571
圧縮向きワロタ

573 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:29:09 ID:???O
香穂子が良い影響与えてるように見えないのがな…

574 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:31:59 ID:???0
本人は不本意かもしれないけど、柚木にとってはプラスになっている面もあるよね

575 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:36:54 ID:???O
柚木になんか影響与えたっけ。
これからじゃないですかの一言?
かなり薄いが香穂子から何か影響与えたらしきものって、かろうじてあれくらいのような…

576 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:37:57 ID:???O
まず香穂子が良い方に変化しないとどうもならんのでは

577 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:44:55 ID:???0
>>575
影響与えたっていうか…自分でも刃向かえなかったおばあさまに言い返したことも
要素の一つになってるんじゃないかなあ…薄いけど…


578 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:47:21 ID:???0
そもそも黒柚木化したのが理由不明だし・・・
香穂子程度でいらついてたんなら、もっと以前にも大勢に黒柚木化してそうだ

579 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:47:46 ID:???O
ひとごとだしなんとでも言える罠w>おばあさま

580 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:49:53 ID:???O
自分にない要素…自由にのびのび、前向きなかんじが気に入らないんなら
火原に対してとっくに黒化してそうなんだがw

581 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:53:53 ID:???O
異性にしか発動しないとかw

582 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:55:15 ID:???0
黒い部分を知っているのに庇ってくれたことが嬉しかったとか?

583 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:55:31 ID:???0
柚木の周り、沢山いつも女の子いるじゃん
あと香穂子が伸び伸びしてるようには見えない

584 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 20:58:02 ID:???O
本当にウザさのあまり黒化したようにしか見えなかった

585 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:01:14 ID:???0
でもあのときの柚木から見て、そんなに香穂子がうざく見えたか疑問
読者から見た香穂子は一人で浮き沈み激しくやってるからうざいが
柚木から見たら、普通科ということ以外で特徴的な側面はなかったと思う
1セレでちょっと目立っただけだ

586 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:03:38 ID:???O
リスクおかしてまで須田氏するほどの理由があったとはとうてい思えないな。

587 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:05:07 ID:???0
今までにだって『起承転結』の『転』の部分になりそうなシーンがいくつもあったのに
なぜか『転』の後にまた『承』がくるんだよな…
火原に押し倒された時とか、土浦に助けられたときとか、黒柚木に迫られた時とか
何でもいいけど香穂子的にキュンとなった後に何でその後『結』に向かって突っ走らないのか。
きっかけを逃しすぎてもう『転』の部分がないように感じるよ…

588 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:10:10 ID:???O
複数のキャラのイベント起こすだけで精一杯なんじゃ…

589 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:17:55 ID:???O
つまり詰め込み過ぎなんだね。
各キャラと関わりの持たせ方があまりにも唐突過ぎるから読者が戸惑うんだね。

590 :花と名無しさん:2006/12/29(金) 21:19:06 ID:???0
あまりコルダを知らない友人に予備知識無しで読ませたら
たぶん月森か土浦のどっちかとくっつくのかなって言ってた。
火原先輩は菊丸ポジみたいなかんじって言ってたのにはちょっとずっこけたわ

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