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【定番】絵柄、漫画表現の流行史12【斬新】

1 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2006/12/14(木) 14:37:01 ID:l3C8z9Tg
時代の流れとともに、同人界も絵柄の流行り廃りがあります。
今では定番になった絵柄や、斬新な絵柄
もはや過去のものとなってしまったオヴァ絵などをまたーり語りましょう。
私怨・個人サイト直リン(・A・)イクナイ!
荒しも華麗にヌルーしましょう。個人的好み語りや雑談は程々に。
このスレ内でのオヴァ絵ヴァカ絵と言うのは、侮蔑や蔑称している言葉ではありません。
次スレは>>980が立てる事。

前スレ
【定番】絵柄、漫画表現の流行史11【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1162492257/
スレ用お絵描き掲示板(絵を例示するときに使ってください)
http://fox.oekakist.com/4251/
↑のログ倉庫
http://ovaelogde.gozaru.jp/
過去ログは>>2

2 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2006/12/14(木) 14:37:45 ID:l3C8z9Tg
過去スレ
おばさんや年寄りばかりのジャンル・カップリング
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1090756329/
オヴァな絵・ジャンルを語るスレ2
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1094805340/
【古今東西】絵柄の歴史【温故知新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100874284/
【廻る廻るよ】ドジン絵柄今昔【時代はまわる】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110997165/
【定番】絵柄の流行史【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117805089/
【定番】絵柄の流行史6【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127359906/
【定番】絵柄の流行史7【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140055449/
【定番】絵柄の流行史8【斬新】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144897145/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151333904/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史10【斬新】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158414176/

3 :【定番】絵柄、漫画表現の流行史12【斬新】:2006/12/14(木) 15:36:46 ID:zt+uLsCy
1乙。

4 :絵柄:2006/12/14(木) 15:56:25 ID:qzH/a1wI
スレ立て超乙。

5 :絵柄:2006/12/14(木) 16:28:47 ID:63qfeVOE
>>1乙!なんだかんだで12か

6 :絵柄:2006/12/14(木) 17:11:26 ID:mT7pSJBY
>>1
乙(もろは)。


7 :絵柄:2006/12/14(木) 19:06:54 ID:ZECSVZwF
1乙
そして前スレ999wwww

8 :絵柄:2006/12/14(木) 21:37:57 ID:qadi/kVI
1乙
チョトスレチガイだけど
美少女と見まごう美少年や美少女のふたなりのブツが巨根が当たり前に
なりはじめたのって何時ごろだろうか。


9 :絵柄:2006/12/14(木) 23:22:59 ID:EEFil7LR
江戸時代。
春画の登場人物全員、ありえない程の巨根。

10 :絵柄:2006/12/14(木) 23:40:42 ID:jv1ShU/K
デフォルメ烈しいからな。ティソコに限らず。

11 :絵柄:2006/12/14(木) 23:42:40 ID:Zz4cs8oM
前スレ988
最初見た時は妙に強調されててエロいなあとか思っていたが
放映終了時ごろにはあれぐらいが当たり前、むしろ正しいくらいに思えるくらい
慣れてしまったw

12 :絵柄:2006/12/15(金) 00:43:57 ID:T1EW6hgo
カツラ正和の印象>モリマンの始祖

13 :絵柄:2006/12/15(金) 07:04:37 ID:vqNrpmfI
カシラは尻漫画家じゃないか?

14 :絵柄:2006/12/15(金) 11:24:52 ID:hqkXkKjA
玉袋と見紛うようなモリマンていうからとぅらぶるの人くらいのかと思ってたが…

15 :絵柄:2006/12/15(金) 11:33:26 ID:VO7bszWZ
あれはそんな大したことないんだぜ
世界は広いんだぜ

16 :絵柄:2006/12/15(金) 12:32:22 ID:QM4RkvMV
デフォルメ気味に強調された巨大な陰部描写はウタマロの時代から伝統デスヨ。

17 :絵柄:2006/12/15(金) 13:21:21 ID:SLakm6BF
>16
>9

18 :絵柄:2006/12/15(金) 19:20:32 ID:tnMLvUlg
>>12>>13
カツラは前後含めた「ぱんてぃ」画家だからw
全裸じゃなくて、おぱんつ着用ならしっかりモリマンも描いてるよ。
『遺・伝・子・2』だったが、女性用ショーツのクロッチの縫い目まで
きっちり描写して痴漢シーンを描いていたのは流石だったw

19 :絵柄:2006/12/16(土) 07:55:53 ID:jVxl4DRV
男作家が描くパンツってダサいの多いね
別にBP先生の話がしたいわけじゃあないけど

20 :ぬるぽぐらふぃてぃ:2006/12/16(土) 08:04:03 ID:z2gxcvPq
そもそも男女で好むぱんつが違いますから。白いぱんつが好きとか。

21 :絵柄:2006/12/16(土) 08:16:50 ID:yhEafLt4
女の描くパンツも似たようなもんだと思うけど

そこまで「雑誌から抜け出てきたようなむちゃくちゃ可愛い下着」ばかり
気合入れて描くような作家いないだろ
オサレ漫画でパンツ絵フェチとかならともかく(もしくは下着姿というテーマの一枚の見せ絵で無い限り)
どっちが描くのもスタンダードな普通のダサ目な下着じゃない?

22 :絵柄:2006/12/16(土) 09:26:23 ID:5q0rVLQi
レースなんて描いてらんねぇよ
というのが正直な感想w

エロ漫画家はそこにこだわるんだけどな
パンストの透け具合とかリアリティが大事なんで

23 :絵柄:2006/12/16(土) 09:31:52 ID:0+ArIZaz
男性向けはやたら水色ストライプのおパンツが好きだよな

24 :絵柄:2006/12/16(土) 09:42:34 ID:yhEafLt4
そうそう、まんどくさい>レース
でもエロ漫画家がこだわるのはパンストの透け具合じゃなくて
破け具合だと思うw

>>23
ストライプだと尻の凹凸が表現しやすいからって理由だと過去スレで聞いたな

25 :絵柄:2006/12/16(土) 09:45:00 ID:CI/RdJlZ
レースは簡略具合が難しい。書込み過ぎると浮くし
簡略し過ぎると手抜きっぽい。
あと男性向け的にはデザイン云々より
皺や布の浮き具合で中身の柔らかさやボリューム、
丸みを表現する方が大事。
だからそれがラインでわかりやすい縞パンは
ウケがいいんだと思う。
なんで水色なのかは知らんけど。

26 :絵柄:2006/12/16(土) 09:48:39 ID:/p9Iby8M
ストライプが凹凸をくっきり表現してくれるからね。

27 :絵柄26:2006/12/16(土) 09:49:11 ID:/p9Iby8M
リロってから書き込めば良かった・・・_| ̄|○

28 :絵柄:2006/12/16(土) 10:00:07 ID:yGQBSvnn
中身の丸みを表現するとさらに描きにくくなるしな>レース

でも縞パンは別に青に限らんのでは?

29 :絵柄:2006/12/16(土) 10:07:30 ID:yhEafLt4
確かに青に限らなくても良いんだけど
なんか白地に青か水色の縦じまなイマゲ
多分女の子の肌色がピンクがかった感じ(または薄黄色)だから
補色として生える色ってことじゃないんだろうか>青系統
おんなじ薄いピンクのパンツだったらはっきり目立たないし

かといって真っ赤や黒は幼い萌え的にはきつい感じだし
塾女系お姉さん系なら黒や赤のレース下着が主流だけど

30 :絵柄:2006/12/16(土) 11:15:08 ID:W/7fXEox
>>29
縦じゃなくて横縞じゃない?
縦縞で青だとおっさんのパンツを連想してしまうよ。

31 :絵柄:2006/12/16(土) 12:13:53 ID:kRlYTEOs
横だな

32 :絵柄:2006/12/16(土) 12:15:38 ID:GTDnLhOD
水玉のイマゲ

33 :絵柄:2006/12/16(土) 12:31:26 ID:MGb9haHy
たしかに横縞多い。実際にはよこしまのパンツってそんなに見ないのに多い。
あとは白。
現実で多いナイロン+レースとかのぱんつは
絵にするとおばさん臭い+描くのがめんどくさい+萌えないからか
男女ともにほとんど見ないね。コットンパンツ中心。

34 :絵柄:2006/12/16(土) 12:51:00 ID:Tqmfbgr6
>>32
水玉は縞よりももっと年少のイメージ
縞より見たことないな…と思ってあのロリで有名なはじめてシリーズを
エロゲ通販店で検索してみたけれど、下着イラスト自体少なくて
参考にならなかった。あの、白におヘその下辺りに小さいリボン
付いてるパンツの子がいて、流石だなと思った。
というか休みの日の昼間に何してるんだろう自分

35 :絵柄:2006/12/16(土) 13:13:25 ID:Tqmfbgr6
連投ごめん
さらにエロゲ板の下着スレ見てたら縦縞見つけたよ
茶吹いた

ttp://item.rakuten.co.jp/coquettish/jody/

36 :絵柄:2006/12/16(土) 13:16:58 ID:MGb9haHy
ふつうにかわいいバッグやん

37 :36:2006/12/16(土) 13:18:15 ID:MGb9haHy
ごめん、今気づいた。スキャンティーバッグだね。
ブランドの名前もスキャンティーとかパンティーにすればいいのに。

38 :絵柄:2006/12/16(土) 14:04:24 ID:EIyU1sN2
もうパンツにしかみえねえ

39 :絵柄:2006/12/16(土) 14:30:32 ID:sqj2q/KQ
もう俺にはパンツしか見えねえ

40 :万パン:2006/12/16(土) 14:44:42 ID:MGb9haHy
ギャルのパンティおーくれーっ

41 :絵柄:2006/12/16(土) 14:52:12 ID:saVOyfm4
どう見てもパンツです。本当にwww

42 :絵柄:2006/12/16(土) 15:00:51 ID:kRlYTEOs
そういうコンセプト…じゃないんだよな?w

43 :絵柄:2006/12/16(土) 15:34:17 ID:OML0i5W+
トドメのようにつけてあるリボンがたまらないよな。
あれがあるから、もう決定的にパンツなんだよ。

44 :絵柄:2006/12/16(土) 15:37:14 ID:6z8Y8XUm
サルまんにパンツの描き方の歴史が載ってたな

45 :絵柄:2006/12/16(土) 16:29:34 ID:GTDnLhOD
>34
幼児のパンツは実際でもおへそのところに小さいリボンついてるよ
子供は目印がないとパンツの前後がわからないから
あれはあれで実用的なのだw

46 :絵柄:2006/12/16(土) 16:31:15 ID:GTDnLhOD
>35
普通に可愛い
普通に欲しいw

47 :絵柄:2006/12/16(土) 16:37:43 ID:XscBkkjD
難易度高そう

48 :絵柄:2006/12/16(土) 16:48:51 ID:Igul7q7O
>>46
私もw

49 ::2006/12/16(土) 17:31:26 ID:hghwRSQR
一時期はやってたローライズぱんつ、
骨盤と股間の間隔が平均的な比率の絵だとなんかヘンだったな。
あくまでもウナギーヌ胴体にこそ栄える絵ぱんつだった

50 :絵柄:2006/12/16(土) 17:35:13 ID:8NUCLaIL
>>33
十代向けの下着レーベルとか見るとナイロン+レースみたいなのは
見ないけどなー。自分が十代のときもそういうのはおばさん臭いと思ってた

あと当たり前だけど男性向けの女の子はいつでも勝負下着w

51 :絵柄:2006/12/16(土) 18:22:52 ID:bnG01e7F
>45
大人でも暗いところで履くのに便利な目印だよ。

52 :絵柄:2006/12/16(土) 18:40:18 ID:nllfFt9G
ブラウス脱いだら(剥いだら)即ブラジャーか即何もなし

53 :34:2006/12/16(土) 19:00:14 ID:Tqmfbgr6
>>45
いや、自分も小さい頃にはいていたから存在は知ってたけど、
下二行は知らなかった。勉強になったよ。

>>52
18禁版のToHeart2で、非攻略対象の見た目ロリ系キャラが
制服の下にキャミ?着てるの見たけど、それ以外は見たことないな、そういえば。
異性の(女子ならブラジャー以外の)上半身の下着を描かないってのは
男性向け・女性向け共通?

54 :絵柄:2006/12/16(土) 19:19:51 ID:yhEafLt4
なんていうんだろう
単純に簡略化というか
服脱いだ女の子が下にババシャツ着てたらやっぱ萎えるからじゃないんだろうか

男性用肌着も親父のシャツを連想してしまっていまいち萌えに繋がりにくいというか…
オヤジキャラ、男臭い系キャラ萌えならマストアイテムかもしれないんだが
あとは単純に脱がせた後にさらに脱がせる作業が居るからめんどいし
「脱衣シチュ萌え、脱がせフェチ」ならその手間がまた萌えなんだろうが
服の下は薄着の方が好ましいイメージだ
リアルでも女の子は冬でも薄着だし(ババシャツ着てても着てない事になってるというか)

55 :絵柄:2006/12/17(日) 02:38:30 ID:JCrlZ4jV
つーか普通に「見たことある」ものを描くからじゃないの?
女の子だって「見せる」時にヘボい発やババシャツ着ていかないでしょ

56 :絵柄:2006/12/17(日) 02:41:12 ID:JCrlZ4jV
×ヘボい発
○ヘボいパンツ

57 :絵柄:2006/12/17(日) 03:10:17 ID:ku9GPlmR
上着の下が昭和臭のするホワイトのスリップなら萌えるぜ!
シャツ無しもそうだけど、十代以上でスカートの下がパンツだけってのも
なんだかなーと。
腹冷やすぞ、ゴム緩むぞ、
オリモノや生理の血が滲むぞ、色んなものがはみ出すぞと見ててハラハラw
性学館除く少女漫画の女の子はスパッツ着用が当たり前みたいだが。
体育座りやハイキックで黒のスパチラするのをよく見かける。

男性向けといえば身体検査の場面でノーブラ
(そもそも、今は下着姿で身体検査などやらんがw)
のキャラがいるのも意味不明。

58 :絵柄:2006/12/17(日) 03:15:45 ID:uE/IcLo1
ある一定数は平面でしか見たこと無いと思うけど
だから勝負下着率高いんだろうし

まぁしかし、やおいものでもロマンスグレーとかの
いわゆる「おっさん」がズボンの下に
その世代なら大概が着てそうな股引を
ちゃんと描いてる作品もほっとんど見たことないし
要するにエロを阻害するものは省かれるまたは
よりエロくなるように描かれるだけのことじゃない?

59 :絵柄:2006/12/17(日) 03:18:18 ID:JCrlZ4jV
だよなあ
リアルよりリアリティ

60 :絵柄:2006/12/17(日) 07:34:02 ID:81k1k6CG
>>55
見せるときにヘボい下着着ないかもしれないが
同棲して長い、とか長期間付き合ってるとかなら
毎日、勝負下着や、肌着無し生活する女もいないとい思うんだが

そういうの知ってても「見た目」にこだわって敢えて描いてないってケースなんじゃないかって話だよ
エロさとご都合主義追求のために

61 :絵柄:2006/12/17(日) 09:16:11 ID:eRbbJS5w
パンツなんてわざわざ彼女か奥さんに見せてもらいながら作画するわけでもあるまいし

62 :絵柄:2006/12/17(日) 09:52:23 ID:V5HBRcfa
そういえば萌エロ絵でもベビードールやキャミソールはそれなりに見かけるな。

>>24
パンスト絵師にとっては透け具合が重要だよ。
角煮のタイツスレとか見てると、いかにパンスト属性的に
「透け具合」が重要なのかがわかるw

63 :絵柄:2006/12/17(日) 13:19:03 ID:3LMGzfQU
女子の服の下のことなんて全然わかりません><
いったいどうやって勉強すればいいのでしょう。

64 :絵柄:2006/12/17(日) 14:03:15 ID:hX120oqU
つニッ●ンのカタログ
本屋に積んである

65 :絵柄:2006/12/17(日) 14:32:26 ID:JOyqbSnt
>57
夏は暑いからスカートの下パンツだけってのもデフォだった
上もオシャレな子はシャツの下ブラのみだった
若さっていいね
冬はさすがにもっと着込んでたけど

身体検査では「胸囲」を計るのになぜかトップバストのサイズ計ってたりなw

66 :絵柄:2006/12/17(日) 17:11:13 ID:itRvgKVJ
>>59
ほんとそうだよな どうでもいいよな

67 :絵柄:2006/12/17(日) 17:21:58 ID:STjMM+ck
>>62
キャミだと「そこから透ける」方が生肌よりエロく見えるからなw

68 :絵柄:2006/12/17(日) 19:16:35 ID:ts6Jegw2
しまパン
ttp://www.k-books.co.jp/news/event/2006/1229/img/img03.jpg

69 :パンツ:2006/12/17(日) 20:03:18 ID:auh6jqBP
この子は身体測定の日にパンツ穿き忘れて体に直接描いたの?

70 :絵柄:2006/12/17(日) 20:10:35 ID:kq9DJ0kh
>>63
「イメージ」を英語にしてぐぐれ。

71 :絵柄:2006/12/17(日) 20:28:09 ID:lM8KjN3a
>>67
キャミソールの生地で乳首を強調できるしな。
中が透けていると、確かに直接見えるよりエロイ。

72 :絵柄:2006/12/17(日) 22:13:49 ID:uE/IcLo1
しまパンといえば、コスパでも売られてるんだよね(ブルマだけど)
「○○という作品の〜」といったような注釈がついてないあたり
ギャルゲ・エロゲ等で汎用性の高い見えパンなんだなーと改めて思った
しまパン=エロゲスタンダード見えパン(飽くまでも見せパンではない)
ttp://cospatio.com/detail/id/00000009018

73 ::2006/12/17(日) 22:15:14 ID:bjgSXZAY
コスプレ用の見え対策にあえてしましまのブルマーを持って来る所がツワモノやな

74 :絵柄:2006/12/17(日) 23:30:34 ID:3LMGzfQU
こんなもの、むしろ野郎は喜ぶんじゃないかと思うが、
男女ともに納得してるならそれはそれでいいのか。

75 ::2006/12/17(日) 23:34:25 ID:bjgSXZAY
どうせパン見せするんだし、
リアルパンツだったらスタッフから警告入るし
同じ見せパンするなら見せブルで縞々のパンツもどきでイナフ

というレイヤー側は注視されてカメコ側はニセシマパンで一石二鳥のアイテム

76 :絵柄:2006/12/18(月) 01:47:57 ID:g1tOLdSb
イベントでパン見せなんかできないだろー。
スカートの中まで徹底してそのキャラになろうとするのはチゴイデスネ。

話変わるけど
www10.ocn.ne.jp/~maturi/yorozudou/NASUKA-R/images/KYOJI01.jpg
このイラストのなんつーんだろ、髪の毛先だけがちょっとクルッと丸まってるのって
古いと感じる。
例が分かりにくくてゴメソだけど、前髪が自然なカーブを描いてなく、
毛先までは緩やかなカーブなのに、毛先だけカーブが急になる描き方。
さながら縦棒部分が長い「し」みたいな描き方は、最近見ない気がする。

77 :絵柄:2006/12/18(月) 01:58:49 ID:HvT4eZmW
誰かと思ったらまつりんか…

78 :絵柄:2006/12/18(月) 03:13:38 ID:Dpgu3sMM
>66
ほんとそうだよな どうなってもいいよな
>76
わかるww
なんかその絵は色塗りにも問題(?)があるような気がする

ところで何でこのスレというかこの板って名無しをスレの名前にするの?

79 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2006/12/18(月) 03:26:03 ID:zkunZd8M
奥/田絵そのものが80年代風だから、
あんまり毛先に意識がいかないw
毛先じゃなくて、このはえぎわではなさそうなところから毛がバサバサ出てる、
自分で切ったのか?みたいなダメージヘア風髪型のことなら、
いかにも時代を感じるんだけど。

>78
コピペウィルス対策。詳細は自治スレ池

80 :絵柄78:2006/12/18(月) 04:24:08 ID:Dpgu3sMM
>79
ありがとう
自治スレ見てきます

81 :絵柄:2006/12/18(月) 05:41:59 ID:sHlh5wTn
90年の終わりにシャギーヘアーが流行はじめてから
そのあと無造作ヘアーが流行って
カール使ったり、パーマあてたりの綺麗なクルルンヘアーは淘汰されたよな。
でも、最近はリアルでまたパーマはやってね?
男の場合もっさいパーマ(例えるなら、北海道出身の俳優さんみたいなもじゃもじゃ)

82 :絵柄:2006/12/18(月) 07:51:06 ID:ElfYMm/x
>>76
それは絵柄が古いからじゃないの?
今朝気が丸まってるのとかは今は無造作というか
くせ毛っぽく見せる流れるようなヘアスタイルも流行ってるからそれだけじゃなんとも
むしろ丸まってふわっとさせてる、パーマ風なのが今っぽいイマゲ

ただボリュームがありすぎてだんだん状態になって
リーゼントみたいな膨らんだ前髪パーマは古いと思う

83 :絵柄:2006/12/18(月) 08:06:27 ID:YdqbGi6U
ハヤテのごとくみたいに
前髪が盾みたいになってる髪型は古いと思い升

84 :絵柄:2006/12/18(月) 12:20:39 ID:qIKHPtBl
パーマとか髪に直接何かするってのは金がないとできないからね。
リアルでパーマが流行ってるってのは景気回復してるって事なのかな?
そう思うのはどん底だった数年前に
「髪をいじらなくてもおしゃれが楽しめるアイテムとして帽子が流行」
と経済系のデザイン雑誌に書いてあったからなんだが。

85 :絵柄:2006/12/18(月) 12:32:39 ID:qTux0lE/
そうでもない
景気ドン底だった90年代後-2000年代も染色が流行った
あれはこまめに手入れしていないと到底維持できないし、
特に冷え込みすぎていた99、00、01あたりはアッシュブロンドみたいな
明るすぎる色も流行ったからよけい金がかかる。
最近は美容にかける金で景気回復の指針を図りづらいんじゃないか?
むしろ、女性が美容にかける金が増えれば増えるほど景気は冷え込んでいるんじゃないか、
と思う。ておもいっきりスレ違いだな。

86 :絵柄:2006/12/18(月) 12:45:47 ID:qIKHPtBl
>>85
オイオイ、美容つーかおしゃれにかかる金額なめすぎてないか?
それに黄色系の明るい色が流行るのは不景気の特徴らしいがね。
あと、明るすぎる色ってのは手入れを多少怠っても
「無造作ヘア」っぽく見せられるから黒髪よりラクできるし、
そのせいで手入れ怠りすぎてプリンになってる人をかなりの率で見かけたもんだ。

87 :絵柄:2006/12/18(月) 12:58:23 ID:YdqbGi6U
サザエさんの視聴率くらい景気と関係ないよ
どうせ流行決めてるのお偉いさんだし

88 :絵柄:2006/12/18(月) 13:38:54 ID:Pfp8fJKz
最終幻想7みたいな、プら版みたいな
おでこのところから立ち上がって、ポキっと折れて垂れ下がってる前髪は
原作がそういうキャラの二次創作以外で見ると古いと思う

89 :絵柄:2006/12/18(月) 13:41:18 ID:ceun6nA0
小学校の頃描いてたオリキャラがそんな髪型してたよ

90 :絵柄:2006/12/18(月) 13:44:58 ID:6fvPvN2x
センター分けみたいな髪型やね。
昔はプラ版みたいにパキっと持ち上げてポキっと折るような描き方だったのに
最近は分け目からすっと流れるように別れて行く
前髪の生え際から毛を持ち上げるか、持ち上げないかで微妙に新しいか古いかに分かれる感じ

91 :絵柄:2006/12/18(月) 14:01:57 ID:4/0L6rLo
日本人の若者は貧しくてもお洒落や遊びには金をかけるのは
太陽族の頃からかわってないよ。
現代でもオタクをみればわかるじゃないかw
金がないないといいつつ買うものかってるわけで
というか、不景気でも若者は一人きりだから
一番金回りの自由がきくってだけだが

アイテムの話でなんだが
シルバーアクセじゃらじゃらな絵も最近めっきりみなくなったな


92 :絵柄:2006/12/18(月) 17:07:15 ID:HvT4eZmW
>>90
あの頃はリアルで前髪持ち上げるの流行ってたもんな
それをさらにデフォルメした感じで…

93 :絵柄:2006/12/18(月) 17:15:12 ID:ceun6nA0
今いくよ師匠の事か

94 :絵柄:2006/12/18(月) 17:32:30 ID:WN6mdZ0R
流行はお偉いさんが決める場合と
自然と需要が生まれる場合と
2パターンあるよ。
不景気時代に流行った癒し系や
マンネリから生まれたリバイバルブームや
好みの多様化から生まれた萌えブームは
自然と需要が生まれる場合じゃないかな。

95 :絵柄:2006/12/18(月) 18:21:35 ID:B5UUo0ml
ブララグの前髪も懐かしいなと思った。何年前から連載してるのか知らないけど

96 :絵柄:2006/12/18(月) 19:11:17 ID:ElfYMm/x
>シルバーアクセジャラジャラ
師匠なら現役で描いてるイマゲ
オサレ師匠ならではというか

97 :絵柄:2006/12/18(月) 19:13:41 ID:rX7RqfmZ
ブラクラ絵が古過ぎて受けつけない。。。
漫画はよく知らないが、アニメのほう

アニメになると古さが増す作品ってあるよね
あれはペンタッチマジックなんだろうか
ヒカルの碁なんかも野暮ったかったなー

98 :絵柄:2006/12/18(月) 19:14:34 ID:yKBMkMoc
> シルバーアクセジャラジャラ
東の最高峰のゲーム屋の絵描きさん

99 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2006/12/18(月) 19:42:28 ID:j4UX9Ory
ブラクラは舞台設定が95年ごろってなってるので
英字新聞なんかで古さを感じさせるの含めてわざとなのかもしれない

100 :絵柄:2006/12/18(月) 21:39:06 ID:T1ad63kB
>>97
解りやすい色がペタッとのるせいもあるかもね>アニメ
眉毛なんかも、サササと眉「毛」を描かずに、棒がニュッとあるみたいになるし

101 :絵柄:2006/12/18(月) 23:16:18 ID:qlTVfmiY
>>98
画伯のことかーーーーー!!

個人的には画伯絵(というか服のセンス)は
ものっすごくダサイと思ってるんだけど、2ch覗くネット評とか見ると
「オシャレ」とか「カコイイ」とか言われてて驚愕。
イヤミっぽいけど新ブログの女王も言ってた。

102 :絵柄:2006/12/18(月) 23:28:54 ID:8n3XAgGY
画伯言われても誰だか分からん
花札屋以外?

103 :絵柄:2006/12/18(月) 23:33:26 ID:yKBMkMoc
最終幻想7以降とか王国心のキャラデザ

104 :絵柄:2006/12/18(月) 23:55:42 ID:qlTVfmiY
>>102
■第一のジッパーの村画伯

105 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2006/12/19(火) 00:05:41 ID:XzmjlitS
画伯って、美すけっと画伯しか思い浮かばなくて焦った

106 :絵柄:2006/12/19(火) 00:26:21 ID:Z7s7BahM
そりゃ焦る罠ww

107 :絵柄:2006/12/19(火) 02:06:39 ID:FRp6RPx5
シルバーアクセ画伯は最終幻想8まではなんとも思ってなかったけど
最終幻想7CC?の絵を見て「古っ!」と思った
なんでだろう 自分でもよくわからん

108 :絵柄:2006/12/19(火) 02:46:28 ID:832hKJNO
さっきテレビでやってた古いなあと感じた絵のアニメがあるんだが
ttp://www.avexmovie.jp/lineup/lovedol/

これのヒロイン達の見分けが全くつかない。
男性向アニメっぽいけど、彼らは見分けがつくんだろうか。
見分けがつくとしたら、何で見分けてるんだろう。


109 :絵柄:2006/12/19(火) 02:54:40 ID:9MLeGmFO
>108
ああ、これは確かに萌え系(男性向け?)でも古いタイプ
00年初期頃な感じ
色が派手なわりに薄い(notパステル)で
目の描き方も古い。
でも、昔ながらなアイドルものの話だから
これくらいの野暮ったさが視聴者層的にはいいのかもしれない。

110 :絵柄:2006/12/19(火) 02:55:39 ID:MIklxQVx
>>108
にしまたたんはおハンコ絵で有名だから……

111 :絵柄:2006/12/19(火) 03:02:36 ID:PqmlMEH4
>>108
これ見分けつかねーwってネタになってるアニメじゃなかったかな…
どっかのスレで全キャラ白黒にして、誰だかあてるクイズ(?)やってたよ

112 :絵柄:2006/12/19(火) 03:19:25 ID:ZlW72H93
エロゲっぽい絵だな
どういうのがエロゲっぽい絵かは説明できないけど

113 :絵柄:2006/12/19(火) 03:40:16 ID:6FNWdaJ5
ttp://www.imgup.org/iup302604.gif

ほい参考資料。
ハンコ絵で有名だから見分けつかなくて当たり前なんだけど
アニメ化する時に誰からも何も言われなかったのだろうかw

114 :絵柄:2006/12/19(火) 04:13:21 ID:lX2X3pJn
アニメーターさんは楽そうだ

115 :絵柄:2006/12/19(火) 04:44:14 ID:8aH4Elvz
>113
バロスwww
ここまでいくといっそ清々しいなw

116 :絵柄:2006/12/19(火) 05:57:31 ID:8tASydee
そのアニメ、本スレに有志が作った
キャラ絵と名前を合わせるゲームが張ってあるよ。
テンプレにも同じ顔ネタがある。
そもそも西股御大は、エロゲ、ギャルゲ界でも
ハンコ絵と服のセンスの悪さがネタにされてる人だから、
萌え系ってこんなものなのかとか、そういう基準にされると困る。

117 ::2006/12/19(火) 07:32:52 ID:ofd3WVrS
某超ロボット生命体のアニメには
「色が違えば別人」
という法則があるから、同一デザインでも
色と声が違えば問題なく見分けられる

118 :絵柄:2006/12/19(火) 08:01:23 ID:BbJ8X7Mr
そりゃ声が違えば誰だって見分けつく罠。
絵だけ見てたら見分けつかんって話じゃないの?

119 :絵柄:2006/12/19(火) 08:16:36 ID:SwpTO4h0
まさしく今さっき
>萌え絵ってこういうものなのか
って誤解して所だ
というか「ハンコ絵でも萌えればおk。センスもださくておk」な
もんだと思ってる
(馬鹿にしてるんじゃなくて見た目の細かさやオサレさより萌えが大事というか)
いままで見たエロゲ、ギャルゲ絵ってそんな感じだったし

そうじゃないなら誰を基準にしたらいいんだろう
みさくら?でもみさくらもハンコだよな

120 :絵柄:2006/12/19(火) 10:11:24 ID:RvXzAGcD
色弱の人はきついもんがあるよな

121 :絵柄:2006/12/19(火) 13:38:35 ID:OD0d+YPy
萌え系にもいろいろあるから、「基準」つけるとなると困るような。
「みつみ系」とまで言われている、みつみ美里や甘露樹、
なかむらたけしあたり?
でもハンコなのか?っていうかハンコの基準って何だ?
とりあえずうたわれるもののPC版を描いていた頃の甘露は
老若男女描けてて描き分けも一応出来ていたと思うんだけど
どうなんだろう。

エロゲネタ板の原画家スレッドとか参考になるかも
(エロゲ絵≠萌え絵だけど)
エロゲ絵でオサレといえば大槍葦人、いとうのいぢあたりか
大槍葦人の描く服は個人的にすごく好み

122 :絵柄:2006/12/19(火) 13:42:31 ID:lX2X3pJn
ここ最近でハンコと思ったのは種のキャラだ

123 :絵柄:2006/12/19(火) 14:24:40 ID:nBt9MIeF
>121
のいじもハンコだろ。

124 :絵柄:2006/12/19(火) 14:31:52 ID:ZaG90G3y
>114
寧ろ歓迎されてそうだなw

萌え系は萌えればいいエロはエロければいいんじゃないの?

125 :絵柄:2006/12/19(火) 14:41:20 ID:L81SirQ2
顔のパ−ツのバリエーションが
極端に少ないのがハンコ絵ってイメ−ジ。
ツリ目、普通くらいの違いしかなくて
輪郭や眉、鼻の書き方、パ−ツ配置は
一種類しかないみたいな。

エロゲギャルゲは大量に女の子が出て来る上にそれが皆可愛いって
ことになってるのでハンコ絵になりがちな気がする。
カワイイ目鼻の配置ってある程度限定されるし。
そもそも書き分け意識してるゲンガーも少ない気がするけど……

126 :絵柄:2006/12/19(火) 14:50:20 ID:lX2X3pJn
まあ個人的に言えば
常に同じ光源、全部似たようなノッペリとした質感の絵もハンコ絵みたいだけどな。
上手い絵描きのなんとなく上手く見える手法を丸コピして脱し切れてないような奴

127 :絵柄:2006/12/19(火) 18:47:40 ID:Sj62GVTp
にしまた守銭奴御大は
パーツどころか表情も一種類しか描けない
ハンコ大家

128 :絵柄:2006/12/19(火) 18:54:57 ID:7g75867Z
さすがに西股みたいなのを例に出されて
「萌えるからいいんじゃないの」とか言われると侮辱だな
くそみそテクニック出されて「女の子はこういうホモが好きなんでしょ」って
言われたら怒るだろ?

129 :絵柄:2006/12/19(火) 19:24:07 ID:bPDV2LWd
十数年前の男性向け作家の行方を知りたくて何人か検索かけてみた。
皆女性キャラのバストを当時の2〜3倍に描いていて驚いた。
まあきょうび少女漫画でさえ巨乳ヒロインが販売促進にそぐうモノと
認定されてるしね…

130 :絵柄:2006/12/19(火) 19:31:04 ID:SwpTO4h0
だって実際萌え系、エロゲ作家として活動してるし実際に手がけた作品もあるしなあ>西股
くそみそと一緒にすんなよ
くそみそはホモ漫画ではあるけど腐女子向けBLじゃない
(そういう層を狙って描かれた作品じゃない)

比較の対象にならん

131 :絵柄:2006/12/19(火) 19:33:09 ID:fy8lnmPt
女豹や巨頭を例に出せばよかったかも

132 :絵柄:2006/12/19(火) 19:33:28 ID:SwpTO4h0
さらに言い添えると
みさくらものいじも西股も描き手がだれであっても萌え系絵はみんなハンコに見える
たしか「萌える絵柄」かどうかで判断してユーザーが買うからかき分けしたら
「〜の顔が萌えるのになんで違う顔なんだ」ってクレームがつくから敢えて
ハンコにしてるってのもあったな
それを言われると納得する>萌えればいいんでしょ

133 :絵柄:2006/12/19(火) 19:46:49 ID:+Uc3nC+b
あんまり突付いてやるなよ
腐女子だってテンプレキャラクターでしか萌えないじゃん

134 :絵柄:2006/12/19(火) 19:53:06 ID:ZaG90G3y
そういえば、オリジ二次問わず、
アクセス数の多いサイトで、
仙人風の隠れた人気サイトじゃなくて、
サーチでよく見かける間口広いチェーン店風の人気サイトって
キャラの顔はハンコ絵が多い希ガス
安定したクオリティの高さの絵で、多くの人が「まあ萌える」という
ポイントを押さえてて
描く作業も簡略化されてるのか更新が早くて
萌え要素を押さえてはいるが、似たような絵をうpし続けてる

135 :絵柄:2006/12/19(火) 19:54:58 ID:SwpTO4h0
>>133
ごめん、悪い意味でつついたつもりじゃなくて
まさしくソレを言いたかった>腐女子だってテンプレキャラクターでしか萌えない

西股って萌え系作家では大御所というかだれでも知ってる的存在だと思ってたけど
>西俣を例に出されると侮辱
ってのが以外だったというか
端々は好みのよるだろうけど絵自体はよくある典型的な萌え絵だし可愛いと思うんだが
(センスはさておき)ハンコなのも萌えを意識したのなら納得できる
男性向けの中では西股ってそんな微妙な位置なのか
「人気はあるけど微妙に古臭くてセンスもなんか…」ってポジションなんだろうか
腐女子でいうと三根蔵や師匠みたいな位置づけかな?

136 :絵柄:2006/12/19(火) 20:20:18 ID:Yr8JEXu8
自分の周りの男性向け回線は二子股のことみんなバカにしてる印象だな…
それこそセンス悪い・絵が古い・ハンコ・相方だけの方がいい・チンポ様etc…

ただ昔から活動してる人だから古い濃いファンも多いんじゃないだろうか。 あんまり知らんけど。

137 :絵柄:2006/12/19(火) 21:19:05 ID:Sj62GVTp
ちんしゃぶ先生のいい評価は
テレビチャンピオンでしか見たこと無い

138 :絵柄:2006/12/19(火) 21:24:15 ID:APwwqdx5
見飽きたせいなのか、323コピーみたいな
テンプレっぽい萌え絵では萌えなくなってしまった。
今のテンプレ萌え絵からちょっとズレたところにいる人の方が、
上手くてセンスがいい人が多いように思える。

これは女性向けでも一緒で「THE・ホモ」と思えるような
ホモの香り立つ絵(学園ヘブンの絵みたいの)では萌えなくなってしまった。
これはもっと前からだけど。

皆さんはそんなことないですか。

139 :絵柄:2006/12/19(火) 21:25:14 ID:+Uc3nC+b
個人的にはボーイズラブ絵と呼ぶな
まあ個人が萌える萌えないはスレ違いだ

140 :絵柄:2006/12/19(火) 21:31:19 ID:APwwqdx5
>>139
いや、BL絵は結構好みバラバラだからアレだけど、
私以外の人も、
そろそろ「いわゆる萌え絵」に飽きてきてるんじゃないかなと思って。

141 :絵柄:2006/12/19(火) 22:11:32 ID:/CFqSNxd
>>1-1000

    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/     
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  ! 
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ     
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡  
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー  
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._  
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー


目からうろこスレ

142 :絵柄:2006/12/19(火) 22:44:57 ID:g8Ib7CEq
前に老化にともなう絵の変化の話をしてた気がするんだけど。

久しぶりに青井家御大の新刊読んだ。

相変わらず面白いし、絵もしっかりしてるし、体とかものとかなんでも丁寧な
描き方で、外国人男性の感じがすごく出てて……
でも顔だけ、顔だけがすごく長くバランス狂ってる。

他の部分は変わったにせよそれなりにいいのですごく不思議な感じでした。

143 :絵柄:2006/12/19(火) 22:49:13 ID:nwRPKwmH
あの人の描く顔は独特すぎる

144 :121:2006/12/19(火) 23:17:21 ID:OD0d+YPy
>>123
いや、自分ものいぢはハンコでないとは思ってないよ
初めてエロゲのメイン原画やった作品の原画集で、各ヒロインの
目を細かく設定してあるのを見たけど、細かすぎて見た感じはそんなに変わってなかったし、
大槍葦人も絵がありきたりじゃないからあんまり言われないけど、
描き分けバリエーションが多いかといわれればそうではないと思う。

>>136
上に出したエロゲネタ板の原画家スレッドでも何度も話題になってて、
「初心者にわかりやすい・萌えやすい絵なんじゃないか」って言われてた。

ちなみにこの原画家スレでも、もういいかげんみつみ系は飽きた、新しい絵が見たい、
でも売る事を考えると無難な絵のほうがメーカーにはいいのかも、しょうがない
とかって意見が出ていた

長々とごめん

145 :絵柄:2006/12/19(火) 23:38:00 ID:rS7F0QN5
みつみってそんなに凄いの?
男性向け興味ないから全然ワカンネ

146 :絵柄:2006/12/19(火) 23:59:32 ID:Q7ST4XBr
乳サイズは単純にインフレしてると思う。既についていけなくなってる野郎は多いよ。
わかりやすく言うと、弾幕シューティングみたいなもの。

147 :絵柄:2006/12/20(水) 00:04:04 ID:Y4DlWUwk
>>145
コミケの最大手。
フォロワーも多いし、トレパクも多いので
飽和状態。なんつーかもう323で一つのジャンルかってくらい多い。

148 :絵柄:2006/12/20(水) 00:10:34 ID:kktnZU6u
>>145
コミケカタログ三日目の壁のサークルカットを見てご覧。
ほら、どれが323の絵だかわかんないだろう(´∀`)
つまりはそういうことです。

149 :絵柄:2006/12/20(水) 00:47:00 ID:FqTIj4YH
>146
ものすごいわかりやすい例えだw

150 :絵柄:2006/12/20(水) 09:44:37 ID:o69jSDLS
>>130
>>128の言ったとおりでワラタwwww

151 :嫌絵:2006/12/20(水) 12:00:09 ID:iEHOP7cf
すぐ下にくそみそはガチホモ向けだから土俵が違うって書いてあるのに
見えてないのか可哀想な池沼

152 :絵柄:2006/12/20(水) 12:19:32 ID:o69jSDLS
反応をそのまんま見て笑ってただけなのにw
もしかして>>130本人様ですか?

池沼なんて言葉つかっちゃって、名前欄そのまんまとか
お里が知れますよ?

153 :絵柄:2006/12/20(水) 13:48:39 ID:FzZJWxHS
>>151
「土俵が違う」などとはどこにも書いてありませんが?
見える見えないでものを語るのなら文章はアレンジかけずにそのまま抜粋した方がいいよ。
自分に攻撃的なものいいする相手にニュアンスを汲み取って返すようなお人好しはいないから。

あと、怒ってないなら「一緒にすんな」などとせず、
せいぜい「あれはこうこうこういうものだから別物だよ」というように
一緒にされた対象を立てる言い回しをするもんだと思うが。

154 :絵柄:2006/12/20(水) 15:11:12 ID:wC8Qj/F+
>148
同人ゲーのページの方がいいかもw

最近、男性向け壁大手も大分絵柄にバリエーション出て来たよ
といっても基本は萌え絵だけど
一時のどれが本物の323だ?!っていう状態は脱した。


155 :絵柄:2006/12/20(水) 15:28:46 ID:BHl8QkpI
ネットで描き分け出来ないって叩かれるのを
目の当たりにしてるんじゃない

156 :絵柄:2006/12/20(水) 20:07:14 ID:8T3o7YtM
>146
なるほど!別の例えで云えば乳サイズは少年飛翔の漫画でもあるのか!

157 :絵柄:2006/12/20(水) 21:42:17 ID:xSF0Zj2e
同人ゲームってなんかあったっけ?

絵柄から少し離れるけど
キャラ発表直後のF/F/8やF/a/t/eのサークルカットが
すさまじかったのは覚えてる。
判を押したかのようなス/コ/ー/ルやセ/イ/バ/ーの顔顔顔
情報少ないから顔の向きとかほとんど同じだったり

158 :絵柄:2006/12/21(木) 20:30:57 ID:XW48mr7i
前から気になっていたんだけど
瞳孔が開く=瞳孔が散大し見た目上は虹彩部分が狭くなるはずなのに
何故か絶命シーンでは瞳孔が収縮したままの絵をよく見かける。

後、瞳孔関係で言えば常に瞳孔開きっぱなしのキャラ(というより絵柄?)も見る。
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど…そこまで細かくこだわらなくていいか。

159 :絵柄:2006/12/21(木) 22:15:03 ID:s/T6JJZR
その方が「それらしい」からじゃないのかな
既存の粒瞳孔を見て、そのまま真似てるだけかも解らんけど

160 :絵柄:2006/12/21(木) 22:16:07 ID:uOSE7A4E
絵柄と割り切るようにしてるけど自分も気になるっちゃ気になる。
ナノレ卜の人のキャラとかは逆にいつも瞳孔収縮してるな…

161 :絵柄:2006/12/21(木) 22:20:11 ID:s/T6JJZR
そういえば、がゆんも

○・

こういう感じで瞳を描いていたな。
リアのときよく真似た

162 :絵柄:2006/12/21(木) 22:48:48 ID:ItSJCpm0
161のたとえがよくわからんのだが…


(●)(●)→((・))((・))

こういう話じゃないの?

163 :絵柄:2006/12/21(木) 22:52:52 ID:43XlflMy
ゆれるおっぱいに見えた

164 :絵柄:2006/12/21(木) 22:55:36 ID:uX3ADw2B
少年系(オサレ系?)は最近デフォで瞳孔収縮気味なのが多い?

逆に少女漫画(低年齢層)はどこが瞳孔だか解らないぐらい
瞳孔がデカいの多いね。
こっちは「驚いた時収縮する表現」が顕著に解る。


165 :絵柄:2006/12/21(木) 23:26:26 ID:PZtHuJl5
>>162
○がハイライトで、・が収縮瞳孔だと思うよ


166 :絵柄:2006/12/21(木) 23:28:21 ID:NaU7YvUA
瞳孔収縮というより色素の薄さの表現なのでは。

167 :絵柄:2006/12/21(木) 23:36:49 ID:XW48mr7i
>>165
私は○の中に・がある状態だと思った

168 :絵柄:2006/12/21(木) 23:45:34 ID:ipX7OoD4
漫画は似顔絵と一緒で「リアルよりリアリティ」だと思ってるんで
特には気にしないかな〜

169 :絵柄:2006/12/21(木) 23:54:25 ID:QeQ2Aurr
>164
瞳孔がデカイと可愛く感じるからだろうね
黒目がちな子犬や子猫みたいに

一時期、瞳のなかが瞳孔がない真っ白いのをよく見たけど
点のような瞳孔の絵が増え始めてから減ったような
エヴァの神事やえふえふ7のくらうどで
点みたいな瞳孔が増えたんだろうか

170 :絵柄:2006/12/22(金) 00:32:34 ID:6ssjXGB10
>>168
ホントそうだよな どうでもいいよな(2度目)

171 :絵柄:2006/12/22(金) 01:01:31 ID:yRiXbdn20
>>162
ごめんごめん

大きいハイライトの横に、チョンと小さい瞳孔がついてんの。

172 :絵柄:2006/12/22(金) 03:24:35 ID:rQS+h5SX0
                     -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、  
                     / /" `ヽ ヽ  \ 
                 //, '/     ヽハ  、 ヽ 
                 〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i| 
                 レ!小l●    ● 从 |、i|
                  ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│
                /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !
              \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
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               `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |

173 :絵柄:2006/12/22(金) 08:45:54 ID:JQCNokSM0

そういえばこういう顔も萌え系でよく見るね

174 :絵柄:2006/12/22(金) 09:27:59 ID:GYWroJF30
目玉がまん丸で中に色を塗ってないのもよく見かけるね。

175 :絵柄:2006/12/22(金) 09:50:01 ID:+H96jhGq0
>>174
ギコっぽいやつ?
確かによく見るね。

176 :絵柄:2006/12/24(日) 02:51:48 ID:LoU0bmha0
そーゆー系は始祖は別にいるんだろうが
ひろまったのは東漫画からかな

177 :絵柄:2006/12/24(日) 07:41:48 ID:RKYhrQlr0
昔から一定数居たし
あずまんがが載ってから増えたって印象は無いな

178 :絵柄:2006/12/24(日) 09:32:24 ID:G/R4YRGw0
胡麻ちゃんが元かと思ってた

179 :絵柄:2006/12/24(日) 09:36:54 ID:PQ/QgO/Y0
サンエックスのデザイナーはゴマちゃんの影響受けてるかも

180 :絵柄:2006/12/24(日) 12:09:15 ID:pkLK15CtO
崩し顔はその時期のマスコットの影響受けるよね。
タレパンとかピカチューとかギコとかモナーとか。最近はシナモソ顔が増えてる。

181 :絵柄:2006/12/24(日) 12:24:57 ID:pkLK15CtO
>>169
ハイライトを下に置く描き片もあるよね。
絵柄というか、キャラ描き分けの材料って感じかな。
あと瞳孔が真っ黒だと古くてグラデーションやハイライトがかかってると新しい感じがする。

182 :絵柄:2006/12/24(日) 21:20:08 ID:LYFijLOg0
サソエックスのキャラクターってよく見ると怖いモノ多いよな…
小倉パンマソが顔食わせてるのと同じくらいシュールなカンジ。

183 :絵柄:2006/12/24(日) 22:25:04 ID:B544kBs0O
昔、「あつがりさん」てのがいて
とてもじゃないがファンシーじゃなかった

184 :絵柄:2006/12/24(日) 22:37:46 ID:ohXhYa7C0
>183
それのグッズ持ってるw

た/れ/パンダも出た当初は「気持ち悪い」って評判だったもんな。
いつの間にかブームになってたが。

185 :絵柄:2006/12/24(日) 22:49:30 ID:/Rw9kD9B0
関西では垂れパンは人気無いと関西の友人が言ってた

186 :絵柄:2006/12/24(日) 23:37:54 ID:x/W0OXer0
垂れパンや荒ンゾなんかのキャラクターにジャンルキャラの格好させる絵ってあるよね

187 :絵柄:2006/12/25(月) 00:24:31 ID:xmRSCx+y0
たれ○○ なんてやつか。一時期かなり見た。

188 :絵柄:2006/12/25(月) 00:51:32 ID:AP22MplA0
>184
マスコミがいかにも流行ってますみたいに言っていただけで
周りでは全然受けてなかったぞw
グッズは沢山売ってたから
買ってた人ももちろんいるが

189 :絵柄:2006/12/25(月) 00:57:43 ID:akYX71OJ0
マスコミ主導で一番スベってるものの代名詞といえば
谷和原か洗車…

190 :絵柄:2006/12/25(月) 07:26:01 ID:mSkn0x1H0
>>188
一億云千万人に行き渡るほど受けてたらヤバイよw

191 :絵柄:2006/12/25(月) 15:08:19 ID:pxkbnDPm0
>>186
ぴ区民ネタもかなり流行ってような。

192 :絵柄:2006/12/25(月) 18:06:26 ID:4zc8uQI+0
>>187>>191
あったあった。
あとこれは自ジャンルだけの傾向かもしれんが、
ジャンル内のキャラを5人集めてケ口口小隊に見立てるネタもあった。
普遍的なものなのかね。

193 :絵柄:2006/12/25(月) 20:15:35 ID:fiKAYArs0
Wパロ的な万時のモチーフは普遍的だろうなと思う
そういうピクミソパロやケロロパロとか童話パロとか

194 :絵柄:2006/12/25(月) 21:34:02 ID:M4Z3aVgs0
昔だと、ぼのぼのネタやうつるんですネタが凄く多かったな

195 :絵柄:2006/12/25(月) 22:59:16 ID:cbzOoz2j0
あとペiケが本当に多かった

196 :絵柄:2006/12/25(月) 23:13:18 ID:feTiKAJt0
その時代に流行ってるギャグ漫画は大抵ダブルパロのネタにされる
熊プー、ジャガー、東ん、4コマ系はとくに多いな
今だと日和あたりがよく使われてるな

197 :絵柄:2006/12/25(月) 23:24:11 ID:pOEp5MPg0
難波小吉と魔猿さんパロもよく見かけたな
ギャグ漫画じゃないのにギャグネタのWパロに良く使われるのは
柄亀やゴノレゴあたりかな?

198 :絵柄:2006/12/25(月) 23:28:08 ID:M2bYB+R30
>197
序所、海事(服喪と)、北都の件みたいに特徴があってわかりやすいものもよく使われるイメージ
ざわ…とかゴゴゴとか

199 :絵柄:2006/12/25(月) 23:46:12 ID:r/1X86xh0
アーミソも多い気がする。

200 :絵柄:2006/12/26(火) 01:11:23 ID:DT15B+tQ0
ダブルパロの場合、誰もが知ってるネタである事が条件だからな
だからゴルととかじょじょとか漫画を読んでなくても知ってるネタ
癌ダムは義務教育です!みたなノリじゃないと使えない。
そういった意味で流行のギャグマンガも同様。
とくに青年誌とジャンプ系で連載してる4コマって間口が広いので
一般人の老若男女からヲタまで幅広くだれもが読んでるから
余計にネタになりやすい。


201 :絵柄:2006/12/26(火) 04:07:01 ID:nywSkPdh0
ttp://image.blog.livedoor.jp/agraphlog/imgs/3/0/308c98d4.jpg
ttp://www2.moeyo.com/img/06/09/04/1/103.html

ダブルパロってこういうの?

202 :絵柄:2006/12/26(火) 04:15:53 ID:nJGfBFmi0
>>201
それは何とゆーかちょっと違うよーな…

ファソ道路の「見たいもの見せましょう」のコーナーみたいなやつ、
で通じるかな?

203 :絵柄:2006/12/26(火) 04:42:29 ID:57tWghje0
ちょっと前に突発的にDMCネタが席巻してたな
最近は落ち着いたみたいだけど

204 :絵柄:2006/12/26(火) 05:17:23 ID:34YKJKta0
ダブルパロってたんにキャラのすり替えよ。
他のアニメや漫画を虹のキャラに当てはめてやるだけ
例えるならサザエさんを飛翔のキャラでやるみたいな

205 :絵柄:2006/12/26(火) 06:35:35 ID:WhDfQPwP0
同人だと、うすた、車田、ジョジョ、なにわ小吉等のジャンプ系と
中川イサミや吉田洗車辺りのパロをかなり見かけたなあ。
後はガラ亀辺り。少女漫画だとあーみんとかもたまにあった。
車田、ジョジョ、ガラ亀あたりは
漫画そのままというよりは、どっちかといえば
効果として使われる事が多かったかな?あの独特の絵柄とかね。
他は、そのまま漫画も使われてたし、効果としても使われてた感じがする。
最近は、女性向だとダブルパロも減って来ているせいか
自ジャンルだとあまり見かけないかな。
無くなったワケじゃないけど。

206 :絵柄:2006/12/26(火) 09:08:12 ID:nAq6S4B80
>201ダブルパロじゃん
例えが悪かったな201w

207 :絵柄:2006/12/26(火) 13:28:40 ID:XoEQH/2G0
>>206
>>201の片方の元ネタは眼ダムとしても
もう片方は何だ?
ダブルパロの定義は「片方は好きにいじるけどもう片方はそのまま引用」
だが、それちゃんと守ってんの?
両方とも好きにいじってるとしたら
それはまたダブルパロとは概念が違うんじゃないかと

208 :絵柄:2006/12/26(火) 13:35:19 ID:DPi4R63j0
DMCネタは割と原作に添ってる

209 :絵柄:2006/12/26(火) 16:20:14 ID:ojFhQCNy0
>>207
201の場合
好きにいじられてるほう・・・岩ダム
原作通り・・・デトロイト目タルシティ

一応ダブルパロの定義は外してないと思う

210 :絵柄:2006/12/26(火) 17:35:19 ID:agzjGu2H0
>>207
下の方は絵を似せてないのでわかりにくいかもしれないがネタはちゃんと沿っている。
ってか上は絵も似せているのでおそらくお前さんが元ネタのDMCを知らないからわからないだけだと思う。

211 :絵柄:2006/12/26(火) 17:39:02 ID:AY0cf+i50
話を戻すようだがヽ(゚∀゚)ノ な白目の書き方で
一番古い記憶は吾妻ひでおだなあ。
この人の場合は白目キャラは常に白目なんだが。

90年代末ごろからアニメで驚いた時の表現に白目が頻繁に使われ始めて
アズマンガはその影響を受けてるんじゃないかな。

212 :絵柄:2006/12/27(水) 14:54:02 ID:iSpUAvNn0
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/hob/pagekit/0000/00/47/0000004749/220000455478-popup.jpg

ダブルパロじゃないが、ハルヒの指立て「BANG!」を発見した。
懐かしい気持ちになった。

213 :絵柄:2006/12/27(水) 21:16:06 ID:Sf2E44xoO
>>212
「BANG!」ていうか水兵月じゃね?
でもハルヒは狙ってレトロ路線なんだと思う
アカンベーとか

214 :絵柄:2006/12/27(水) 22:35:12 ID:hrqx0KqE0
ハルヒはもうネタとしてやってるだけだから


215 :絵柄:2006/12/27(水) 23:07:38 ID:R0jGLgGd0
ハルヒに限らず男性向けは記号化してるような、ちょっと古臭いもののほうが
ハマるイメージ。

216 :絵柄:2006/12/27(水) 23:51:57 ID:IWP7fOG30
>>215
ものによると思う

ハルヒの古臭さ?はイラストがいとうのいぢなのが大きいと思う
この絵のバックとか
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6723090362.jpg
この絵とか(エロくないけどエロゲキャラなので嫌な人は注意)
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6723072306.jpg
ハルヒとは関係ない絵だけどレトロ調というか、本人がそういうの好きそう

217 :絵柄:2006/12/28(木) 00:28:23 ID:Q2n6FEXwO
>216
のいぢの同人誌いくつか持ってるけど
そういう話はは聞かないなぁ

218 :絵柄:2006/12/28(木) 00:37:26 ID:3V+0+Axr0
>>216
それを言い出すと何でもものによる。

「総じて」「傾向として」考えると男性向けはやや古臭い。特にファッソン。

219 :絵柄:2006/12/28(木) 00:48:58 ID:5Z8og2mZ0
そりゃ、ヲタ男子じゃなくても男子は
女性の好みに関しては保守的だしね。
暖色系より寒色系のアイシャドウを
「ケバイ」と思ってたり。
ヲタ男子は(一部のヲタ女子もだけど)
自分の範疇外の最新ものには疎いだろうし
好みもかなり確立されてるだろうし
ファッション、ヘアスタイルに関しては
仕方ないかなと思う部分はある。
女性の男性向け絵描きも、そういうニーズに
合わせてるだろうから、あまり期待できないし。

220 :絵柄:2006/12/28(木) 00:55:37 ID:f+6FcCA90
うわー
「WANTED」

甘酸っぱい気持ちになるよ

221 :絵柄:2006/12/28(木) 05:50:22 ID:JHylNYbqO
謝れ!椅子に謝れ!

222 :絵柄:2006/12/28(木) 05:58:18 ID:4TakVFAX0
いや、あれはホントにストーリー上で指名手配だからさ

223 :絵柄:2006/12/28(木) 10:42:24 ID:S08R6K780
…ちょっと前から、リーマンのスーツのスラックス(ヲバ用語じゃなくて
正式名称なのに若い子はこれ使うとヲバ扱いするのが気になる)
をローライズデザインにするのが気になって仕方がない…。

あと、時代的にローライズなんて微塵もなかった時代のキャラに
ローライズやら腰履きをやらせるのも微妙に葛藤があるw

224 :絵柄:2006/12/28(木) 11:49:00 ID:hBq0l6270
最近のスーツは股上浅いですよ。腰下履きする様にデザインされてるので
若者スーツとオッサンスーツってデザイン全然違うから


225 :流行:2006/12/28(木) 12:15:02 ID:YLLwcdhzO
若者スーツはその時々の流行を取り入れてるよね。
バブル時代のソフトスーツとか、90年代の衿つまったのとか


226 :絵柄:2006/12/28(木) 13:42:25 ID:0/T6P9PN0
>>223
第二次大戦中や戦前の帝国軍人キャラなのに、
軍服のズボンがローライズ化してるとか、よくあるw
作者がそういう絵(2000年代の流行絵)しか描けないんだろうなと割り切っているけど…

227 :絵柄:2006/12/28(木) 14:02:55 ID:f+6FcCA90
もうその辺は、手癖の領域なんじゃないのかな

228 :流行:2006/12/28(木) 14:12:08 ID:dHI1eFTv0
懐かし作品ジャンルだとワカモノが描いたキャラは
イマドキ風髪型にアレンジされてたりするな。
ウェブパーマなのにシャギーぽくなってたり。

229 :絵柄:2006/12/28(木) 14:40:46 ID:x6GcFzv70
勿論服によるけど、やっぱり股上深いのはださいって感覚があるから
描けないというか落ちつかない
そういうのは別にアレンジされてしかるべきなんじゃないかと思う

230 :絵柄:2006/12/28(木) 14:54:31 ID:W0NVboxj0
でも軍服や制服でローライズはださいださくないじゃなくて変だよ。
時代劇で茶髪やミニの着物みたいな違和感。

231 :絵柄:2006/12/28(木) 15:04:31 ID:0/T6P9PN0
その辺は言いだしっぺの自分も、個人の感覚なんだろうなと思ってる。
>>226だといやに悪口みたいな書き方でスマナンダ。
男性向けである「和服なのにおっぱいラインくっきり」とかと同じく。

自分は歴史ジャンルにいるから話をひきずってアレだけど、
>>230で思い出した。時代劇なのに人物の髪が人間離れしてるってのも、
この界隈ではたまに話題になることのひとつだな。
あくまで黒or濃い茶色or金髪しか描かない人と、
どうせマンガだと割り切ってピンクや緑や青の髪の歴史人物を描く人もいる。
そういうのもローライズ軍服も合わせて、アレンジの一環だと思う。

232 :絵柄:2006/12/28(木) 15:58:40 ID:f+6FcCA90
青年誌でやってる日本/中国の歴史漫画は、全員黒髪
(老人や、特殊なキャラは白く描かれるくらい)
少年・少女漫画だとトーン髪が出てくるナァという印象があるよ

233 :オリキャラ:2006/12/28(木) 17:33:46 ID:wtBLhhvR0
>>231
バーチャル(c)和付き は今やザンルだし。
多分描いてる人達も史実と違う事分かっててやってるでしょ?
(バーチャル言ってた頃の和付きは、「パクリとモチーフの違いが分からない!」
「好きな作品のパロディやって何が悪い!」「バーチャルの何が悪い!」
「美形しか出ない漫画ツマンネ!」
「テンプレ(青しのべジータ化&綾波や飛鳥の乱用)に走らない俺カコヨスwwww」
ってあの時代の絵師の気持ちを代弁しててハゲワラ。昔は若年層に厳しい時代だったみたいだな。)

>>228
歴史物&外国舞台なのに
キャラの髪型や服装がイマドキ日本人の作品を何個か見た

234 :絵柄:2006/12/28(木) 18:52:29 ID:Y/o8ByZA0
時代にそぐわないファッション・髪型・化粧
そこがマンガのよさだと思うけどな
ただしリアリティ重視な歴史ものや海外ものは除く

235 :絵柄:2006/12/28(木) 19:00:15 ID:ecI75bF40
テレビの時代劇の女性キャラもお歯黒も眉そりもしないしな
若者向けな漫画ならむしろ多少アレンジされてる方がいんでない?

236 :絵柄:2006/12/28(木) 19:04:51 ID:vUoCFMho0
>226
士官ならば 軍服は基本さえ押さえていれば、私費で
かなり自分の好きにいじくれたと聞く。
支給品は 裁断とか材質とか結構粗悪だったらしい。
なので そう言う事もアリなのではないかと。
まあ、実際はローライズなんてやった人なんていないだろうけどね。

237 :絵柄:2006/12/28(木) 19:08:54 ID:qBOTlJCN0
平安物で全員おかめ(当時のデフォルメ絵)ってのもやだなあ

238 :絵柄:2006/12/28(木) 19:34:24 ID:IvPREa380
>237
それはそれで見てみたいな
そういうので百合や801パロもなw

239 :絵柄:2006/12/28(木) 19:50:02 ID:f+6FcCA90
>>236
噛み合ってねええええ

240 :絵柄:2006/12/28(木) 20:34:13 ID:7vOuMLSs0
中東の石油王との恋愛を描いた作品で、あっちの王様は黒々とした髭をこしらえないと一人前と認められないのに
つるっつるか、申し訳程度に線が数本描かれたのを見るとどうしても違和感を覚える。

241 :絵柄:2006/12/28(木) 21:44:35 ID:cy65OrKj0
作風にもよるんじゃないか?
ある程度デフォルメ・アレンジされた作品でならアリ、
リアリティ重視のシリアスでやられたら違和感だろう。

今はまたリアルで股上がだんだん深くなってきているので
数年後はローライズがダサく見えるようになっているかもしれない。

242 :絵柄:2006/12/28(木) 22:21:04 ID:AjGoxusL0
前にオリキャラスレでキャラの髪の色について話題があったけど
ファンタジーでも実在の色に拘る人と
現代物でもピンクとか緑塗っちゃう人に分かれてたからなー。
やっぱ作風によるよね

243 :絵柄:2006/12/28(木) 23:05:30 ID:ZNb7qlP+0
>今はまたリアルで股上がだんだん深くなってきているので

そうか…?
売ってる服や雑誌見ても普通にローライズが主流で
股上が深い服なんてあんま見ないけど

244 :絵柄:2006/12/28(木) 23:14:12 ID:Ao17JbzO0
>242
それでも以前のローライズよりは深くなってきてると思う。

245 :絵柄:2006/12/28(木) 23:24:32 ID:CN3rKwmS0
モノクロページだと着物の柄もかなり簡略化して誰もが白っぽい着物になってというのに
妙なトコロにこだわりをもってしまって、
長年のファンをもドン引きさせた眉毛がこちら。

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4063405931/ref=dp_image_0/249-3994777-3591535?ie=UTF8&n=465392&s=books

モノクロページだとこの眉毛がまたすごいんだ、これが。
目の上にまっすぐな線が数本並んでる。

246 :絵柄:2006/12/29(金) 00:02:35 ID:bqogAjj70
この眉毛は下ぶくれ顔じゃないと似合わないんだよきっと…orz

247 :絵柄:2006/12/29(金) 00:06:26 ID:vhDFzaB30
てか平安絵巻でもここまで眉でかく描いてなくないか?
平安ものもリアルを追求するなら美男美女はみんなおデブで下膨れにしないとな。

248 :絵柄:2006/12/29(金) 00:28:26 ID:KXwjeDKi0
それは平安時代の絵の流行であって
それを描いたからといって別にリアルってわけじゃあ…

249 :絵柄:2006/12/29(金) 00:35:51 ID:RLqHeIK20
昔の人が不細工な妻をもらった絵巻は
天パで鼻が高くて、下ぶくれじゃなかったという話を聞いたことがある

250 :絵柄:2006/12/29(金) 00:38:15 ID:vhDFzaB30
>>248
リアルでそれが賞賛され流行したから絵の流行にもなったのでは?
文章による美女の容貌の記述だってそのままだよ
平安時代の人は絵でも長頭だけど、発掘された当時の人の頭蓋骨でも実際長頭だし

251 :絵柄:2006/12/29(金) 01:02:09 ID:xQPTbEsm0
大学の頃、友達が教授に貴女は平安時代の絶世の美女の顔wと
言われた子がいて、確かに色白、下膨れ、目が細いんだけど、
絶妙に可愛かった。現代の感覚でも十分綺麗な方に入ると思う子だった。
絵は誇張されてるからね。


252 :絵柄:2006/12/29(金) 01:58:00 ID:1GAlQUIp0
個人的にこの眉毛もすごいと思った。
>ttp://aoki.moo.jp/gallery/pic_kanro001.jpg
こちらは残ってる肖像画(?)が眉毛ぼーんだから、こういうデザインになったらしいんだけど、
やっぱり漫画のモノクロページはすごいことになってる。


253 :絵柄:2006/12/29(金) 10:22:55 ID:THOWmxHZ0
>252
忍i玉の新兵衛思い出した

254 :絵柄:2006/12/29(金) 13:28:52 ID:G3jeq+1u0
平安時代の絵の眉毛って
もうちょっとちいさかったような
つまり雛人形みたいな顔ってことだよな?
こんなに眉毛大きくな・・・

255 :絵柄:2006/12/29(金) 23:07:30 ID:mQHATsqC0
>252
へな/ちょこ/大作戦Zのプンプイというパンダのキャラを思い出した。
目の黒い部分は眉毛(?)だったというw

256 :絵柄:2006/12/30(土) 01:11:54 ID:v1kn0qUBO
ほんとの小さい麿眉にしちゃうと馬鹿殿みたくギャグになっちゃうから、可愛らしさを求めるとあれだけの太さになるんじゃないの?

257 :絵柄:2006/12/30(土) 03:52:09 ID:Dj84ulpm0
>残ってる肖像画(?)が眉毛ぼーん
をみんな読んでいないのだろうか…
それにこれは平安じゃなくて中国?

それとも245の話をしてるのか?
小さい麿眉の方がどう考えてもいいと思うけどな…大きい方がギャグに見える

258 ::2006/12/30(土) 20:59:48 ID:YSxebPbaO
牡羊座の黄金聖闘士が個人的にはベストバランス

259 :絵柄:2006/12/31(日) 11:20:06 ID:TttUVr430
ttp://www.alicesoft.com/rance7/img/chr13.jpg
これくらいが一番無難に見えるけど……。

260 :絵柄:2007/01/01(月) 04:50:19 ID:dDPZitdW0
その辺は、各作家が編集と色々考えた上
キャラデザ決定しているんだろうしなー
参考にはしていても、別にリアルな再現を追い求めてるんでもないだろうし
好き嫌いは出るだろうけど、こうが良いとか言っててもキリない所だと思う
程々にしないとと>>1にもあるしねw

261 :絵柄:2007/01/05(金) 09:45:43 ID:r1ax5U2QO
エセ和風とか美大絵とか少女漫画展開とか麿眉(姫カットもこの類か?)とか
原点回帰が続いてる気がする。
その内絵巻物コミックとか流行ったりして。もち今風でコミカルなやつ。

262 :えがら:2007/01/05(金) 10:29:10 ID:xhTC2DxF0
なんか最近もちとかわけわかめとかさあ
臭うわあ

263 :絵柄:2007/01/05(金) 10:34:42 ID:7w6MHdJa0
ヲタは昔から和風好きだよ

264 :絵柄:2007/01/05(金) 11:26:56 ID:gWeTJFYf0
最近は和風っていうより大正浪漫みたいなのが多くないか?
丸/尾や、あと…誰だっけ、極彩色で大正時代の広告っぽい絵を描く人、
それらの影響受けたような書き手も多いし。
純和風ってのは減ったと思う。
ハイカラさんを描いたようなのが多い

265 :絵柄:2007/01/05(金) 13:03:31 ID:BlYYXnb50
海外では和にファンタジーを加えるとウケがいいね
およそ忍や侍らしからぬ色の主人公が
ハデな術やでかい刀振り回して大活躍ってパターン。

266 :絵柄:2007/01/05(金) 13:29:38 ID:7tt17VuU0
>>265
実写だけどカブキマンとかw

267 :絵柄:2007/01/05(金) 16:58:15 ID:pRCC30qr0
忍者なのに棒とかヌンチャクとかサイを操って
ピザを食いながら地下で暮らす亀とかいたなあ

268 :絵柄:2007/01/05(金) 18:58:21 ID:+/q/ZEvn0
>267
師匠は鼠なんだよな

269 :絵柄:2007/01/05(金) 19:44:54 ID:2C/esKnw0
サムライ×とか

270 :絵柄:2007/01/05(金) 21:40:59 ID:k38RM5cN0
>>264
もうその辺は、オタの基調低音のひとつになっちゃってると思う
極彩色〜は、山本タカトかな?
その手の絵に(可愛くするなら小梅ちゃんとか)、カタカナで文字を入れたり
「それっぽく」描くのが難しくない感じがする。

271 :絵柄:2007/01/05(金) 21:47:42 ID:KH2F6LZb0
>>270
いや違う。
思い出した、横/尾忠/則。

272 :絵柄:2007/01/06(土) 00:19:44 ID:yDSaRGtJ0
>>263
異国風も。
悪く言えば中二病で
良く言えばオサレのモチーフに敏感。

273 :絵柄:2007/01/06(土) 03:23:17 ID:+GACdpk70
>>252
一応断っておくがこれは中国の三国時代が舞台で、平安ではない。
チビ+仙人キャラだから、自分は読んでいても違和感は感じないのだが、
確かに今まで見た中では圧倒的な眉毛ではあるw

274 :ああ:2007/01/06(土) 09:09:17 ID:TlS9M89g0
俺が気になるのは、こういうのかな。
こういうのが今の流行なのでしょうか?
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/03.htm

 

275 :絵柄:2007/01/06(土) 09:36:15 ID:1xhHDoot0
それは8年前くらいじゃない

276 :絵柄:2007/01/06(土) 11:51:14 ID:HrUmsral0
まゆたんは一般人が考える「同人絵」の典型だな。つまり古い。

277 :絵柄:2007/01/06(土) 16:30:06 ID:vOiLXZwL0
眉タンって同人経験ないのになんでなんなに同人臭い絵なんだろう
BLでもないのにBL臭いし
BL同人方が眉タンの影響を受けてるのか?
眉タソ臭の激しいBLは時々見かけるけど

278 :絵柄:2007/01/06(土) 17:06:31 ID:M20JYWhz0
まゆたんは最近(つーても種から)BLにハマってしまったので
今ではガンガン腐女子漫画になってるよ。
どうみてもキラが主人公の漫画描いてるしね

それ以前に(己の書いてた漫画のアニメ化以降)
どうもそっち系の世界を知ったっぽいのか
その頃から絵とか話とかアニ系厨房っぽくなってきた。


279 :絵柄:2007/01/06(土) 17:50:44 ID:z/QRhFGm0
なんつーか「素質はあった」ってやつなのかな
今まで奇跡的に接点が無かったってだけで・・・

280 :絵柄:2007/01/06(土) 17:53:06 ID:60V3SZY10
少女漫画へのオタ絵進出って多くなったな
お陰で、コゲとピーチまで少女漫画誌で連載始めてるし

281 :絵柄:2007/01/06(土) 18:05:50 ID:dunD8lsy0
萌え絵は少女漫画がルーツなものも多いし、
月戦士あたりから少女漫画にオタが介入する事が目立ってたし
萌えジャンルが成立してなかったら
萌えオタ雑誌に連載されてる女の子漫画のいくらかは本当に少女漫画にいたかも知れんな。
苺増し麻呂あたりは服のセンスもいいし、おねーちゃんの素行をもっと改めれば
少女漫画のコメディ枠にあっても良さそう。

282 :絵柄 ◆4Bu.XCznT6 :2007/01/07(日) 00:39:20 ID:ynasnzIJO
tp://takuworld.blog15.fc2.com/

オバ絵ってこんなの?

283 :絵柄:2007/01/07(日) 00:43:08 ID:+4U9CzPP0
>>282
過去ログ読め

284 :絵柄:2007/01/07(日) 02:54:21 ID:Wv1RoB8b0
まゆたん系の絵は
白線社とか秋田書店系の少女漫画で
昔からよくある感じだったから
そっち系の漫画の影響受けたんじゃないかなと思う
何か10数年前のプリンセスとかで連載してそう
オタ系少女漫画ではあるけど
同人も、BLも全く知らなくても読んでる人はいるし
今は系統は一緒でも、色んな絵柄があるから
オタじゃなくてもオタっぽい絵の人はいると思う

285 :絵柄:2007/01/07(日) 03:38:17 ID:sM4nN+Q50
眉タソって高校の時に
漫画家って儲かるなら漫画家になろうと思って
絵を描き始めたと言ってたけど本当だろうか
それでデビュー時22,3であそこまで絵が描けるなら
素質というか才能はあったってことかね
顔はきれいだけど顔以外はアレだがw

最近の絵柄はBL好きや腐女子狙った方が売れるからそうしてるだけで
本当の腐女子ほどはまってなくて、仕事と割り切ってる感じにみえる
少女漫画家は、歳をとって小中学生の感性からずれてくると
売れなくなるらしいし、眉タソの絵も小中学生の少女漫画からはずれてきてるもんな

286 :絵柄:2007/01/07(日) 04:08:04 ID:Yxta8Jif0
苺ましまろは萌ヲタに「これは一般人にも受けるんだ!」っていわれる漫画のNo,1だな

287 :絵柄:2007/01/07(日) 04:49:33 ID:Zlb9GJtq0
眉たんはギャルゲとかエロゲのキャラを参考にしてるとか

288 :絵柄:2007/01/07(日) 12:40:07 ID:XSM1OUce0
眉たんは商業誌でBLもやってたって少コミの
一コーナーで言ってたよ。まだ売れる前に
描いてたって。ただ読みきり中心みたいで単行本化は
されていないし、されていても別名義だと思う。

本人いわく、BLは男の子がたくさんかけてうれしいけど、
いまいちしっくりこなかったらしい。自分になりきって
描く事ができなかったからいうことだって。

289 :絵柄:2007/01/07(日) 13:32:39 ID:+4U9CzPP0
>自分になりきって 描く事ができなかった
そりゃそーだw
BLはものにもよるだろうけど俯瞰というか神の視点というか第三者的な立場じゃないと

290 :絵柄:2007/01/07(日) 13:46:55 ID:DBSg1+Z10
すると何か?女の子キャラは全部まゆたんの化身なのか?ww

291 :えがら:2007/01/07(日) 13:59:10 ID:5RjdCvGe0

(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;)


292 :絵柄:2007/01/07(日) 14:05:11 ID:iYFWYP9g0
まゆたんの場合「自分になりきってうんぬん」もリップサービスというか
なんか政治家の「玉虫色の回答」的なものを感じる。
なんかマンガに対するスタンスがビジネスに徹底してて
ある意味ドライな印象。

293 :絵柄:2007/01/07(日) 16:19:26 ID:sM4nN+Q50
>292
そう思う
漫画自体も仕事だから描いてるって感じがする
絵自体もさらさらと描いてるしね

294 :絵柄:2007/01/07(日) 18:08:04 ID:XSM1OUce0
バカでもかけるまんが教室っていう少コミの一
コーナーにそういうことが沢山書いてあるよ。
男キャラは付き合ってきた人をモデルした〜とか
男キャラを色っぽくかきたい…それは夢のように
素敵なエッチシーンを演出すること、とか。

眉たんをウォッチするにはある意味最高。
漫画をかくための参考には一切ならないけどw

295 :絵柄:2007/01/07(日) 19:29:57 ID:AgTrdLmX0
うわあすごいコーナー名、と思ったけど、まゆたんがレクチャーしてるんだからいいのか。

296 :絵柄:2007/01/07(日) 20:30:00 ID:piVbH4KI0
タイムリーだけど、今日その人の炭鉱本を本屋で見た。
BL系の話なんかなあ。
顔が女まんまの美少年が裸になってる表紙だった。

で、その旨の描き方が所謂オヴァだった。
板に十字の線が入ってる風というか……

あの胸の書き方をするといきなり古く(そしてへたくそそうに)なるなと思った。

297 :絵柄:2007/01/07(日) 20:42:51 ID:sJ+j7WmN0
今はこーゆーのが格好いいんだよね〜、的なキャラ・エピ作りより
私はこーゆーのが格好いいと思う思うったら思う! 的な入れ込みがあるほうが
読んでて胸に来るから、眉タンはある意味尊敬している

298 :絵柄:2007/01/07(日) 21:27:31 ID:FcJyME8p0
うん、それはあるね
眉たんは作品のみならず自身でさえもエンターティナーだと思う
それが素敵かどうかは別として

ニラニラされたりねたにされても作品スタンスを貫き通す、その姿勢はプロ

299 :絵柄:2007/01/07(日) 21:29:50 ID:FcJyME8p0
ごめん
全然スレに関係ないんだが
おすすめ2の内容が全く絵に関係ないスレばっかでちょっとワロタ
ちょっと絵の参考になるかも?とオモって見てみたら
ノウハウとか美術系とか見てないのか、なんで特撮やゲームに偏ってるんだ
ここの住人比率w

300 :絵柄:2007/01/07(日) 23:47:13 ID:sM4nN+Q50
>296
まあ35ぐらいだろうからオヴァなんだろうけどね

>297,298
分かるきがする
ストーリーも、昼ドラみたいな急展開で
ちょwwwそれはねーよwww
みたいなアリエナスな転がり方をするんだけど
漫画としてはそこも面白いんだよね
絵も叩かれてるけど、姿勢はプロ

301 :絵柄:2007/01/07(日) 23:52:30 ID:ZsKN2+kA0
>>296

胸に十字って、ひょっとして「少女マンガの記号」なのかな
と思い始めてきた

302 :絵柄:2007/01/08(月) 00:34:04 ID:1BN/lBML0
胸に十字も、ちゃんと体の構造を考えて描いてる人もいたけど、
別の人が何も考えずに真似して描く→さらに別の人がその絵を(ry
というお決まりのパターンでしまいにはとんでもないところに十字があったりw

303 :絵柄:2007/01/08(月) 04:12:12 ID:aVwMlbxUO
眉たんの漫画は萌え漫画じゃなくてギャグ漫画でしょw

304 :絵柄:2007/01/08(月) 12:28:44 ID:krxkP5IL0
まゆたんの話じゃないけど、
近ごろ銀髪キャラの髪を主線描かずに白抜きにのようにする描き方をよく見るなあと感じた。
CGならではの手法かな。

305 :絵柄:2007/01/08(月) 12:31:07 ID:7LUzxsId0
どんな描き方?

306 ::2007/01/08(月) 13:27:56 ID:b+lBFo9XO
ZのTV版OPに出てくる4とかか?

307 :絵柄:2007/01/08(月) 13:39:12 ID:7vRBTpae0
厚塗り系でよく見るような気がするこんなのとか?
ttp://moe2.homelinux.net/src/200512/20051210022734.jpg

308 :絵柄:2007/01/08(月) 13:41:55 ID:7vRBTpae0
あ、厚塗り系自体「主線描かずに」なものが多いから
>>304の指してるものとは違うか
ごめん しかも銀髪じゃないな

309 :絵柄:2007/01/08(月) 17:46:41 ID:DBT1kLo1O
いや、307は銀髪でいいんじゃないの?

310 :絵柄:2007/01/08(月) 18:16:24 ID:jcg4J7zq0
白抜きというか逆主線という感じ>銀髪
>CGならではの手法
これがいわゆるギャルゲ塗りの事を指してるんなら
髪の線を黒ではなく固定色の一番暗い色にしてそのままグラデにして
束感を出した感じで塗るから
金髪なら濃い黄土色だし、ピンクの髪ならあずき色っぽい再度の低いピンク

銀髪なら(黒を使わない、固定色を使うのが前提とした場合)
自然とソレが白になったんじゃないかな
この場合は暗い色で主線代わり濃い色→薄い色が逆転して
明るい部分が線の役割で白→グレーのグラデになってるとオモ

311 :絵柄:2007/01/10(水) 12:03:50 ID:PpQiGrKV0
ttp://www.mdn.co.jp/Wdesign/imcs/readers06071/
どの絵が新しいと思う?
ついでにどの絵が好き?

312 :絵柄:2007/01/10(水) 12:37:04 ID:tMleg4vh0
スレ違い

313 :絵柄:2007/01/10(水) 12:40:01 ID:hHER+egt0
最近空気読めない投下増えたな
わざとかもしらんが

314 :絵柄:2007/01/10(水) 16:56:16 ID:Ha4LeEhD0
まだ冬休みの地域があるからね

315 :絵柄:2007/01/11(木) 06:52:49 ID:s1iYc8gL0
そんな地域あんの?

316 :絵柄:2007/01/11(木) 07:38:33 ID:ggp4VJi30
東北とか冬休みが長い

317 :絵柄:2007/01/11(木) 09:03:43 ID:VDloM5uD0
常識じゃないのか

318 : ◆4BiHjqYkHk :2007/01/11(木) 18:36:57 ID:Z4vbrGtgO
ゆとり乙

319 :絵柄:2007/01/12(金) 03:39:58 ID:V2c8Q5gQO
ゆとりは関係ない

320 :絵柄:2007/01/12(金) 06:51:06 ID:9PncYidA0
ゆとりの最高齢は36くらい

321 :絵柄:2007/01/12(金) 20:16:41 ID:FjX6+h6f0
じゃあ私のお母さんもゆとり世代だ

322 : ◆4Bu.XCznT6 :2007/01/12(金) 21:00:52 ID:wufmACW5O
ゆとり二世乙

323 :絵柄:2007/01/12(金) 22:10:35 ID:hIPv7LT80
ゆとりろ

324 :絵柄:2007/01/12(金) 22:20:19 ID:mw8ZgKcZ0
ぱたりろ

325 :絵柄:2007/01/14(日) 00:00:53 ID:5TWrKxOW0
かりめろ

326 :絵柄:2007/01/14(日) 00:06:06 ID:BTsn7HpG0
あすなろ

327 :絵柄:2007/01/14(日) 02:32:02 ID:eezgoNLc0
マケレレ

328 :絵柄:2007/01/14(日) 06:06:05 ID:kh5dlQEQ0
とたけけ

329 :絵柄:2007/01/14(日) 07:06:04 ID:GD2aYHVE0
おとたけ

330 :絵柄:2007/01/14(日) 15:31:08 ID:MvHQaQsO0
>328
アッー!
曲取りにいくの忘れた!

331 :絵柄:2007/01/14(日) 15:38:41 ID:uUSc9zVu0
>>311
はいはい
お前の絵が一番新しくて好きだよ
同人臭い絵で目立ってるからwwwwwwww

332 :絵柄:2007/01/14(日) 17:37:55 ID:SMjCZ3ri0
アレ?なんか駄スレになってる

333 :絵柄:2007/01/15(月) 02:45:56 ID:LrPTxNvk0
今日の情熱たいりくで、宇目かよという写真家を取り上げていたんだけど
ここ数年の流行の絵柄の1つも、こういう雰囲気だなと思った。
見てないと分からない…というか見ていても分からないかもな…。
上手く言えないんだけど
こう、キモカワイイとかちょっとズレている感じとか
キッチュな感じがいいとか、レトロっぽさとかチープ感が可愛いとか
下町の雰囲気がイイねとか、そんな感覚。
メジャーな物を上手い事サブカル風味で
コーティングしているポップさがあって、ださカワイイ感じ。
同人なら、それの対極にあるのがヲタ系だったり
ゴスっぽい雰囲気の絵柄になるのかな。リアルだとギャル系、オネエ系な気がするけど。

334 :絵柄:2007/01/15(月) 05:01:59 ID:tUmaGzri0
番組見てた。うまく文章にはできないが言わんとすることはよくわかる。
なんか、王道の可愛さじゃなくてちょっと斜に構えた、でもカワイイ系の感じっつーか
真っ正面から狙っていないのがかえって良いとされる風潮みたいな

335 :絵柄:2007/01/15(月) 07:26:45 ID:us/U0cWX0
ようするに天の邪鬼やツンデレ気質な娘が
可愛いとする可愛いさって奴な
でもって、可愛いものを素直に可愛いといえない
オタ女が多いからオタっぽいんだろ。
雑誌でいうならキューティーとかブサイクな子も可愛いよみたいな

336 :絵柄:2007/01/15(月) 09:59:56 ID:gt1STqLfO
ツンデレはともかく、後半は違うんじゃ?
オタクがどうこうじゃなく好みの音楽とかファッションとか
そういう感性や好みの違いと一緒
私も番組見てたけど、やはり言葉にするのは難しい
けど、言いたい事はなんかわかるw
対極にあるのはオタ系の絵じゃないかな?ゴス系はタイプは違えど同線上な感じがするな


337 :流行:2007/01/15(月) 10:43:40 ID:C5KiaO+qO
可愛いものを素直に可愛いと言えないオタクって多いか?
全然そうは思わないんだが。
それにストレートな可愛さ美しさから外れているのは
ショーモデルとかからしてそうだと思うし。

338 :絵柄:2007/01/15(月) 13:03:11 ID:eQaJcqkK0
アソガーノレズなんかも一般の女の子にキモカワイイと受けてたし、
オタクだけの現象じゃないよね。

339 :絵柄:2007/01/15(月) 21:46:16 ID:QjKNcVyZ0
食いつき度は結構違うと思う
ティムバートソ作品なんかに食いつく率とか

340 :絵柄:2007/01/15(月) 21:52:01 ID:3bQEi2L60
逆にここでは「可愛くないけどなぜか人気がある」
鼠ーキャラ(怪物インクやスティッ血)や鼠ープリンセスは一般の女やギャル人気あるのにな
ティ無バートソは一般、ギャル人気や認知度はいまいちだがオタク系女子は確かに食いつき良いよね

341 :絵柄:2007/01/15(月) 21:54:03 ID:Y4gftCFK0
イパーソとちょっと違うアンテナ持ってるアテクシだからヲタ女なわけで
イパーソと趣向がちと変わるのは望むとも望まざるとものアルアルネタ

342 :絵柄:2007/01/15(月) 21:58:33 ID:3bQEi2L60
あと「天邪鬼」「斜に構えてる」ってのは
厨2病臭い感じがする
そういうメンヘラ、厨2臭いところがオタクには受けやすいってのはあるのかもな
写真家の番組は見て無いけどCMでその人が
「別に言うことは無い、ていうか作品見れば解るでしょ」みたいなコメントしてた
(文化人系の熱いコメントの仕方じゃなくて普通につぶやく感じの素っ気無い答え方だった)
そういう気だるげ、わかる人には解るでしょ、解ってもらわないならそれで良い的な
ちょっと一歩引いた無気力っぽくみえるポーズの取り方は今風というか現代ならではだなと思った
ヴァカ絵でも「無気力っぽい表情、くすんだ彩色」とかが目立つのとおんなじ現象かも…という気はした

現代っ子特有のマイペースさや孤立感や脱力感は一昔前の作品には見られなかったよね
90年代はオタク作品にしても一般商業(ドラマやCMとか)にしても
熱血というかやる気溢れるギラツキ感、押し付けがましい鬱陶しいまでの熱気があった

343 :絵柄:2007/01/15(月) 22:08:01 ID:Y4gftCFK0
そのギラツキも90年代前半までかなぁ。
後半からはエヴァとかの台頭で
どーでもいいことを拡大解釈して一人ウジウジ悩むか
ラブひなの原型みたいなので悩むのが主流だったような。
今のヴァカ絵の原型は、その時の終末感が無くなっちゃった故の
からっぽさというか、世界→セカイ→自分とだんだんと
狭い領域に引きこもっていっちゃってる印象がある。

どちらにしろ、絵柄は一度、エヴァで男性向女性向関わらず
一本にまとめられちゃった層・流れが存在するなと思う。

344 :絵柄:2007/01/15(月) 22:25:47 ID:3bQEi2L60
もちろん今でも「皆でワイワイ」「皆で力を併せて熱血系」みたいな
作品もいっぱいあるし少年漫画とかゴールデン枠のオリジアニメとかは
そういうのが主流でまだ現役だけど

ただそういう>無気力系、ひとりでウジウジ、殻に篭る
作風が「一つの作風」として個別で現れたのはエヴァ以降なのは同意
それまではそういう受身系の作風、ひとりよがりな感性は作品としても
認められないし商業メディアはもちろん同人でもアウトローでしかなかったけど
いまではちゃんと一つの層になってるし

345 :絵柄:2007/01/15(月) 22:28:56 ID:JrNR0J+x0
梅カヨの写真集が30万部売れてると言ってた気がしたんだが
そういうものが好きな人が今はそれだけ存在してるてことか

346 :絵柄:2007/01/15(月) 22:37:29 ID:AuC0VtR50
写真集ってふつうどのくらい売れるものなんだろ。
蜷側美香とかそういうの好きな層が買ってんのかな。

>>344
でもさ、少年漫画も汗水垂らして努力とかはしないよね。
選ばれし天才が生まれ持った才能とか何とかの眼とかを活かして
かっこよく圧勝!ドン!みたいな

347 :絵柄:2007/01/15(月) 22:47:51 ID:JrNR0J+x0
写真集は10万部売れたら大ヒットなのに30万部売れてて凄い、とか
番組の冒頭で、売れっ子な女の子写真家と聞いて、蜷側美香かと思った

348 :絵柄:2007/01/16(火) 00:10:52 ID:KX3yk4rR0
>>346
確かに、そういうある意味スポ根的な漫画は減った気がする。
努力・友情・勝利じゃなくて、才能・友情・勝利みたいな。
物語開始の時点で主人公が既に一般人の能力を逸していることが多い。
そういえば直球のスポーツ漫画も一時期より減ったかも。

349 :絵柄:2007/01/16(火) 01:21:58 ID:8567bE2d0
無気力系はそれまでジュネでしか見たことなかったな。それか太宰。

350 :絵柄:2007/01/16(火) 01:22:53 ID:YmhgREZC0
選ばれる、じゃなくて既に選ばれた、なんだな
そりゃ努力もしなくなる罠

351 :絵柄:2007/01/16(火) 02:00:17 ID:2gUd+njZ0
そこは逆かな
現代社会のふいんき(ryがストレートな努力がいまいち結果に結びつかず
天才がもてはやされるようになってる
漫画って建前のあるマスコミとかよりも素早く、そういった読み手の求めるものを反映するよね

352 :絵柄:2007/01/16(火) 02:01:07 ID:KV4F9plO0
1から努力して実力を身に付ける間に読者が飽きるしな
最初から何かずば抜けたものが無いと即見捨てられる



353 :絵柄:2007/01/16(火) 02:43:30 ID:jmdFLKdz0
少年漫画が天才マンセーなのは昔からだよ

354 :絵柄:2007/01/16(火) 03:03:38 ID:6fW3vb3v0
暑苦しさのベクトルが変わったんだよ
あとはカッコいいの定義が熱血、ハングリー精神ガツガツから
ドライでクールがもてはやされるというかカッコイイみたいな
それか、何を考えてるか分らない不思議ちゃんタイプ(椅子の主人公なんかまんま)

355 :絵柄:2007/01/16(火) 03:05:30 ID:jmdFLKdz0
ルヒは普通に熱血キャラじゃない

356 :絵柄:2007/01/16(火) 03:27:33 ID:yoTvAuVe0
どうでもいいけど、取り上げられていた写真家の子は
別に無気力系ではなく、>>333が書いている様な物を好む
クラスに1人はいる様な、女子受けの良い明るく元気で朗らかな
いかにも芸術系専門学校出身って感じの素朴な人だった
飛翔は、昔と描き方こそ変わってるけど(でもそれは当たり前の事だ)
主人公はちゃんと熱血タイプのカテゴリに入ってると思う

蜷側美香系だと、最近流行の絵柄で表せば
原色系を上手くまとめる、派手系のサブカルちっくで
うめかよだと、もっと暖色寒色系っぽい感じじゃないだろうか
前者がやざわあいとか、あんのもよこ系で
後者はうみのちかとかかりすまこ系って感じか
今多いオタ系絵柄は、どういう系統なんだろうか

357 :絵柄:2007/01/16(火) 06:05:06 ID:vwXYq/fkO
大ナミックプロの作品は昔から主人公が最初からバカ強いのが多いような気がする。

358 :絵柄:2007/01/16(火) 07:37:32 ID:iMwxVnzh0
熱血だとはおもうけどその熱くなるスイッチがたまに解らない>ルヒ
よく原作読んでない自分にとっては不思議キャラだ

359 :絵柄:2007/01/16(火) 10:58:06 ID:UI+DYiED0
仲間がピンチの時かな?

椅子の主要男キャラはなんか取り澄ましたような
ところがあるね。
並とか著ッ派ー、嘘ップが毎回馬鹿みたいに
驚き役&かっこよくないこと言う役
やらされて可哀相だと思う。


「今多いオタ系絵柄」は、ややリアル系で
塗りは厚塗り…かなあ…
ヴァカ絵とか萌え絵も微妙に混じってる気もする。

360 :絵柄:2007/01/16(火) 12:25:31 ID:c1bB5bF80
灰色、灰色味のかったベージュ系でまとめた絵も多くない?水墨画みたいな色合いというか。


それはそうと、最近の顔の描き方の流行は、目尻の謎線からゴルゴ線に移行したなと思っている。
ゴルゴ線というか、目頭の下に く 状に入ってる窪みというか。

361 :絵柄:2007/01/16(火) 13:22:31 ID:OnYT3Xu/0
ほりの深さ表現?

362 :絵柄:2007/01/16(火) 15:44:44 ID:a9dbm0ot0
逆,転.裁,判みたいな?

363 :絵柄:2007/01/16(火) 17:44:44 ID:19eAgzHa0
適当だけど格ゲーかじった人に多そう
今の流行だと場皿とか

364 :絵柄:2007/01/16(火) 19:29:58 ID:iMwxVnzh0
ゴルゴ?くの字?
全然わからん
誰か絵版に描いてくれ

365 :絵柄:2007/01/16(火) 19:45:24 ID:0a9q1F0a0
目を閉じると、こう(→←)なるようなやつ?

366 :絵柄:2007/01/16(火) 19:53:45 ID:SK9OMkna0
>>365
そんな感じ。
格ゲーっぽいといえばそうかも。でも華奢な体格のオサレ絵でもよく見る。

367 :絵柄:2007/01/16(火) 20:09:01 ID:Pv6l7lqc0
これ?
くの字だけどゴルゴの絵とは似てないな
ttp://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/jinbutsu/images/jinbutu_syokai_05.gif

368 :絵柄:2007/01/16(火) 20:09:37 ID:iMwxVnzh0
眼の下にある涙袋とはまた別なのかな


369 :絵柄:2007/01/16(火) 20:18:13 ID:oNJYsCrX0
それは眼の横のくぼみを現しているんじゃないか?

370 :絵柄:2007/01/16(火) 20:43:17 ID:x9EcKpi+0
ジャンプの森田とかも目の横のくの字激しいな
女キャラとかギャグレベル

371 :絵柄:2007/01/16(火) 20:54:43 ID:0a9q1F0a0
>367
これは変だな
何を表しているんだ?

372 :絵柄:2007/01/16(火) 20:58:38 ID:eSkZgLvT0
わかんないです><

373 :絵柄:2007/01/16(火) 21:01:56 ID:EOVUC16V0
鼻と目の段差を表す表現?

374 :絵柄:2007/01/16(火) 21:04:13 ID:oNJYsCrX0
パウダーでシェードを入れるときの眼の横のあたりだとヲモ

375 :絵柄:2007/01/16(火) 21:06:57 ID:K0qj8/lM0
外国の人とか窪んでるよな
彫りの深い人とか


376 :絵柄:2007/01/16(火) 21:07:06 ID:SxHrjV470
彫りの深さでしょ
眼窩の表現
日本人だとわかりにくいけど、欧米人だとはっきりわかる人多い
ダーリンは外国人って漫画でトニー溝(?)だかなんだか
呼ばれてた部分

377 :絵柄:2007/01/16(火) 21:07:10 ID:gOfSWZR/0
白人なんかだとよく見かける線だけど
モンゴロイドではあまり出ないよな

378 :絵柄:2007/01/16(火) 21:15:11 ID:iMwxVnzh0
ああ、モアイ像みたいって言われてた人ね>ダーリソ
たしかトニー渓谷じゃなかったけ?
でも涙袋とかたらこ唇っぽいぽてっとした上唇とか眼孔のくぼみとか
「外人みたいなほりの深い」顔立ちを再現するような絵柄って増えた気がずる
逆にモンゴロイド、和風の顔立ちを追求するような絵はさほど見ないな
何でだ

379 :絵柄:2007/01/16(火) 21:18:01 ID:3jC11I5K0
ルーミス先生の真似とか?

380 :絵柄:2007/01/16(火) 21:19:09 ID:oNJYsCrX0
もとよりぱっちり眼や蒼い瞳とか目頭で繋がらないぱっちり二重、蒙古ヒダの無い目とか
高い鼻が好きじゃないか。

381 :絵柄:2007/01/16(火) 21:19:39 ID:K0qj8/lM0
同人やタク文化に限らず、「美しい」の基準も輸入されてるからじゃないだろか

382 :絵柄:2007/01/16(火) 21:27:07 ID:8567bE2d0
日本の欧米信仰もまだまだ根強いんですよ、自分も含めてだけど

>モンゴロイド、和風の顔立ちを追求するような絵はさほど見ない
そうかな?逆に最近増えて来たように感じるが

383 :絵柄:2007/01/16(火) 21:36:08 ID:SxHrjV470
欧米信仰とは関係ないんじゃないか?
単純に、そういうリアルの記号も受け入れられるようになってきたって
琴田と思う。
記号化のルーツ的にはスラムダンク・格ゲー絵あたりがあると思う


384 :絵柄:2007/01/16(火) 21:40:55 ID:iMwxVnzh0
いや、だからそういうリアル絵を受け入れられてるのなら
もっと身近にモデルの多いモンゴロイドやアジア顔の記号が多くてもいいんじゃね?ってこと
そういうリアル系ヴァカ絵って欧米風の彫りの深い顔ばかりだからなんでなんでだろうって話
モンコゴロイド系の顔でも綺麗な顔立ちや特徴的で書きやすいパーツだってたくさんあるのに

385 :絵柄:2007/01/16(火) 21:41:58 ID:oNJYsCrX0
体は超モンゴロイドのうなぎイヌなのでおk

386 :絵柄:2007/01/16(火) 21:48:11 ID:UI+DYiED0
表情つくりやすいとか
なんとなく上手く見えるってのもある

387 :絵柄:2007/01/16(火) 21:50:22 ID:oNJYsCrX0
凹凸が大きく、特徴を掴みやすい欧米人の顔つきって描きやすいのは確かだ

388 :絵柄:2007/01/16(火) 21:56:43 ID:IojHviVk0
たしかにモンゴロイド系をリアルっぽく描くとカゲとか付けにくいし
いまいち描き分けにくくてなあ

389 :絵柄:2007/01/16(火) 22:25:29 ID:kQByM1RB0
ゲーム系に多いリアルっぽい厚塗りも
元のキャラ絵が彫り深いから映えるよね
そういう塗りだと特に目鼻周りは凹凸強いほうが上手く見えるし表情も出る
でもジャンルによるだろうけどそんなに増えたかなあ

390 :絵柄:2007/01/16(火) 22:34:59 ID:SxHrjV470
そんなに増えてないと思うよ
単に、今までになかったから目立つだけだと思う

欧米人だとわかりやすいってだけで、日本人にも
彫りの深さは存在するよ
ただ、それまでの漫画絵は極力、顔の中の余計な皺は
省く方向にあって、それを描く様になったってだけ
スラムダンクの舞台は外国じゃないだろ?
>>384


391 :絵柄:2007/01/16(火) 22:37:09 ID:UI+DYiED0
まあ体の模写元は外国なので
顔立ちも合わせたのかも試練

392 :絵柄:2007/01/16(火) 22:45:26 ID:bTvv8ra+0
>無気力系、ひとりでウジウジ、殻に篭る
ガソダムの主役って初期こういうのだった気が
柔道明日くんは系統がチョト違うけど…

これを見て育った世代が、今ちょうどベテランになってきてて
エヴァを見て育った世代が、若手なのかな
もうちょっとしたら熱血クドイ系を見て育ってた世代がベテランになるかもだし
流行の作風が少し変わるかもね、なんて思ったりもする

393 :絵柄:2007/01/16(火) 23:15:58 ID:MRHD7EC10
>>392
それ思った>ガンダム
エヴァ全盛期の頃に初めて通しで観る機会があったんだけど、
何か色々共通点あるなあと思いながら観ていた

394 :絵柄:2007/01/16(火) 23:46:45 ID:yoTvAuVe0
アジア顔は、記号と言われると分からないけど普通に結構あると思う
芸能系の絵を描いている人で割と見かける(バンプとか色々)
線も顔の表情も基本的にあっさりめのリアルで描く感じだ
前はそんなに見かけなかったが最近増えているヴァカ絵の一種ではないかと
ホリが深い感じのを強調されているのが目に付くのは
そういう目鼻立ちハッキリの方が漫画絵として描き易かったり
リアルでもそういうのが好きな人が多いからじゃないだろうか
アジア顔だと、あえて線で強調する事もないしなあw
>>367っぽいのは、鳴門の岸元もこんな感じの絵だな
ゲームとか飛翔系のパロでよくみる感じの絵柄だ


395 :絵柄:2007/01/17(水) 00:09:51 ID:moTubDIs0
友達が海外暮らしの長い先生に今時の漫画をいくつか見せたら、外人の顔ではないと断言されたそうだ。
確かに目が大きかったり、鼻が高かったりするんだが、骨格の基礎は日本人的らしい。
鼻だと高さよりもどこから突き出しているかとかがポイントなんだそうだ。

396 :絵柄:2007/01/17(水) 00:13:08 ID:iwS8gFb00
日本人は確か低いんだっけ>突き出すところ

397 :絵柄:2007/01/17(水) 00:28:11 ID:moTubDIs0
額あたりからにょっきり>欧米
額から一回ひっこんでからくいっと上がる>アジア

あと顔の縦横の比率や目の位置等がやっぱり日本人ベースらしい。

398 :絵柄:2007/01/17(水) 00:40:05 ID:h8BsEBI50
>>386
それに尽きると思う
顔面に色々ある線のうち、
「おっ、立体感出るな」ってそれっぽいのを残していったと

頑張れば元をたどれる気がする
自分で見た作品では、モーニソグ系のガチっぽい絵柄で初めて意識した。

399 ::2007/01/17(水) 00:46:19 ID:jBXHxz/ZO
>>395
そうなのか。
という事は白人を描いたつもりで日本人顔になっていたんだな。

400 :絵柄:2007/01/17(水) 01:06:59 ID:ufnC5U2I0
というか、あきらかに白人キャラを描いているワケでもない限り
今時の漫画は、外見が外人っぽくても
別に外人じゃなかったりするしねw
漫画として映えやすいんだろうと思うよ
特に少女漫画は、憧れ部分を強調しているから
(男性向のエロ強調もそうだけどw)
イラストだと日本人顔を沢山描いている人も多いけどね

401 :絵柄:2007/01/17(水) 01:07:54 ID:qdIK/9dN0
頭の形も違うもんな。
向こうの帽子って長細い楕円形

402 :絵柄:2007/01/17(水) 01:45:02 ID:Y7sXg0oA0
日本人の多くが好感を持つのが
日本人的顔ベースの漫画絵なんだと思う
西洋人と見て分かるリアル絵って
好き嫌いは別として癖があるなと思うし、
人気の高い絵師の絵って、目がでかくても、西洋人らしいとは見て思わない

トイザラスの人形のコーナーで
ぽぽちゃんとか、その類のあかちゃん人形、ジェニーや里香ちゃんと一緒に
バービーとか、名前も知らない外国製の赤ちゃんの人形あるけど
そういうのは西洋人ぽい顔してる
「赤ちゃん」という誰が見ても「かわいい」と思える要素のはずなのに
西洋人顔の赤ちゃんの人形は、多くの日本人はキモイと思うんじゃないかな
キモカワイイと可愛がられる可能性もあるけど
そういうのが絵にも出てると思う
グーヒーの顔とかどうみても可愛いとは思えんし

403 :絵柄:2007/01/17(水) 02:17:57 ID:gtIZh/np0
>日本人の多くが好感を持つのが
>日本人的顔ベースの漫画絵なんだと思う
>西洋人と見て分かるリアル絵って
>好き嫌いは別として癖があるなと思うし、

あー分かる分かる。
FF12をやった時に、一部キャラがあまりに西洋人過ぎてウワァ('A`)ってなった記憶がある。
あれは骨格にフランス系?を採用してるらしく、なにもそこまでやらんでも…と思った。
まあ、欧米市場狙いなんだろうけど。

きっと料理と同じで、本場そのものは好き嫌いが分かれるんだろう。
洋食が本場西洋料理を日本人向けにアレンジしてるように、
そのまんまじゃ感覚的に受け入れにくいんだうね。

404 :絵柄:2007/01/17(水) 03:20:58 ID:i/VVY0pV0
本場のインドカレーとオカンのカレーの違いみたいなもんか

405 :絵柄:2007/01/17(水) 07:19:37 ID:Ekce5C8I0
日本に来てカレーを食べたインド人が
「美味しいですねえ、これはなんという料理ですか」と聞いた
…という笑い話を思い出した。実話らしいが。

406 :絵柄:2007/01/17(水) 08:39:37 ID:Xr5XbakH0
エヴァであすかが初登場したときどうみても同じ顔なのに
「外人が来た」とか言っててハァ?と思った覚えがある

407 :絵柄:2007/01/17(水) 08:44:27 ID:YjbRmA1j0
ゴルゴ以外にそんな線が入る絵があるのか…。
浮かばないので具体例か絵版投下キボン。

408 :絵柄:2007/01/17(水) 08:45:33 ID:YjbRmA1j0
リロってなかった!
上のは無かった事にして。

409 :絵柄:2007/01/17(水) 13:03:03 ID:+ft9AaX90
>>406
そうなんだ!
ならあの世界観の中では、明日香はもっとドイツっぽく頭が長かったり
眼窩が窪んだりしてて、骨格からして真二たちとは違う雰囲気!とみんなに見えていたのかなw
キャラデザがそのへんも考慮できる別の人だったら、
明日香ハァハァな男性向けでの大ブームも別の形になっていたのかな・・・とオモタ

410 :絵柄:2007/01/17(水) 13:13:49 ID:wRcRGV3n0
日本人の血が強すぎたんです><
でよくないか

411 :絵柄:2007/01/17(水) 14:14:38 ID:qdIK/9dN0
明日香は色が「白人の血入ってますよー」という記号になってるな。

412 :絵柄:2007/01/17(水) 14:47:45 ID:Y7sXg0oA0
綾波のほうが明日香より何倍も浮いてるw

413 :絵柄:2007/01/17(水) 14:57:11 ID:+ft9AaX90
まあ色なんつっても、礼の銀髪赤眼とか、美里の紫髪なんてのがあの世界じゃ普通だし、
(律子も染めてるけど、アニメキャラは黄色い髪なんてありふれてるし)
正直明日香の赤髪碧眼なんて普通の日本人レベルに思えてしまうw
紫は黒髪の表現の一種だと言えるけど。

414 :絵柄:2007/01/17(水) 16:40:25 ID:hbByk+9t0
アニメとかの絵はわりと無国籍な感じだけど
欧米人から見るとやっぱり日本人顔に見えるんだろうか。

そういや、数ヶ月フランスに留学してた妹が日本に帰ってきて最初に思ったことは
「日本人、顔うすっ!」だったそうだw(芸能人とかも)
日本人的に彫りが深いとかでも基本骨格から違うんだなあ

415 :絵柄:2007/01/17(水) 16:46:08 ID:gbTQttTP0
>414
飛来権ぐらいで普通レベルなんかな>顔薄い

416 :絵柄:2007/01/17(水) 17:10:57 ID:+ft9AaX90
>>414
そこはそれ、>>395-397がいちばん表してるんじゃないだろうか。
一見肌や髪の色・衣装などで無国籍に見えても、描き手が日本人なため
どうしてもベース日本人の顔に外国人風味をテイストしたようにしかならない。

417 :絵柄:2007/01/17(水) 17:15:54 ID:Te6ss7LS0
日本の外人キャラは外見内面問わず
非常に日本的だと聞いたことはあるな

所詮日本の外人キャラなんて
記号化された「〜〜デース!」みたいな
本場の人間がちょっと気分悪くしてもしょうがない
ギャグめいたキャラか
「これ日本人だよね?」と思うような性格の
ブリーチカラコン人間がほとんど

418 :絵柄:2007/01/17(水) 18:14:54 ID:QnumeVRm0
子供のころは、ありえない髪の色のキャラは
画面の効果上やむなくその色に塗ってるだけであって
そのアニメの世界の中では実際には普通の
ありえる髪の色として存在してるんだって思ってたな。

エヴァで言うなら
美里の紫→ほんとは濃い黒だけどツヤがある髪質なのを紫で表現してる
令の水色→色素がなくて白髪&赤目なのを薫との差別化のために水色に

みたいな感じ。
だから最初に令のコスプレしてる人をみたとき、
そりゃ画面上は水色に塗られてるけど
実際は白なんだから白髪のヅラを
かぶらなきゃおかしいんじゃ?って思った。

種で劇中でキャラに「ピンクの髪」ってはっきり言わせてたので
かなり違和感というか衝撃を受けたw
あれはピンクがかった薄い茶色のはずでは!?みたいな。

419 :絵柄:2007/01/17(水) 18:48:36 ID:iS+vYP6o0
話ぶった切るけど
最近ヲタ界に出戻りしたんだが、ライトノベルとかの挿絵がことごとく
ひと昔前と比べてめっちゃロリなのが気になった。
ロリっぽいのがもうデフォっていうか。
エロゲとかディープな(?)ところで流行るのはわかるんだけど
ライトノベルって普通に書店の店頭で売ってるのにな…
始祖は黒i星i紅i白辺りなのかな。
もうこういう話題がすでに出てたらスルーしてください。

420 :絵柄:2007/01/17(水) 19:12:13 ID:hhykRJsx0
ひと昔っていつぐらい?
比較年代がわからんと何とも言えないな。

421 :絵柄:2007/01/17(水) 19:27:04 ID:Y7sXg0oA0
今のラノベの絵は全部同じに見える
全部シャナっぽい
もしかしたら全部シャナだったかも知らんが

422 :絵柄:2007/01/17(水) 19:33:38 ID:5v1wOdjE0
1人売れ筋プロが出る→そのフォロワーを沢山起用する(使い捨て)→絵で売れて(゚д゚)ウマー

423 :絵柄:2007/01/17(水) 20:39:15 ID:h8BsEBI50
そういえば
子供の頃、You閑倶楽部のビドウ君を初めて見たとき
くどくて女みたい(長髪だったから)でキモイ、と思ったけど
今見ると一条ゆかりの絵だし、睫毛がびんびん生えてるくらいで
ほかの美形人物と大して変わらないな〜と思った。

※ビドウ君→スウェーデンから来た、祖母が日本人で、貴族の子息。金髪長髪

424 :絵柄:2007/01/17(水) 20:49:47 ID:s0hi8fdC0
>>418
作風にもよるんだろうな。エヴァの場合は実際にそういう設定なわけだし。

リアルっぽい作風の話だとそうしてることが多い。
逆にファンタジーだとかSFみたいに現実感なくて
異種族や宇宙人が当たり前にいる世界なら
本当にありえない色なんだろうな、みたいな。

種世界の場合だと遺伝子操作とかがある世界観だから
ありえない髪もあるのかな、と思った。

425 :絵柄:2007/01/17(水) 21:49:51 ID:O4HGnECK0
>415
飛来権はインド人の集団にお仲間(インド人)だと間違われたそうだから
彫りの深さはあっち並なのでは。

426 :絵柄:2007/01/17(水) 22:27:35 ID:7EiueZj4O
昔「と/な/り/のト/ト/ロ」が米で公開されたとき
東洋チックな背景に白人ぽい絵柄のキャラクターが激しく違和感
みたいな米での評価をみたことがある
え?あの絵柄で白人ぽいってそんな、と思ったもんだ

427 :絵柄:2007/01/17(水) 22:50:39 ID:ROEoUUXD0
絵柄っていうか髪色とかが、
アメリカ人が期待する日本人像と違ったんだろうね。

428 :絵柄:2007/01/17(水) 22:52:18 ID:h8BsEBI50
あいつらマゲと着物さえついてりゃ
中国人だってゲイシャガールだからな

429 :絵柄:2007/01/17(水) 22:53:18 ID:5v1wOdjE0
チョゴリみたいな布地の着物とか平気でドラマに出すからな

430 :絵柄:2007/01/17(水) 23:16:08 ID:GgCDwzvy0
実際、現代でも日本に忍者がいると本気で信じてる奴もいるくらいだから>欧米

431 :絵柄:2007/01/17(水) 23:35:19 ID:2uvs2KSg0
この間テレビでやってた「エレクトラ」なんか、アメリカに日本式の城が建ってたもんな。
日本の空手っぽい修行のシーンなんか「キマグレ」がどうとか語ってたもんな。
オマケに出てくる忍者はダーツ飛ばすのに連射式の飛び道具頼ってたもんな。
日本人のはずの忍者は当然のように変な発音で日本語喋るもんな。

アメコミを見て毎回思うけど、奴ら日本をどんな国だと思ってるんだw

432 :絵柄:2007/01/17(水) 23:38:35 ID:5v1wOdjE0
未だにニンジャが生きててゲイシャガールが新宿二丁目に居て
全長20mのロボットに乗るフェティッシュな衣装を着たロリータ少女を熱愛する国

433 :絵柄:2007/01/17(水) 23:39:23 ID:c8Zj43bD0
そういえば外人さんは日本に来て日本人の顔を見て驚くらしい。細いつり目だけじゃなかったんだーって感じで。
同じ民族を名乗っている中でここまで顔のヴァリエーションが多彩なのは珍しいそうな。
そんなこともあって昔の欧米の学者さんの間では日本人はヘブライの失われた氏族じゃないのかという
と学会のネタによく使われるような説を真面目に主張する人もいたらしい。
まあ鎖国直後の日本にやってきて飛来権の祖先とかにあったら「オーブラザー!」くらいは言うかもしれん。

434 :絵柄:2007/01/17(水) 23:45:10 ID:hws4v7bN0
ドラマなんかで日本人役を中国系の人がやっていたりするから
日本人のイメージが中国系の顔だったりする人も居るらしいな

435 :絵柄:2007/01/17(水) 23:52:47 ID:qdIK/9dN0
日本人は島国だけあって、いろんな血が混じってるから
外人の考える典型的な日本人顔って弥生系だよな

436 :絵柄:2007/01/17(水) 23:55:11 ID:KkLCqoze0
アメはチャイニーズの方が圧倒的に多いから
東洋人の顔=チャイニーズ顔=日本人よ

一昔前だとツリ目に黒ぶち眼鏡に出っ歯で七三分け
首から一眼レフのカメラさげてるが日本人の典型的なスタイルと顔とされてたから
やつらのイメージなどあてにならん。


437 :絵柄:2007/01/17(水) 23:55:39 ID:t/MK+v7g0
ま、逆に向こうから観た作中の仏や英なんかも「なんじゃこりゃw」なんだろうね。
しかし昔の漫画に比べると、最近はそれぞれの人種を分けて描くようになってるなーと思った。

438 :絵柄:2007/01/17(水) 23:57:52 ID:5v1wOdjE0
ドイツ人とイギリス人とフランス人が書き分けにくいのと一緒かな

439 :えがら:2007/01/18(木) 00:07:43 ID:tSIveBHT0
今だとコード擬明日が人種の書き分け必要なのに
まったくできてないせいでわけわからんな


440 :流行:2007/01/18(木) 00:08:52 ID:j5AbzmG00
コーカソイドにとってはモンゴロイドなんか全部いっしょさ
日本人も中国人も韓国人も区別つかない

441 :絵柄:2007/01/18(木) 00:10:04 ID:JE/wxjjN0
実際の所黒人も白人も地域によって微妙に違うんだけどな
やっぱり日本人からすれば区別が付かない

442 :絵柄:2007/01/18(木) 00:18:28 ID:1PNsEoTN0
>440
いや、日本人中国人韓国人もお互いの識別は難しいから
そこは突っ込んでやるな

443 :絵柄:2007/01/18(木) 00:31:34 ID:1Ne6Qv850
>>441
黒人というと日本の漫画ではテンプレ的に、いつの時代のどこの国にいようが
トーン肌+分厚い唇+チリチリ黒髪のボブwになっちゃうよな。
本当はアフリカ黒人とアメリカ黒人は見た目全然違うし、
アフリカ国内でも肌の色にはかなりの差があるんだとか。
酷いときにはただ褐色というだけで、インド人すらそういうトーン肌のボブに
したがる絵描きもいてなー。さすがにアホカとオモタ

>>438
ヨーロッパは、北の人ほど顔が長くて色が薄く、南の人ほど丸顔の濃い顔だと聞く。
(というか全世界的にそんな分布らしい)
だからイギリス人とドイツ人はやや面長の顔だちで、
フランス人はキュッと目鼻の寄った丸顔にすればいいのかな。
あと意外にフランス人は、金髪よりも黒髪率が高いと聞いた。

444 :絵柄:2007/01/18(木) 00:37:03 ID:+ZpSsgKX0
トン切るけど海外には巨大ロボットが根付かないと言うのを聞いて
なんとなく納得した
そして鉄巨人はやっぱりオタ作品だったんだな、と思ったよ
日本には絶対的な神という存在がないからなんだろうね

445 :絵柄:2007/01/18(木) 00:56:10 ID:4Gr79EBb0
多分、各国の人がキン肉マソ(特に旧)を見たら
相当「あぁ・・・」と思うかもなー

446 :絵柄:2007/01/18(木) 01:09:46 ID:0/bMNvMV0
>>443
フランス人はラテン系だから

447 :絵柄:2007/01/18(木) 01:29:12 ID:Sal+cVaZ0
国民の書き分けといえばこれ

【製品とは】
    _、,_
 @(⊂_  ミドイツ人が発明
 ↓
 A(´_⊃`) アメリカ人が製品化
 ↓
 B ミ ´_>`)イギリス人が投資
 ↓
 Cξ・_>・)フランス人がデザイン
 ↓
 D(´U_,`)イタリア人が宣伝
 ↓
 E( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
 ↓
 F( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
 ↓  _,,_
 G<ヽ`д´>韓国人が起源を主張

448 :絵柄:2007/01/18(木) 01:33:59 ID:UC+erce60
ユダヤ系の人は特徴的な顔立ちだよね。
すぐわかる。
眼のあたりが落ちくぼんでる感じというか

あとカナダ人女性は髪型でわかるw
これも上手く説明できないが

>>444
根付くってのがどういうことかわからないけども、
工ヴァとか未だにすごい人気じゃない?

449 :絵柄:2007/01/18(木) 01:39:05 ID:7Kl0Rh7V0
>444は
宗教的なモラルが強い欧米では巨大な物(=神、それを模倣する事の罪)という観念から
人の形を模倣した巨大な人工物が素直に受け入れられない
根付き難いという事を言いたかったんじゃね?

450 :絵柄:2007/01/18(木) 01:39:50 ID:TulMiILW0
>>431
昔読んだ中国だったか台湾だったかのKOFの漫画に「草薙城」「八神城」があったの思い出したw
外観は純日本風の城、内装はモデルルームみたいなモダンなリビング。

451 :絵柄:2007/01/18(木) 01:40:50 ID:rsBo55VH0
>447
顔文字www
でもイタリア人がデザインの方がいい気がする

452 :流行:2007/01/18(木) 01:57:30 ID:8xubbBaH0
>>448
いやムリムリ。
ナチスが必死で「ユダヤ人」の定義をこさえようとしたけど
結局外見的特徴でそれをするのは断念した。


453 :絵柄:2007/01/18(木) 02:08:46 ID:UC+erce60
>>452
そうなんだw
「この人ユダヤ系っぽいな」と思って
正解したことが何度もあったもので。
しかし勘違いだったようだ。

454 :絵柄:2007/01/18(木) 02:16:38 ID:4Gr79EBb0
まあ気分的にはあるよね
サッカー見てて、悲しい顔の選手がいるなと思ったら
ナントカビッチとかナントカスキーとか、東欧系が多いな…とか。

455 :絵柄:2007/01/18(木) 02:37:35 ID:0/bMNvMV0
>>452
ある程度特徴はあるだろうけど、血が混じってくるともうわからんな
天然でユダヤっぽい顔の人もいるだろうし
そんなんで断定されちゃ困るwww

456 :絵柄:2007/01/18(木) 07:46:11 ID:HAJBLK/g0
今やってるレッドガーデンてアニメのキャラクターは
それぞれの人種の特徴をよく掴んだ顔立ちをしているらしい。

457 :絵柄:2007/01/18(木) 10:43:00 ID:vRo9x4Tp0
さあて段々話が逸れてきましたよ。

458 :絵柄:2007/01/18(木) 12:02:33 ID:0oN3LII90
最近またよく見る様になった鼻袋

459 :絵柄:2007/01/18(木) 12:03:46 ID:/54Ge0W/0
本題ってなんだっけw
「彫りの深さの表現」から始まったんだっけか…?

460 :絵柄:2007/01/18(木) 12:15:47 ID:elZ25Re60
>>458
眉の下、鼻の付け根のあたりに三角袋もよく見るよ

461 :絵柄:2007/01/18(木) 12:29:00 ID:y5jbh+8t0
>>458、460
え、そうなの!?
なんでまた今さらと思うけど
今の若い子には反対に斬新な表現に見えるのかもな。

462 :絵柄:2007/01/18(木) 13:19:37 ID:dQlnAVTq0
今鼻の下の三角袋は新しいみたい
若い子多いジャンルでけっこう流行追ってる絵柄の人にもあった

463 :絵柄:2007/01/18(木) 13:31:58 ID:Df8kKeFa0
彫りが深くなる理由だけど、モンゴロイド系の20〜30代って描き難くない?
10代ほど線が細くなく、皺等で表現できる年齢でもない。
印象としては、成人して骨格がっしり→顔の骨格もがっしり。
それで彫りが深くなるんだと思う

464 :絵柄:2007/01/18(木) 18:50:21 ID:TVDxZF8m0
>>449
茶論もそういう理由で海外版では
「電脳空間でパワードスーツを身に着けて変身」みたいに設定が変更されたらしいな。
それがハポンでも直撃世代には元々の巨大ロボット設定よりそっちの方がウケてしまったらしいがw

465 :絵柄:2007/01/18(木) 18:53:32 ID:7n19xqnHO
この流れで、なんとなくBIG/Oを思い出した。
たしかお米の国の人のテコ入れで
続編が作られたんだったか

466 :絵柄:2007/01/18(木) 22:49:19 ID:Vj8qum2V0
>465
そして一期はよかったのに二期でgdgdに……orz

467 :絵柄:2007/01/18(木) 23:22:55 ID:6XzzYzUO0
鼻の下の三角袋を使うと、あまり主張しすぎない立体感が出せるから、
というのもあるんじゃないか。
ベタだと黒さが悪目立ちする、斜線だと書き込みすぎな感じがする、
でもトーン貼るほどでもない/面積小さくて貼りにくい、なんて時に
「ここから角度の違う面が始まってますよ」っていう境界線の記号として。

最近の絵でカラー絵の場合も、やっぱり鼻袋付いてるのか?

468 :絵柄:2007/01/18(木) 23:32:08 ID:UC+erce60
オヴァ絵版鼻袋ってどんな感じ?
よければ図示してくれませんか

469 :絵柄:2007/01/18(木) 23:46:31 ID:d+4kAZXhO
…っていうか…鼻袋って何…?

470 :絵柄:2007/01/18(木) 23:48:45 ID:UA4BocQL0
鼻の下の三角はほんとに大流行したよね
斜め顔の輪郭をまっすぐ描くのと同じで、確かに描きやすいからなあ
上で言ってる鼻袋は、鼻の横にとる高さ表現みたいなののことかと思った

471 :絵柄:2007/01/18(木) 23:49:25 ID:X560R3nf0
>オヴァ絵版鼻袋
あ/や/か/しみたいな、鼻の横の影みたいなやつじゃないかな


472 :絵柄:2007/01/19(金) 00:11:23 ID:Z8/oCWGOO
最近の鼻袋って例えばホ/ス/ト/部みたいなやつかな?

473 :絵柄:2007/01/19(金) 01:38:30 ID:LUB+7Vrg0
絵板にある髪の二重線とか囲いがよくわかんない
具体的にどんなの?

474 :絵柄:2007/01/19(金) 01:44:14 ID:xCg3xmIr0
髪のハイライトなんかを線で囲ったらああなりました、ってことでは?

475 :絵柄:2007/01/19(金) 02:06:04 ID:m9kVn3nZ0
髪の囲い私も描いてるけど、ハイライトじゃなくて髪の立体感のつもりだった。
レイヤー入れてカットしたヘアスタイルの段差の隙間?というか。

絵板の下みたいな描き方もそう古くない気がする。
ぺったりした感じが現代のストパかけたスタイルっぽい。

476 :絵柄:2007/01/19(金) 02:55:24 ID:ehSSqzMT0
山田あきひろとかかわかみじゅんこがやってるような感じか

477 :絵柄:2007/01/19(金) 03:22:12 ID:M8lO5pIM0
かわかみじゅんこ、5年以上前からやってるような気がする。山田って人は分からないけど。

478 :絵柄:2007/01/19(金) 04:02:29 ID:LUB+7Vrg0
>474-476
わかった!ありがとう
その髪の描きかたはけっこう昔からみる気がする
ミュシャとか

479 ::2007/01/19(金) 08:12:24 ID:FV/V8VT+0
ごめん、直接絵の話ってわけじゃないけど
漫画や小説の表現でも古い、今風ってあると思うんだが
「いじめ」のシーンで昔よくあった
根性焼きとか家泣き子みたいに地面に落ちたおにぎり食わすとか
頭わしづかんで便器に顔をつけるとかそういう表現手今でも健在?
自分の年代(90年代に十代だった)↑ではこういうの典型的ないじめ図で
ある意味様式絵、お約束表現な感じなんだけど

今のリアの子はこういうの見たら意味わかんなくてポカーンって感じなんだろうか
携帯電話を使ったホラー映画の着信アリでは
苛められっ子だった子が便所に閉じ込められて上からホースで水かけられてたり
チョークの粉だらけの黒板消し顔に押し付けられてたり
お約束ベタいいじめ演出してたから
まだ生き残ってるのかな?とか少しオモたんだが漫画(同人とか)ではどうなんだろう

昔のヤンキーみたいな好きな人の名前をピンで彫るとかももうないのかな

480 :流行史:2007/01/19(金) 09:02:00 ID:0YXgRs6g0
>>479
あるのはあると思うよ。
でも今は精神的に追い詰めるいじめの方がよりリアルだからあまり見ないんじゃないかな。
暴力によるいじめとかはDQN漫画でよく見る気がする。
どういうのがベタかよくわかんないけど、教科書に罵詈雑言とか上履きをバケツにINとかなら
今でも普通に見かけるよ。

>好きな人の名前を〜
現在はタトゥーと名を変えましたw
今は身に刻んだら別れた後に残って困る、という実に現実的な人たちばかりなので
漫画の中でもタトゥー入れてる子ってめったに見ないけどね。

こうして考えると、当たり前だけど世相に漫画の表現も相当に影響されるんだなぁ。
昔の大げさなぐらいのコメディー描写は、そう考えるとなぜ流行ったのかが興味深い。

481 :絵柄:2007/01/19(金) 11:11:58 ID:Q1bzAO5d0
昔、お笑いにコント55号って人達がいてな…

吉/本もそうだが舞台系のお笑い(喜劇)は
ドタバタが主流(動いてないと後ろに見えないから)
お笑いが劇場からテレビへと映った後も
その流れのままドタバタが主流で
若手漫才ブーム(タケシとかシンスケ世代)がくるまでは
基本的にドタバタコメディか1マイクの漫才かというのが
お笑いのスタイルだったから
コメディといえばドタバタでそれを見て育った世代が
漫画を描いてドタバタ系となったと。


482 :絵柄:2007/01/19(金) 11:19:53 ID:Q1bzAO5d0
そういや今のコメディつったら
吟玉みたいに掛け合いで面白いこと言わせるのが多いな。
昔は誰かがボケたらみんながずっこけるってのが定番だったけど
今はいかに面白いツッコミを入れられるかに作家はみんな心血を注いでるような気がする。

483 :絵柄:2007/01/19(金) 11:24:58 ID:9QtVPxBA0
で、うすたのパクリだなんだといちゃもん付けられるんですね

484 :絵柄:2007/01/19(金) 11:28:22 ID:sD1/9CZpO
うすた云々はツッコミよりボケの内容だと思うんだが…

485 :絵柄:2007/01/19(金) 13:17:21 ID:BFRDz2WV0
足からずっこけるマンガはもうないの?

486 :絵柄:2007/01/19(金) 14:50:00 ID:KTGYjdb00
たまに見るけど
「足からずっこけるという古い表現のギャグ」で使われることが多い気が…

487 :絵柄:2007/01/19(金) 18:50:58 ID:33RJyJd+O
「煙から手足の出てるケンカ」とかな

488 :絵柄:2007/01/19(金) 19:01:10 ID:tIlWEIvq0
>>487
ポカスカって擬音のやつだね
古いんだけど様式美を感じられて好きなんだよなぁ

489 :絵柄:2007/01/19(金) 19:53:55 ID:12L/Q3LR0
あられちゃんの再放送みてて思ったんだが
ふくろうが出てきて「夜ー」とか言ってたり
太陽がドボンと沈んだり、石を蹴ったら太陽や月に当たるっていうギャグも
最近見ないな

490 :絵柄:2007/01/19(金) 20:24:51 ID:FV/V8VT+0
アヤカ氏アヤ氏のアニメ絵が古いのか今風なのか解らない

アニメ見たらくすんだ色合いとか胴長体型とか上唇ののぺっとした感じとか
ヴァカっぽい?とか思うんだけど線画や目の描き方、顔のバランスはすごく古臭いような気もする
原作漫画読んだ事ないから解んないんだが

というか今むしろリバイバル的な感じでオヴァ絵ってはやってるんだろうか
もちろん昔まんまはやったのが再燃ってわけじゃなくて
オヴァ絵要素を含んだヴァカ絵ってこれからも増えそうな気がする
アヤカ氏のアニメ見てそう思った

ところでコードギアスとソードマンというアニメ
胴体の長さが半端無いな
最初見たときびっくりした


491 :絵柄:2007/01/19(金) 20:38:26 ID:l5RwPYdy0
クラムプだから?コードの方だっけか、キャラデザしたのは。

以前劇画系の漫画ばっかり読んでいた時にツ/バサの広告を
目にした時の「何だこれは!?」って気持ちを思い出した。その後に
ホ/リックのアニメの絵をどっかで見て「全部長げえー!」って
衝撃だった。(とっさに何頭身か数えてしまった)

何であんなに長いんだ?今の流行?

492 :絵柄:2007/01/19(金) 20:47:26 ID:YGqugx8G0
>>490
くすんだ色合いや胴長体型は番組内の時代背景もあるんじゃ?

493 :絵柄:2007/01/19(金) 20:51:21 ID:ehSSqzMT0
>>492
いやいや、そんな事言ったら昔の原色バリバリ、西洋人みたいな
体型の日本人がちょんまげ結ってる漫画はどうする

494 :絵柄:2007/01/19(金) 21:22:28 ID:8GPquN0Y0
>490
あやかしはアニメオリジナルだよ。
漫画はあるけどありゃメディアミックスですよ。

ちなみに、絵柄は古いと思う。
絵全体が古いのではなくて、目が古いんだと思う。
やたらきらきらしてるのが古い少女マンガを思い起こさせる。

あのキャラデザの人、別にびばっぷの頃はそうでもなかったのになあ。
狼雨が分岐点だったんだろうか。

495 :絵柄:2007/01/19(金) 21:50:48 ID:blLGaVCa0
コードギアスの絵は、主人公だけが今っぽくて、
他のキャラが90年代を彷彿とさせる古さなのは、モロクランプな顔だからか。
90年代にリアだった自分には逆にそこがとっつきやすいが、
今のリアには、古臭く見えたりはしないんだろうか。

496 :絵柄:2007/01/19(金) 22:56:50 ID:4f5zyun+0
>>495
主人公以外のキャラはクランプよりキムタカ寄りの顔だと思うんだけど。
キムタカの絵も90年代とあまり変わらないね。
種も新しい絵ではなかったけど人気あったし、
リア中高でも90年代アニメ絵は十分許容範囲なんでは。

497 :絵柄:2007/01/20(土) 01:03:35 ID:DFOKFqyP0
同じ体が長いのでも、
胴が長い→ヴァカ
足が長い→オヴァ
という感じかな。
膝から下が長いと特にオヴァっぽい。

498 :絵柄:2007/01/20(土) 10:04:07 ID:eI9qjjoj0
最近の絵胴が長いなって感じるのは
ズボンとかスカートが腰履きのせいかなっとおもったり
それのデフォルメがいっちゃってる感じ?

499 :絵柄:2007/01/20(土) 10:50:37 ID:ugV5w+D50
股下が下にある方がシルエット的に縦長に見える

            __.          __
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500 :絵柄:2007/01/20(土) 11:28:43 ID:Xd+8mUXP0
わかりやすいなおいww

501 :絵柄:2007/01/20(土) 12:50:39 ID:7OQl6po4O
クルマップ絵は胴体というより手足が長いと思うけどなー

502 :絵柄:2007/01/20(土) 13:25:32 ID:fius4uA40
それプラス頭が小さい

503 :絵柄:2007/01/21(日) 18:47:23 ID:x4YAEb7M0
つまり、速水もこみちということか

504 :絵柄:2007/01/22(月) 00:12:38 ID:BdgrnID70
つまり右がもこみちで左がハタヨウクってことか

505 :絵柄:2007/01/22(月) 19:55:47 ID:sx9YMiJ80
よけいにわからん
その例え

506 ::2007/01/22(月) 20:36:09 ID:MOEIAuFUO
左がしょこたんで右が海老ちゃん

507 :絵柄:2007/01/23(火) 13:28:42 ID:YyS7KPDf0
例えるほどよくわからんが>>499はテンプレ入りしたい位解りやすい

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