5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】

1 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/12(日) 22:37:50 ID:lghi8Snn
ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・アテクシ語りはほどほどに。

※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

2 ::2006/11/12(日) 23:25:06 ID:qLixm1D6
2げっつ

3 ::2006/11/12(日) 23:27:26 ID:Tq9Yrdjz
>>1乙〜
今日も今日とて、キャラとヒロインの萌えシチュ探し(´-ω-)

4 ::2006/11/12(日) 23:29:42 ID:qLixm1D6
さらに4まで手に入れる

5 ::2006/11/12(日) 23:38:13 ID:EA1Ng33Q
>>1乙!
ドリ本スレが2に立つのは
何年ぶりかな

6 ::2006/11/13(月) 03:44:30 ID:6l/GEdms
>>1
最近異世界トリップ面白いなと思い始めた
……厨率高いけど

7 ::2006/11/13(月) 11:01:06 ID:rY3ZQm5n
>>1
同人板って即死判定あったっけ?
念のためage

>>6
異世界トリップは面白い人のは面白いんだけど、厨率もスゴまじく高い
本気で異世界トリップする方法を語り合う系の同盟とかあってウヘア

しかし本気で異世界に行きたい厨の場合は
本当は異世界に行きたいんじゃなく、自分がチヤホヤされたいだけのようだ
今の世界じゃダメでも異世界なら変われる、と思ってるらしい

仮に異世界に行けても、たんなるただのリア厨じゃあ
○○○(原作の特殊技術団体)に入れるわけでも
××(原作内組織で身分の高い重要人物)に会えるわけでもないのにね

今の世界でも、実は死神だったり、実は戦士だったり、
大手企業のおエライさんや政治家とツーカーだったりする子なら、おkかもしれんがw

8 ::2006/11/13(月) 13:39:20 ID:r9Yo/6J5
いち乙!

>>7も現実世界と比較なんてそんな真剣に考えんでもw
RPGみたいな初対面の王様がいきなり相談持ちかけてくる感覚で
イベントが発生していくのが当たり前な夢もあるけど、どんな設定も書き手次第。
トリップしたはいいが主要キャラ共に出会わないまま早数年、こちらの生活も慣れました。
みたいな内容の原作トリップ夢あるなら読んでみたいが。

トリップってもう夢じゃ王道天麩羅だから本当いろんなのあるよね。
初めて読んだ時どのサイトも同じようなのばっかりで流行りなのか?と思ったもんだ。
でも本気で行きたい人とかは一部でしょ。
トリップの話題になると何故か欠かさずでてくる話題だがw今もいるのか。
痛い所掘り下げていったらどれもキリないしね。

9 ::2006/11/13(月) 14:06:08 ID:ie9+CML5
本気でトリップしようとして二段ベッドの上段から頭から飛び下りたってレスをどこかで…

10 :(未定):2006/11/13(月) 15:19:39 ID:aAXrsMKV
>>1乙!

このスレの名前欄は「夢」か「夢#夢」でいいのかな?
集うスレで使ってた「ドリ」「ドリ#ドリ」も捨てがたいけど

11 ::2006/11/13(月) 16:41:58 ID:mkmbQ4m2
>>10
個人の好みでいいんじゃね?

夢小説って(オリジナルと比べると)どうにもネタの引き出しが少なくなっちゃうんだけど
そういうときってどうしてる?

12 :ゆめ:2006/11/13(月) 17:24:07 ID:tUl0IfHs
>>11
自分はサイト巡りして、ネタを溜め込んでる。
でもあたるサイトは厨ばっかで効率悪い。

13 :夢が好きだが房が多い:2006/11/13(月) 17:55:51 ID:7+H1d5sN
>>1乙です

>>11
外出して違う景色を見たりすると結構ネタ出たりする。

14 :◆UrMtQhkUeA :2006/11/13(月) 18:29:05 ID:DaFbnA5G
>>12
ちょっwwwそれなんてパクwww
他サイト回って萌燃料補充はおkだが、ネタ収集目的はイカンよ
自分がされたら嫌ジャネ?

15 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/13(月) 18:36:13 ID:ie9+CML5
もしかしてインスパイア(本来の意味)と言いたいのかもしれん、と軽く擁護

16 :トラップかけたか:2006/11/13(月) 18:38:15 ID:DaFbnA5G
ヤベェ引っ掛かった
なるほどな

17 :ゆめ:2006/11/13(月) 18:47:07 ID:tUl0IfHs
すまん、説明が足りなかった
>>15がおっしゃっている通りの意味です

18 ::2006/11/13(月) 19:23:18 ID:6l/GEdms
>>9
まあ、違う世界が見えそうではあるな。

トリップ夢で初っ端、主人公が
「これはもしかして、『夢小説』でよくある『異世界トリップ』って奴!?」
とか発言するとどうしようもなく脱力する。天麩羅だけど。
主人公に作者や(想定される)読者を投影するとしょうがないのかもしれないが、
それにしたってお前は夢小説しか読まないのかと。
突然異世界に迷い込むってのは普通にファンタジーの定石だろ…
せめて不思議の国のアリスとかオズの魔法使いとか出てこないのか。

19 ::2006/11/13(月) 20:16:43 ID:X5jMcdB3
>>9
お前異世界トリップの仕方でググッってみろ
すごい奴いっぱい夢いっぱい



そんな夢を見ていたころが自分にもあった

20 ::2006/11/13(月) 20:27:17 ID:EB54DXja
<自分の例>昔、リア消4年で『今いる現実』から逃げたくなった時は
「家出して、数百キロ離れたところまで逃げて
記憶喪失のふりしてどっかの家か施設に拾われよう」って考えた
それも、嫌いな親や嫌いな今の同級生から逃げられるからマシって程度で、
拾われた先で絶対ちやほやされるだろうなんて
楽天的なことは到底思えなかった</自分の例>

魔法だのモンスターだのがある世界に本気で行けると考えるの自体がヌゲーが
行ったら『確実に』すばらしい人に会えたり自分がすばらしくなれたりできると
確信していることもまたヌゲー
さくっとモンスターに喰われたり戦火で氏んだりする可能性はゼロってか?

向こうの世界の人が救世主として召喚するような漫画やアニメばっか
見てるんだろうかなあ…しかし、
むしろそういうのをよく見ている人のほうこそ
「自分がトリップの努力をするしないではなく、相手が呼んでくれなきゃ意味がない」
という落とし穴に気付いてもいいはずなんだがw

21 ::2006/11/13(月) 20:42:52 ID:q1Ywzmcd
異世界トリップの仕方を本当に考えているよりは
壷ポエムでもヒロインマンセーでも一話10行でも鬼改行でも
作品として昇華しているほうがよっぽどマシだと思ってしまう。

22 ::2006/11/13(月) 20:59:45 ID:yRwHpIFb
>>9
これだなwww

582 名前:ν速民:2006/02/28(火) 00:00:07.75 ID:vlMC8W150
とりあえず、女のイタリー
 
昔、漫画の世界に入りたくなった。
それこそ、主人公が狙ってる男の子を奪い取るつもりで。
「これって三角関係?」
とか脳内で妄想しながら、どうすれば入れるか考えてた。
 
で、何を思ったか12歳の私は漫画を由佳において
 
 
    二段ベットの上段からダイヴ
 
 
気がついたとき、私は救急車のなかでした。
「○○(主人公)はカワイイ系だから、私は大人のオンナを目指す」
とか当時の日記に書いてあって死にたくなった。

23 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/13(月) 21:02:18 ID:ie9+CML5
>>19
頭の中がシャッフルした
>>21
それだw

24 ::2006/11/13(月) 23:24:16 ID:EActdvEs
>>18
読者を想定してそれに近づけるのはいいけど
変にリアルだったりしたらかえって面白くないよね

25 ::2006/11/13(月) 23:30:11 ID:K1TxbR4R
裏とか書いてる人って、官能小説とか読んで勉強したの?

26 ::2006/11/14(火) 00:55:02 ID:BHL17MB8
>>24
リアル読者にヒロインを近づけるあまり
作品にリアリティがなくなってるよな

日常でも学校の入学初日とか、新学期でクラス替えがあった初日とか
その程度でも人間って、戸惑ったり、やりにくいなって思ったり、
ストレス感じやすい人は、あ〜!もう帰りたい〜〜!ってなったりすると思う

異世界でいきなりウハウハってのは、リアルじゃない
あらかじめ自分がよく知ってて慣れまくってる脳内世界だから
ハッチャケられるんだと思う

27 ::2006/11/14(火) 16:14:06 ID:5JtyVtOa
遅レスだけど
>>8
>どんな設定も書き手次第。

>>7はドリのヒロイン設定や作品設定の事ではなく
ドリ書き本人が、リアル自分もトリップさえできれば戦士になれる!
と、 本 気 で 思い込んでいるという話では?

そういう子が集まって、リアル自分がトリップするには
どうしたらいいかって話合ってる掲示板を見たことがある
あれを見たらトリップ夢に地雷が多いのがものすごく納得できた

ああいう子たちは、自分の願望=トリップ夢、自分=ヒロインで
夢小説を書いてるんだろうね

28 ::2006/11/14(火) 19:10:30 ID:+tn++rDH
でもさあ、ちょっと話変えるけど、正直オリキャラのつもりで書いてる人らって
後ろめたくない?
私なんか、もう二十代だし……携帯獣の映画をチビッコに混じって見に行く
大きいお姉さんの心境っつーか。
しかも任店の景気とかスタッフの質について論じちゃったりしてさあ。
なんかもう、ごめんなさいね、みたいな。
実際の比率はともかく、夢小説は自分の名前入れてなりきって楽しむ子の
ものだと、今でも頭の片隅には置いてるよ。

29 ::2006/11/14(火) 19:30:55 ID:+zMldXzz
オリキャラでも自己投影でも楽しんだ者勝ち。
趣味の一つだと思って気軽に楽しめば良いと思うよ。
あまり深く考えなさんな。
実際楽しいんだからしかたない。

30 ::2006/11/14(火) 19:39:18 ID:awXwsgRo
>>29
でもイラッとくるものはくるぞ

31 ::2006/11/14(火) 19:55:58 ID:+zMldXzz
>>30
そりゃネットの税金みたいなもんだ

32 ::2006/11/14(火) 21:19:30 ID:3W0/p/oi
山田君!>>31に座布団一枚!

33 ::2006/11/14(火) 22:26:34 ID:psM2Ljsa
>>31
うまいこと言いやがって

私も20代だが、後ろめたいとまでは…
別に、自分が場違いな場所に踏み込んでいるとは思わないしな。みんな同類ですよ。
自分では「共感できるオリキャラ」が一番楽しめる。
個人的に夢小説は「自由度の極端に低いサウンドノベル」だと思っているので
RPGとかアドベンチャーゲームの主人公みたいに
あまり個性が強くない、考え方がニュートラルな主人公だと読みやすい。

まあ、特殊設定バリバリの「名前変換付きオリキャラ小説」でも
面白ければ何ら問題ないわけだが

34 ::2006/11/14(火) 22:27:12 ID:4BKwEKq6
自己投影はそこまで否定することじゃないと思うけどな。
ホモやドリやノマ関わらず、映画や小説にしても作品ってどっかに
自己投影や感情移入するから面白いんだと思う。同人だと否定されがちだけど
ただ本末転倒っていうか、あまりリアル設定持ち込むと冷めちゃって面白くなくなるよね…
今昼ドラでやってる「中年女性がエステに通って男にモテまくり」みたいな

35 ::2006/11/14(火) 22:37:56 ID:+zMldXzz
書き手による自己理想化ヒロインを活躍させるのは叩かれるね
メアリースーを嫌う人は多いし、それはしょうがないっちゃしょうがない

でも読み手に回ったときは完全に自由だから、どういう読み方でも個人のスタンス次第
オリキャラとして読んでもヒロイン=自分で読んでも良い、っていうのが夢の懐の広さだと思う

>中年女性がエステに通って男にモテまくり
ワロタwwwそんな昼ドラあるのかwww

36 ::2006/11/14(火) 22:39:53 ID:3Wb49q4O
結局は書き手の実力次第ってことで

37 ::2006/11/14(火) 23:03:58 ID:Vq7onjhx
ちょっと気になったんだが、特殊設定のヒロインの場合ってやっぱり注意書きとか
どこかに軽い説明って必要だとは思うんだけど、どこまで書けばいいんだろう。
かなり変わった設定で書きたいんだが、例えばオカマだとして備考欄みたいなとこに

例)【ヒロイン設定:オカマ】
とか程度でも大丈夫なのか、それとも

例)【ヒロインは男ですがオカマで、肉体工事はしていません。
お姉言葉で喋り、男キャラに迫ります。下ネタも多いです。
そういったものが苦手な方はご注意下さい】
くらい長くしたり詳しくした方がいいんだろうか。

38 ::2006/11/14(火) 23:08:55 ID:Duplj3Du
ドリ書くのって、だいたい何歳くらいまで許されるのかな?

39 ::2006/11/14(火) 23:12:48 ID:xYC0IEuk
>>38
別に誰かに許可を得ないといけないわけじゃないから、
80越えの元乙女でも、書きたければ書けばいいんじゃないかな。

40 ::2006/11/14(火) 23:13:56 ID:wZeXgLU+
|>>37
オカマ男でいいんじゃないか?
女ならオカマ口調の女とか。
サーチでの話じゃなくてサイト内の事なら詳しく書いておく方が安全かな。
オカマいいなー読んでみたい。相手がオカマちゃんなのは読んだ事あるけど。

41 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/14(火) 23:16:10 ID:4BKwEKq6
>>35
あるんだなそれが…T豚Sでい/い/女
昼ドラはまさしくドリの極みの極みの極みって感じだ
>>37
オカマだけで大丈夫だと思うよ。嫌いだったら一言でも大体察知して避けられるし
個人的に特殊設定よりもレイープとかに注意書きいれて欲しいと思うんだけどワガママだろうか

42 :ドリ:2006/11/14(火) 23:48:45 ID:VpfZxP+n
話豚切って悪いけど前スレ使いきってから使おうよ、一応前スレになるんだから

43 ::2006/11/14(火) 23:57:02 ID:xXCvcdqe
>>36
いや、実力のある書き手でも
メアリースーはモニョる

読者が感情移入できるオリキャラと
作者が自己投影してるオリキャラは全く別物かと

44 ::2006/11/15(水) 00:00:50 ID:cM0cbruP
MarySueは二次(ファンフィクション)用語だから、
一次で原作者が投影しているのは単に投影キャラとか分身キャラ、
昼ドラや連ドラみたいに視聴者(読者)向けに都合のいいキャラは
単にご都合主義キャラ…かなあ

海外じゃ一次で作者が投影してるキャラの名称もあったかもしれない

45 ::2006/11/16(木) 08:37:58 ID:HkTkHtYY
>>44
一次でも作中に作者降臨みたいなキャラは
MarySueって言われるんじゃなかったっけ?
どっちにしろ作者の自己投影キャラは
海外でも日本でも嫌われるよね

でも小説はドリしか読まないタイプの子には
MarySueの方が人気

ちゃんとしてる小説書いてるサイトは閑散としてるのに
最強なアテクシが登場するポエミィな厨ドリや、
アテクシの苦しい恋を語るポエミィ+巨タイのドリーミング・サイトは
カウンタがぐるぐる回る

何故だ…

46 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/16(木) 10:59:43 ID:bB1jocQi
前スレ1000、GJ!

47 ::2006/11/16(木) 12:18:59 ID:a3sH0AgZ
前スレ1000に感謝
>>45
メアリースー毛嫌する人々は最強美人アテクシヘロに( ゜Д゜)ハァ?だけど、
メアリースー夢作家が読み手に回ったときはメアリースーなヒロインに共感できるんじゃないか
だってメアリースー書いてる人のヒロイン像ってほとんど同じだし
メアリースーテストで、メアリースーにはある一定の傾向があってオリジナリティに欠けるということが書かれてたと思うが、
逆に言えばメアリースーの書き手は他のメアリースーを見ても何の違和感も無いってこと
メアリースーの書き手が多いジャンルほど、メアリースーサイトは繁栄する
だから夢なんかはその傾向が顕著…

48 ::2006/11/16(木) 13:59:53 ID:tfA66VdD
でも自己投影っぽいのはドリに限らず結構あるよ。
カプ物でも明らかに自己投影臭い改悪ザラに見たし
そしてやっぱりそういう所でも何故か売れてる…もちろん別段絵が上手いとかじゃなしに
厨臭いのって何で人気出るんだろう

49 ::2006/11/16(木) 15:42:15 ID:kZO1VNJB
メアリー・スー=最強アテクシヘロイン
ってわけではないよな?


50 ::2006/11/16(木) 16:06:58 ID:usESwGmc
>>45
晒されてるからじゃね

51 :ドリ:2006/11/16(木) 21:41:08 ID:6kw1wmnh
まぁ、そういう場合もあるだろうけどw
専スレ持ちだけど、やっと3000ホトなんて椰子もいるからなんともwww

しかし、はじめてドリみたときは驚いたよ
厨っぽくしないといけないのか?と思うほど
厨ドリが溢れかえってたもんなぁ

52 :夢47:2006/11/16(木) 22:55:54 ID:a3sH0AgZ
>>49
もちろん
よくある例であげただけ

53 ::2006/11/17(金) 10:25:59 ID:afKCzvT4
複数ヒロインで多いのって
・バカ・最強俺様・天然
の他にある?

54 ::2006/11/17(金) 11:53:09 ID:SJ8gQnlE
腐女子とか。

55 ::2006/11/17(金) 12:17:56 ID:9xm7pjT6
腐女子ヒロインは、暴言多くて下品なヒロインばかり
けど多分、厨子ちゃんたちはギャグのつもり

56 ::2006/11/17(金) 15:29:11 ID:LRG5ueZB
いつも冷静クールなアテクシ
虐待されたり暗い過去持ってる可哀想なアテクシ

も多いとおも。

57 :ドレアム:2006/11/17(金) 15:31:53 ID:IokLI4Tx
なのに愛されてる

58 ::2006/11/17(金) 15:41:52 ID:afKCzvT4
うわw結構定番多いなwww
腐女子設定で愛されは自分の理想のような気がすww

59 :49:2006/11/17(金) 17:31:00 ID:qtk6ufzV
>52
トンクス

>58
キモイよなww


自分、最強アテクシヘロインへの嗅覚はあるっつーか
最強ヘロは分かりやすいから逆に避けやすいんだけど
皆はどうやってメアリー・スーをメアリー・スーだと判別してるんだろう。

60 :59:2006/11/17(金) 19:55:09 ID:qtk6ufzV
安価間違えたorz

61 :夢オチ:2006/11/17(金) 20:54:44 ID:0ldodIYB
異世界トリップで、 トリップした直後にすぐキャラに会って、
すぐキャラに告白されるのが嫌だ。
ってかそんなけ軽いのかよww
この頃厨が多杉、神が少な杉。

62 ::2006/11/17(金) 21:15:48 ID:VbKKpINo
>>59
わかりやすいのは管理人のHNがヒロインのデフォ名のサイト
中には「そういう設定にするのが夢のセオリー」と思い込んでいる人もいるかもしれないけどね
内容でメアリースーかどうかを意識的に判別してはいない
ただ読めるか読めないかのどっちか
読めないものの中に、メアリースーが多数あっただけ

メアリースーって自己投影というよりは理想投影だよね?
しかも外見・周囲による扱われ方・所持品など、人間性以外の部分での

63 ::2006/11/17(金) 21:40:33 ID:xC0A3q7W
厨の話で盛り上がるより神の話でもしないか。
やっぱり少ないからこそ中々話題にならないのもあるが。
みんな何人くらい神っているの?ちなみに私は2人。予備軍は5人くらいだ。

64 ::2006/11/17(金) 22:13:52 ID:tGJ4WF0h
自分はドリはあまり読まないのだけれど唯一神のだけは読んでる。
登場人物は高校生なんだけれど、本当に高校生してる!て感じに
いい意味でリアルな話を書いてて自分の高校時代を思い出した位だ。
ファンタジーでも学園物でも、やっぱりもとの世界観に
オリキャラを溶け込ませる事が出来る人が神なんだろうね。

65 ::2006/11/17(金) 22:13:53 ID:ErtXwekb
>>63
いわゆる同人板で言われるような神はいないなぁ…
好きなサイトは五件、その中でも三件は特に好き
みんなすごく面白いものを書いてたり、文章が巧いんだが、萌えで言うといまいち違う…
逆に神いる人に聞きたいんだが、神に出会ったときってマジでやばいの?
鳥肌とか立つ?

66 :夢オチ:2006/11/17(金) 22:39:41 ID:0ldodIYB
>>63
我が神は1人、一軍3人、二軍は10人程(多いか?
厨はサイトの構造で大体わかる
遅くても3話読めばクローズwww

>>65
神は凄い。
普通な小説を読むLvまで文章に吸い込まれる。
複線の張り方とか言うまでも無い。ウオオオなる。

67 ::2006/11/17(金) 23:34:12 ID:Ku+ZdlIb
>>63
自分も二人。あと普通に面白い所が数件。
あとなんだかんだいって厨設定でも面白いところ数件チェックしてる
>>65
自分はもうほぼ盲信状態になる。感動すると鳥肌立つしほんと動悸がすごくなったりするよ
やたら一人で興奮してサイト見まくったり、ページ保存して気にいったのは印刷までする
いきなり移転とか閉鎖とか怖いよ…

68 ::2006/11/18(土) 00:04:03 ID:s7Gh9Ebc
>>62
トン!
なんとなくわかった気がするよw

69 ::2006/11/18(土) 00:10:59 ID:fyp6IVmg
>>65
もう寝ないとマズイ本気でマズイこんなことしてる場合じゃないって、と
モニターの隅にあるタスクバーの時計を気にながらひたすら読みふけり、
ふと我に返ったらもう窓は明るかった…… _ノ乙(、ン、)_ アト3時間デ家出ル時間デスカ
とかそんな感じ。
キーボードに涙だらだら落ちて「やべ!壊れる!!」と思った事も。

70 :65:2006/11/18(土) 01:08:45 ID:lFI+8Scx
レスd。
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『あまりの切なさにゾクゾクして絶叫した』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何が起きたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        おかげで両親が目を覚ましたぜ…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    ポエムだとか雰囲気小説だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


神ヤバス、神ヤバス
まさかこの数時間で出会えると思わなかった
神SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!!

71 ::2006/11/18(土) 01:08:49 ID:9yVT72/+
すごいな。漏れはそんな神に未だ出会ったことがない…
晒せという訳では決してないが、そんな鳥肌立つ程の夢、読んでみたいよ。

72 ::2006/11/18(土) 01:29:05 ID:aFJ0v/Jm
>>65
羨ましいぜ…
どんなふうにせつなかったんだ?うおお、知りたくてたまらん!!!

73 :65:2006/11/18(土) 01:54:38 ID:lFI+8Scx
>>72
おk
正直、文章全体の面ではもっと上手い人のを読んだことがあるんだ
とは言っても近年の夢の中ではかなり上手い人だと思うけどね

何がヤバいって書いてる内容がヤバい
濁りのない清い水の流れみたいに綺麗で穏やかな文章を書く人なんだが、
そういう文の中で、時折ハッとするくらい鋭く切ない一文を置く
突然水が凍って氷の冷たさに驚かされる感じ
そのタイミングがヤバい。神。巧すぎる。

しかもその泣き所の内容が、自分にとっての心の一番弱い部分を突いてくる内容なんだよね
もうここまで来るとフィーリングの世界だから、巧拙の問題じゃない
今まで育ってきた中で培ってきた感性だとか価値観だとか、それこそ人それぞれってな部分で、見事にツボを突いてくる
これが無かったら多分「好きサイトさん」って印象で、神とは呼べなかったと思う

そう考えると、神に出会うのってマジで奇跡だと思う
創作の中の二次創作の中の夢小説の中の同じジャンルの中の好きなキャラを扱ってる作家さんで、
自分のフィーリングとそっくりな人なんてそうそう出会えるもんじゃない
多分、私にとっての夢小説の神は、この人以外いないんだろうなと思っている

74 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2006/11/18(土) 03:51:19 ID:aqvsPDCo
書き手の人、どのくらいの長さで書いてる?
自分はどうも短くなっちゃって困っている
長く書きたいんだけどな……

75 ::2006/11/18(土) 03:53:00 ID:aqvsPDCo
名前欄間違えたorz

76 ::2006/11/18(土) 04:31:30 ID:RWB39PcC
>>74
人によって短編向き長編向きってあるみたいだよ
書きたい話とネタを最大限魅力的に書ければ字数は気にしなくて良いと思っている
そう言う私も短めだ…この前初めて一万字書けたばっかり

77 ::2006/11/18(土) 10:08:49 ID:MX6MI8Gw
普通に書いてると20〜30kbになる
ってことは一万字から一万五千字か

今までは短編として1ページに押し込んでたけど
前後編にわけたほうがいいのかと思うようになった
でも書いた時意識してなかったものはどこでわけたらいいかもわからん…

78 ::2006/11/18(土) 10:52:39 ID:EUdB+TgW
>74
短編は出来るだけ読みやすさと自分が書きたい内容詰めることに専念して、
大体一ページ10〜20kbにしてる。
以前使っていたサーバーが10kb以上はアップ不可な時期があって、
その時の習慣がまだ残ってるだけかもしれない。
小説(英訳)チェッカー使って確認すると短編はショートショートが多いかな。

連作にする時は字数とか気にしないで区切りのいいところで切るようにしてる。
連載も全体の話しの流れが掴みやすい位置で区切るようにしてるかな。
後は良く視点変更をするので混乱しないように変更する時に区切ったりとかその程度。
人によっては長く書くと書きたいテーマがぼけることもあるし、
逆に短いと書きたいことを詰めすぎて曖昧になることもあるから自分にあった方法で書けばいいんじゃないかな。

しかし神に出会えた人が羨ましいな。自分の神は全員去ってしまったよ_| ̄|○

79 :ゆめ:2006/11/18(土) 11:25:35 ID:XnkOsp8b
サイトを持ってると、はやくウぷらなきゃいけないっていう責任感がたまらん!そのせいで、書けるものも書けなくなる。
そういう方がいたらどう解消してるか教えてください。

80 ::2006/11/18(土) 12:42:08 ID:WUwVcUnD
自分はあんまり責任感とか感じないな。『ピコサイトだからどーせ誰も見てないだろー』くらいの気持ちでやってるからorz
書けるようになるまで気分転換でもすればいいんじゃない?サイト巡りとかやって萌え補充するとか。

81 ::2006/11/18(土) 13:03:20 ID:8tUMKaP9
>>74
私は一気に2〜3話ぐらい書いて、気が済んだら
分けられそうな箇所から分裂させると丁度12kずつくらいになる。
物足りなく感じたら肉付けしていくのが自分には性に合ってる。

82 ::2006/11/18(土) 13:52:34 ID:DYFI1QP8
俺、真性フォモなんだけど、女の振りしてBL夢小説書いてたりすんの
こういうのってヘンかな
夢主は30代のオッサンなんだが

83 ::2006/11/18(土) 14:03:10 ID:SPREq1Qk
結局のところ書いてる人間の事情も読んでる人間の事情も
書きたい読みたい欲求の前には無力なんだから好きにしる。

84 ::2006/11/18(土) 14:08:11 ID:eG47MVNC
神の書く小説が素晴らしすぎて見にいけないorz
なんだろう、嫉妬してしまうと言うか…。変かな?
今じゃ全然行ってないし

85 ::2006/11/18(土) 14:26:50 ID:RWB39PcC
閲覧は義務じゃないから、行くのが辛ければ行かなくて良いかと
ただあまり行かないと、久々に訪れたときページが消えたりするかもしれないから、
後悔する前にトップの有無だけは定期的に確認した方が良いかも

86 ::2006/11/18(土) 14:52:56 ID:WjP6Yuga
夢サイトってすぐ移転したり
すぐHN変えたりすぐサイト名変えたり
すぐ閉鎖したりするよね

そんなに厨に粘着されやすいの?

87 :夢オチ:2006/11/18(土) 14:58:57 ID:52mAu8UZ
粘着というよりは馬鹿読み手の所為で閉鎖とか多い
最近ネトブクマとか関連が多いなあ。

後は連載とか長すぎて、終りきれないのも多いな。

88 :ゆめ:2006/11/18(土) 15:15:31 ID:HKVtxNd/
>>86
夢って書き手も厨が多いから、ひょんなことで閉鎖するよ
連載夢ランクに登録しておきながら連載夢がなかったから、やんわり指摘した事があったんだけど
管理人の返事が「閉鎖するんで許してください」でびっくりしたことがあった


89 ::2006/11/18(土) 17:57:30 ID:ci6qw60B
なんか切腹いたすって感じだなw

ジャンル変えるから閉鎖とかも死ぬほど見てきた

90 ::2006/11/18(土) 18:22:17 ID:LikFn/B+
いやぁ、それ可愛いほうだと思うよ
酷いのになると、「私だけじゃないのにふじこ!」だからなぁ

91 ::2006/11/18(土) 19:04:41 ID:XRtM6yWF
メルフォとかメールで
「良かったら、私のサイト、見に来て下さい」
とかいう、夢小説管理人は正直ムリ。


92 ::2006/11/18(土) 19:13:05 ID:9oR1k64h
自分名前考えるのすごい苦手なんだが皆はどうやって考えてる?
連載は固定で1つしかデフォ名ないから頑張って考えるんだが
短編とかいっぱいありすぎて名前考えれんorz


93 ::2006/11/18(土) 19:30:05 ID:ci6qw60B
>>92
書く側の話?どうしても思い付かなかったら名無しでいいんじゃないか
それか人名とかでぐぐったりして無難なのつけるとか


ちょっと前のレス見て異世界トリップの仕方でぐぐってみた
最初はプゲラウヒョーって笑うつもりだったのに見てる内に怖くなって閉じたよ
あれ皆本気で書いてるんだと思うと本当にゾッとするぞ

94 ::2006/11/18(土) 19:30:51 ID:5roxh9AR
全部同じ名前で統一すればいいじゃない。夢野花子とかに。
もういっそ管理人名とか。
自分は名前考えるのめちゃ好きだからいっそ>>92の分まで考えたいくらいだけどなw

そもそも、「いろんなデフォ名があると混乱する」とか「閲覧者側で名前を考えるのを
拒否されてる気がする」という意見も見たことあるので、そんなにデフォにこだわる
ことないんじゃ?

95 ::2006/11/18(土) 19:39:09 ID:qrgY+OPz
自分は●●とか記号にしてる。
どうせ変換されちゃうんだし。

96 ::2006/11/18(土) 19:43:37 ID:EJjZOayq
いや変換しない人もいるじゃん。自分正にそれでさ。
逆に○○みたいにされると何か読みづらいんだよな。
今はメンドイからHNにしてるけどここ読んでたらメアリスーとか言われてるし。
読んでる人不快になったりするかなって思ってさ。

ありがとう固定でなんかあたりさわりのない名前調べてみるよ。

97 ::2006/11/18(土) 20:12:19 ID:uW3Znh+f
>>93
異常世界トリップの仕方

98 ::2006/11/18(土) 20:15:48 ID:aqvsPDCo
自分はデフォルトって名前にしてる

一応ドリームは変換前提のものなんだし
変換しない人の事まで考えていい名前を…
なんてしなくても悩むくらいなら適当につければいいんじゃね?
変換しない人だって別にデフォルト名が○○とかなら
なんか適当にそれぞれつけてもらえばいい話で。

99 ::2006/11/18(土) 20:16:13 ID:u09AbdEJ
ラン.ダムネ.ーム.ジェ.ネレ.ータというソフトを薦めてみる。
漢字は出ないけど日本名もおk。

100 ::2006/11/18(土) 20:16:21 ID:ruw27RnD
いくら変換して読むにしても、管理人の名前だけはやめてほしい。
いろんな意味で。

101 ::2006/11/18(土) 20:27:41 ID:lFI+8Scx
「初野初子」とかわかりやすいぞ>デフォ名

102 :夢オチ:2006/11/18(土) 20:29:04 ID:52mAu8UZ
>>100
結構管理人の名前って嫌われてるよな。

むしろ山○花子とか当たり障りのナイのでいいんじゃね?

103 ::2006/11/18(土) 20:29:59 ID:ruw27RnD
>>102
ちょw実在の人物も萎えるw

104 :夢オチ:2006/11/18(土) 20:35:12 ID:52mAu8UZ
>>103
デフォにして読んだ奴に着火だww

105 ::2006/11/18(土) 20:37:01 ID:BvbKCzBm
自分の場合原作が中国や日本なので合うように漢字の名前にしている。
そしたらデフォルト名が、夢小説サイトではない神のオリキャラとそっくりで
お互いびっくりしたことがあるw


106 ::2006/11/18(土) 21:43:45 ID:nzTZtzpC
やっぱりパッと思いつくのは花子なのか…自分も花子だったよ
いかにも作った名前っぽいのが一番ラク
管理人の名前が多少オサレ系なら(それこそメアリーとか)
それでも全然アリだと思う

107 ::2006/11/18(土) 22:05:28 ID:BmaxJ+1t
山田花子はあったよ。
その頃は変換して読んでたから気にしなかったけど。

それでいいのか?と思ったのが、
その作品のヒロインの名前がデフォルトだったときかな。

108 ::2006/11/18(土) 22:09:33 ID:ZpjWV2cs
個人的には○○とかじゃ嫌だし
西洋風世界でもないのに「デフォルト」も嫌
そのまんま「ヒロイン」の場合は許容範囲
こういうところで見なれちゃったからかな

今までで一番アレだったのは

すると、(名前を登録して下さい)にみんなが駆け寄った。
「(名前を登録して下さい)、大好きだ!」
「いや、(名前を登録して下さい)は俺のものだ!」

…みたいなのだったなw

109 ::2006/11/18(土) 22:10:02 ID:OLcZXWhC
自分は、山●花子がデフォでもそのまま読むよ。
ダンゴ虫とかどんぐりでも、名無しさんでも記号でも名前変換しないで読む。
だけど管理人名だと読まない。


110 :夢オチ:2006/11/18(土) 22:31:51 ID:52mAu8UZ
>>108
それは変換すればいい話じゃね?

>>109
それは、それで凄いなww

111 ::2006/11/18(土) 22:50:56 ID:NNWpMJyx
ふと思い出した。
ずっと前にとあるサイトの夢小説でジャバスクリプトのウインドウが出て、
「何をするのが好き?」って聞かれたから、とりあえず『散歩』って答えたら、

「やあ、散歩」
「散歩、元気ないねどうしたの?」
「好きだよ、散歩」

になってしまった。
しかも名前登録しなおそうと更新ボタン押してもウインドウが出なくてできなかった。
とくに面白くなさそうだったからそのまま帰った。

112 :夢オチ:2006/11/19(日) 00:03:12 ID:MIAUaQ+v
>>111
かなり萎えるなww

>新ボタン押してもウインドウが出なくてできなかった
これダルイww

113 ::2006/11/19(日) 00:29:55 ID:CF13v22F
前にネ申のサイトがヒポポタマスってデフォ名だった

114 :夢オチ:2006/11/19(日) 00:31:48 ID:MIAUaQ+v
>>113
それサモか?

115 ::2006/11/19(日) 00:55:02 ID:Kg8dFkOp
ごめん。ちょっと質問したい

連載夢書くと、
ヒロインとキャラの対面シーンまで行き着くのに結構ページ使っちゃうんだ
しかも、「原作キャラ一人も出てないのにもう3ページ目突入……(読み手に)飽きられそう」って書いてるうちに心配になってくる
でも、出来るだけ自然な流れで会わせたいから削るに削れない

実際、読み手はどのぐらいヒロインが一人の描写がつづくと飽きてくるんだろうか

スレチだったらスルーしてください><
えつかんスレで聞くのはちょっと違う感じがしたのでこっちで聞いた

116 ::2006/11/19(日) 01:00:54 ID:3KkGhfdo
別段物語としての必然性があれば気にしないけど。
あらかじめ一言原作キャラは○話から登場です、とかいっそプロローグとして独立とかすれば?

117 :ユ・メー:2006/11/19(日) 01:33:40 ID:nGzrvnFr
夢キャラが全く出てこない夢小説なら書いたことはあるw

118 ::2006/11/19(日) 01:44:29 ID:HiV2b32c
>>117
それって、変換する名前が出てくるのはキャラのセリフや回想シーンのみとか?

119 ::2006/11/19(日) 03:13:54 ID:ehscvOL2
まぁ夢小説だって小説なんだから、キャラを出さずに書くことも可能だな

120 :yume:2006/11/19(日) 03:46:38 ID:5TYZNRK5
>>115
自分は『小説』として読めるんだたったら、何ページでも読む。
飽きられるかもっていう心配があるんだったら、
ヒロインが日常生活してる時、キャラは何をしてるか、対面はなくても、両方の情景を書いたらどうだろう。
ヒロインと原作キャラの直接的な接触がなくても、それだったら飽きないんじゃないかな。
好きキャラだったら、出てくるだけでも嬉しいし。

121 ::2006/11/19(日) 03:54:07 ID:4TI6l1qH
>>115
原作キャラが出て来ないのが不安なら、冒頭に出会ってる状態をちょっと書いて、それから時間戻すとか。
使い古されてる手法だけど結構好き。

122 :ユ・メー:2006/11/19(日) 04:30:31 ID:nGzrvnFr
>>120
原作でなんかの事件が起きたら、それを新聞記事みたいなので出すとかな

123 :ゆめ:2006/11/19(日) 05:07:21 ID:kvlGsDT9
私も最後の三行でようやく原作キャラ登場というのを書いたが、流石にこれは…と思って公表してないww
で、私からも質問なのだが、ここに居る夢好きな皆さんは、携帯サイトは見ませんか?


124 ::2006/11/19(日) 08:04:23 ID:ZuuvkONl
見るよ。
パソコン用にも携帯用にもサイト持ってる。
携帯向けの方は、パソコン向けのサイトのログ置き場みたいな感じだけど。
携帯サイトははずれが大きいよね…。
一人称僕とか髪の色ピンクとか、ゴロゴロ見るよ。

125 ::2006/11/19(日) 08:06:33 ID:QhjsGq5P
基本的にはPCサイトだけかな。
理由は携帯だと厨率が飛躍的にUPするから。

126 ::2006/11/19(日) 08:52:42 ID:Kg8dFkOp
>>115です
ずっと不安だったのでスッキリしました
ありがとうございました

>>123
自分が携帯だから携帯サイト見る
でも神にあったことないし、最強ヒロインとか香ばしいのばっかだから期待はしてない


127 :ゆめ:2006/11/19(日) 10:23:06 ID:wFOca3t2
確かに厨率高いよな、携帯サイト。
かく言う自分のサイトも携帯なんだが、やっぱり厨と思われてるのかもしれない。

最強夢主で逆ハー書いてるけど、そういうありえないものが書けるのが夢のいいところではあると思うし。

長文スマソ。


128 ::2006/11/19(日) 10:30:27 ID:kLwe53TT
長文だと思ってるんだ…('A`)

129 ::2006/11/19(日) 10:35:12 ID:3QUpjLOe
>一人称僕とか髪の色ピンクとか、ゴロゴロ見るよ。
まあ、これで文章が厨臭くなければ別にいいんだけどね。

携帯サイトは当たり外れが大きいと思われ。
上手い人もそれなりには居ると思うよ。

130 ::2006/11/19(日) 10:41:36 ID:4G3XvZWl
ネットはPCからしか見ないんだけど、
携帯サイトは単純に読みづらいから行かない。
小説メニューにたどり着くまでも長いし、
1ページが短いし…。


131 ::2006/11/19(日) 10:48:21 ID:3QUpjLOe
話は変わるが複数主人公も厨多くね?
私的にはかなり読みにくいんだけど…

132 :123です:2006/11/19(日) 18:45:15 ID:kvlGsDT9
自分のサイトが携帯だから、媒体を理由に、訪れてくれる人が少ないんじゃないかと思って聞いてみたんだ。
一応携帯も見てるという人もいて少し安心したが、やはりPCサイトも作るかな…
複数ヒロインは覚えるのが面倒だから読まない。

133 ::2006/11/19(日) 18:50:17 ID:O4ed/4UI
自ジャンルでPCサイトのいいところを
大方発掘し終わったあとに
たまに行ってみる程度だな…携帯は
偏見なんだろうけど、どうしても携帯サイトって
厨のイメージしかないんだよなぁ
ほとんどはまず小説になってないし

134 :匿名希望:2006/11/19(日) 19:40:03 ID:cPLm99BJ

結構夢小説のサイトを覗きますが、携帯サイトの場合、
かなり重なっている時が多いです。
自分の夢小説では名前を設定しちゃっていますが、
これからは”名無しさん”のままでいいのかもしれないですねえ。
下手にかぶるより。

135 :ゆめ:2006/11/19(日) 19:57:13 ID:jNiWaAvR
巷で話題のDSブラウザで夢読めるのかな?

136 :ゆめ:2006/11/19(日) 20:10:10 ID:kvlGsDT9
DSの奴でサイト更新出来たら便利だな。
私は携帯の機能にPCサイトビューアてのがついてるから、読むだけなら携帯からでも出来るよ。

137 :ゆめ:2006/11/19(日) 20:35:39 ID:LqcsLVTp
携帯サイトは見ないなあ。
小説の形態を重んじる方だから、文章は広い画面で読みたいし楽しみたい。
携帯サイトで小説形態をしてればいいかって言われればそうでもない。
狭い画面での小説形態はすごく読みにくい。
てことで結局携帯サイトは選択肢から外れてしまう。

138 ::2006/11/19(日) 21:44:38 ID:X7ZSq4nb
ジャンルがマイナーなので携帯サイトもしらみつぶしに回る。
サーチやリンクからたどり着けなかったヒキサイトとかに出会うことも多いし。

厨率は携帯の方が高いけど、探せばいいんだし無よりはマシだよ。・゚・(ノД`)・゚・。

139 ::2006/11/19(日) 21:57:10 ID:SErBapU4
私は諦めの境地に達して他人の夢サイト一切見ないよ('A`)
孤独に夢書いてます……

140 ::2006/11/19(日) 22:52:38 ID:ZBTmSY73
質問させて下さい。
リンク報告があってさまずはお友達からって事になったんだが
正直友達って何から始めるものなんだろうか(´・ω・)

141 ::2006/11/19(日) 22:59:05 ID:0BL3LzbW
>>139
そんなにへが多いジャンルなの?それとも好みが凄い細かいとか?

142 ::2006/11/19(日) 23:54:24 ID:SErBapU4
ジャンルはメジャーなほうなんだけど、
それだけに分母が大きくて捜すのが大変。
好きだった数件のサイトも閉鎖しちゃったし、
文章に対する自分の好みがうるさいのも分かってるから
開き直って自給自足することにした。
お愛想で見に行くの面倒だからリンクページもなし。
サイト管理は楽だが、萌え分不足は否めない。

143 :ユメ:2006/11/19(日) 23:54:38 ID:KDkABOC+
>>141
キャラがマイナーで扱う人が少ないというのもあるかもしれん。
自分の場合は目当てのキャラを扱う人が誰もいなかったから
文字通り自家発電してたな。

144 :ユメ:2006/11/19(日) 23:55:27 ID:KDkABOC+
リロればよかった・・・orz

145 ::2006/11/19(日) 23:58:19 ID:SErBapU4
>>144
超マイナーなのも書いてるから、そっちの理由もある。
やっと見つけた夢がアレだった時の気分はもう('A`)


146 ::2006/11/20(月) 00:01:02 ID:DiQxgim+
>>139
こんなところに仲間が
>>140
感想送りあい

日記※書き合い

バトン

私信飛ばし

相互

ごめん
他人と絡んだこともないのに妄想で書いた


147 :字書き:2006/11/20(月) 01:11:32 ID:EfYJDUpI
>>146
悲しいこと言うな!ほら絡んでやるから!
キャッ(゚∀゚)⊃⊂(゚∀゚)キャッ

>>140
イラストサイトなら絵茶とかあるだろうけど
夢サイトだもんな。
じゃあチャットで語り合うとか。

148 ::2006/11/20(月) 02:49:31 ID:8Nveo2wx
私信の多い日記は嫌って客も多いから程ほどにね
メッセがいいんじゃない?自分は大抵メッセで交流してる
複数になるとチャット

149 ::2006/11/20(月) 11:13:05 ID:/6bQcK7m
BL夢がうけつけない。
そういう原作ならまだしも、普通のジャンルでやられると('д`)ってなる。
同性愛者前提かよ、みたいなww
個人の考え方の問題だろうけどね。

150 ::2006/11/20(月) 11:36:44 ID:/8BCIKLy
近々夢小説サイトを開きたいと思っているのですが、作品はいくつくらい置いといた方がいいですか?
また、これだけはしとけ、これはしちゃ駄目、などあったら教えてください


151 ::2006/11/20(月) 11:45:46 ID:jFlHH4YW
>>150
・3つ以上(連載途中で第一話〜第三話でも可)
(ただし幸の規約に○作以上とある場合は○作以上)

・作品を更新するたびに幸ageする行為、
幸の紹介文に「新作はモナー夢です」「X月X日ギコ夢更新」と書く行為は
ドリ全般ではわからんがねらには大変嫌われる
たとえ幸修正申請の期間が二週間おき以上で、新作うpが月一でも
「新作ができたのでage」という態度は出さないで黙々と修正申請するがよろし

ちなみに更新宣伝のための掲示板を併設しているドリ幸もあるけど
ない幸なら紹介文で更新宣伝をやっていいというわけではないらしい

152 ::2006/11/20(月) 11:57:45 ID:S5rTmGxK
基本的に夢専門幸のみ登録、どうしてもジャンル幸に登録したいなら
夢小説カテゴリのみチェック、とかしておけば悪目立ちはしないと思う。

153 ::2006/11/20(月) 12:15:02 ID:Dsnha8fa
検索避けもな

154 ::2006/11/20(月) 12:43:34 ID:ROtGLB2i
質問。
すでに原作で亡くなっているキャラ夢で、キャラの死に立ち会うとか、
その死を聞かされるとか、死後設定で思い出独白チックな話の場合
「死ネタ」表記って必要?それとも「悲恋」になる?

作中でヒロイン死亡の場合は、もちろん「死ネタ」になると思うんだけど
キャラの場合は皆どうしてる?
生きてる頃の話もあるから、やっぱ必要かな?

155 :ゆめ:2006/11/20(月) 12:54:19 ID:r6VgScuR
>>154
死人でます/悲恋

とかは?

156 ::2006/11/20(月) 12:56:49 ID:xKrUePou
>>151
× ドリ全般ではわからんがねらには大変嫌われる
○ ドリ全般ではわからんが同人者には大変嫌われる

>>150
最近、ドリサイト向けの幸登録マナーのサイトがあるから
そのマナーサイトを参考にしてみたらいいとオモ
しなきゃいけない事や、しちゃ駄目なことが書かれてる

その幸登録マナーサイトと、入門の「勝手に〜」のマナーサイトを見れば
ドリサイトがしなきゃいけない事、しちゃ駄目な事が
ほとんど全部書かれてるよ


157 ::2006/11/20(月) 12:58:29 ID:jFlHH4YW
>156
おお、修正ありがとん
そうだよな、非ねらドリ書きが全員同人のお約束
知らないわけじゃないもんな。スマソ

158 ::2006/11/20(月) 13:04:30 ID:xKrUePou
>>154
ヒロインじゃなくて、キャラが死ぬのが
標準「死ネタ」じゃないか?
ヒロインが死ぬのはイレギュラー死ネタ。

>死後設定
原作で死んでるキャラなら死ネタ表記なくてもいいと思うけど
死後の話ですっていう注意書きがあったら親切かな

原作で死んでないのに、勝手に殺す場合は「死ネタ」表記は絶対必要

159 ::2006/11/20(月) 14:49:56 ID:wqb4vscf
基本的には死ネタ表記はすべきじゃないかな。
原作でどうのってのはあんまり関係ないと思う。
自分はあんまり死ネタ好きじゃない方なんだけど
突然そういうのにぶちあたるともうそのサイトは一切行かなくなる。
それは騙された、って怒る訳じゃなくて、
他の見ようと思っても、また死ネタかも、って思って見れなくなるから。

死ネタに限らず、表記はしないよりしたほうがいいと思うよ。
苦手な人がいたら、一度それに当たっちゃうと
他のものまで警戒してしまうから。結果的に閲覧者を減らす事になるし
自分にとっても損。

160 ::2006/11/20(月) 16:45:57 ID:DihoM8GD
死ネタ、とかは話のネタバレになるのが嫌で書きたくない…と思ってたんだが、書いた方がよさげなんだな。


161 :ユ・メー:2006/11/20(月) 16:54:46 ID:MsjfGUWY
まあ、そこら辺は自分の判断だろ
結局は自己満足なわけだし

162 ::2006/11/20(月) 16:55:16 ID:RddNRZ1I
他人(版権元)の作ったキャラを殺して
「ネタバレが嫌」とか「読んでビックリしてほしいから」とかって
正直おこがましいと思ってる

昔から悲恋ものなどでは死別オチは定番の一つだから
その悲劇性そのものを好きな人、
「死にネタ」と表記のあるものを好んで読む・書く人までは否定しないけど
そういう人達は別に「ビックリ」は前提にしてないわけで

人死にが出ればセンセーショナルにできると思ってる時点でリアの発想だよ

それならまだ
「パラレルによるミステリーものですので、探偵役○○の他に
死体役や犯人役の人もいますが、それが誰かは説明できません」
みたいなのの方が納得できるな

163 ::2006/11/20(月) 17:19:56 ID:ziiV3+jI
>162
も前ちょっと落ち着けーつ且

死ネタって言っても色んなのあるしな。
トリックに使うこともあるし

164 :夢162:2006/11/20(月) 17:39:37 ID:RddNRZ1I
>160&163
スマソ
以前そう言ってかたくなにしてる奴がいたんで
160はちゃんと考え直してるのにirirをぶつけてしまった…
160はもう悪くないよな…ほんとすまん

165 ::2006/11/20(月) 17:49:19 ID:wJUPeDBE
>>162
最後の例は良いなと思った

166 ::2006/11/20(月) 18:19:33 ID:wqb4vscf
うんまあでも162の気持ちは分かる
「ネタバレだから」って言ってる人時たまいるんだけど
ぶっちゃけたかが虹でそんな…って思っちゃう。
閲覧側的にはネタバレ<<<ネタ表記だと思うけどなぁ。
てかバレとかいってもぶっちゃけ、大方のものは隠すほどのオチでもないし。
虹だし元来萌え目当ての物にネタバレだの何だの言われても…大げさな、って感じ。
大体、ミステリー仕立てならまだわかるけど(といってもほとんど見かけないが)
死ネタ夢ってキャラ死んで悲しいヒロインだとか
死後ヒロインが他のキャラとキャラの事を語ってるだとか
9割がたそういうのしか見たこと無いからネタバレっつってもなー…
もっと言うと死ネタで面白いのって見た事無い。
大概ヒロインの自己陶酔系でもうお腹一杯。それが死ネタ避けたい理由でもあるけど

まあでもせっかく頑張って書いたから隠したいという気持ちも分かるけどね。

とりあえず「ネタバレだから」というのは閲覧者側に気を遣った結果ではなく
完全に書き手側のプライドの問題だと思う。だからやめろという訳じゃなく
そこを自覚した上でそれでも貫き通したいならやればいい。
多分それだけアクセス数等で損はするだろうけどそれ覚悟でなら。



167 ::2006/11/20(月) 18:31:18 ID:str0GGP5
質問。
原作が一人称の小説でちょっと長めの話を書こうと思うんだけど、出来れば原作の雰囲気を残すためにそのまま主人公を変えないで書きたいんだ。ちなみに、ヒロインの相手は主人公じゃないうえに、ラブラブな話にはならない。寧ろヒロインはラスボス近辺な役割になるんだけど…

名前変換機能をつけたとして、そんな夢小説を見たらどう思う?

168 ::2006/11/20(月) 18:46:34 ID:1rMjHz7t
>167
私だったら原作の雰囲気がうまく残っていれば読む。

>ヒロインの相手は主人公じゃないうえに、ラブラブな話にはならない。

これはつまり原作主人公視線で、ヒロインとその相手の動向を見ていくって事になるのかな
だとすれば夢小説としてヒロインや相手キャラに感情移入し難そうだなというのが印象になる


169 ::2006/11/20(月) 19:16:06 ID:wJUPeDBE
夢小説って視点がかなり重要視されるジャンルだと思う
恋愛に絡まないキャラの視点から見た話はやっぱり名前変換できても、ヒロインに感情移入しにくいせいで、
ヒロインを同じ名前の他人と認識してしまうかな
だからってそういう夢を否定してるわけじゃなくて、上手くやれば主人公の目を通してヒロインに感情移入できるかもしれない
原作の雰囲気だけでなく感情移入も追求したいなら、
原作に「主人公の視点からでも感情移入できるキャラ」がいれば、そのキャラの描かれ方を参考にしてみると良いかも

170 :ユ・メー:2006/11/20(月) 19:42:30 ID:MsjfGUWY
>>167
それは夢小説というより、名前変換のできるオリキャラの二次二時創作では?
面白ければいいとは思うけどね

171 ::2006/11/20(月) 20:10:48 ID:RddNRZ1I
俺は主人公!原作ヒロインと共にラスボスを倒すための旅をしている!
ん?あんな敵いたっけ?名前変換ヒロイン?
む、こいつ強い!(以下、主人公と名前変換ヒロインの殺陣描写たっぷり)
ふうやっと倒した、手強い敵だったな…END

…て感じで、恋愛なし友情なし好意一切なしだろうと
名前変換ヒロインとのやりとり中心に話を進めることができるなら
一応ドリにも分類できる。
厨は恋愛しる!とゴネるらしいから、
名前変換小説にしといたほうが安全な気もするけど。

単なるラスボスの部下Aで、特に話の中心になったりしないのなら、
名前変換小説でしかないと思う。

172 ::2006/11/20(月) 20:48:38 ID:eMcMkskd
視点は確かに難しいよね。原作キャラ視点になると
どうも恥ずかしくて、悪くはないんだけどヒロイン視点か
読み手の視点(3人称?)のが集中して読めるな
正直そのどれでもない他のキャラの視点だと面白そうだけど
夢としてはのめりこめなそう。

173 :167:2006/11/20(月) 20:55:45 ID:str0GGP5
レス有り難う。

168ので合ってる。
原作で感情移入出来るキャラがいたからそれを軸に考えていこうと思う。
それで、やっぱり感情移入が難しそうだったり問題がありそうだったら単なる名前変換小説か変換無しに変えることにします。
重ね重ねアリガトン


>>171
どっちかと言うと、

私、主人公。仲間と一緒に旅をしてたらなんか知らない女が襲ってきた!生意気な!
あ、A!アンタの知り合いなの!?昔ちょっと?アンタ色々あんのねー
名前変換ヒロインっての?私は知らないなー。自称有名人なんだ。
…勝手に二人で和んでるし。一行に加わってるし。パシリになってくれたし。
…なんだかんだでラスボスかいっ!!!1!11!!
私に怨みでもあるの!?
あ、あるんだ。ま、いっかぶちのめせば☆正義は我にあり!…完

みたいな感じ。
本当はもっとしんみりしてるけど。

じゃあ名無しに戻りますノシ

174 ::2006/11/20(月) 21:27:18 ID:wJUPeDBE
>>173
やっべぇぇぇ面白そうwwwww
激しく読みたいwwwww

175 ::2006/11/20(月) 22:11:50 ID:oWF/byAc
男は読むなみたいのをよく見るが男は読んだらいけないものなの?普通に読んでいるが

176 ::2006/11/20(月) 22:23:50 ID:3BLUFC9l
>>175
単に男性に見られるのが恥ずかしいだけかと
お願いであって抑止力なんか無いがな

177 ::2006/11/20(月) 22:25:54 ID:LDBEA85z
うちは恋愛ものがほとんどと日常ものがちょっとだけ置いてあるけど、
読んでくれるなら男性でも全然問題ない。こっちはw
もし男性が読んでくれたなら感想が欲しいなあ。
男性の目に自分の話がどう映っているのか興味津々だからw

178 ::2006/11/20(月) 22:25:57 ID:nM2IYWWF
サイトによるんでないかい?
うちは、楽しんでもらえるなら男女問わず大歓迎だけど。

179 ::2006/11/20(月) 22:33:06 ID:LDBEA85z
というかどう注意書きしたって所詮はお願いごとなんだし、
男性でも勝手に読めばいいと思うよ。

180 :175:2006/11/20(月) 22:38:13 ID:oWF/byAc
みんなありがと今まで罪悪感があったが気兼ねなく読むことにするわ

181 ::2006/11/20(月) 23:08:17 ID:ziiV3+jI
>>180
うちはそういう注意書きとか特に設けてない。
他の人が言ってるように楽しんで貰えれば嬉しいw

と言うか、恥ずかしいのでやめて下さいと“お願い”してる場合はともかく、
“男性入室禁止!!”と居丈高に叫んでるサイトは厨管理人の可能性があるので、
感想ほしいと言っていた人がいたが、もし>>180が感想を送るなら注意した方がいいかも。
ふじこられる危険がある。(実際見ました)

182 ::2006/11/20(月) 23:23:03 ID:pIL8m3a8
自分は男性とも女性ともとれるHNを使っていたが、
感想を掲示板に書き込んだところ、感想の内容には何も触れずに
注意書き読みましたぁ?とひとことで一蹴された
たとえ好意的な書き込みでも男は嫌らしいよ

183 ::2006/11/20(月) 23:28:39 ID:3BLUFC9l
男性からして夢ってジャンルがどういう風に思われてるのかは興味あるなw
もっと個人的な話だと、>>177みたいに自分の話が男性から見てどうなのかも気になる
ただ自分に限って言えば、もし自サイトで男性が楽しむならヲチぐらいしか無いと思うが

男性が夢をヲ読むときって、萌え抜きで少女漫画を読むような感じだろうか?
男キャラ×名前変換ヒロインの夢での男性の楽しみ所を聞いてみたい

184 ::2006/11/20(月) 23:40:23 ID:eMcMkskd
男性客となるとやっぱりヲチを連想しちゃうから
拒否っちゃう気持ちもわからないでもない。
男で男キャラに萌えてる人もいるらしいからそういう人もいるのかな?
ドリってギャルゲーとシステムは同じだから雰囲気さえ合えば読みやすいかも
にしても男性のドリ好き増えたら嬉しいよね

185 :ユ・メー:2006/11/21(火) 01:04:14 ID:qaE1GYpQ
そう言えば、夢書くときって何ページぐらいになる?
ワードで普通に10ページいくんだが……

やっぱり読みづらいかな?

186 ::2006/11/21(火) 01:18:00 ID:+PAQ+Wph
>>185
一話の区切りがページでなく話の区切りなせいか
ワードで6〜15ページと実にバラバラになるw
でも最近は10ページはないと物足りなく感じるようになった。
なので文字数でとりあえず9000字〜10000字を目標に書いているよ。

面白い話ならむしろたくさん読めたほうが個人的には嬉しい。
夢とはいえ、「小説」を書くつもりなら、
ページ数より中身に重点を置くべきだと思う。


187 :ゆめ:2006/11/21(火) 01:25:00 ID:FHhIcoUd
10ページと言えども改行を鬼のようにすればそれくらいすぐにできるしな。
この場合だと改行厨と思われる可能性が有るから止めておいたほうが良い。
リアの頃は文字数が多かったりスクロールバーが長ければ長いほど良いと考えてたが
最近は話は不必要にダラダラさせずに上手に纏めるほうに要点を置いている。

188 ::2006/11/21(火) 01:29:30 ID:5bwfnETz
連載で1話ごとの長さを売りにしているサイトがあったが、
まあ読み応えもあったけど次第に展開にダレてきた。
読める話なら長さは気にならない。
問題なのは必要のある長さなのかという点じゃないだろうか。

189 ::2006/11/21(火) 02:11:49 ID:jGxug1Mf
他の小説スレでも話題になってたな>長さ
ワード使ってないから、10ページがどのくらいなのかわからん

盲目的に長ければ良いとは決して言わないが、最近は書き手の国語力を心配してしまうほどの拙い短文をよく目にする
もしかしたら本当は文章を読むのも書くのも嫌いなんじゃないかとさえ思う
CGやフラッシュのニュースサイトみたいに、夢にも「誰かが作品を紹介する」場があれば、
書き手の間にも多少は切磋琢磨しようという雰囲気はできるだろうか

190 ::2006/11/21(火) 02:16:40 ID:4pg0Pj/k
>CGやフラッシュのニュースサイトみたいに、夢にも「誰かが作品を紹介する」場があれば、

ああいうのって見てて面白そうだと思うんだけど、
夢に限らず女性向け同人では無いよね。
男性向けのみで。
多分女性向けはカプが細かいから無理なんだろうけど
夢なら割と可能な気もする。でも厨が多いから無理かね

191 ::2006/11/21(火) 02:23:50 ID:11PeHCuN
探し掲示板で挙げられただけでも厨が流れ込んできたり、閉鎖したりするのに無理だわな
最低条件、紹介場所は検索除け完備、リンクフリーのサイトのみ紹介可能
……それならそれで自演自薦が増えそうだが

192 ::2006/11/21(火) 02:27:46 ID:4pg0Pj/k
自演ってどういう事?

193 ::2006/11/21(火) 02:32:35 ID:11PeHCuN
他人のふりして自分の作品を勧める事

194 ::2006/11/21(火) 03:12:33 ID:4pg0Pj/k
いやそれはわかるがw
自演自薦が増えるってのがよくわからん
管理人は一人なわけだし登録するタイプじゃないから
増えはしないんじゃ……と思って

195 ::2006/11/21(火) 11:27:15 ID:OxpEiviW
前に飛翔の幸でやってたけどね。
管理人のおすすめピックアップみたいな感じで定期的にサイト紹介してた。
その幸も閉鎖したし、それ以外の幸でも見ないし。
お題幸でもやってたね、おすすめお題紹介。
女性向は検索避けや無断リンクにうるさいからニュースサイトは無理だと思う。

196 ::2006/11/21(火) 12:45:26 ID:VaE7eZ+Z
なんかユ・メーと見ると、某漫画の
モ・エーを思い出してなごんだよ。

197 ::2006/11/21(火) 14:34:04 ID:gBs0LBRK
>>196
アテクシ語り乙
夢小説に関係のない話はスレ違い

198 ::2006/11/21(火) 16:37:45 ID:2FHyRrMG
どこにアテクシ語り入ってたのか解らない漏れが通りますよ

199 ::2006/11/21(火) 16:48:09 ID:7q8lxEt7
むしろもっと('A`)なアテクシ語りが既に何度か出てるけどな
空気悪くなるから言わなかったけど

200 ::2006/11/21(火) 17:12:32 ID:gBs0LBRK
>>198
藻前ヴァカ?
>>196はアテクシがなごんだ話しをしてる。
それは夢小説にまったく関係のない話だ。

「アテクシ語り」と「夢小説について語り合う」の
ちがいが解らない奴、大杉

201 :yume:2006/11/21(火) 17:20:12 ID:3iqSorNG
とりあえず、もちつけ
そんなカリカリするなよ

ところで、最近神々が次々と巨タイに手を出していく
うおー! とくるならまだしも、よく分からない言葉の羅列…orz
あれって最近よく見かけるけど、いつから流行りだしたの?

202 :ゆめりんこ:2006/11/21(火) 17:26:05 ID:qvavXOx5
巨タイって?

203 ::2006/11/21(火) 17:30:17 ID:+PAQ+Wph
とりあえず200がわざわざつっこまずにスルーしていれば
スレ違いで微妙な空気のこの流れにはならなかっただろうな。

話題戻って。
ピックアップをやってた夢幸を二つ知っているけど、
考えると最近はどっちもピックアップ中止中だ。
定期的にピックアップを出すのは難しいものなのかな。

204 :おれ:2006/11/21(火) 17:30:20 ID:MYpen5o5
でかいタイトルの事だとおも
今まで見たのはほとんど明朝体だったなぁ

205 ::2006/11/21(火) 17:37:55 ID:7q8lxEt7
>>201
既に一年前に見掛けたよ

巨タイに加えてポエムちっくな文章になると、もう畑違いだなぁと思う
夢を理解できない同人者が多数いるように、あの文章の萌えどころがサッパリ理解できない
感性の違いなのかなぁ

206 :ゆめ:2006/11/21(火) 17:39:39 ID:QJUGtP2o
あれ、本人はカッコイイだろ!と思ってやってるのが伝わってきてイタイよ・・でか文字。

207 ::2006/11/21(火) 17:47:33 ID:jGxug1Mf
ニュースサイト云々言い出した者だが。
>>203
ピックアップ中止か。
ピックアップされた側からや、ピックアップされなかった側から苦情があったのだろうか。

どうやら検索避け必須な二次創作で紹介系は難しそうだな。
もし良サイトをまとめて紹介してるサイトがあったとして、それをヲチ板に晒されたら一気に閉鎖ラッシュになりえるもんな…。
脳内だけで止めておくわ

208 ::2006/11/21(火) 17:52:40 ID:WIG7CmJD
結局幸の宣伝掲示板がそれってことになるのかな

自薦ばかりだけど、文字制限が幸の紹介文より多いことがおおいから
文章の書き方見てれば幸よりも厨や地雷を避けやすいし

209 ::2006/11/21(火) 18:19:34 ID:4pg0Pj/k
でも男性向けじゃ成立してるんだよな
虹なことに変わりはないのに
(寧ろ更にエロだったりするのに)
なんでだろ

210 ::2006/11/21(火) 18:25:03 ID:gf/IQjH2
>209
男性向はオープンで女性向は閉鎖的。
この違いなんだと思う。

男性向でリンクについてgdgd書いてるサイトはあんまり見ない。
女性向はリンクについて煩いし、表立って動くと叩かれやすい。
イメージ的には女性向は私怨とかが足引っ張って閉鎖に追い込むケースとか多い印象。

211 :絡み ◆h0j7JmpkSw :2006/11/21(火) 18:28:51 ID:4pg0Pj/k
あーそれはあるね。
なんで女性向けはそうなんだろうか。
検索避けとかに異常に拘ってるのも女性ばっかだし。
正直男性向けが羨ましい

212 ::2006/11/21(火) 18:29:22 ID:4pg0Pj/k
間違えた
絡みじゃなくて夢ね。

213 ::2006/11/21(火) 18:42:07 ID:jGxug1Mf
女性向けには女性向けの良い所があると思うが、
確かに男性向けのオープンさとドライさが羨ましいと思うことも多い。
男性の場合、ジャンルが著作権にゆるかったりするというのもあるんだろうが。
それと同人だけでなく普段の人間関係でもそう思うことがあるから、
もう根本的な問題なんだろうね>男女差

214 ::2006/11/21(火) 19:30:34 ID:agRU8ZYr
同意>根本的な男女差

でも、夢とか801とか女性向けを好む男性(俗に言う腐兄?)よりも
男性向けを好む女性の方が多いイメージ。

215 ::2006/11/21(火) 19:55:06 ID:4pg0Pj/k
男性向けで普通にやってる事をそのまんま
女性向けにもってくると厨と言われて叩かれそうな気がするしね
なんていうのか…やっぱり女の方が「皆一緒でいようね!」感が
強いんだろうね。よくも悪くも抜け出した者は叩く。みたいな。
皆で足引っ張り合ってお互いにどんどんルールを付け合って
どんどん縛られていくのが女性向け。他人の事を異常に気にする、
おばさんのご近所付き合いそのまんま。


216 ::2006/11/22(水) 00:03:46 ID:MjMQenRS
〜向け談義はそろそろスレチでは。

ピックアップだと、キャラや作品傾向に管理人の趣味が反映されるから
嫌がる利用者(登録者)もいるみたいだね。それだけならまだしも苦情言ったり。
本来はランキングとかにそういう機能を果たしてほしいんだけどな。

一時期幸巡りしすぎてブクマが夢だけで100超えたんだが
皆はどれくらいブクマしてますか?(もしくは巡回サイト数)

217 ::2006/11/22(水) 01:04:29 ID:dI/9Vr4/
>>216
今数えたら、大体40近かった。けど最近は日参してる所はほとんどないな。
神サイトはほぼ日参くらいだ。
でも幸巡りとか最近はあんまりしてないからなぁ。

218 ::2006/11/22(水) 01:30:39 ID:tWHVLlov
>216
ブクマ11、内過半数が更新停止状態。
日参サイトは1つだけ。通っていた所は次々に消えてしまった…orz
たまに幸巡りはするけど好みに合うものに出会える確率は非常に低いし。
日参サイト以外はブクマに入れると途端に行かなくなるという性癖だったり。
ブクマ3桁は羨ましいな。

幸のランキングは「流行」の目安かな。
自ジャンルだと男主人公→ギャグ・逆ハー→最強→トリップ、みたいな流れ。
まあ全部地雷なんだがw

219 ::2006/11/22(水) 01:33:07 ID:/WW4nfHn
二桁とかすごいな…それ一個のジャンル?それとも複数?
現ジャンルだと6サイト、日参してるのは3サイト
昔はまってたジャンルを含めても、10〜20くらいしかない
一番ブクマ件数が多かったジャンルは原作が小説だったので、巧拙はともかく小説を書いてる人多くて良かったな

220 :夢オチ:2006/11/22(水) 01:34:57 ID:Wjxa3Gzu
>>216
大体ブクマで360。
整理もしてなければ、全然行ってないサイトも多々www
神は日参、他は大体ブクマ内10サイトは回ってるな。
幸とかのブクマの方のは入れてない。

221 :ユ・メー:2006/11/22(水) 01:43:05 ID:JY2kuvDH
>>186-189
答えてくれてd
大抵のサイトは殆ど、数行だったから気になったんだ……

>>210
純粋に数の問題では?
男の方が圧倒的に多い気がする
2chとかでも女であることを公表して得するのは、生理スレとかだけだし

222 ::2006/11/22(水) 06:57:48 ID:w/U9+zIH
>「皆一緒でいようね!」感が
強いんだろうね。
>お互いにどんどんルールを付け合って
どんどん縛られていくのが女性向け。
>おばさんのご近所付き合いそのまんま。

このスレがいい例じゃないか?
ブクマがいくつあるか?なんて聞いてどーすんだ
お宅のお子さん、習い事いくつ通ってる?
あら、うちも一緒w
よかったわお仲間がいて〜
こういうノリだよなw

223 ::2006/11/22(水) 08:49:20 ID:K4uyMCSn
んでは何か楽しい話題を投下してくれw

224 ::2006/11/22(水) 12:46:10 ID:KaCQhdLy
楽しい話題じゃなくて悪いんだけど、夢小説ってカプものと比べると後ろめたく思うんだけど、なんでかな?
サイト運営するとそればっかり

225 ::2006/11/22(水) 13:15:33 ID:HYBIHCT5
異物混入という原作壊しだからじゃね?身も蓋もないけど。

226 ::2006/11/22(水) 13:25:58 ID:wiTytklk
原作に愛着ある反面、読んでいて許せないキャラや設定や展開も出てきて
夢描いて、脳内補充して自己満足出来れば安いもんよ

問題は、それを容認できずに叩く一部のアフォと融通聞かない一部の作者じゃね

どことは言わんがw

227 ::2006/11/22(水) 15:43:01 ID:fMEG+k1o
事情はよくわからんが、基本的に二次は叩かれても仕方ないんじゃ…

夢の後ろめたさって、夢のシステムよりは夢厨のマナーの無さに引け目を感じるな
こっちからしたら非夢者に夢を押し付けるような輩を同類とは思いたくないわけだが、
夢厨の被害者からしたら一緒くたにしたくもなるだろう
他にも同人意識が低い人の多さや、マナーのなってない奴の多さは、なぜか夢に多い
だからまともな夢者が何個も夢向けマナーサイトを作ってるにも関わらず、厨は増えていく
それが原因で夢に対する風当たりが強くなっても、その風評をちゃんと聞き入れるのは厨じゃない夢者だけ
これじゃあ後ろめたくもなるよ
夢厨を一掃したい

228 ::2006/11/22(水) 15:53:53 ID:GEEv3tzz
前にも言われてたけど
夢者って、夢で初めて同人に入ってきた人+低年齢者多いからな。
つーかこの話題も散々ループ。
確かに気持ちは分かるけど自分が悪いことしてないなら
卑屈になるのはよくない。

229 ::2006/11/22(水) 18:09:12 ID:WGn95jiA
>>226
>融通聞かない一部の作者じゃね

釣り?

230 ::2006/11/22(水) 18:29:51 ID:vFlV6bbW
>229
226は「作者」と「筆者」の違いを知らない悪寒

231 ::2006/11/22(水) 19:16:18 ID:VSZDFfCh
>>224
225に同意。
CPものはノーマルな人がホモになってたりと性格がかなり異なっていることはあっても、あくまで作者の提示した世界の中だけで話が完結してる。
夢ってそこに無理矢理創作キャラが入って、しかも主役張るからなあ。

232 ::2006/11/22(水) 20:07:50 ID:GEEv3tzz
>>224の言う“CPもの”ってNLCPの話だと思ってたんだが。
なぜそこで801を持ってくるのかと('A`)釣り?

>>231のようなのが「夢と801とどっちが〜」みたいな糞スレにレスつけるのかなとエスパー

233 ::2006/11/22(水) 20:23:12 ID:vFlV6bbW
夢のヒロイン(orオリキャラ女性)は、BLの受けやNLの女キャラと違って、
原作の方に『基本データ』が用意されてないんで、
基本データ作る段階でその同人者の主観が入る。
その上に「話を作るための設定」を盛り付ければさらに個人差が出る。

BLで同じ受け・NLで同じ女キャラで活動してても
原作よりめめしいとか異性に節操がないとか独自設定つけられると
ファンが分裂して「乙女受が嫌い」「彼女は売女じゃない」なんて
受け入れられなくなったりするんだから、
設定だけでなく基本データからくいちがう夢は、夢自体に慣れてなければ
もっと拒絶反応出やすくてもしかたないと思う。

夢者も本当は無意識のうちにそのことに気付いているんじゃないかな。
つまり、基本データが近いものどうして群がる傾向があるとも言える。
最強完璧ヘロインに群がるリア厨とか、平凡ヒロインを好む人、一芸ヒロインを好む人とかね。

234 ::2006/11/22(水) 20:25:03 ID:WGn95jiA
>>232
そんなに噛み付かんでも…

>>231は既存キャラが改変されてる例として出しただけじゃないか?
既存キャラが改変されているより
原作に出てこない二次創作者のオリキャラの方が
原作ファンの風当たりが強いって意味だろ

801やノマカプでも、既存キャラが別人か?ってほど改変されてるのは
同じ801、同じノマカプでも敬遠する人は多いみたいだけどね

235 ::2006/11/22(水) 22:25:58 ID:wiTytklk
>>230
読解力ないとそう解釈するんだw

勝手にしろよ

作者は筆者と原作者を含めた意味で書いたんだがね



236 ::2006/11/22(水) 22:56:55 ID:2Xhj9pk4
流れ豚切ってすまんが…

夢小説書こうと思うんだが
W主人公で女主&男主っておk?

237 ::2006/11/22(水) 23:03:17 ID:/WW4nfHn
書きたいように書くのが一番書いてて楽しいと思うのでおk

238 ::2006/11/22(水) 23:40:08 ID:FvUd20LR
女主は名前変換するけど男主はデフォ名で読むかっつー人も多そうだよね。
というわけで、236と同じような予定持ちの自分はぼちぼち勉強中。
人様のツールにばっかり頼ってるといかんね。

239 ::2006/11/23(木) 00:39:58 ID:DXSfhVwU
>>226=>>235
ちょwwwおまwwwww

真性キター Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

240 :ゆめ:2006/11/23(木) 01:04:26 ID:2r3Q0dzV
いちいち絡むな

241 ::2006/11/23(木) 01:40:46 ID:sOcCz5kJ
苦手な設定はよく聞くが、好みの主人公設定ってどんなもん?
自分はその世界の一般人や、相手と同集団所属(実力は相手より下)が一番安定して読める。
ドリームってより名前変換可能なオリキャラ小説に近いけど。
ついでに日常系ほのぼのが好き。

242 ::2006/11/23(木) 02:01:13 ID:Eh9EZ/BY
>>241
世界観に沿っていて、尚且つ不自然じゃなければ、どんな立場や役職でも大体いける
軍人だろうと政府のお偉いさんだろうと、書き手に知識があって自然に書けてたら読んでて不安は無いな
性格は大人しめでも勝気でも、ヒロインの心情と行動に違和感さえ感じなければ共感できる
でもやっぱり一般人ヒロインが一番好きかもしれない
そして日常系ほのぼの話、私も好きだなー優しい話って(・∀・)イイ!

243 ::2006/11/23(木) 02:52:05 ID:0G9yjpj2
>>241
設定がないっていう設定が無難ではあるかな。
夢の相手とヒロインが自然に出会ったり
知り合いだったりした事が理解できれば私も大体いける。
好きになったヒロイン達に共通の設定は特にないし。
日常系ほのぼのいいよね、笑い入ってると癒されるよ (*´∀`)

244 :◆hu6QL.tkOs :2006/11/23(木) 02:57:52 ID:rH7amDQZ
一般的な現代人がトリップするのが好きかな。
腐女子とか最強じゃなくてその辺にいるOLとか
戦闘! 悲劇! モテモテ! とかよりも
非日常(異世界)の中の日常書いてるようなのがいい。
それがどうしてトリップじゃなきゃいけないのか考えたところ
好きジャンルがゲーム系なので戦闘多発して
この世界じゃ一般人も怪物殺せなきゃ死ぬな、と思ったから
それに気付いたら現地ヒロインに共感できなくなった…価値観絶対違う。

ちなみにヒロインはしっかりキャラたってる方がいい(外見描写もあって平気)
んだけどこれって少数派なんだろうか。


245 :ユメコ:2006/11/23(木) 04:42:59 ID:XZvelfUT
あんまり細かく見た目指定されるのは嫌だ。こっちが勝手に想像するから。
イラスト描いちゃったりしてるのも好きじゃないな…
オリキャラじゃなくてあくまでも夢小説なのだから、そこら辺自由にさせて欲しい。

今日初めて行った所の文体…つか書き方が無理だった。
○○が「」と言うので「」と返し「」と聞くために「」と笑う。
みたいに、全ての会話を無理矢理繋げてるんだ。
すごく読みずらくて苛々した。
これならまだセリフの前に人物名が書かれてる方がマシ。
やはり携帯サイツは厨率高いな…

チラ裏スマソ。

246 ::2006/11/23(木) 16:02:37 ID:83YvF2D4
人間味のあるヒロインや共感できるヒロインが好きだ。
悩みがあったり、目標に向かってがんばってたり。
戦闘ヒロインでもただ突飛に強いんじゃなくて、努力してるとことか
苦戦してると事かきちんと描写してあると応援できるし好感がもてる。

>>244
自分もキャラ立ってるヒロイン好きだよ。世界観壊さない範囲がいいけど。

247 ::2006/11/23(木) 18:14:27 ID:jSTBSQni
>>244
> 一般的な現代人がトリップするのが好きかな。
> 腐女子とか最強じゃなくてその辺にいるOLとか

同意
そして自分はトリップ後も平々凡々な、無能力ヒロインが好きだ


248 ::2006/11/23(木) 21:23:29 ID:zbjDa9/v
ごめん、話変えます。
私は恋愛もののドリームを書く時、ヒロイン→キャラにしろキャラ→ヒロインにしろ、
お互いがどこで惹かれたのか・どういうところに惹かれたのかを入れないと気がすまないんだ。
じゃないと、どうしてもキャラの後々の行動が嘘臭く思えて仕方がなくなる。
2人っきりのシーンや告白シーンを入れても、「いつの間に、そこまでするほど彼女のことを気に掛けるようになったんだ?」と思ってしまってしらけてしまうんだ。

でも、以前、「キャラは『読んでいる人』の良いところに惹かれた。それは読んでいる人それぞれの想像の余地に任せたらいい。だから別にいちいち入ってなくてもいいと思う」という意見を聞いた。
確かに、夢というものの特性を考えたら、そうなのかもしれないとも思う。
皆はどう思う?

249 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/23(木) 21:46:28 ID:Eh9EZ/BY
>>248
どっちにも納得するな
私が読み手に回ったときは、どっちだろうが文章が神なら萌える
どっちが良いって言うか、どちらにしろ「書きたいものをどうすれば最大限魅力的に書けるか」が大切じゃないかな
どっちにしたって読み手は自分の好きなように選ぶから、
こういう「書き手の自由」と言える範囲の部分まで「夢はこうでなければ〜」って考えすぎると創作の幅狭まっちゃうと思う
もちろん世の中には夢というものについて小一時間したくなるものが多数あるわけだがw

250 ::2006/11/23(木) 22:53:03 ID:ljHZ2fud
>>248
誰しもが納得する、人の普遍的な長所というものがいくつかある。
わかりやすいところだと、「優しさ」とか。
ヒロインの個性や過去設定が薄く見えても、
言葉遣いに優しさなどそういった普遍的な長所が浮かび上がっていると、
ああ過去にもこんな感じでキャラが惹かれていったんだろうな、とすんなり納得する。

ただ、そういう人になるのが難しいように、そういう人を描写するのは難しい。
キャラに「〜〜なのがいいところだよな」とさりげなく言わせるのは初歩的な手法だけど、
ひどい時はコレすらとってつけたようにすらならないし、
できればこんな手法使わなくてもヒロインの良さを読者に気付かせたい。

リアルでもごくたまに、通りすがって道を聞いただけetc.なのに
やけに印象のいい、雰囲気のいい人とかいるけど、
ああいうタイプを厨くさくなく表現できればそれだけで説得力つく気がする。

なんかズレてたらごめん。

251 ::2006/11/24(金) 07:34:45 ID:WlsN/Xdt
自分が楽しくて書く→見る人も楽しめる ◎

自分が楽しくて書く→それほど面白くないけど見る人は不快にならない ○

自分は楽しい→見る人を不快にさせる(興ざめなど) ×

自分でももう楽しいのかよく分からない→見る人を不快にさせる ××

二次創作を公開する基本ってこんな感じでいいのかな?


252 ::2006/11/24(金) 10:04:04 ID:yJD0wDkQ
好きな夢サイトさんが休止してる。
1ヶ月程で再開のようだが行き場がなくて胸に穴が開いたようだ。依存していたのかな。
ROM専だったんだがね。

253 ::2006/11/24(金) 10:11:47 ID:xM7LyfQz
どうして休止しているとか、事情は知らないけど
そういうときにコメント貰うと嬉しくなって頑張りたくなるもんだよ

254 ::2006/11/24(金) 15:10:40 ID:Nxy8UCW1
神サイトってサーチの紹介文からして違うのだろうか

255 ::2006/11/24(金) 15:16:39 ID:m2VaBUTI
幸の紹介文は普通なんじゃないか?だから見つけるの難しいんだよな。

256 ::2006/11/24(金) 16:21:01 ID:cGRnaQOh
普通と言うか、あっさり系。紹介文は必要最低限、だいたい2〜3行程度。
そして何処でも言い尽くされてるけど、幸の奥底に眠ってる場合が多い気がする。

257 ::2006/11/24(金) 17:58:39 ID:m4xL3aEo
あくまで傾向であって確実に神とは限らないから、結局総当たりになるんだなあ。
幸の文見て神というのじゃなく、神サイト見つけた後、幸紹介文見直して納得って感じ。

258 ::2006/11/24(金) 22:41:26 ID:y2RsS9DA
>>248
前者が好き
告白ドーンじゃなくて、こんなことからフラグが立って二人は……みたいな方がwktkできる


259 ::2006/11/25(土) 08:22:59 ID:voPbr0QI
>>257
あーわかる
だから幸で一発で神かどうかを見極めるの難しい
絵サイトならバナーも大きな判断材料になるんだろうけど…
字サイトだと良さげなバナーだからって良いサイトとは限らない

260 ::2006/11/25(土) 14:14:17 ID:zso7aAO+
地雷を踏んでしまった私が通りますよ。

最近はまったジャンルで、サーチでドリを検索。
紹介文が神っぽいものに飛んだら、キャラ改変されてるわ、記号乱舞だわ、
改行の嵐で色使いも原色派手だわ…でいきなりMIDI大音量なサイトだった。
極め付けが後書きがキャラ×管理人でイチャコラ。

…もう、自分で作るしかないか。

261 ::2006/11/25(土) 14:39:09 ID:uxOdLK2r
夢のオフ本ってのに興味がある。
ぶっちゃけいつかやってみたいとか思ってる。

そこで質問なんだが、何ページ以上、何円以下なら買おうと思える?
前提→全編書き下ろし&通販のみ。

まぁそもそもオフ本に需要があるかどうかが心配だが。

262 ::2006/11/25(土) 14:51:49 ID:w0dKItV6
自分が買ったオフ本は300Pぐらいで1300円ほど。
サイト再録のみだけど本当に好きな話だったので即予約したw
ヌッチャケこれって赤字とオフ者の自分は思ったけど
書き下ろしが無いのでこの値段設定だとお聞きした。

そんな自分は、本当に好きな管理人さんの作品なら
40P以下で500円超えていても買ってしまうだろうけど…
普通に考えて、一般的な相場であれば値段は気にならない。
ページ数は100Pぐらいあったら嬉しいなーという感じかな。

オフ本の需要は少ないと思うけどガンガレ、紙媒体で読むのが好きな
自分みたいなのもいるからノシ

263 ::2006/11/25(土) 15:30:24 ID:IlCNH9vc
オフの場合って、名前はデフォ名?
作ってみたいけど山○花子とかじゃキツいか…

264 ::2006/11/25(土) 15:40:47 ID:Vwtth9yB
>>263
単行本みたいのにするんだったら、絶対にデフォで無いと無理だろうから、(一冊ずつ作るなら別として)
でもサイトの全編収録をコピー本にできるのかが問題だな。
後デフォ名は話さえ良ければ気にならない。自分が感涙流すほど好きなサイトの夢主も花子だから

265 ::2006/11/25(土) 16:25:56 ID:t1cjy/r+
「花子」テラワロスw 萌えられねェ!

266 ::2006/11/25(土) 16:45:42 ID:1/sypxNa
以前ちらっみたサイトで、「キャラ×夢主人公」の漫画があったんだけど
あれは需要あるのかな?

267 ::2006/11/25(土) 18:04:03 ID:IeEivU0Q
>>266
私は読んでみたい。プロ並に画力も構成力もある奴が、コラボって神の夢を漫画化するならぜひ読ませてくれと思う。
まあないだろうが。

268 ::2006/11/25(土) 19:15:02 ID:W7T6HbZ4
合同夢本参加者の私が来ましたよ。
まあ、とうに発売予定が過ぎてるのに発売される気配はないんだがww
それは、原稿がデータで提出だったので、夢主の名前を主催者が
ひとつひとつ書き換えて販売する予定だったらしい。

269 ::2006/11/25(土) 20:07:51 ID:CdSidP9B
でもなんか、夢漫画はジャンルとしてある一線を越えてしまった夢っていうジャンルの中でも、
越えちゃいけない線だったと思う。
髪の毛さらさらで長くて美人で ってそんな夢主出てきても
自分はこんなんじゃないし、という。
なにより夢の一番のエンターテイメント性が消えてしまってると思う。

それこそもう「キャラ×オリキャラ」じゃね?

270 :カルマ:2006/11/25(土) 20:22:56 ID:psN+9Xov
確かにな。
しかし小説の場合でも夢主を自分そのままではなく、実際よりかは可愛く思い描きながら読んでいる事も考えられなくはないだろうか^^
漏れが良い例だww

271 ::2006/11/25(土) 20:23:32 ID:5e6RYONm
夢とは違ってゲームの話になってしまうのだが、参考までに

男性向け恋愛サウンドノベルなんかは主人公の顔が出ないようなアングルで描かれてる場合が多いが、
フリーの自作乙女ゲーなんか見ると、ヒロインがバンバン描かれてるんだよね
男性向けは「相手キャラを自分の視線から見ている」構図が多いけど、
自作乙女ゲーは「キャラとヒロインが抱き締め合ったりキスしたりする構図を他者の目線から見てる」構図も多い
聞いただけだと上の方が自己投影しやすく萌えやすい気もするが、
案外ヒロインの絵が描かれてても萌えるし、割りと自己投影もできる

本当なら夢漫画を名乗るなら男性向けエロゲのように「読み手の目線」で描かれるべきなんだろうけど、
それだと不完全燃焼というか、例えば抱き締めたりキスしたり〜っていう状況を描けないんだと思う
実際、男性向けのサウンドノベルではキスシーンは暗転するだけだったりするし

女性にはキャラと触れ合うシチュに萌える人って多いんじゃないかな
統計とかアンケとか取ったことないから、推測でしかないけど
なのでそういうシチュを描くために、
ヒロインが描かれてる夢漫画が多いんじゃないかと思ったりする

272 ::2006/11/25(土) 20:35:20 ID:qfGfQEBT
夢小説でイベント申し込むとき
CPのとこなんて書くんだ??
○○×オリキャラ?(夢主人公?)

273 :カルマ:2006/11/25(土) 21:08:16 ID:psN+9Xov
そうだな
相手キャラの名前×夢主
が一般だよ^^

274 ::2006/11/25(土) 21:26:48 ID:qfGfQEBT
>>273 トンクス!
自分は、イベントで夢サークルは見たことないんだけど
夢サークルってどのジャンルにも今普通にあるの??


275 :カルマ:2006/11/25(土) 22:13:33 ID:psN+9Xov
結構少ないんじゃないか?
と言っても漏れも見たことはないが^^
少ないだけにやはりジャンルも限られてくると思われ…

276 :カルマ:2006/11/25(土) 22:14:59 ID:psN+9Xov
結構少ないんじゃないか?
と言っても漏れも見たことはないが^^
少ないだけにやはりジャンルも限られてくると思われ…

277 ::2006/11/25(土) 22:25:48 ID:YgCajlP9
夢漫画と恋愛中心の少女漫画(小込み系)って楽しみ方考えてみれば同じだし
小説→漫画だから違和感あるけどそんなに変なもんでもないのかも
ただやっぱりドリだから名前一番ネックになりそう。
切り貼り系とか自分で書くアンソロとかあったらしいけど絶対読んでて冷めるよね

278 :カルマ:2006/11/25(土) 22:36:21 ID:psN+9Xov
あとは作者によるな。
キャラ壊 夢主 やっぱり名前等個人によっても好みがあるしな…
普通の話ではないから夢なら夢でそこんとこちゃんとしてなきゃ萎えるよ。
表紙に騙されたりが多いかも

279 ::2006/11/25(土) 23:19:39 ID:VmmXFkKd
流れ切っちゃうけど、小説の更新をする適度な速度ってどれくらいかな?

280 :カルマ:2006/11/25(土) 23:30:46 ID:psN+9Xov
読者と自分の事を考えると週一位じゃないか?
そりゃ早い方がいいけど、内容しっかりしてなきゃだし…
でもマイペースが一番だよ^^

281 :◆6PF6c5.D/s :2006/11/25(土) 23:59:43 ID:+JQ6Zvqh
>>280
とりあえずsageを覚えて、コテやめろ
話はそれからだ

282 ::2006/11/26(日) 00:06:02 ID:UWc8zWeF
自分は紙媒体じゃなくて、フロッピーに作品が入ってるアンソロなら持ってる。
開くとローカルページが表示されて、そこから作品が見れる感じの奴。
MY神が夢漫画を描いてたが、それには台詞中で名前が一切出ないように描かれてたなぁ。
そういうタイプの奴なら、本とは違うけど作りやすいし売りやすいかな、とは思った。

>>279
個人のペースでいいような気もするけど、自分は好きなサイトさんなら
週1〜二週間に1本あれば十分だ。日参してる所も大体それ位か、もっと遅いよ。

283 :ユ・メー:2006/11/26(日) 01:32:35 ID:29zFamSE
>>281
ワロタw

284 ::2006/11/26(日) 03:41:21 ID:4PZXxIXY
>>281
このスレ、sage進行じゃないよ。

ドリ厨が「ドリスレがないので立てました!!!1!!」とやらかして
ドリ系スレ乱立させるのをふせぐ目的の自治スレでもあるから
目に付くように、適度にageる方向でおk。

でも、まあ、ID=psN+9Xovは、チョット頻繁にageすぎだとは思うけど。

285 ::2006/11/26(日) 16:38:34 ID:6FGtKsmN
最強ワテクシミャハ★の方が読みたいひと多いのかなぁーと思って書いてみたら、常連さんにどうしたんですかって心配がられた。


286 ::2006/11/26(日) 17:54:59 ID:4z9NL6ga
嫌われ夢って何?

287 ::2006/11/26(日) 18:48:40 ID:f45eHP4i
>286
文字通りヒロインが嫌われてる夢

288 ::2006/11/26(日) 19:01:19 ID:TDF0exrW
>>285
そりゃいかんと思う。本当に書きたい夢を書かないと

289 ::2006/11/26(日) 20:02:30 ID:4z9NL6ga
>>287
不思議なもんだな。M専用?

290 ::2006/11/26(日) 20:24:27 ID:Wgr+63dx
最近、某乙女ゲーにハマってサイト作っちまうかって思ってるんだが、
乙女ゲーでオリジナル設定のヒロイン夢っていうのは許されるもんなん
だろうか。
デフォヒロインも好きで気に入ってるカプもあるから、それはそれで
書きたいと思うんだが、オリジナル設定で書きたいキャラもいる……。
デフォヒロインとオリジナルヒロインが同時に存在する夢ってどう?
書きたいんだけど、どうも後ろめたい気もするんで、意見がききたくて…。

291 ::2006/11/26(日) 20:40:03 ID:f3P+1jrB
>>290
べつになんとも思わないのは乙女ゲーというものをプレイしたことがないからなのか。
デフォヒロインでも原作ヒロインと同じものだと考えてる。

292 ::2006/11/26(日) 20:49:08 ID:S2i4as35
>>290
共演夢しかない場合は全く問題ないけど、
ドリヒロの話と原作主人公の話が別個にあったりする場合は
サイト内で部屋を分けた方が平和な気がする。

聞いた話だが、乙女ゲーの場合、ジャンルによっては
「ゲーム中で原作主人公に命名するのを同人サイトで再現するために
名前変換機能を利用している場合」と
「原作主人公を一人のキャラをしてデフォルト名で登場させ、
ドリームヒロインも出して主人公との友情やキャラとの恋愛をする」
のはかなり似て非なるものらしいから。

もし両方やって、かつ名前変換を同時に行う場合は、
読者が片方しか入力しなかった時にもう片方の名前が空白にならないよう、
変換機能を改造した方がいい。
フォルダ(ディレクトリ)を分けて名前変換を完全に別にするなら不要だけど。

293 ::2006/11/26(日) 21:03:24 ID:9FRJJFmZ
>290
オリジナルヒロインであることを明記すれば大丈夫だと思う。
オリジナルヒロイン苦手って人結構多いから。

294 ::2006/11/26(日) 21:15:44 ID:rmyQ8SPl
乙女ゲージャンルってまた独特の空気があるんだね
知らなかった

295 ::2006/11/26(日) 21:16:53 ID:YQuaAwnJ
>>290
デフォヒロインがいるゲームなのに
何故オリジナルヒロインの必要が??
自分は、オリジナルヒロインは好きじゃない。
オリジナルヒロインて管理人自信の投影としか思えなくて何だかモニョる。

296 ::2006/11/26(日) 21:35:21 ID:xiLAuInW
乙女ゲーの場合だとサーチによってはきちんとカテゴリがあるよ>オリジナルヒロイン

デフォのヒロインと特定キャラのカプが好きで、
そのカプ以外も書きたい場合にドリ使ったことがある
ヒロインが他の男とイチャつく姿を書きたくなくて
オリジナルヒロインと他キャラでやった

乙女ゲーの場合デフォヒロインへの思い入れが強い人が多いし、
カプの派閥の間の溝が深いこともあるからオリジナルヒロインで書くのは難しいだろうね

297 ::2006/11/26(日) 21:38:36 ID:Wgr+63dx
レスありがとう。
まったくナシというわけではないのかな。安心した。

>292
自分の頭の中にあるのは、ドリヒロと原作ヒロインは知り合いで二人は
同時に存在しており、ラブになる男キャラもドリヒロと原作ヒロインでは
被らない、という感じ。

>聞いた話だが〜
それは知らなかった。
考えてみれば、確かに違うな。
原作ヒロインが無個性な場合はともかく、乙女ゲーのヒロインは容姿も
性格もしっかり設定されていて、男キャラの相手は原作ヒロインじゃ
なきゃ嫌だって人もいるだろうから、難しいな。
名前変換の仕方はよく考えてみようと思う。
ありがとう。

>295
自分で言っといてなんだが、自分もソコがひっかっかってる。
デフォヒロインも好きなんだから、それでいいじゃないかと思うんだが、
デフォヒロインの設定では、私が書きたいと思ってる男キャラとの関係
がいまいちぐっとこない。
あと、「デフォヒロインにはこいつかこいつ」と絡ませたい男キャラが
決まっていて、それ以外だとピンとこない。でも、男キャラには非常に
萌えているので話は書きたいと。悩ましいな。

298 ::2006/11/26(日) 21:40:19 ID:/WYrdtbZ
乙女ゲーってアンジェリクとか遥かなるナントカみたいなやつのこと?
あれって、夢と同じだよね。一次か虹かの違いで。

299 ::2006/11/26(日) 22:04:48 ID:AeU9M9RH
>>298
認識低杉だと思う。
公式カプが存在する乙女ゲーで夢管理人がそんなこと言ったら
公式ヒロインでやってる人に笑われるよ。
ドリヘロインはあくまで夢管理人のご 都 合 主 義 で作られた別人格だ。
名前変換してゲームしても、ゲーム内の女の子は性格や年齢も決まってるしね。

300 ::2006/11/26(日) 22:18:14 ID:S2i4as35
この場合「夢と同じ」なのは定休の恋愛ゲームみたいに
先に原作キャラだけの世界(漫画、アニメ)があって
ゲームのオリキャラぶちこんだゲームのことだろう

普通の乙女ゲーの主人公と恋愛対象の男性キャラたちは
最初からそれを前提にして作られているんだからさ

301 ::2006/11/26(日) 22:37:56 ID:8bwDLE8p
うちは夢と乙女ゲーと扱っているんだけど、
乙女ゲーのほうは夢のつもりでは書いてないなぁ
ゲームやってる時と同じ名前で読めるように名前変換付けてるだけ

オリジナルヒロインは風当たり強いけど、需要はあるので
ちゃんと棲み分けできていればOKだと思うよ。
ドリカテゴリが無い幸には登録しないとか
幸に登録する時にはじゅうぶん気を付けてもらえればいいかと……。


302 ::2006/11/26(日) 23:20:20 ID:+KfIW/Xf
乙女ゲーのヒロインの性格って比較的傾向が決まってるから
それ以外の話を書きたい(読みたい)人がオリジナルヒロインを選ぶんではないかと。

公式主人公の場合、ヒロインは同じなのに名前変換の有無だけで
ドリか否かになっちゃうのって結構複雑だよね。
名前変換無しで幸のドリカテゴリに登録されてるのもよく見かける。

303 ::2006/11/26(日) 23:25:33 ID:taygp4BI
難しいもんだね
乙女ゲーが出る前までは漠然と「女向け恋愛ゲームが出たら夢小説も廃れるのかなと」思ってたけど、
乙女ゲーのドリが普及し始めた頃は意外だったなー

304 ::2006/11/26(日) 23:38:47 ID:YuGBTFYx
夢って虹限定なの?名前変換があるならまんま夢と同じだと思うけど。
というか夢がそもそも乙女ゲー(というかギャルゲ?)システムから来てるんじゃないの

でも乙女ゲーならそのまんまゲームやった方がラクそう

305 ::2006/11/26(日) 23:51:11 ID:4PZXxIXY
>>303
逆だよ。
女性人気が高かった某バスケ漫画(学生主人公のスポーツ物)が、
ある時にゲーム化されたんだが、そのゲームというのが
プレイヤーが女子マネージャー(=ゲーム・オリキャラ)になるという
女性向けゲームだった。

女性人気が高い漫画だったことが考慮されて、そういう形式で作成されたんだと思う。

そのゲーム形式を真似て、ゲーム・オリキャラの
女マネを女主人公として登場させて、
読者が女マネの名前をゲームと同じように入力できる形式のSSが
そのゲーム化された漫画の女性向け同人で流行った

その形式が笛!(学生主人公のスポーツ物)の女性向け同人でも流行した。
そしてある時、誰かが当時流行していた「キャラに夢見すぎ」という意味の
「ドリーム」という言葉にひっかけて、「これぞまさにドリーム小説!」と言い(ry

好きなキャラと自由に夢みたいから、ドリの形式が流行ったんじゃないかと思ってる。
その最たるものが、ドリでは評判悪いクロスオーバーかと。

306 :夢303:2006/11/27(月) 00:14:26 ID:ssXTGxP8
>>305
うおぉぉぉ、最初の5行は初めて知った、感動した!ありがとう!
てっきり男性向けエロゲを模倣したものかと思ってた
夢の発祥は笛!かと思ってたんだが、元ネタはそこだったんだね

クロスオーバーは片方が全然知らないジャンルだと辛い…
ってかドリ以外でもクロスオーバーって難しいらしいしね
「あっちのキャラとこっちのキャラにチヤホヤされたいの☆ミャハ」以外の理由でのクロスオーバーなら興味あるが

307 ::2006/11/27(月) 02:40:56 ID:RZY5vrdB
クロスオーバーは良いイメージないな。
管理人=夢主が全面に出てる気がして、却って現実に引き戻される。
どの世界でも最強なアテクシ☆をやりたいだけちゃうんかと。
ファンタジー世界→現実に近い(歴史もの等、戦いがある)世界
でやってると、特にその傾向が強い。ソノセカイカンデマホウハハンソクダヨ…

308 ::2006/11/27(月) 10:03:52 ID:1T/G40na
流れ切らせてもらいます。
昔(丁度半年前)、それなりな携帯サイトを経営していて連載を書いていたんだけど、完結しないまま結局閉鎖しちゃって
最近になってまた創作意欲が沸いてきたからサイト(PCにしようと思ってる)を作る予定なんだけど、
そのときに、昔書いてた連載を転載するのってアリだと思う?
やっぱり昔携帯サイトで書いていた奴ですとか何か表示したほうがいいのかな?

309 ::2006/11/27(月) 10:17:38 ID:UdhArb1F
>>308
自分で書いたものを自分のサイトに転載するのは別に構わないだろう。
でもちゃんと表記はするべきだと思う。
閲覧者で308の前のサイトを知っている人にパクリと勘違いされないとも
限らないから。

310 ::2006/11/27(月) 15:16:59 ID:cq4Oqbry
既出だったらスマン。質問です
自分は携帯サイトで夢を書いてるんだが、最近携帯夢サイトで流行ってる(らしい)小説の文の最後にフォントサイズや色を変えたタイトルを置くのってどう思う?

ちなみに自分はよく使うんだがorz

311 ::2006/11/27(月) 15:21:06 ID:U0bB8IJe
>>310
この板での評判は最悪だと思って良い。
自分も大嫌い。

312 ::2006/11/27(月) 15:25:10 ID:VS4TAz7Y
奇を衒ってるとしか思えないから正直好きじゃない
やっぱりちゃんと本文の内容だけで勝負して欲しいと思うんだよね
どんなに小説の内容が素晴らしかったとしても
最後にそれ(特大フォントや色変えタイトル)が出てくると一気に萎える

313 ::2006/11/27(月) 15:27:58 ID:p4DevLpL
>>310
正直携帯サイトの流儀などどうでもいいが、
あんな狭い画面で字がでかくなったら邪魔にならないの?

ちなみにPCサイトの世界では、ラストに巨大文字を使うのは
もはや匿名掲示板住民が理想とするドリとは全く別のものとして思われてる
つか、厨の代名詞ぐらいに思われてますがな

314 ::2006/11/27(月) 15:56:38 ID:cq4Oqbry
意見ありがd。参考にするよ

自分はタイトルを付ける時に、その小説の内容のまとめ(締めくくり)みたいなタイトルを付けるから文のラストに置くといいかなと思ってたんだが今後は書き方変えようかと検討中

でも人気があるサイトでも最近は巨大タイトルを置いてるサイトが多いのはどうしてだろうな

315 ::2006/11/27(月) 16:31:23 ID:NehnIsgK
>>314
巨タイ嫌いが多いのと同じように、巨タイ好きも多いんだろう
もしくはその人気サイトの巨タイの使い方が神がかってるか
しかし巨タイが似合う文は確かに存在するが、夢サイトでは見たことないな
どれもこれも巨タイを置けば良いと思ってるだけ
そういう劣化巨タイサイトが賑わうのを見ると、自分と感性が全く違う人達が集まってるのかな
ただし劣化巨タイに関しては、
「私は好きじゃないけど、好きになる人もいるだろうな」って推測が一切できない…
どこに好きになる要素があるのか、純粋に理解ができない(´・ω・`;)

316 ::2006/11/27(月) 18:23:15 ID:BmKZH+a2
>>314
携帯サイト自体、手軽にドリを作れるから若い子が多い。
読み手も作り手も若い分、厨も多いから読み手レベルも低くなる。
奇をてらった巨タイに飛びつく読み手も「小説」じゃない、「楽な読み物」を求めてるんよ。きっとね。

317 ::2006/11/27(月) 21:05:33 ID:GhDjy3dq
んーまあ虹だし
「楽な読み物」を求めるのは別に悪いことじゃないとは思うけどね。
レベルが低いとかそういう問題ではない気が

自分は巨タイはそこまで嫌っては居ない方
というか、「巨タイだから」で避けることはない。
でもまあ結果的に好きサイトには巨タイ扱ってるとこないんだが。


318 ::2006/11/27(月) 21:10:39 ID:WOswFHqT
原因は「ドリーム小説」という名前なのに「小説」でない文章なところかもしれない

そういう意味で「ドリーミング」の名称はもっと広がってほしい気がする
森頁はドリーム機能をドリーミング機能にしてくれw
できれば夢造りにも「ドリーム小説やドリーミングテキスト」とか書いてホスィ

…無理か

319 ::2006/11/27(月) 21:11:50 ID:e6SJz5al
チラシ裏スマソ
最初は目新しくて「へー、色々あるんだね」と楽しく聞いていた友人の
最強主人公が最近苦痛になってきた。
全部全部全部それか。いや好みは人それぞれ、分かってる。
でもネタできるたびに聞かされる&感想を要求されるで疲れたよ。
好きなキャラが説教されるのもへこむ。

最強でしかできない物語もあると思うけど、
主人公全部それって、ご都合主義になりすぎるんじゃ。


320 ::2006/11/27(月) 22:56:34 ID:6juhVrLH
トリップ物が多いジャンルに移ったんだけど、ヒロインがキャラの世界に行くのよりキャラがこっちに来る方がまだ話として納得できた。
キャラはだいたいすぐにあっちに帰るので、破綻が酷くなる前に話が終わってるのかもしれない。

でもこっちから向こうへだとつっかかってしまうことが多い、特に戦いがデフォとなってる舞台だと。
ヒロインに原作の知識がある場合はなおさら。好きな世界に知識ありで来てはしゃぐのはわかるが、そんでも戦争してるし不安定な立場でそんな浮かれてられるだろうか、とか。
柔道剣道の有段者であったとしても実戦で命かかってる戦いにそれが通用するのか。
平和な世界で育ってきた若者が、そう簡単に戦についていけるのか。
後方支援系ならまだしも、よほどの説得力がない限り私だったら人は殺したくも傷つけたくもないしされるのもごめん。
…と思っていたけど人間その場に行ったら意外と順応しちゃうんだろうか。

321 ::2006/11/28(火) 00:08:37 ID:KncJSbfv
>>320
戦争するのが当たり前、な国だと空気に流されるらしいね。
でも戦場までは空気に流されていけても、いざ本物の戦争になって
死体の山の中で殺すか殺されるかになると、恐慌状態になってどこかが壊れるらしい。

やっぱ戦争やってる世界に来て現代っ子がはしゃぐ時点で何だかなあ。
戦争の前に、生活様式だの食事だの治安だので思うことがあるはずだろ、と。
戦争しますよと言われて初めて、この世界は戦争してたんだわと
やっと思うくらい素敵な生活、なんてのはありえないだろと思う。

322 ::2006/11/28(火) 00:33:43 ID:+QO9tPA3
>>319
それって最強主人公がどうこうよりも人間関係での問題だよね
同じ事話てんじゃねーようぜーと思ったら、スルーするか
軽く分かる程度に薄い反応返していけば同じ事言う奴は止まる事があるからやってみ

323 ::2006/11/28(火) 01:39:44 ID:M9xoKS58
格闘技得意なありがち(失礼)最強主人公がトリップ先で即実戦どうこうは
ガイシュツの様に夢主が現代っ子だと、あっさりと戦っていくのは違和感ある。
だからといって原作のスジとして戦争しないと話にならないのに「やめて!」って止めるのも個人的に萎え…

というわけで、絶賛内紛中の国で少年兵なり義勇軍なりの所属、とか某国外国人部隊で殺伐と生きてました、って設定の最強主人公オヌヌメ。
ただ問題はそんな環境で生きてきて、原作の知識がある事に無理があることだ!
干物でやればいいんだろうか。

324 ::2006/11/28(火) 01:53:37 ID:sdupitt+
そもそも即戦力でなければいけないとは思っていないので
部活で武道やってたけど殺し合い見て恐怖で逃げ回り
のちに師匠を見つけて心身共に鍛えることになったはいいけど
それまで自分が現代日本でやってた習い事武道に疑問を感じてショボンヌ
っつーのを書いたことがある

即戦力として活躍するのも面白そうだけどさ

325 ::2006/11/28(火) 02:15:42 ID:0hGMqc2+
>>321
>戦争の前に、生活様式だの食事だの治安だので思うことがあるはずだろ
まさにそう思う。自分の生活基盤とか安定してないのに単純に喜んでられないなと。
やっぱり流される空気あるんだ、戦争コワス。

オリジナル創作でトリップ物を見たけど、その話は生活も甘さが一切なく異世界で生き抜く辛さがあった。
「うちに帰りたい」と当然ヒロインは思うんだけど、それより何よりまず生きてかないといけないので生きぬいてくための苦労とか我慢とかが山盛り。

もちろん夢で何が何でもリアルに書いてほしいっていうわけじゃなくて、あまりに都合よすぎるとこがなあ。

326 ::2006/11/28(火) 04:09:56 ID:nhkBG7b9
>「うちに帰りたい」と当然ヒロインは思うんだけど、それより何よりまず生きてかないといけないので
>生きぬいてくための苦労とか我慢とかが山盛り。

十二国言己を思い出したw


327 ::2006/11/28(火) 06:11:30 ID:jF44S7Fn
>>322
軽く分かる程度に薄い反応か。
それいいかも。ちょっとやってみるよ。d

328 ::2006/11/28(火) 07:08:04 ID:b3tSX+KP
トリップって
突然の異世界で主人公がどう生きていくか、を重視するか
キャラに現代人主人公を絡ませること、を重視するかによって傾く気がする。

329 ::2006/11/28(火) 19:15:45 ID:/OfRrAPi
あーなるほど。わかる。
けど、それはトリップに限らないんじゃない?
学園生活の中でどう恋愛するかに重きを置くか、
恋愛するのに学園内という設定を使うかってのと一緒じゃない?
どちらにせよ書き手のさじ加減だと思う

330 ::2006/11/29(水) 21:08:13 ID:B1jR2Vep
どっちも気を使ってる所がいいなぁ。我が儘だろうか。

331 ::2006/11/30(木) 11:59:58 ID:cMnnV6cG
確かに、読み手のことを考えてくれている話は好感が持てる。
書く場合も自分が読み手だとして満足行くかどうかで判断している
って話しそれたけど

332 ::2006/12/01(金) 03:08:17 ID:jcWR0pku
トリップ設定って元ある設定に更に縛りを追加してるみたいで難しくない?
だから上手い人が手出さなくて、結果厨率高くなるんだよね
正直言って別世界から別世界へならともかく
漫画読んでる主人公がその漫画に入っちゃいましたじゃ設定ミスだと思う

どんな設定でも上手い人は生かすみたいな話よく出るけど、設定って
料理に使う食材みたいなもんだから限度あるよね

333 ::2006/12/01(金) 12:49:30 ID:ElQWRcgE
>>1
・アテクシ語りはほどほどに。

334 ::2006/12/01(金) 17:27:59 ID:SLARjJ4w
苦情は迷惑なのでやめてくださいね、っていう人ってどう思う?
苦情もちゃんと受け止めてほしいんだけど。

335 ::2006/12/01(金) 18:19:00 ID:3SjNbhs4
内容によるとかじゃね?

336 ::2006/12/01(金) 18:58:20 ID:82u6G/Lm
>334
以前「誤字脱字の報告はウザいんでいりません」と
でかい字で堂々と書いてるサイトの話があったけど
そういう感じのやつ?

337 :◆hu6QL.tkOs :2006/12/01(金) 19:35:42 ID:pPIro9Hz
ウザイほど報告あるってことは……w

一度変換ミスやらかしたとき即(うp後1時間くらいで)
何件も指摘コメいただいて恥ずかしいやら有り難いやら(゚д゚;≡;゚д゚)
でも、自分が閲覧者だとして、
面白くも何ともないどうでもいいサイトだったら指摘しない
(読み流して、大抵はそのままブクマもせず去る)から
指摘もらえるのは「コメントにはならない感想」だと思ってる。

338 ::2006/12/01(金) 20:06:30 ID:gXU2VV0+
「苦情」は嫌じゃね
まあ、どんなサイト運営してるかにも寄るけどさ…

339 ::2006/12/01(金) 20:11:17 ID:miLkeoRp
「誤字脱字は必ず拍手を使わず
メールフォームかBBSで!!」
パクリ禁止です!無断転載禁止です!
中傷行為禁止です!更新催促禁止です!
遠回しでも催促は禁止です!
作品についての意見も禁止です
BBS・拍手・アンケート・メールは書きこむ前に
必ず禁止事項を読んで下さい
あとマナーサイトへ行って全部読んできてください
管理人への批判は荒らしとみなします!
文句があるなら来ないでください!

これらをほとんど全て書いてるサイトがオバ厨サイトに多いんだけど
もうなんかうんざりする。メール書き込む前の注意事項とやらが
また超長文。小説より注意ページの方が全然長かったりする。

「拍手で誤字脱字指摘しないでくださいって言ったのに
まだしてくる人がいる!!もう一度読んでください」とか
やってたサイトも見たけどもう意味がわからない。
本気で対策しようと思ってるならもっとやりようがあるだろう
普通に考えて厨が読む訳がないんだからこんなもん。

340 ::2006/12/01(金) 20:54:22 ID:+csgbFvi
>>339
小説に意見禁止って…公開物に言う言葉じゃないな
というかこの板の小説比較スレとかならともかく、個人サイトってそんなに批評来るか?
肌に合わないの見てもスルーする人多いんじゃ…
逆に思わず辛辣意見を送りたくなるほどの作品を見てみたいよ

341 ::2006/12/01(金) 21:28:09 ID:QNORfW/J
夢以外にもいえることだが
オヴァ厨の中にはたまに本質的に同レベルということでか
痛いリアをひきつけてるサイトがある
(特にわかりやすい隠し方のエロがあってオヴァ厨管理人が異様に
フレンドリーだと掲示板がリアのエロ要望のたまり場になったりする)

その手のリアだと空気も相手の気持ちも読まず無遠慮に
ああしろこうしろって要望出すこともあるんじゃないか?
そして往々にしてオヴァ側は「大人のアテクシが広い目で子供達に親切にしたのに」
というキレ方をする…

夢2件BL1件で目撃した例だけどNLでもあるかもしれない

342 ::2006/12/01(金) 21:30:21 ID:oislymTI
確かに、どーでもいいサイトに指摘はしないなぁ
好きサイトにするんでも、うっかり的な些細な誤字脱字はスルー
それより更新早くして欲しいから
ただ、やたらに注意書きが多く、すぐファビョリそうな管理人だと
反応見たさに、指摘してみたい誘惑に駈られることはある
しないけどね

343 ::2006/12/01(金) 21:56:47 ID:miLkeoRp
特に最近その
「誤字脱字は拍手ではしてこないで」
ってのオバ系サイトでよく見かけるんだけど
あれって一種の流行なのかね?
拍手でしないでメールでって意味がよくわからん
誤字脱字なんてメールフォーム使うほどでもないじゃん。
(しかもそういうとこに限って凄いがっつりしたメールフォームw)

344 ::2006/12/01(金) 22:27:29 ID:uHzLXDBe
聞く所によると拍手で誤字指摘する人って、
そんなことも分からないのpgr的な、上から物を言う指摘が多いって話だ。
かく言う自分も体験してる。

ある日の日記でちょっと勘違いしたことを書いたら、
それは違うだろって指摘が何件か入ったんだけど、
名前を名乗る人と名乗らない人の指摘の仕方が完全に違ってた。
名乗らない人はそんなことも分からないの?としか受け取れない指摘で、
名乗る人は挨拶と私が間違ってるかも知れませんが〜という前置きつき。
全てがこれに当てはまってた。

とは言えキレた注意文見てると、そんなだから言われるんじゃね?と思うw
言われっぱなしがむかつく気持ちは分からんでもないけど、
スルー出来ないなら拍手なんかつけるものじゃない。

345 ::2006/12/01(金) 22:29:41 ID:uHzLXDBe
×そんなことも分からないの?としか受け取れない
○そんなことも分からないの?と言われてるとしか受け取れない

長文の上ミスすまそ_| ̄|○

346 ::2006/12/02(土) 10:54:30 ID:4ZuG9QC3
裏創作とかを請求制にする夢オバ厨って多くないか?
ただ請求するんじゃなくて、すごい注文多かったり
例えば、『表に置いてある創作の感想を明記して下さい。面白かった等は無効です』
とかって、ただ単にコメントが欲しくて裏置いてるんじゃねーのってモニョる
そこまでして見たくもないのでスルーするけどな。正直ウゼェ

347 ::2006/12/02(土) 12:20:55 ID:VEHRBfaX
>裏を請求
請求するのに感想や注文多いのは夢に限らないよ
1行米が駄目なのは常識になってるのはマナーサイトにそう書いてるからじゃないか?
それに自分がサイト管理人だった場合に「パス下さい」だけで
以降感想も送らない人間に教えたいかと言うと微妙な気もする
予め注意書きが多いのは注意書き読まない人間をふるいに掛ける意味合いもあるしね
801板の管理人の悩みスレでも請求制の悩みの話題が時々出るよ
それに裏をそのまま掲載していてトラブルが多いのもドリの特徴で、
神経質になってる人が多いんだと思う
裏そのまま掲載=厨扱いってジャンルも少なからず存在してるしね

348 ::2006/12/02(土) 14:40:21 ID:pEUpViU1
請求制自体に関しては、裏をきちんと裏として扱ってるわけで
エロの代名詞がわり、表に放置してるような輩よりマシだと思われ
ただ、注意書きはちょっと・・・と思うことあり
>>346のはわりとあっさりした例だけど、実際は上から目線の凄いのあるんだよね
誉めるだけじゃダメ、アテクシの作品をちゃんと理解しなさーいとかねw
また自分、カプもよく見るけど、キャラに対する熱意を求めるとこが多いキガス
対してドリは、管理人に対する熱意を求められる傾向が強いような

349 ::2006/12/02(土) 14:54:29 ID:xzkXodNi
ていうか、最近の夢サイトって
「滅茶苦茶注意事項いっぱい、マナーサイト紹介いっぱい」
なサイト(たいていオバ厨。日記に子供出現率高)か
「いきすぎたシンプル(サーチが♪、ドリはタイトルが並ぶだけで
キャラ名無し)」なサイト(たいてい中高生。日記に「定期テスト出現率高)
ばっかで、ひどく両極端だよね。
注意事項たくさん、マナーサイト紹介、てのは一昔前は
割と最先端?wなサイトだったけど今じゃもう逆に痛さを感じる。
厨のも苦手だけど、それよりオバ厨の方が最近は苦手だ。
厨はまだ若さゆえはっちゃけてるって所があるからまだしも
オバ厨はなまじ「私は常識知ってるのよ!」な意識持ってるし
妙に上から目線だったりするしその割にはっちゃけ振りが
厨高生並だったりするからもう……

350 ::2006/12/02(土) 19:01:04 ID:Y2xT3bt9
リア厨とオヴァ厨に挟まれた大学生〜OLさんのサイトが一番まとも率高いキガス。
社会に触れる機会が多い、というのが原因なのか。
まああくまで比率の割合であって、大学生・OLサイトでもイタタはいるけど。

351 ::2006/12/02(土) 19:31:47 ID:CB32LcxA
豚切で質問。

みんな夢以外(ノマ、801)は読む(書く)?
メインで夢書いてる(読んでる)ジャンルは夢のみで他ジャンルならおkとか、
基本的に夢しか無理とか、自ジャンルでNLなら平気だけど801はダメとか。(この場合他ジャンルであっても801平気かダメか知りたい)


私は自ジャンルだろうが別ジャンルだろうが何でもおkなので聞きたい。

352 ::2006/12/02(土) 20:00:15 ID:e8xejBy1
夢オバ厨の日記でのはっちゃけぶりは本当にイタタ
三十路前のオバ厨とか、あんたほんとにその歳で
こんな日記書いてるのかよ?って目を疑う時ある
あと、アーティストの歌詞を普通にブログに書いたり
芸能人の画像貼ったり、もうほんとありえない。

353 ::2006/12/02(土) 20:57:16 ID:xzkXodNi
>>351
ノマも801は見ないし書かない。
日常・ギャグ(小説も漫画も含めて)
なら夢広まる前からよく見てたし書いてもいた。勿論今も。
なんというか、大抵はまる流れとしては
特定の漫画の世界観が大好きで、何度も読んでる内に、
その中で時々特定のキャラに単体萌え、
って感じだから、キャラ同士のカップリングに基本的に興味が無い。
夢が出る前は世界観萌え単体キャラ萌えで
時々やってたけど、世界観や単体萌えだと結構
原作でかなり満足しちゃうから創作意欲は今ほどなかったなぁ


354 ::2006/12/02(土) 21:01:23 ID:nN7j3+EV
>>351
夢ノマ801百合殆どそろってる。
キャラの方が夫婦とかホモとか死人とか色々揃ってるから色んな意味で愛が偏っちゃうんだよね…。

355 ::2006/12/02(土) 21:01:43 ID:sqQJMN1H
>>351
なんで聞きたいの?

356 ::2006/12/02(土) 21:27:06 ID:CB32LcxA
>>355
簡単に言えば周囲の友達に夢者がいないから。

357 ::2006/12/02(土) 22:10:06 ID:1rEUvuJ8
ジャンルによりけりかなあ。今は801とノマに用がない。

358 ::2006/12/02(土) 22:35:43 ID:R6on9RWL
元々ノマカプ者なので、ノマ・夢の両刀。割合的にはノマの方が強いかも。
原作で恋人・配偶者・もしくは恋愛フラグたっている相手がいるキャラは
夢では書けないし、書くつもりもない。
801そのものには興味ナッシング。

359 ::2006/12/02(土) 22:51:13 ID:jSwdtLGp
>>358ともうひとつある夢スレ見て思ったんだけど、誰か特定の相手がいるような
キャラで夢は書きづらい?
ノーマル801どっちもだけど、条件は一緒でもこっちだとそういう特定の相手が
いたとしても他の相手と恋愛は普通にあるし、ちょっと不思議に思った。

360 ::2006/12/02(土) 22:57:30 ID:ZbCkkhyo
>>351
自ジャンルの夢ノマ、801なんでもおk
ガチ801だけは読み専
男キャラが特に絡みもせずただ話してるだけなら書く
夢が好きっていうか作品やそのキャラが好きだから
色んな角度からそのキャラを書きたいと思ってる

361 ::2006/12/03(日) 00:25:18 ID:u0rjzbk8
>>351
読み物として楽しんでるのでおもしろければノマ・801・夢問わず。
感覚的には多分360と同じかな
その作品キャラが好きだから表現方法はなんでもいい
書くのは夢と801
ノーマルは半生モノを何度か書いた程度

>>359
原作で特定の相手がいる場合でも、
自分はそれを否定捻じ曲げてあるような内容でなければ気にしない

362 ::2006/12/03(日) 00:53:52 ID:YxrlDQB3
>>351
夢、ノマ、801何でも読むし書くよ。
読み手的には話が面白くて作品やキャラの魅力が
きちんと表現されていればそれで良いし、
書き手的には例えば一人のキャラの魅力を表現するのに
夢には夢、801なら801でしか出来ないアプローチの仕方があると思うから、
どっちにしろ媒体とかモチーフとかは全く気にしない。

>>359
友情モノとかただ喋ってるだけとかヒロインの片思いとか
そういうのでよければいくらでも書けるけど、
恋人同士設定とかになると全然書けない。
読む分には問題ないんだけどね、原作設定が改悪されてない限り。

363 ::2006/12/03(日) 01:51:39 ID:zfp8/Wqi
>>359
書きづらいけど原作の設定は大切にしたいから
相手キャラから矢印を向けないようにする
というよりその手の設定がなくても
キャラとのガチで恋愛するのはあまり書かないな
なによりも原作が好きだから設定崩壊だけは避けたい

書いてて思ったけどこれもう一つの夢スレ向けのレスかな

364 ::2006/12/03(日) 04:16:47 ID:GnpvAWeg
作品中にその恋人との絆が強く描かれてたり恋人絡みの描写が多ければ書かないけど
恋人がほぼ出てこなかったりすると書いてしまう。
その場合は恋人の描写は一切しないので「あれ?恋人は?」と思われてるかも。
一番困るのが明らかに作者は恋愛フラグ立てようとしてるんだろうな…って2人が出てくる時。

365 ::2006/12/03(日) 04:46:14 ID:kzd7KmPI
最近、斜陽と思っていた私が活動するジャンルに新たなドリサイトができたんだけど、
良いドリを書いてくれる。元々文章書いてる人らしくて、しっかりとした文章だし、
世界観もキャラも壊さず、ほのぼのと癒される。(と、いってもまだ二本しかないけど)
が、後書きなしで、日記も無い。プロフィールもほぼ最低限だから、管理人さんの情報が少ない。
っていうか、ドリ以外の文章がほとんど皆無に等しいから、管理人さんがどんな人なのか解らないがゆえに、
書き込みを躊躇ってる。
真面目そうだというのはドリの文面と、TOPページの挨拶文で解るけど、どんなテンションで書き込んだらいいだろう・・・。

皆さんはやっぱり後書きとかって必要だと思いますか?あと、日記とか。

私は必要だとは思うんだけど。

366 ::2006/12/03(日) 06:23:37 ID:mu7RFlMs
>>365
>後書きとかって必要だと思いますか?あと、日記とか。

必須じゃないと思う。
とりあえず夢小説さえあればドリサイト。
後書きや日記がなくても、書き込みがなくても
夢小説さえあればドリサイト。

「絶対に書き込みが欲しい!交流したい!」って人は
後書きや日記があった方が、閲覧者に親しみを持ってもらいやすいから
あった方がベターかも。

でも後書きや日記があっても、作品が良くなければ感想もらえないだろうし、
逆に作品がよければ感想もらえる確率は上がりそうなので、
必須って感じのアイテムじゃないと思う。

「アテクシを見て!」って人には、たぶん必須。

367 ::2006/12/03(日) 08:41:16 ID:yJoIZ92M
>>365
絶対に必要だ、とは思わないけどあると嬉しい
私も最初の2ヶ月くらいは作品だけだったよ
二次サイトは初めてだったから、なんとなくビビってたw

368 ::2006/12/03(日) 10:12:45 ID:Kdw/bewT
あとがきや日記があると、感想貰える確率は上がるかもしれないが
ヲチられる確率も上がるキガス
特に書きたいわけでないなら、無理して書くことないと思うよ
たまに一言程度なら、雑記みたいにして拍手レスや更新記と一緒にしてしまうとかね

369 :351:2006/12/03(日) 10:38:33 ID:3F5wjKEz
突然の質問だったのにみんなありがと。

>>359
原作で恋人設定とかフラグのあるキャラとの恋愛模様は書けないな…
唯一恋人設定あったのに書いたのは10年前に奥さんが死んだキャラ
夢ジャンル的に惚れるキャラは独り身ばっかりだ

370 ::2006/12/03(日) 14:36:44 ID:Pi0GhRQp
私は逆に後書きがあるほうが嫌だ。
ページ分けてとかならいいけど作品の最後に管理人が出張ってくると、
どんなに良い作品だったとしてもなんか萎える。

371 ::2006/12/03(日) 15:06:05 ID:MHLp2LV9
小説の最後とかに日にち入れてるのあるけど、何で?


372 ::2006/12/03(日) 15:23:54 ID:VU7qBsph
自分日付入れてるけど
単にいつ書いたものかわかるため。

373 ::2006/12/03(日) 15:24:33 ID:u0rjzbk8
>>371
夢や小説に限った事じゃないけど
・自分の覚書のため 手直し修正の履歴とか更新日の
・パクりパクられ対策 どちらが先かという明確な表明
ってのが主な理由じゃないかな

374 ::2006/12/03(日) 15:32:32 ID:7iPyd0vh
>>365
後書きは長期連載終了して1ページにまとめてあったりすると読みたくなる。
1話の最後に毎回作者がコメントをあとがきとして書いてたら邪魔臭い。
一言コメント程度ならおまけとして楽しめるかな。
例えば、作中の延長線上のような語り方だと受け入れやすい。そういうのは好きだ。
作者の自我が出てると後付けみたいでいやらしく見える。

日記は基本的には中の人について知りたくなる事があまりないけど
365さんみたいに好きな作者さんに感想送りたい時はどんな人なのかな?
って確かに知りたくなるよね。
何もなくて拍手はあるのなら当たり障りない感想を送る。
その人と同じテンションで送れば失敗はしないんじゃないかな。がんがれー

375 ::2006/12/03(日) 22:22:05 ID:B9xAgTlH
何をするにも普通は作成日って記すものだから
その流れでつけてしまうな。
いつ書いたか分かると、その頃の日記と比較して
こういうこと考えながら書いてたんだなと確認もできるし、
成長の記録にもなるよね。

376 ::2006/12/03(日) 23:08:20 ID:1AvLGCb6
「こいつ下手だなー」って思われたときに、
「すみません古い作品なので勘弁してください」って言い訳になるように
作品のうp日入れる

377 ::2006/12/03(日) 23:55:31 ID:C17ERJ+8
359ですがたくさんありがとう。
夢書いてる人って遠慮がちな人が多いのかなと思った。
絡む訳ではないけど原作の改悪というのはどこら辺に当たるのか、線引きがあやふやだ…。
原作でとても優しい人が鬼畜化とか、Aを好きな男をB女やもしくはC男とくっつけたりするのは
改変という意味では同じと感じるタイプなので「そういうのもありか」で終わってしまうから。

378 ::2006/12/04(月) 23:31:02 ID:ghr40EdD
>>377
性格変更だろうがカプ変更だろうが、
改変される分には構わないんだけど、
その改変された結果のものに説得力がないと
自分は「改悪」と感じてしまうかもしれないなー

379 ::2006/12/05(火) 01:49:18 ID:cBBxHl5t
私は逆に説得力がありすぎると嫌かも。
「もしかしたら原作でも起こり得そうなストーリー」になりすぎるとキツい。
夢はヒロイン入ってる時点で原作とは違うから、そこそこ安心して読める

380 ::2006/12/05(火) 17:29:56 ID:36l9YOMS
巨タイを使ってみたくなった私に巨タイの欠点を産業。

381 ::2006/12/05(火) 17:36:11 ID:7e//zWGM
>>380
・なんか寒い
・巨タイを好んで使用している所は大体似たり寄ったりで雰囲気小説なので同類に見なされる
・画面幅が狭いと折り返してみっともないw

メインの理由は2番目だと思うけどね。いわゆるオサレ系とか。
普通に「小説」の形態をとっているサイトは使わないからなぁ…。

382 ::2006/12/05(火) 17:37:32 ID:QzCOVGiF
>>380
・普通っぽいタイトルで使うと先にタイトルを読めない上かえって印象に残らない
・巨タイ好き同士でも大きさや色の好みが違うのでハズす確率が飛躍的にあがる
・集厨効果発生

で、どうよ



一行目補足:
巨タイ黎明期にやった人は
小説最後の一文をそのままタイトルにして余韻を出していた

383 ::2006/12/05(火) 17:47:30 ID:36l9YOMS
>>381-382
早い回答感謝。巨タイなんてやめとくヨ。

384 ::2006/12/05(火) 18:03:57 ID:CkDQTFGC
うまい人はなにやってもうまいんだろうけどね…
厨率が高い+厨寄せ効果高いっていう面が大きいから

385 ::2006/12/05(火) 18:30:10 ID:TD5obDSh
巨タイってそんなに集厨力あるの?
オサレ受けはしそうだと思ったけど、厨受けは意外
厨はもっとテンション高いようなサイトに集まるイメージ

386 ::2006/12/05(火) 19:55:56 ID:IJhF9iHR
そもそもオサレも厨ではないの?
シンプルメニューとかにはまったく文句ないけど
巨鯛をオサレと思って使ってるという点で厨だと思ってる。

387 ::2006/12/05(火) 20:14:44 ID:5JuVgN/A
そのへんは「厨」の定義にもよるかもな…
記号の方が書くの楽♪でヵヮィィ////と思えば記号に走り
巨タイの方が オ サ レ で 流 行 っ て る と思えば巨タイに走り
とにかく「きちんとした小説を書くこと<たわいもない流行に乗ること」な奴は
まだリア厨房リア工房独特の、無責任でちょっと足りない程度のかわいい奴だと思う

一方、幸の規約読まない鯖の規約読まない
夢お断り幸やBLの攻カテにも絨毯爆撃なみに申請しまくり
非ドリの人にドリ読めドリ書けと言って粘着し
ドリ者にはこのジャンルこのキャラで書け漢字減らせ会話増やせと無理リクし
あげくのはてにサイト乗っ取りをはかったりするようになる人格障害を
「厨」と呼ぶ場合、確かに巨タイだけで判断されてもかなわんだろう

388 ::2006/12/05(火) 20:19:34 ID:IJhF9iHR
まあそうだね、個人の好き好きと人格障害を一緒くたにするのもなんだけど
厨には何種類か意味があるって事ならおk?

389 ::2006/12/05(火) 21:03:31 ID:aqwQ1N8N
個人的には、あくまで「厨」てのは>>387の後半で
言われてるような人たちを呼ぶ言葉で、
巨タイとか記号とか、そういう事をしているから
といって「厨」と呼ぶのはちょっと抵抗ある。
その辺は単に好みの問題に過ぎないと思うし。
こちらから見た基準の話でしかないというか。

自分は読まないし好きじゃないけど
ちゃんとした小説(という定義もあやふやだが)を書く事が
巨タイや記号よりも上だとか、正しいとかそういうことはないと思うし
そういうのを一方的な立場から「厨」と呼ぶのはやや傲慢かなぁと思うので…

でも規約違反等は、単にルールを守れない人だから確かに厨であると思う。
そのほかの事は単に表現方法の違いかと。

390 :夢385:2006/12/05(火) 21:08:10 ID:TD5obDSh
>>387
下の意味で使った>厨

まぁ流行りってことは大多数の人間がその流れにいるわけで、
必然的にその中には厨も紛れることになるから、
そう考えると流行に乗ることは集厨力をあげることに繋がるっちゃ繋がるね

391 ::2006/12/06(水) 11:17:37 ID:8pAeuacG
質問。
夢ヒロインに管理人の願望が透けて見えるのはよくあることだけど、
それさえも越えて傍目から見ても明らかに「ヒロイン=管理人」がわかるのってよくある話?
ヒロインのスペックが管理人がサイトで明かしてる自分のスペックと全く同じとか
特別な○○とか○○最後の生き残りってオプションは「妄想の産物」ってわかるからウヘァってなるだけだが、
実際に管理人とヒロインのスペックが被ってるのは初めて見て怖くなった

392 ::2006/12/06(水) 11:51:42 ID:Ol+P89un
>>391
だからといって管理人のスペックから外したところで「変身願望乙」ともとれる。
数人ヒロインがいてもそれぞれスペックが一緒とか、完全に被ってる場合なら、願望スケスケで怖いかも。
傾向としてリアが書いてるのは年齢がモロに被ってるのが多い気がする。

393 ::2006/12/06(水) 13:56:04 ID:v5J1NaOF
リアもそうだが「年上ヒロイン」って、もろに作者と被っているように見える
原作にそぐわない年齢設定のヒロインを突っ込んで、しかもやけに
リアルだったりすると('A`)
妄想を妄想として楽しめていない感じがする

394 ::2006/12/06(水) 13:59:53 ID:0Gx4TkGU
流れきって悪いけど、自分創作も書いてて、
そこの話の中に出てくる女の子の名前を夢小説の名前のデフォにしているんだけど、
それでもヒロイン=管理人乙って思われる?

395 ::2006/12/06(水) 14:14:15 ID:/8XpVX6I
>>394
認定厨はいちいち一次創作までチェックしてない気はする

管理人乙とは思わんが、むしろ親バカ乙って感じだ(ほほえましい意味で)

396 ::2006/12/06(水) 14:17:16 ID:uKUSJO0x
名前が変換できる時点で
ヒロイン=管理人乙と思うに1票

397 ::2006/12/06(水) 14:43:18 ID:/8XpVX6I
>396
ちゃんと読んでる?

完全オリジナル一次創作で主人公の名前が例えばレモナ(名前変換はなし)
二次創作夢小説のヒロインは名前変換できるけど、デフォで読むとレモナ
ってことだろ
それでもヒロイン=管理人乙と思うなら否定しないけど
オリジナルの方にも名前変換ついてると思ってないか

398 ::2006/12/06(水) 14:46:24 ID:pV2jaYd+
ちょっともにょるかな
まあそこまで見ないけど
親馬鹿だなと思う。私の場合は悪い意味で。

399 ::2006/12/06(水) 15:23:33 ID:8pAeuacG
気付いても気にしないかな
この名前が好きなのかなー程度にしか思わない
ただ誰かのモニョ要素になるのは理解できる

400 ::2006/12/06(水) 23:42:52 ID:eh3cPJNi
>>394
あるあるw
こっちも2chに投下してる一次創作の主人公の名前が、夢小説の主人公と同じ


401 ::2006/12/07(木) 00:51:43 ID:j9dCEcAN
夢主人公用のいい名前が思い浮かばずに、近場にあったオリキャラの名前を
使いまわして、いつの間にかそれで定着してしまった私が通りますよ。

そんなわけで別に親馬鹿とかそこまで考えてつけているわけではないと思う。
もちろん人によるだろうけど。

402 ::2006/12/07(木) 02:37:19 ID:Ori8EcGw
自分は、ディフォルト名は元々の作品を壊さない程度って言うか、作品に出てきそうかもって感じの名前にしてる。

元々小説かいてたから、小説の形は成してると思うし、結構文字数多いのに甘くない。
ただの家族夢だったり、友情夢だったり、ただキャラを遠くから見てるだけだったりするのに、何故か最近厨に張り付かれた。しかも複数…。

うちのジャンルは斜陽って事もあって、ドリサイトはうちしかない。
キリ番は一応設定してあるんだが、その設定のキリ番じゃないのに「キリ番で〜す☆」とリク荒らし。
「それはキリ番じゃねぇし、何度言ったら解るんだ(#゚Д゚) ゴルァ!!」というのを蜂蜜とともに10枚ぐらいのオブラートに包んで言った。
それでも黙ってくれなかったので、「拍手で一日中リクと更新の催促すんのは辞めてくれ、他の人のコメントが読めない」
と言う内容の言葉を同じく蜂蜜オブラートで言ったら、
「応援してるんですよvv」「僕達のためだけにドリかいてればいいんでつv」と言われた。
「全うなリクで待っててくれる人が他に居るんだ、お前らだけのために書いてるわけじゃない」と言ったが、無視された。

今は、「そんなにドリ書くの大変だったら管理人になってあげますよ☆ミャハ」と、ここ一週間ぐらいは付きまとわれている。

サイト閉めようか迷っているよ…(´・ω・`)

403 ::2006/12/07(木) 06:56:43 ID:mDB5oD1+
>402
つ「アク禁」

404 ::2006/12/07(木) 06:58:24 ID:nCPTJgW2
つ【アク禁】

405 ::2006/12/07(木) 07:04:09 ID:nCPTJgW2
うおっかぶった!
リロればよかった。スマソ

>>402
>蜂蜜とともに10枚ぐらいのオブラートに包んで言った
↑これもいけないんじゃないかな?
それともハッキリ言ったら暴れるか?

というか、相談所スレか乗っ取りスレに行った方がいいと思う
あっちのスレの人の方がこういうケースや
対処の仕方に詳しいと思うから

406 :夢402:2006/12/07(木) 08:19:56 ID:Ori8EcGw
>>405

ありがとう。
他のサイトでほぼ同じ状況で、管理人さんが注意したら、その厨達が暴れて、サイトさんが閉めた事もあったのね。
だから、やっぱりハッキリ言うのが怖いんだ。
閉めたサイトさん、自分にとっては神絵師だったので、余計に。
あと、うちの鯖、アク禁使えない…orz

やっぱりそう言う所でそう言う所で相談してみる。

407 ::2006/12/07(木) 10:24:55 ID:83j/rFFU
>402
もうみてないかも知れないけど忍者の煙巻きも使えないの?
アクセス禁止する機能あるから検討してみたらどうかな。

408 :ゆめ:2006/12/07(木) 13:20:58 ID:+bTJHlPS
>>407
確か煙巻きは新規ではレンタルできなくなってたはずだよ

409 :665:2006/12/07(木) 20:43:13 ID:fsuP4LJM
ロリ夢ヒロインの年齢設定が12歳で、管理人の年齢も12歳の時はもにょった。
自分の事ロリだと思ってるのか・・・

410 :ゆめ:2006/12/07(木) 20:55:22 ID:fsuP4LJM
すまん665は違うスレで使ってたやつだ・・・

411 ::2006/12/07(木) 23:29:40 ID:jaznyrb3
ロリといえば
ロリ夢って書いてあったのに、ヒロインが池沼だったときは驚いた
平仮名羅列&短絡思考なら何でもロリになるってもんじゃないぞ

>>439が見たヤシみたいに、ロリの意味を履き違えてるのが多くて困る
じゃあロリってどういう意味なんだよといわれてもwikiれカスとしか言えないわけだが

412 ::2006/12/07(木) 23:32:41 ID:jaznyrb3
なんという安価…
安価ミスどころかロングパスをしてしまった
これは間違いなく>>409の間違い

413 ::2006/12/08(金) 00:06:57 ID:ScfX+pPa
>>412
| ^o^|ワロタwww

ちょっと吐き出したい
腐女子トリップより最強ヒロインより断トツに嫌いな夢が嫌われ夢なんだが
嫌われ夢って何の為に存在してるんだろうか
見掛ける度に激しくウボァな気分になるよ
いじめ役になってるキャラ達、お前らそんなみみっちいいじめするキャラなんかじゃないだろがと言いたくなる
原作ヒロインがいじめ役だとさらにウボァ倍率ドン。

そのヒロインは心優しい可愛いおにゃのこじゃねぇか馬鹿(ノД')

414 ::2006/12/08(金) 00:21:10 ID:cByyxB2v
>>413
一次創作という言葉を知らない

415 ::2006/12/08(金) 00:24:32 ID:NHn5IWEh
>>413
周囲から否定されて疎外感と苦労を味わう悲劇のヒロイン
しかしその周囲が自分マンセーにかわる事による勝利感、達成感、
あるいは相手を屈服させたという快感もあるかもしれない
あとシンデレラ願望かな。玉の輿より継母義姉を見返すことに重点を置いた感じ

往々にして完璧モテモテヒロインに飽きた厨ドリ書きが次に走りやすい
いきなり10点満点より「マイナス10点→プラス10点」の方が
落差が20点ある分、自分がヒロインになりきってる時の快感も強いのではないか
作中のヒロインは妙に虚無的なポエムばかり並べながら辛酸なめてるけど
作者や読者は「今に見てろフフフ」ぐらいなこと思ってそうだと
二作ぐらい読んで掲示板とか見て思った

さらに言うと、自分がいじめられたorクラスで浮いた経験があるか、
なくても、人間の価値をスペックでしか捉えられないタイプがはまる気がする
何故なら、いじめられている時のヒロインは怠け者で出来が悪いと思われてるけど
実は仕事の実力は完璧で、いじめてる女に成果を奪われてただけと判明する
「本当にダメダメなヒロインが必死に努力しているのにダメダメな理由でいじめられ
周囲が他に良いところをみつけていじめをやめる」という展開はほとんどない

416 ::2006/12/08(金) 00:27:10 ID:KtGbTV2d
自分の考えた夢主に露骨に萌えてる人が理解出来ない。
デフォで名前を付けて「うちの(夢主名)は〜」という語りを長々したり、夢主のみの上目遣いーなイラストをのせたり。

夢自体は否定しないが、そういう書き手は二次創作という立場を理解していないような気がするんだよね。
…ついさっき、携帯サイトで夢ヒロイン祭りというのをみつけてがっつりひいたので語ってみました。

417 ::2006/12/08(金) 01:40:06 ID:Hg2d38Ld
>>415
なんつーか、「おしん」とかああいう世界だな……

ヒロイン含めてみんなそれぞれ長所と短所があるけど
誰にも全く悪意はなくて悪者でもなくて根本は優しくて みたいな
そんな愛にあふれた夢が読みたいです(´・ω・`)

418 ::2006/12/08(金) 02:28:59 ID:a6uT1uFQ
初めて読んだ嫌われ夢が凄く好きだったな。
戦争もので、色々あって敵兵と間違われて捕らえられる。
誤解とわかって一応釈放されるんだけど、
周囲の主人公に対する嫌悪感はなかなか晴れず……みたいなやつ。
どこの誰だかも分からないし敵かも知れない主人公より、
家族や仲間(他のキャラ)を優先するのは当然だと思えたしな。

419 ::2006/12/08(金) 16:48:36 ID:rxFuZ0oo
>>418
それ良いね

上手い人が書くとどんな設定も物語になるんだよな
そういう人はドリには少ないというか、へryが多すぎて見つけにくいけど
ドリの全体レベル上がらないかなぁ

420 :ゆめ:2006/12/08(金) 17:33:17 ID:p954UY1G
ちょっと吐き出し

神が普通主人公(と言う名の気弱主人公)で連載始めたんだ。
そしたらそのジャンルの夢者全体が
「最強とか特殊能力なんかより普通な子の方がいい!」って流れになった。
そしたら厨が神の劣化コピー量産('A`)
しかも拍手やメールで「○○(神)さんみたいな主人公で夢書いてください!!11」
って催促が来だして、これはちょっと、と思ったので逃げた。
他のサイトさんも催促結構来てて参ってたらしい。ご愁傷様。



421 ::2006/12/08(金) 17:53:38 ID:Kg8lcDuw
ネ申のご威光は偉大だ……
副作用もあるみたいだが

420達は乙だけどMarySue駆逐にはだいぶ役に立ったんじゃないだろうか

422 ::2006/12/08(金) 18:06:31 ID:rxFuZ0oo
しかし普通とは名ばかりのものになりそうだがな
実際に厨が書く「普通ヒロイン」を見てみたい

423 ::2006/12/08(金) 20:11:47 ID:pvL1AyX5
とりあえず理由なく愛されるんだろうな

424 ::2006/12/08(金) 20:18:42 ID:Kg8lcDuw
まあそのへんは少女漫画の王道でもあるから…

少女漫画は全員オリキャラで
夢は他人の作ったキャラをむりやりヒロイン好きにさせるものだけどさ

425 ::2006/12/09(土) 06:47:07 ID:YQQN5yTa
>>422
名ばかりの「普通ヒロイン」、いくつか見たことある

【例】
父は平凡なサラリーマン、母は専業主婦という
ふつうの家庭に育ち、ごくふつうの女子高生であるヒロイン

だがヒロイン、授業中にいきなり奇声(イヤアアァァアアァアァーーー!!!!)を発したり
往来でいきなり歌いだしたり、ぜんぜん普通じゃねぇぇぇ〜〜!

エキセントリックな変態ヒロインでした
ほんとうに(ry

「ヒロイン=自分、は厨ドリ」「ヒロイン=オリキャラ、は良いドリ」
という認識が広がったのと同じように
「最強完璧(たまに特殊能力有)ヒロイン=厨ドリ」
「普通ヒロイン=良いドリ」という認識が広がっているような感触がある

……けど、蓋開けてみると、ぜんぜん普通じゃねぇぇ〜〜!

426 ::2006/12/09(土) 10:41:43 ID:6TTx05Oj
本人は普通のつもりなのだよ。
ただアフォだからわからんだけだww

427 ::2006/12/09(土) 10:45:53 ID:1bmb6eqC
>>409
遅レスだが、注意書きは自分がどう思うかよりも客観的に見てどうかを
基準にしてつけるべきだと思うぞ。12歳は余裕でロリータだろう。
もしかして409は「萌え絵みたいなかわいい女の子」の意味で捉えたのかも
しれないけど。

428 ::2006/12/09(土) 15:47:23 ID:+Zi3eb1y
小説を書く速度ってどれくらい?

429 ::2006/12/09(土) 16:31:03 ID:l00q8P4b
なんか前、キャラが改変されてたとかどうとか言ってたけど
キャラ崩壊ドリとかやめたほうがいいの?

430 ::2006/12/09(土) 16:39:36 ID:x8tbVu45
>>429
ギャグで、コントのようなアフォヒロインを中心に
キャラ全員ぶっこわれてるとかいうのならむしろアリじゃないかな
(注意書きはいるだろうけど)

崩壊というのがどれくらいのレベルかにもよるけど
序盤では原作どおりの性格で出てきて、少しずつヒロインと関わるうちに
終盤ではたとえば無愛想がツンデレ化、ぐらいだったら
変形はしてても崩壊とまではいかない気もする

原作で、決してわかりやすい優しい言葉やいたわりをしないようなキャラ
(例えば無理してるケガ人を休ませるために「足手まといだ」と言うタイプ)が
序盤からフランス人やイタリア人のようなダダ甘のくどき文句言いまくり
自分の役目や立場を放棄してヒロインとイチャイチャorストーキング…
とかいうすさまじさだったら確実に崩壊してる

431 ::2006/12/09(土) 16:54:41 ID:l00q8P4b
原作が純粋無垢なキャラで二次は腹黒
とか、
原作は冷静沈着厳格なキャラ、二次は「萌えー」言いまくり
はヤバい?

432 ::2006/12/09(土) 17:11:24 ID:+O++ztPs
>>431
テニヌで言う太一と忍足かw

433 ::2006/12/09(土) 17:33:31 ID:DfeFWQT5
>>429,431
こんなとこでいちいち確認しなきゃ書けないのなら
書かない方が無難なんじゃないかな?
自分が「これ書きたい!」と思ったものを書けばよいさー

434 ::2006/12/09(土) 17:37:28 ID:f0VclNWi
>>432
その例えワロタw

435 ::2006/12/09(土) 18:30:14 ID:Xg6yiwPp
>>432
まさかオタリチソのことじゃないよね?

436 ::2006/12/09(土) 19:05:20 ID:jaP4575R
夢に限った事じゃないけど、
原作では実はそんな描写されてない無垢なキャラのに
何故か虹では腹黒がデフォルト、とかよくあるよね。
一人が勝手に改変してるというより
暗黙のジャンル全体のデフォルトというか。
ああいうのはどう解釈すればいいのか戸惑う。

恋愛シーンが全くないキャラがそうされがちな気がする。
テニヌで言うと戦国とか跡辺とかはまだ異性に対する
アクションが提示されてるからそこまで離れていない気がするが
太市や押したりは異性とまともな会話すらない(だったような)
ので、そういうシーンに対してどう反応するのかというのが
そもそも捏造に近くなるつーか。それこそ受け取り方次第で
真逆にも行きかねないキャラもいたりするんだよね。
改変てのはどこまでの事を言うのかって結構微妙かも。


437 ::2006/12/10(日) 00:16:08 ID:jRaYfxEs
優しい子とか天然キャラが腹黒に改変されるのはもうあきらめるしか…
なんか人気あるところが改変すると
他のサークルやサイトもこぞって真似してくよね
そしてデフォになっていく

438 ::2006/12/10(日) 00:23:12 ID:K1NzEh2D
・(暗黒微笑)とかヵッ⊃ィィ。優しい顔して実は腹黒って大人っぽい///
・誰もが想像するイメージ通りじゃつまらない、人間の裏を表現してこそオトナの物書き
・つか今時純真無垢ってありえないしぃ〜
・天然秋田
・優しくて人間的な大きさがあるため周囲のキャラが尊敬し従っているのに
書き手がそれを表現できないから「実は怒ると恐いので」という根拠を求める

…まだあるだろうか

439 ::2006/12/10(日) 02:59:03 ID:CfjVi6Zp
異性に対するアクションがないキャラとは正反対に
寝ても覚めても女好き みたいな
女なら誰に対してもゲロ甘なキャラでも同じようなことあるよね。
本命女に対してだけ冷たかったり いきなりゴカーンしてたり。
本命感の演出が難しいのだとは思うけど。

440 :ドリ:2006/12/10(日) 03:42:31 ID:jv3Pl0Il
巨タイってどれくらいからが巨タイ?

441 ::2006/12/10(日) 07:00:15 ID:sbAwytJz
>>440
タイトルを文章よりも大きくしていることを前提として、
更に「(文よりも)タイトルに注目してください」って意図を感じるようなレイアウトなら巨タイ

442 ::2006/12/10(日) 07:12:24 ID:qzYKWdvy
>>440
それを聞いてどうしたいのか分からんが
個人的には、タイトルであっても過剰だと思う大きさかな
あと意味不明に長いと、さほど大きくなくても巨タイ認識してる気がする

小説の前にあれば、多少大きくても気にはならないが、
最後にあるだけで180度印象が変わる、それが巨タイ

443 ::2006/12/10(日) 07:55:23 ID:fHcnGC+1
>>442
巨体使ってても綺麗に最後終わるのは良いだろう
巨体=厨みたいな言い方をすると
「巨体使ってないからアタシ厨じゃない」って言うヤバ目な厨が出現するから気をつけろww

444 ::2006/12/10(日) 19:54:20 ID:O4aMGr2D
>>443
巨体が流行ったせいでどんなに神な文章でも
終わりが巨体ならもにょってしまう風潮になってる。
もう先入観があるから、最後に巨体が来るだけで
内容が神でもボミョウに感じる。
>「巨体使ってないからアタシ厨じゃない」
これってただの高尚乙で終わらないか?
別にヤバ目じゃない。

445 ::2006/12/10(日) 20:25:44 ID:VSFg45mo
巨体にもにょる人と、好んでる人ってドリではどっちが多いんだろう
2chみたいな場所では圧倒的に好まれてないようだが

>「巨体使ってないからアタシ厨じゃない」
でもこういう人、その内出てくるだろうな

446 ::2006/12/10(日) 21:12:46 ID:ooXAylqO
好まれてるから多いんじゃね?w

447 ::2006/12/10(日) 21:17:43 ID:JKSMdr8l
>>445
飛翔系の厨には大人気

448 ::2006/12/10(日) 21:44:27 ID:LDbkMGMa
巨体反対同盟とかできたらワロスw

449 ::2006/12/10(日) 21:46:17 ID:8GrGbf/z
>>442
どうしたいも何も疑問に思っただけだよ

450 ::2006/12/10(日) 21:48:08 ID:SYlaxnlU
ちょっと前までの////乱舞厨みたいなもので、
おしゃれで手軽に雰囲気を演出できる武器(のつもり)なんだろう

>>448
反対同盟とか撲滅同盟なんて考えるだけで
そっちのほうがよっぽど厨臭いよな
本質が厨(DQNの意でなくリア臭いの意)なのに表面だけ取り繕う奴に限って
例えば平凡ヒロインだから厨じゃないのよと言ってヒロインを奇行に走らせたりするw

451 ::2006/12/10(日) 22:06:40 ID:QKk1F1mD
短編でなく長編で巨タイ使われると鬱陶しいな。
タイトルで演出は巨タイだけじゃないけど上手い人なら違和感なく読める。
下手な人が形だけ気に入って使ってるようなのだと無理が生じる。
巨タイに下手な人が多いから嫌われるのも事実。

452 ::2006/12/10(日) 22:28:00 ID:b/mK91hN
あと巨タイって変な倒置法や、最後に「!」つけるやつ多くない?
あれはオサレでやってるつもりなのだろうか

453 ::2006/12/10(日) 22:28:33 ID:5gFEcSpP
うちのジャンルに巨タイってたぶんいないから
いまいちピンと来なかったんだけど、
さっきはまりたての飛翔ジャンルをまわっていて
噂の巨タイサンドを見た……
ブラウザ一画面の上下に巨タイが(;`・ω・´)
恐ろしいものを見た……

454 ::2006/12/10(日) 23:09:02 ID:VSFg45mo
>>453
巨体のサンドウィッチ方式?

455 ::2006/12/10(日) 23:10:09 ID:pM9s3NAd
つまりそれは、スクロールする必要がないほど短文なのに上下に巨タイがあるってことか?
…そんな短いのタイトルいらねーだろ。

反巨タイの人達ってタイトルどう表示させてる?
私は
連載→<title>に表示させてるだけ
単発モノ→一番上に太字か普通にタイトル→2〜4行あけて本文。

456 ::2006/12/10(日) 23:16:12 ID:SYlaxnlU
>>455
ほぼ同じ

ただタイトルの字は本文の字よりほんの少しだけ大きくしてるけど
(多分市販の文庫本などでも普通にある範囲)
タイトルをちょっとでも大きくしたら厨、と言われたらきっついなあ
そりゃ必要ないといわれたらないんだけどさ

457 ::2006/12/10(日) 23:31:34 ID:VSFg45mo
>タイトルをちょっとでも大きくしたら厨、と言われたらきっついなあ
んなアホな
そもそも巨体=厨と言う短絡的な認識があるとすれば、そっちの方がry

>>455
似たような感じ
ただ連載も短編と同じようにどこのページにも表示させてる

458 ::2006/12/11(月) 08:25:28 ID:rB4K+7+p
巨タイだから厨→巨タイでなければ厨でない

巨タイオサレ→巨タイにしてるアテクシオサレ

どっちも短絡思考だもんな

ところで自分も、巨タイにはお目にかかったことがない
飛翔ジャンルだけど、はじめの数行でブラウザ閉じることが多いからかも試練

459 ::2006/12/11(月) 08:41:56 ID:rB4K+7+p
連投スマソ、書き忘れた

ところで最近、以前にも増してヒロインマンセーが激しくなってる気がするんだが
キャラ×ヒロイン(オリキャラ)の同盟とか、ヒロイン(オリキャラ)画を募集とか・・・
一次ならともかく、二次だと萎える
本当に原作好きなの?って疑ってしまう

460 :ドリ:2006/12/11(月) 08:43:57 ID:wk3pLLkd
自分もタイトルや話数はページ最初に載せてる。
タイトル
第○話(連載の場合)
(数行改行)
本文

話数は必ず載せてる。
連載してたサイトでワクテカして見てたのに、
「次へ」を押したらリンク切れしてたことがあった。
んで、タイトルなかったから何話を見てるか分からなくて、困ったことがあった。

461 ::2006/12/11(月) 12:10:39 ID:m95dHXpZ
>>459
なんかわかる
単純に自己投影と言うわけではないようだけど、ヒロインを自キャラとして(二次にしては)愛しすぎてるような
そういう人は夢より一次の方が向いてる気がする

462 ::2006/12/11(月) 13:13:08 ID:CTiy2FK0
飛翔ジャンルってなに?

463 ::2006/12/11(月) 13:16:00 ID:ISoqxcYU
>>462
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%D2%A1%E4#i26

464 ::2006/12/11(月) 13:35:58 ID:CTiy2FK0
>>463
トン

465 ::2006/12/11(月) 16:41:25 ID:b30XSVet
>>459>>461
あー、やっぱりそう思う人もいるんだね。
自分はそんなに気にならないが。むしろ現在進行形だし・・・
痛いとわかっててもやめられないんだよな。なんか自分が作ったキャラって愛してしまう。
そんな自分は元一次者。

466 ::2006/12/11(月) 18:13:39 ID:Pwa8sWbO
>>465
愛着持つことは全く悪くないんだけど、その主張が強すぎるとひいてしまうんだと思う。

閲覧側(こっち)も夢を読んでそのヒロインに愛着が湧いた場合は問題はないよ。
ただキャラとヒロインのらぶらぶ絵とかが初訪問でも何となしに見られる場所に飾ってあったりすると、萎縮する。
ひどい時はそれがTOPにあったし、しかもそういう事するサイトはたいてい絵が下(ry

467 ::2006/12/11(月) 18:26:47 ID:UfNljTmy
以前にも似たようなのが話題に出たけどもう一度聞かせて。
悲恋とかの表記って自分がこれは悲恋だな、と思ったら書く、でいい?
皆が思う悲恋の表記の境界線ってあったら教えて。

468 ::2006/12/11(月) 18:41:12 ID:m95dHXpZ
読み手にとっての地雷の程度で考える
ハッピーエンドが好きな人にとってはorzになりそうな内容なら最初から注意入れておく

469 ::2006/12/11(月) 18:58:29 ID:thWJDJEA
>>465
そこら辺は一次と一緒だよ。
一次でも作者のキャラへの愛が強すぎると引く。
アテクシ語りすると、以前通っていた凄く面白い一次小説サイト
作者の主人公(ヒロイン)への愛が強すぎたのか、第2シリーズでは
欠点なしの完璧スーパーヘロインになっていて面白さがガクッと落ちた。
引いたってのもあったけど単純に面白くなくなって二度と行かなくなりました。

キャラ偏愛って話のバランス崩れやすいから、ストーリー劣化し易いんじゃないか。
夢小説は基本キャラ萌えで成り立ってるから、“キャラ偏愛”でもいいと思うけど
キャラじゃなくて“夢主人公”偏愛の場合、訪問者がそれをマンセーしてくれてても
真実は管理人一人楽しいだけだと思うよ。

470 ::2006/12/11(月) 19:09:51 ID:yEpa8nyM
夢に限らずだけど、書き手は一歩引いた場所から書かないと
独りよがりになりやすいよな。
だからキャラ×自分で書かれた夢小説は独りよがりになりやすいんだね。

471 ::2006/12/11(月) 22:58:07 ID:u2u4bgHi
>>466>>469
レスサンクス。そうか、難しいもんだなあ・・・・
>>469の言った事なんか特に(管理人側に)身に覚えがある。
いくら自己満足運営のサイトとは言え、ふと考える事もあるからな・・・・一応注意書きには書いてるんだが。
描きたいものを、とも思うんだけど、それでドン引きされる事は少なくないんだろうな、と思うよ。
やっぱり匙加減なんだろうな。
貴重な意見トンでした。またひとつ勉強になったよ。

472 ::2006/12/11(月) 23:21:45 ID:CdpgJGW2
>>470
あるある…そういう作品って一番嫌われるし
読み手側にしたら一番透けて欲しくない部分だよね

まあ個人サイトなんて小さい所でやってることだし
多少盲目になってもいいとは思うけど、同盟まで行くと個人の域を出るから
余計目につくのかもしんない

473 ::2006/12/12(火) 00:01:05 ID:DaTYDGB7
二次をやってるからには、オリキャラを作るにしても
その二次のためだけのオリキャラを作るべきだと思ってる。
極端な話、二次ドリからヒロインを取り出してもヒロインだけで個性が立ってて
どこへ出しても恥ずかしくないようなのは、むしろドリヒロインとして失格。

現代日本ヒロインならヒロインだけでキャラが立つというわけでもない。
リアルの人間(私達)の性格が長年、親兄弟や友達とのつきあいで作られてるように、
その原作世界で原作キャラ達と出会いながら経験し身に付けることは
ヒロインと書き手によって一人一人微妙に違うし、
それはもうヒロインが得た(その原作世界でしか得られない)個性として、
ヒロインから切り離せないものだと思う。
切り離せるとしたら、それはヒロインが原作の色に染まってないからだ。

「自分がなりたい」「オリキャラはとにかく特別にしたい」
「どんな世界観の原作に萌えても、出すヒロインはこのスペックで行きたい」が
先走っているうちは、いいドリヒロインは作れないと思う。

474 ::2006/12/12(火) 00:44:25 ID:PCSK2CS6
>>473
すごく納得した。そうだよな。
ドリヒロにしろオリキャラにしろ、二次夢という場でいかに原作の世界で「生きて」いるか、か。

475 ::2006/12/12(火) 03:27:17 ID:jpt8yjaW
話題豚切って質問…D+Sってサチまだある?だいぶ前に管理人変わったみたいだけど…。
ある/なしだけ教えてくれると嬉しいです(′・ω・`)
久しぶりに行ってみたら消えててショックで…。

476 ::2006/12/12(火) 03:28:59 ID:uSiDSXeO
>475
結論だけ言うとある
ただ管理人が特定幸が無法地帯なので登録するなってページに賛同してたり、
色々と痛くなってる

477 ::2006/12/12(火) 03:34:26 ID:jpt8yjaW
サンクス、まだあるんだね。探してみます。
今そんな事になってるのか…夢ハマりたての頃にすごくお世話になったし使いやすかったからあの幸好きだったんだけどな。

478 ::2006/12/12(火) 04:35:52 ID:78WMhzG2
利用する分には気にしなくて良いんじゃね>痛さ
幸管と交流するわけじゃないしな

479 ::2006/12/12(火) 12:08:50 ID:bB3+G7Gi
>>476
今の管理人に交代した当初、
浮かれて、メルマガで【アクセスアップの方法】とかいう
どう読んでも【厨行為のすすめ】としか読めんテキストを配信した頃にくらべたら、
今は落ち着いたかなと思ってた、が……

>特定幸が無法地帯なので登録するなってページに賛同してたり

そいつは知らんかった

480 :479:2006/12/12(火) 12:15:14 ID:bB3+G7Gi
>>476
>>特定幸が無法地帯なので登録するなってページ

いまその同盟見てきたけど、その同盟の管理人
D+Sの管理人と同じ人じゃない?

文体も同じだけど、HTMLソースの書き方もそっくりだよ

481 ::2006/12/12(火) 12:26:48 ID:L0L8ydUJ
480を見て確認してみた。

本当だorz
これまさかこういうHTMLソースのテンプレが配布されているとか
そういうオチじゃないよね?
というかそうだとしてもどのくらいの確率で同じもの
使ってるのかという話になる…。
幸管理人本人っぽいね…orz

482 ::2006/12/12(火) 12:33:57 ID:L0L8ydUJ
続けてでスマソ

一応HTMLソースは同盟に書かれているテンプレサイトのテンプレが
もとっぽい。
でも幸のリンクにはここのサイトは載ってなかった。(見落としあるかもだけど)
そうなるとやっぱり本人だろうか。

483 ::2006/12/12(火) 12:45:20 ID:sklpoBH2
こういうサイトを作ろうという思考が厨
何考えてんだ、こいつ

484 ::2006/12/12(火) 12:51:57 ID:12XsD6hu
確かに夢には長年放置プレイの幸がけっこうあるから
言いたいことはわからないでもないけどな…

485 ::2006/12/12(火) 13:13:48 ID:QAAFSo+/
その同盟、言ってること自体には賛成なんだが…
もう少しやり方考えれば良かったのに

486 :476:2006/12/12(火) 14:01:02 ID:OiUmtYQp
>479
そんなことしてたのか?
前々から厨くさいとは思っていたがそこまでとは…
同盟については別人装ってるみたいだけど本人なのかね

487 ::2006/12/12(火) 14:06:46 ID:eH4BEmnr
おまいらヲチの範疇に入ってきてない?

488 ::2006/12/12(火) 16:54:18 ID:67BId4f3
>>480
この二つは同じテンプレ、というか、雛形が一緒できせかえする趣旨のテンプレやね

ま、気持ちはわかるが、そこまで判断してこその自サイト運営って面もあるしなー

489 ::2006/12/12(火) 16:55:08 ID:ZVi2GevF
だよなぁ
板、間違えたかと思ったじゃないかw

490 ::2006/12/12(火) 19:42:31 ID:yBMGkrHh
>>470
遅レスだけどかなり納得した
一歩引いて、ってかなり大事だと思う

491 ::2006/12/13(水) 04:10:46 ID:UdgJJpO9
豚ギリごめん

夢小説、自ジャンルでことごとく好みの夢主がいない
どうしてそんな、絶対友人になりたくない夢主ばっかなんだろう
最強、他のキャラ見下し・説教、ひいてはお相手キャラも「好きになってあげる」立ち位置
上記全てに加え、性格がテンプレがあるのかと思うくらい似てる
さらに鬼改行
相手キャラを好きで好きで、恋愛もしくは友情の過程及びポエムじゃない物語を
ちゃんと書いてくれる、そんな神はいないのかorz
自家発電にも限りがあるよ

492 ::2006/12/13(水) 09:16:44 ID:uEfUWC/y
>491
>相手キャラを好きで好きで、恋愛もしくは友情の過程及びポエムじゃない物語
MY神がまさしくそれだ。
夢主はみんな平凡な女の子。どこにでもいるような感じだから
凄く共感できるし、性格も個々で違ってて面白い。
恋愛の過程も描かれててどうしてキャラが夢主を好きになったかがよくわかった。
ただちょっと改行厨臭いorz

493 ::2006/12/13(水) 21:27:04 ID:My2LOusC
>>492
改行で他人に迷惑かけてるわけじゃなし、
内容が素晴らしいなら改行ぐらいどってことないさ(*´∀`)


494 ::2006/12/13(水) 22:50:04 ID:zdeS5a/r
スクロールするときに指つったことあるんで、過度の改行は迷惑。

495 ::2006/12/13(水) 23:19:30 ID:My2LOusC
なんとっΣ(;゚д゚)
うーむ、ではそんな494には

 つ【PageDownキー】


そろそろクリスマスネタがあちこちで溢れる頃だけど、
季節ネタは他サイトさんとできるだけ被らないように
気を付けてはいる、一応。
が、今日書き終わった話……四年前に書いた自分の話と
思いっくそ被ってた。展開と台詞まわしがorz
セルフパクリな自分、引き出し少なすぎだw

496 :ゆめゆめ:2006/12/13(水) 23:32:16 ID:y73VK4c6

「このサイトの作品面白くていいです
でも更新をもっとはやくしてください」

私だってね
頑張ってるんだよ・・・

497 ::2006/12/14(木) 01:39:41 ID:zwi/ir0r
え、スクロールするときにどうして指つるの…?

季節ネタは話の展開がありがちになりやすいから難しいよね。
よそと被るのも怖いし…。そんなこんなで自分は未だに一度も季節ネタで書いた事がない…。
閲覧側からしたら季節ネタってあった方が嬉しいのかなー。自分が気にしない人間だからわからないや…

498 ::2006/12/14(木) 01:42:39 ID:2Y8YoS56
>>497
スクロールバードラッグじゃなくホイールつきマウスなんじゃね?
で、メーカーによってはホイールがかなり堅かったり重かったりする。

499 ::2006/12/14(木) 01:48:12 ID:IhvEiL8s
結局、文章の説得力なのかなと思う。
下手な人がいくら「相手キャラがヒロインを好きになった理由」を
描こうとしても、なんか稚拙で、上手くいってない。
説得力のある人だと、「理由なんかよくわかんなくても
こういう盲目的な恋に落ちることはあるよね!」みたいな話でも、
「なんでこのキャラがこのヒロインを好きになるんだろう」なんて
読者に思わせることなく、心情を緻密に描くことができてる気がする。

500 ::2006/12/14(木) 02:07:59 ID:zwi/ir0r
>>498
ああ!ホイールつきマウスか…!
ワンボタンマウス使用のマカーだからか思い付かなかったよ サンクスです

個人的な話だがオンライン小説を読む時はマウスから手を離していた方が読みやすいなー
やじるしキーでちまちま読みつつ、空いた方の手で紅茶なんて飲みながら…冬になる度ドリーム小説が恋しくなるのはなんでだろう。
長文アテクシ語り失礼

501 ::2006/12/14(木) 02:34:21 ID:zwi/ir0r
連投スマン
上の読み返してみたらおかしい文章になってる…流してくれorz

502 :ドリ:2006/12/14(木) 11:00:46 ID:PLYQOApN
一次や二次に比べて、起承転結がない割合が多いと思う。
起→キャラとヒロインがいました

転→恋に落ちました
結→エンドになりました

承がない。
ヒロインやキャラが恋に落ちていく心の動きや過程があれば、
しっかりとしたドリになると思うよ。
言い換えれば、そこがしっかりしている話が閲覧者の心を掴めると思う。
感情移入できなきゃ、閲覧者は見ないのがドリ。
そういう意味では、ドリは他の小説に比べてよりシビアじゃないかな。

503 ::2006/12/14(木) 15:18:25 ID:5Rl8a5nW
>>502
序破急で書いてるんですよ!

とまあそれはさておき、起承転結だろうが序破急だろうが、
書くべきところをちゃんと書いてさえいれば
しっかりした話にはなるよね。


それが難しいっちゃ難しいんだけどなー

504 ::2006/12/14(木) 19:48:20 ID:i+zD3qp1
起承転結、序破急っていう概念すら無いんじゃね
小説≠夢小説と平気で言うやつがいるくらいだ
たまには夢ならではの物語を読みたいよ

あとこのスレのことをブログで書く人がいるみたいだけど、止めた方が良いよ

505 ::2006/12/14(木) 19:52:57 ID:OEW6jeNn
んだんだ

このスレは単に2同人板に来てるドリ者の個々の意見ってだけで
別に法律でも権威でも道義でもなんでもない
記号使いやミンガーにやめさせるための印籠になんかナラネ

506 ::2006/12/14(木) 20:48:42 ID:0wj5vC6N
ちょっと聞きたいんだが、携帯ドリ鯖はフォレストだけなのか?

507 ::2006/12/14(木) 20:51:45 ID:DqU9Ybo2
名前変換機能付きは他にもある。Web制作板とかで詳細聞けるんじゃね?

508 ::2006/12/14(木) 20:52:06 ID:NG021Axk
>あとこのスレのことをブログで書く人がいるみたいだけど

エェェェェッ(´Д`)そんな椰子いるのぉ

>止めた方が良いよ

マナー的にふりかざすわけでないなら・・・いや、やっぱりやめた方が無難だよな
半端に2ちゃんの話してるサイトって、それだけでなんかニラニラすっからw

509 ::2006/12/14(木) 20:55:01 ID:0wj5vC6N
>507
ありがとう。
フォレストだといちいち登録しなきゃいけないからめんどくさくて・・・
そっちの板に行ってみるよ。

510 ::2006/12/14(木) 21:02:55 ID:fQOWIcCJ
>>508
いるいる
しかも自ジャンル幸を回ったわけじゃなくて、
たまたまブログ検索で引っかかったときに見つけてしまった
スレ住人を匂わすのも痛いが、やっぱりそういうことを書く人は他の記事もry

511 ::2006/12/15(金) 02:29:04 ID:9vTZ96ef
いきなりなんだけども

強調させたい場所を色変えるのってどう思います?

見づらいかねェ

512 ::2006/12/15(金) 03:11:16 ID:D8FO3fqP
>>511
シリアスでやられるとそこはかとない厨くささを感じる。
改行と時々やたらにでかくなる字とそれがセットで来れば
ストーリーがどうであれ生温い気持ちになる。

513 ::2006/12/15(金) 03:12:40 ID:9vTZ96ef
>>512

反応ありがとうございます

参考にします

514 ::2006/12/15(金) 05:11:06 ID:G45jWdkA
夢小説に女が多いのは何故?

515 ::2006/12/15(金) 05:53:23 ID:tnEIGT2p
最初に女性向けサイトで広まったからじゃね
でも最近は男性向け夢が増えてるとか聞いたが
実際、薔薇/乙女の夢を見たことがある

516 ::2006/12/15(金) 06:06:12 ID:aMKryDA3
・ギャルゲーやラブコメ系漫画の場合
既に原作でドリ的要素が含まれている
・キャラの相手が名前入力してまで「自分」でなくてもいい
(凡庸な主人公や、エロ同人に多い単なる人影みたいなもので十分というか)
からじゃね?

517 ::2006/12/15(金) 06:55:04 ID:R/u3ebku
>>425
今更なレスでごめん。

普通って言うのはその作品の世界で言う普通か、それともリアルな普通かみんなはどっちで考えてる?
ほら、作品によっては普通の子として描写されててもテンション高かったりするじゃん。

518 ::2006/12/15(金) 07:05:23 ID:IJMQygik
クラスでちょっと目立つ存在でも、世間から見たら
ちょっと活発な普通の子だったりするもんな
かと思うと、昔から少女漫画の主人公とかって
平凡であるように言われててもどこかが非凡だったりする

自分田舎者でよくわからないんだけど
オダイバあたりを歩いてたらよくわからん業界の人に
雑誌の写真モデルetc.をやらないかと声かけられるのは
すでに「平凡ではない」でいいんだろうか

や、ジャンル現代日本じゃないからそういうヒロイン書いたことないけどね

519 ::2006/12/15(金) 08:01:19 ID:rQghqWCq
「普通」の解釈も様々だよね
「あぁこういう子いるなー」っていう普通か、
「あるあるあるwww」って身に覚えがあるという意味での普通か

自分が経験した様々な環境の中で、
「どの環境でもこういう人は一人はいた」って思えるキャラは普通に属するんじゃないか

>>518
学生だったら、モデルetcに声かけられるのはクラスでとびきり可愛い子って感じだな
都会の方に行くと、クラスの中に「雑誌モデルで固まっている仲良し女子グループ」という神々しいものが存在してるらしい

520 ::2006/12/15(金) 09:32:18 ID:aMKryDA3
そんなん漫画の中だけの話かと思っていた…
東京はそうなのか…


521 ::2006/12/15(金) 12:59:53 ID:3EhuqevJ
>>518
東京で声掛けられる事は、他に比べたら断然多いだろうし、
渋谷辺りじゃ、あやしい会社も含めたら珍しくもないので、声を掛けられる=非凡ではないと思う
でも、声を掛けられるだけの何かを持っている=非凡だとは思う
小説を書くにおいて重要なのは、声を掛けられた事じゃなくて、
声を掛けられる要因に説得力をもたせる事じゃないかな

その何かが、煌びやかなルックスで、本人無自覚でもいいけど、
それを嫌味や押し付けがましくならないよう上手く描写しないと、途端に嘘臭くなる
字でしか伝えられない分、想像力を働かせてもらわなければならないから
「えー、そんなこと(人)本当にあるの(いるの)?」というリアルよりも
「あぁ、あるかも」と思わせるリアリティを作り出すことが重要な気がする

522 ::2006/12/15(金) 15:00:05 ID:aMKryDA3
あやしい系もありなら
よっぽど破壊的な容姿じゃない限り誰でも声かけられるよ


523 ::2006/12/15(金) 15:18:39 ID:4NnYSEZm
>>519
渋谷の都立学校に通ってるがそんなのはないw
雑誌モデルなんて一学年にひとりくらいだよ それ同士でかたまってるなんて怖いものはさすがにない

524 ::2006/12/15(金) 16:40:16 ID:KsWb0lHB
いきなり質問スマン
自分は携帯で夢小説サイトを運営してるんだけど、裏夢にはパスワードを付けるべきなのかな?

525 ::2006/12/15(金) 17:06:52 ID:rQghqWCq
>>523
な、なんだってーry
残念だ

526 ::2006/12/15(金) 17:51:06 ID:Jof1HSG4
>>524
付けたほうがいい
リアが涌く

527 ::2006/12/15(金) 18:14:59 ID:wD72FqWg
鬼改行、久しぶりに見ました。
ただ改行しているだけなのに、書いた人は長いっていってました、隊長。

528 ::2006/12/15(金) 19:05:19 ID:4NnYSEZm
自分は最近見ないなー鬼改行
わざと避けてるわけでもないんだが…数が減ってるのかな。
鬼改行してる人はみんな、自分の書いたものを長いっていってるような印象だ

529 ::2006/12/15(金) 19:40:38 ID:KsWb0lHB
>>526ありがとう
パスワードはメール請求制にするか初回必読のページに置くか迷ってる
質問ばっかりで悪いが裏夢置いてる人は教えてください

530 ::2006/12/15(金) 20:16:28 ID:4jmOfIzE
どっちが>529にとって煩わしくないかだな。

必読に置けば人目に触れる可能性は高くなるわけだから
厨が沸きやすいかもしれない。
メール請求制にすれば、必要事項を守らないURLクレクレメールに地味にHP削られるかもしれない。

531 ::2006/12/15(金) 20:27:50 ID:Jof1HSG4
>>528
あるある
普通に書いたら5ページぐらいで済みそうなのを20ページ近く引き伸ばしてるのを見たことがある
スクロールには夢がつまってるのに鬼改行はひどいことをしたよね(´゚ω゚`)

>>529
>>530のいう通りメールはHP削られるが、確実に厨を弾きたいならオヌヌメ


532 ::2006/12/15(金) 21:53:04 ID:DU5tmQ+6
>>529
いまサイトやってるなら、いまの閲覧者の様子で判断したらどうかな
既に子供が多いなら、めんどくさくても敷居高くする

私は携帯ピコサイトで、別にたいしてエロ中心てわけではないのと
常連が皆20代〜おばちゃんぽいので、
とりあえず裏はできるかぎりこっそりながらもパスなしでやってみてる
いまのとこなんの問題もない

でもマジでエロいなら制限はつけるべきかなと思う

533 ::2006/12/15(金) 21:55:30 ID:DU5tmQ+6
>>532>>524宛てだったゴメン

534 ::2006/12/15(金) 23:15:07 ID:KsWb0lHB
>>524>>529です。答えてくれた方々、ありがとうございます
自ジャンルは厨が多いことで有名だから不安だな…。
みんなの意見を踏まえて、とりあえず最初は必読にパスワードを置いて
それでも厨っぽい人から裏夢への感想がきたらメール請求制に変えようかな

535 ::2006/12/17(日) 11:51:02 ID:WZRefHE1
連載ものを書き始めて数ヶ月、書きたくて頭の中で何度も思い描いた場面。
でも実際文字にしてみると、そのキャラじゃ絶対しないようなことで
自分の頭の中の厨思考に泣く泣く書きたい場面を別物にしてしまった。
自分、書きたくてたまらなかった場面じゃなかったのか?
何のために夢小説書いてるんだろうと床に手をついてへこみたくなった。

536 ::2006/12/17(日) 13:48:26 ID:ig7oSbFi
>>535
ktkr!と思った展開をいざ字に起こしてみるとあるあ……ねーよorz
わかる(´ω` )

自分は連載書きたくてプロット練ったはいいが、キャラ寄りでも逆ハでもない、
厨ヒロインがただキャラと一緒にいるだけの連載になってることに気付いた
何がしたかったんだろうとはよく思う

537 ::2006/12/17(日) 14:07:20 ID:t6mrjH5B
書いてて楽しいものを、読ませて楽しませることができるものを作れたら幸せ

シチュ萌えが先行してキャラ改変、はたまにある
自己満足ならともかく、誰かに見せたいなら避けるべき現象だよね

538 ::2006/12/17(日) 16:25:17 ID:QXZGk6lS
なんか巨タイ使うサイトって似たり寄ったりだよな。
作品/作品/作品/ で、死ネタでも表記しないとか。

539 ::2006/12/17(日) 19:03:31 ID:dejmnvM0
うちのジャンル巨タイめっちゃ多くて、レイアウトも>>538が上げてるようなの
ばっかりだけど、巨タイじゃなくても説明文ないとかもうデフォだな……。
昔は題名だけのサイトは回れ右してたけど、最近は5回に1回は根性出して読む。
今まではまった中で一番大きいジャンルなのに、根性試されることばかりだよ…。
人間って慣れるもんですね。

540 ::2006/12/17(日) 19:13:01 ID:Yah04tb0
ある夢企画サイトでSS募集してたんだが、そこのSSすべてがまるで示し合わせたかのように、
巨タイ+カッコつきの一行ポエムが文末に配置されたものだった。
違うレイアウトのものはないのかと、文章も読まずに思わず探しちゃったよw

541 ::2006/12/17(日) 19:45:12 ID:376JfQiO
やっぱミング 巨タイ 一行ポエムは飛翔系に多いのかな。
自ザンルはゲーム系だからか多いのは原作沿いで、余り見ない

542 ::2006/12/17(日) 19:55:52 ID:KHx5XfcU
巨タイが多いと思ってたのは、自分だけでなかった……
最近、多すぎて中見た瞬間、読まずに閉じてしまう

543 ::2006/12/17(日) 20:11:28 ID:QJG1OxCb
ゲーム系でも見るようになったよ。
巨タイは最後の最後で出てくるから終わりそうだなーって時に
あれなんだか嫌な予感がすると思ったら出てくるから凹む。
でも予期してなかった時はもっと凹む。そして他の読まずに閉じる。
無理してでも読みたい場合は8割読んで巨タイの上辺が見えてきた時に閉じる。
あとがきも読まない。

544 ::2006/12/17(日) 20:22:54 ID:ig7oSbFi
後書きが長いサイトに神がいた試しがない

545 ::2006/12/17(日) 22:58:19 ID:t6mrjH5B
巨タイ嫌いな人にとって、今の夢の現状は慢性的な悩みになってるよね…
民具系はサイトデザインも似てるから、最近はバナーを見るだけで心の準備ができるようになった

本編と後書きの長さが同じくらいで吹いたことがある
両方とも原稿用紙で二枚くらいだったな…

546 ::2006/12/18(月) 00:23:37 ID:4M6rEEnH
541>マイナージャンルでも最近巨タイ増えたよ
でも巨タイでも結構面白い小説を書く人が多くていつも宝探し気分

547 ::2006/12/18(月) 00:33:18 ID:ysN/jCY0
話ぶった切りスマン
二次創作のドリ小説サイトの管理人やってるんだけど最近思いついた話の内容で
今の厨達を主人公にした異世界トリップを考えてるんだけど

その話の内容が親や世の中に不満たらたらのリスカ有り主人公が自分の好きな漫画の中に
トリップするんだけど夢小説のヒロイン達の様に最強になれるわけでも逆ハーになれるわけでも
なく辛いその状態で今までの自分がどれだけ恵まれていたかを気付き
成長していく話を考案中なんだけど今のサイトの読者層がもろ厨ばかりなんだよね・・・

なので今考えてる小説をサイトに載せようかどうか悩んでるんですが需要ってありますかね?

548 ::2006/12/18(月) 00:37:36 ID:byIaPHbz
読者の厨たちは自分たちの夢が壊れた云々でふじこ!になるかもしれんが、
個人的にはすごく読んでみたい。

549 :ドリ:2006/12/18(月) 00:39:17 ID:KiETYf3Q
少女小説ではけっこう王道じゃないの?
厳しい状況で自分の甘さに気づいて成長する主人公。
甘い要素もほしいところではあるがw

あ、でも「よくある夢小説ではここで助けが入るけど…」とか
「いきなり逆ハーになるはずもなく…」とか
小説内で書くのはあてつけがましいから勘弁してほしい。

550 ::2006/12/18(月) 00:49:12 ID:8OQ6VF24
>>547
ピンチを経過するとしょっちゅうヒロインが気絶して
甘い展開になる夢(睡眠中の)を見て
目が覚めたら現実はそんなに甘くなかった!的な
アメとムチ展開はどうだろう
よく言えば甘い夢のところで読者にちょっと休憩させるみたいな感じ
悪く言えば>>549の言うあてつけをドリヒロ本人の脳内でやる感じ

ちょっと漫画的なやりかただけど、目が覚めて現実に直面したヒロインが
「うっそぉ〜!」とか「夢オチかよー!」とか叫ぶ展開は結構好きだ

そしてそういう夢を見なくなる頃には、本人も少しは成長して
夢でない友情や恋に近付いているかもしれない

551 ::2006/12/18(月) 01:20:05 ID:1ZOR+mLj
シビアな展開を上手く書けるようになりたいな。
戦うヒロインは加減が難しい。

552 ::2006/12/18(月) 01:29:00 ID:997E+dV9
自分の生活に不満を持ってて逃避願望があったヒロインはあれど、
厨そのものをヒロインにした夢はなかったな。
ぜひ読んでみたい。

厨心理をどこまで再現できるか、それをどう読者に納得させるように書くかとか
相当ハードルは高いと思うが、個人的には頑張って欲しい。

553 ::2006/12/18(月) 02:04:46 ID:ysN/jCY0
547です
皆さんのレスを読んで創作意欲が益々湧きました。
自分のサイトの層が厨ばかりなんでふじこってなったりしたら嫌だなと思ったんですが
そういうの気にせずに書いていこうと思います。

一応549さんのような当てつけ台詞を主人公に言わせるつもりはなく(考え思い悩む所というか独白をいれるつもりでした)
自分が想い描いてた世界とのギャップに打ちひしがれていき、けど現実を受け止めその世界のあの主要キャラ達と一緒に強くなっていく
そんな感じの話です、確かに厨心理って難しいと想いますし確かにハードルも高いかも知れませんが頑張って書こうとおもいます。
相談に乗って下さってありがとうございました。

554 ::2006/12/18(月) 11:31:54 ID:mbUJlx6f
厨主人公はコマッタリクのヒロインにしようと考えてた。迷ってたけど、決心ついたよ。ありがとう>547


ここでちょい相談。
自分、戦う男装ヒロインモノを書いてるのだけれども、正直ヒロインがマッチョって設定どう思うよ?
ボディービルダー程ではなく、_オンダ/ラーベイビーのヒロインみたいな戦うための筋肉。

555 ::2006/12/18(月) 13:13:58 ID:iOEMeltN
性格にもよるなぁ。
というか、そういう体形だとクール系か活発系にしてしまう。
可愛い系とかキャピキャピ系だったら

             -=ーt,,_     ブリってんじゃねぇよっ!       .
            -=ニ;' `ヽ、    '  ,・,‘  .
              ),;ー'"―“ー-、, ,_   ,__      ’     ∧_∧
              ル,- 、     〔 ⌒j´ ヽ,_;ー、   '    (    )
             _ノ(  ヾ、    t-ー'´`'ー-t []j  r⌒> _/ /
           r'´  `)  _}    f      ”~ ’ | y'⌒  ⌒i
             ̄ `y'~、 j',__;;_,;ノ          |  /  ノ |
              _ヽ!!_,'´" ,, f           , ー'  /´ヾ_ノ
            _;ィ´ __ i  ___ 〔         / ,  ノ
         ,_y'´~    _ ,|    `ヽ、      / / /
        ノ    _;-ー'--tー'"   `';、    / / ,'
     .,ー'´ヽ  _;-"      `ヽ、   ヾ, /  /|  |
   ,/   _r'´            }   | !、_/ /   〉
   {,,_  _;'¨           /’   /      |_/
  ,ノ  ,}_y'            /   /  
 _j ーr'             /    ソ 
 ゙-ー'´              }`ー-;_| 
                  'ー-;、 `j
キャラに変わってお見舞いするだろう。

556 ::2006/12/18(月) 14:01:03 ID:qm3UzqAv
as漫画大応のサカキさんみたいに
でかくてややゴツくてそっけなくてスポーツ万能で
本当はカワイイものが好きなんだけど恥ずかしくてうまく言い出せない
なんてのは結構かわいいけどドリヒロ向きじゃない希ガス
主人公に普通程度にかわいい女の子がいてこそ光る脇というか

ゴツいタイプをドリヒロにするなら
運動部がんがってる、熱血orほがらか肝っ玉母ちゃんタイプで
前者ならキャラ相手に空回り、後者ならキャラの悩み相談に乗る
なんてのがいいかも

557 ::2006/12/18(月) 14:05:17 ID:4TUKMqQx
>>544
同意

558 ::2006/12/18(月) 14:49:38 ID:JSd0Itrk
うちのも戦うヒロインだから腹筋割れてるって裏設定あるよw
腕力で戦うタイプじゃないからマッチョってほどじゃなく、
イ.ー.オ.ン.フ.ラ.ッ.ク.ス.みたいなイメージで考えてるけど。


559 ::2006/12/18(月) 19:13:59 ID:pZ7AvjwT
……晏如リー菜ジョリークラスなら書いた。
一番人気だ。

560 :ゆん:2006/12/18(月) 19:39:43 ID:cP7uDtxc
うん

561 ::2006/12/18(月) 22:29:27 ID:McNHfQES
マッチョでもいいと思うけどなー
私は自分と離れすぎてる性格のヒロインでも、話や文章が上手ければ通い続けるから。

562 :561:2006/12/18(月) 22:30:05 ID:McNHfQES
性格とか容姿、ってことです。

563 ::2006/12/18(月) 23:40:05 ID:mbUJlx6f
>554です

やっぱり性格&容姿かぁ…
性格は真面目一貫。容姿は可愛い系ではなくクール系に近い。

みんなの見て、微マッチョでOKな気がしてきた。ありがとう



美しい三角筋を文章で表現してきます(`・ω・)


564 ::2006/12/19(火) 00:10:37 ID:4zy+iY8h
私も相手キャラ目線で読んだときにヒロインが可愛く感じられたら
自分とかけ離れててもマッチョでもなんでもOKだな

565 ::2006/12/19(火) 03:47:30 ID:mgGt54Ul
名前変換できる分、普通の小説を読むときの共感より、更に自己同一的な共感を体験できる
それが夢だと思ってる

つまりマッチョだろうが超野菜人だろうが、物語のお約束を踏襲してればおk

566 :ゆめ:2006/12/19(火) 14:28:17 ID:aBjgHCq1
最近の流れにワロタ。
最近流行ってる最強ヒロインとかもマッチョだったら現実味があっていいかもって感じだな。


豚切りスマソだけど逆ハーって難しいよね。
「夢ヒロは俺のものだ!」
「いや僕のだ!」
「何を言う!」
「やるか!?」

みたいなのは簡単だけど、そうならない様にするのは至難の業だ。

567 ::2006/12/19(火) 15:49:09 ID:9XF+2LEy
トリップ好きなので探していたら
ヒロインが腐、ドリ者、最強、男装、美形、男にも女にもモテモテ、不幸な過去……
何で平凡ヒロインカテゴリに登録してあるんだろう。

特に平凡=腐女子、ドリ好きと思ってる奴が多すぎる気がする。

568 ::2006/12/19(火) 16:38:01 ID:ivCpdL1a
己の考え=普通だと思っているんだろうな。
それはいいんだが世間の普通とは違うのよね。

569 ::2006/12/19(火) 18:13:55 ID:o/HgOArr
萌えキャラ≠相手キャラを前提として
隠れヲタで相手キャラにも隠していたけど、一緒に暮らそうと言われ
カミングアウトするか同人卒業するか悩むヒロインとかなら
平凡かどうかはともかく、共感できるような気はするなw

腐女子と知られたら嫌われるんじゃないかと悩んだり、
〆切直前にデートに誘われ断れずに徹夜明けデートとか、
エナメル塗ってると言いつつ、実はベタ塗りしてたりとか、
サプライズなつもりの突然訪問に、慌てて散らばった原稿と同人誌片付けたりとか
そんな腐女子夢があったら読んでみたいと思った

570 ::2006/12/19(火) 18:18:33 ID:HTV5dYK3
まるで電車女だなw

571 ::2006/12/19(火) 18:37:04 ID:K9Sm7sb9
>>569
無理だろそれ。
幼女レイプ同人誌原稿散らばせるのと
男同士がかま堀まくってる原稿散らしているのと同様

572 ::2006/12/19(火) 18:51:01 ID:L6yfCVEC
>>569
読みたい、凄く面白そうだ。
夢で読む腐女子設定は何故かドリ好き…
そりゃ腐女子かもしれんがホモ好き同人誌好きの同人作家ヘロインは何故かいない
そういうのを探してみても書いている本人が夢を好きだから自然とヘロインもドリマーへなってゆく

隠れヲタのヘロインがまずいないのがおかしい。
トリップしてきて…
「キャーvv○○カッコいい!押し倒したい〜」
なんて平気で言うヘロイン居るけど普通に引かれるだろ…
それに心で言おうとしてたのが口に出ちゃったギャグ腐女子設定のヘロイン
おまい自分で何言ったのかも分かんねぇのかって突っ込みたくなるよ

573 ::2006/12/19(火) 19:21:26 ID:cwoGoBKR
夢サイト回ってると、よくBLも一緒にやってたり
リンクにBLサイトが貼ってあるのを見るけど、
夢やってる・読んでる人ってBL好きな人が多いのか?

574 ::2006/12/19(火) 19:44:39 ID:0R9Ig/ZH
自分、BL→BL・夢だ。

575 ::2006/12/19(火) 19:47:26 ID:kcN5K7ip
>>573
自ジャンルは総合幸3000中かけもちサイトは片手で足りるけど、
読み手として両方好きな人はもっといるかもしれない
総合幸にかけもち者の割合がもっと多いジャンルだとさらに増えるかも


以下、参考になるかどうかわからない自分語り

自分ノマ→BL→BL&夢(女主人公)と移り変わってきたけど
BLでは攻めに萌えてる
攻めの言葉をまぢかで聞きたいとか至近距離で瞳を見たいとか思う
けど攻めがそうしている時の対象は自分であっちゃいけないつーか耐えられない
受けの背後霊にでもなるか、1ミリぐらいの身長になって受けの耳にでもひっついて
攻めが受けに愛を語るのを間近で見ていたい
そしてその考え方が夢ではそっくり受け→ドリヒロにシフトしてる
キャラに萌えてるのは自分だけどキャラと恋愛したいのは自分じゃない、
ヒロインは自分自身じゃなくオリキャラで、自分はヒロインの背後霊でありたい、と
…背後霊って時点で事実上ヒロイン=アテクシかもしれないけどさ

576 ::2006/12/19(火) 19:54:40 ID:yNRhlI7E
何年か前ならBLと掛け持ちって人が多かったかもしれないけど、
ここまで夢が普及した今となっては、こういう二次創作世界の入り口が
夢って人も結構多いんじゃないかとも思う。

そういう自分はノマ→ノマ&夢って感じだけど。

577 ::2006/12/19(火) 22:11:23 ID:tmcru4bH
自分は夢→夢・BL

夢から入ったからBLの存在を知った時は衝撃的だった


578 ::2006/12/20(水) 00:27:35 ID:Hk7DV9Ip
自分はノマ→BL→夢。
同人としては入りやすい(と思われる)ノマからBLに移行・同人の常識や小説の書き方なんかはたぶんBLの方がしっかりしてるから、こんな感じでよかったと思ってる。
もし夢から入ってたら、台本とか///巨タイとかしてたかもな。


579 ::2006/12/20(水) 00:29:57 ID:pFOCkMGX
自分は
夢→ノマ→BLだ
結構すんなりと入れた方だが夢もノマも未だに上手いサイトのは好きだ

580 :ユメ:2006/12/20(水) 01:00:14 ID:7N99a868
自分は、夢(仮)→夢(決)?
小さいころから夢やってて、自分もしくは自分が考えたキャラが児童書やマンガの中に入って
活躍するお話を考えてた。
で、BLとかコミケとかそういう世界を知ったあと、同人やってた友達に、
それ夢って言うジャンルの同人行為だよって教えられた。

子どものころからそこそこ小説を読んでいれば、記号乱舞とか台本とかしないと思う。
せめて国語の教科書だけでも適切に読んでいれば、小説の「形」「決まり」はわかるはず。
その「決まり」をちゃんと守らずに、妄想を全力で詰め込むから
あちこち飛び出して、変形して壊れてる。

581 ::2006/12/20(水) 02:00:48 ID:VQBz/7cF
>>575 ノシ
ドリ読み専、ホモ・百合・ノマ問わず読み書きする雑食。

このスレで言うのもなんだが、ドリの評判の悪さにずっと近寄らないようにしてた。
ノマ探しで偶然見つけた雑食神のドリを読まなければ、このスレを見ることすらなかったと思う。
神に次ぐ神はまだ見つかってないけど、萌えの幅が広がって楽しみが増えた。
類は友を呼ぶのか周りも雑食が多く、実は皆ドリ読み専だったことも発覚し、
各々萌えキャラは違えど語る楽しみも増えた。
食わず嫌いを止めたら、いいこと尽くしだ。

582 ::2006/12/20(水) 02:58:41 ID:mTBq2E6M
ヲバな自分は、夢もどき→ノマ→夢&ノマ。

昔からBLが苦手で、ネットを始める前から、
好きな作品に自分の好みのタイプのオリキャラを登場させて、
キャラと恋愛させる小説をノートに書いてた。
それこそ、最初はト書き、セリフだけのヘボ民具だったが、
何作も書くうちに、こんなのはまともな小説じゃないと自分で気づいて、
小説形態の作品を書けるように試行錯誤で練習していった。

ひとまず、まともな小説が書けるようになって、
ネットで二次小説サイトを始めた時は、まだ夢ジャンルは存在していなくて、
ノマを書いてて、そのうち、夢ジャンルの存在を知って、
サイトにノマジャンルページと別に夢ジャンルページを立ち上げた。

今、民具を書いている厨達も、たくさん作品を書いて、
実際に学校の授業だの、読書感想文だので、
本物の文学作品を強制的に読まされるうちに、
小説のルールに気づくのジャマイカ。

さもなければ、日本語って流行り廃りがあるし、
丸文字だのギャル文字だの2ちゃん用語と同様に、
民具も一時的に流行って、あとは自然消滅していくような希ガス。

583 ::2006/12/20(水) 04:31:56 ID:lZvyNe8j
同人遍歴なら、ギャルゲ二次からBL行って夢に来たよ
昔からキャラ単体萌えの気質があったから、夢に流れるのは必然だったんだろうな

夢はキャラ単体萌えする人にとって嬉しいジャンルだと思う
もしくはキャラ単体萌えじゃなくても、好きな漫画の世界観を疑似体験できるのが良いね
あとヒロインの性格設定が自由自在だから、相手キャラとのいろんな関係を描写できて良い

夢についての長所をあげてみた
人によってはこれらが全て「嫌いな部分」になるがw
いつも漫画やゲームにはまる度にキャラ一人に肩入れしまくるので、夢があって本当に良かったと思う
ただ夢が好きだからこそ、非夢者に迷惑かけてる厨の多さにへこむ…

584 ::2006/12/20(水) 06:13:50 ID:s5B+lFci
自分は夢→BL、ノマ→何でもバッチコイ!
一番最初はイラストサイト巡りだったんだけど偶然見つけたサイトが夢扱っててその時見たキャラとの友情夢が面白くてそれからズブズブ色んなのが好きになっていった。


良さ気なふいんき(←何故かry ぶち壊して発言してみる。

最近サイト巡りしてるとヘロとかオリキャラがやたらピアスとかそういうの付けまくって髪染めてて(以下テンプレ設定 なの増えてるよね。
ピアス合計20個で金髪でメッシュ入の中高生ってそれ何て珍種のDQNだよwwwwとかつい突っ込みたくなる。
そういうのに限って原作舞台が中・高なんだけどそんな素行の悪そうな奴には実際、誰も近寄らないし話し掛けたくないかも知れない。





まぁ何だ、とにかく舞台が舞台なのでもうちょっとリアリティのある主人公設定切望。

585 ::2006/12/20(水) 11:20:21 ID:cISBNysk
そんな酷いテンプレは見たこと無いなぁ

586 ::2006/12/20(水) 12:56:01 ID:3GASVYMz
>>584
固定ヒロインでやるなら人の勝手かもしれんが
単発ヒロインで「読者はみんなこういうヒロインになりたがってる」と思ってたらウヘァだ…

以前見たのでは、固定ヒロインが三人いて性格が一応全員異なる設定
(実際に小説の中で表現し分けられてるかはともかく、書き手の脳内では)にもかかわらず
全員「黒のタンクトップ愛用」としつこく設定されていたのには笑った
おまw自分自身が黒タン以外想像できないっつんなら下着や寝間着の描写はぼかせばいいじゃんと

587 ::2006/12/20(水) 13:36:10 ID:xcn87JXe
>>586
それはまだいいほうだよ。
自分が昔見てしまったサイトなんかヒロイン6人同じ作品の中に登場してきたからね。
6人全員でトリップして六人全員で至難を乗り越え、6人全員がそれぞれ好きなキャラと結ばれる
……読者側の意見としては名前変換が面倒だし
名前変換しなければそんな作品に限ってヘロが当て字のような名前だったりする

ヘロが6人居るというのは1万歩譲って良いとして
そこでヘロ達がキャラと結ばれたり結ばれなかったり、はたまた三角関係になってみたり
そんな少しリアリティのある話を入れてくれなかったのが不満だった
まぁそこの文章もほぼ言葉だけで何を言おうとしているのか分らなかったんだがなww

588 ::2006/12/20(水) 14:35:34 ID:k2eqSDTc
うわぁん母上、異常に相互依存がひどくてキモいの見ちゃったよぉ

あそこまでいくと夫婦間親子間の関係が依存にしか見えない
パラレルなんだが世の中なめくさった設定からしてきんもー☆
ファーストクラスで出張行けるなんてどんな超好況な会社だよ('A`)

589 ::2006/12/20(水) 18:17:09 ID:VtNPeDKQ
会社パラレルやりたいと思ったらある程度
業界研究をしなければならないと悟った今日この頃。

590 ::2006/12/20(水) 18:17:38 ID:ePqgEy+f
ヒロイン設定繋がりで前に見たのを1つ。

ある日見つけた、ヒロインが13歳で身長178cm・体重37kgって設定の連載夢。
いくらなんでもこれは細すぎだろと思い設定を読み進めていくと、

でもヒロインは華奢なのに 巨 乳 ☆ 学校のアイドルで可愛くてモテモテ☆

どういう肉の付き方してるんですかその娘orz
しかも戦うととても強い最強ヒロインらしい……。そんな身体で戦えるのかと小一時間(ry
これに限らず最近かなり無茶な設定のヒロインが多いような気が。気のせいであってくれorz
やっぱり体型まで細かく決めてるのは苦手。年齢は決めてあっても大丈夫なんだけど。
キャラに惚れたコニ−なヒロインがダイエットに挑戦する、みたいな感じで、
体型が大きく関わってくる夢なら別に体重とか決めても大丈夫だと思うけど…。


591 ::2006/12/20(水) 18:51:05 ID:uh+y4PdC
夢に限らず、そういう設定してる子はリア消なんだろう
身長180センチの痩せマッチョの男が50キロ、ウエストが57センチとか
そういうあり得ねえええ!!な設定を彼女たちは大真面目にやる

本人も忘れ去った頃にある日パソコンから発掘して、
吊りたくなるほど恥ずかしい思いをするんだろうなあw

592 ::2006/12/20(水) 19:05:16 ID:rzHwnJoR
それはでも、そもそも漫画とかのキャラって
原作からしてそんなもんだから仕方ないんでない?
特に飛翔系は原作設定からして
身長と体重が滅茶苦茶なのが多い。
>身長180センチの痩せマッチョの男が50キロ
死帳の主人公だか得るだったかって確か原作で既にこんな設定だったし。
そんな中一人だけやたらリアル設定されても浮くだけってのはあるかも
(まあ別にそもそも、身長何センチとか
そんな細かい設定は作中に出す必要ない気はするがw)


593 ::2006/12/20(水) 20:23:49 ID:XeaiI1ct
何処だったか忘れたが凄い美形キャラが
180 で50ちょっとだったらそこの管理人さんが
「生身だと アン ガール ズですねv」と書いていて
それ以来180 50キロ台 の男に夢が見れなくなった…

594 ::2006/12/20(水) 20:28:23 ID:Men3Y+Fu
今まで読んで一番面白かった夢小説は、
原作まんまの話・台詞の合間にヒロインが
一生懸命話に入ろうとしてる丸パクだった。

明らかに厨ちゃんだが、ヒロインが一生懸命すぎて
微笑ましくなった。

595 ::2006/12/20(水) 22:28:10 ID:+WRln8dK
ここの人たちって厨夢に詳しい人たち多いけど
そういうサイトってサイトデザインとかでなんとなく厨だ、って分からない?
厨サイトだって分かってても読みたいもんなの?

596 ::2006/12/20(水) 22:39:57 ID:jyLnlLZj
サイトデザインなんて興味ないから特に気に止めてない。
>>595がなんとなく厨だと分かるって所は厨に詳しいとは言わないのか?w

597 : ◆49BgP0gzHw :2006/12/20(水) 23:22:12 ID:GXixlY2W
ttp://id10.fm-p.jp/14/whitelovers/

雛森に嫉妬しまくりのキモ夢サイトw
氏ね糞管理人

598 ::2006/12/20(水) 23:26:25 ID:ePqgEy+f
やっぱ無茶な設定はリア消が多いのか?
少し調べれば適正体重の出し方とか分かるだろうに。
…ヒロインの身長、体重までわざわざ決めて楽しいのかが疑問。


>>595
空の写真使ってたり黒背景に十字架とか羽なサイトは厨サイトの確率が高いような。
キリバン踏み逃げ禁止、夢ページに大きい背景画像、ダミーエンター設置の所は厨が多い気がする。
あとサイト名にハッピーとかスカイとか血とか薔薇とか入ってるサイトも。
こういうサイトは全て厨サイト!とは言えないけど…。
テンプレートとか使ってるからデザインは綺麗だけど内容がorzって時もあるしその逆も。

私はもしかしたら夢は面白いかもしれないって望みをかけて読んでる。
あと自サイトで宣伝されたり募集してない相互頼まれちゃった時もとりあえず一通り読むかな。



599 ::2006/12/20(水) 23:42:57 ID:XaKZzRe4
>>597
スレ違い。>>1を百回読んで死ね。氏ねじゃなくry

600 ::2006/12/21(木) 01:24:21 ID:sKdL2uGH
>>596
いや、わたしは自分が詳しくないなんて一言も書いてないじゃん。
わたしは夢が好きだから色んな夢サイト渡り歩いてたら
サイトデザインや注意書きで「ここは厨、地雷っぽいな」
って判断するようになったんだよ。
だからここの人たちもそういう事しないのかな?って思っただけなんだけど。
実際巨タイ小説のサイトデザインについては前スレでも語られてたし。
何か気に障ったようならごめんね。


601 ::2006/12/21(木) 01:27:52 ID:T8IQelJo
>>600
どちらかというと、好んで厨サイトを探してる節もあるから
あまり気にしないで。

602 ::2006/12/21(木) 01:41:44 ID:WoONeFxO
>>598
サイトデザインで見分ける方法は全くできないとは言わないけれど、
必ずしもイコールじゃないんジャマイカ?
塚、そこまで具体例を挙げて言い切られると、
自サイトのデザインとかぶるところありまくりで辛い_| ̄|○
自サイトは、サイトタイトルに「空」を使っていて、
今、TOPに羽の壁紙使ってるし、一応、夢ページに入る前には、
ダミエンではないけれど、注意書きを置いてから、入り口設定している。
でも、厨サイトではないつもりだよ、一応……_| ̄|○

603 ::2006/12/21(木) 02:00:23 ID:T8IQelJo
>>602
まあまあ、そんな落ち込むな。
同人内でよく好まれるモチーフだから
それをデザインテーマにしてるサイトが多い分
厨も多く含まれてしまうだけだ。

604 ::2006/12/21(木) 02:10:35 ID:LqWYzSAM
>>602
サイトタイトルやモチーフより、
それを使った結果閲覧者に優しくない状態のサイトが厨だと言える

例えば同じ「青空に白い雲の写真素材」を使ってても
半透明というか淡い色合いにしてある400*300程度の写真を飾ってあるサイトと
青色が濃すぎてギラギラして目に痛いようなのを背景全面につけてあるサイト

黒背景のサイトも、落ち着いたところは白文字じゃなく灰色文字で書いたりしてる
厨の黒背景サイトは大体ショッキングピンクの文字とかくどい血の色とか使ってる

605 ::2006/12/21(木) 03:28:12 ID:27K3BTph
作中に記号を使うところはユーザビリティの低い自作のHTMLとCSSで、
巨タイのところは人物写真を使ったテンプレが多いという脳内統計が出てる
ぱっと見のサイトデザインで作風を覚悟して、
目当てキャラの最古作と最新作を読んで肌に合わなかったら逆アク禁する
そうすると幸で回れるサイトが五割を切るw

606 ::2006/12/21(木) 12:06:25 ID:829Z+nOo
私は巨タイや記号乱舞の厨は我慢出来るんだ。
でもいくら作品が神でも、男主人公や、サイトのどっかに
BL臭がしたりすると、言い知れぬ嫌悪感に襲われ二度と行かなくなる。
>605とは違う理由でだけど、幸で回れるサイトが5割切ってるよ・・・_| ̄|○

607 ::2006/12/21(木) 13:49:34 ID:WoONeFxO
>>606
同意。
僕女のヒロインを、名前変換を外して読んだら、
そのまま♂キャラ×♂キャラのBLで、('A`) ウヘァってなったことがあるよ。
変換なしで読むこともあるんだから、せめて注意書きが欲しかったorz

608 ::2006/12/21(木) 14:05:37 ID:lkOcycEp
>>606
男主人公は私も苦手だな…。
BLは好きな方なので管理人が好んでる/好んでないは気にしない。


話は変わるが
ヒロインが外人ってどうかな?
○ヶ国語はなせる!バイリンガル!とかではないんだが、やっぱり夢ヒロインには向かない?

609 :ゆめ:2006/12/21(木) 14:33:14 ID:k0/+ytXm
>>608
面白い設定だと思うけど、上手く活かせていなければ意味ないかなーと。
そもそも、キャラと言葉での意思疎通ができないと夢として成立しないんじゃ?最近の夢事情はよくわからんが。
日本語がぺらぺらなら外国人である必要がないようにも思うし。
逆に日本語は少し喋れる、英語ペラペラ、だと、うまくやらなくちゃ厨設定みたいになっちゃいそう。
でも個人的にはすごく読んでみたい 上手くまとめられなくてスマン

610 ::2006/12/21(木) 15:03:51 ID:mcAFQYvD
>>608
好き嫌いというか、読む読まないが分かれる設定だと思った
でも書きたいなら書けば良いと思うよ
逆に夢の設定として向くか向かないかで考えるのはあまり好きじゃない、個人的には

611 :ゆめ:2006/12/21(木) 16:18:11 ID:1xKjTerf
自分なら読まないけど、好きな管理人の話なら読んでみるかもしれない
でも基本的にヒロインが外人である必然性がなきゃ読まないかな

↑とちょっと矛盾するけど、夢書きって、作品が人気あることが自分の人気っておもいがちだよね
そのキャラが人気あるんだと思うんだけど
記号乱舞の厨に限って「作家になる!」とか言いだす気がする

612 ::2006/12/21(木) 19:54:11 ID:C6meKD/N
>>611
いや、記号一切使わない小説家気取りの夢書きにも多いよ、そういう人。

613 ::2006/12/21(木) 20:10:27 ID:VA84S+xb
>>611
>作家になる!
スマソ腹抱えて笑ったwww
無理無理無理無理wwwww
夢書きである時点で小説家の夢は捨てるべきじゃないかなあ


614 ::2006/12/21(木) 20:15:57 ID:WoONeFxO
>>612
同人書き自体がそもそも、作家志望が多いんジャマイカ?
BL書きの友人もそれ系の雑誌に投稿とかしてたし。
作家になりたいという夢を持つこと自体は悪くないと思う。
>>611の言うような記号乱舞の厨は問題外だが。

615 ::2006/12/21(木) 23:14:26 ID:rvabDJnK
ちょっと悩んでることがあるので質問させて。

自分はサイトにジャンルが4つあってクリスマス用のフリー夢を配布しようと思って
ジャンルに付き1つずつ合計4つ書いているんだがどうしてもあと3つがクリスマスに間に合わない。
やっぱりクリスマス過ぎた後にクリスマス夢配布しても意味ないかな…。

616 :608:2006/12/22(金) 01:02:40 ID:VnQfTWnh0
608です。みんなありがトン。
>>611が言うようにそうである必然性はあんまりないので読む/読まないが分かれるだけかな。

あとちょっと説明なさすぎたかなーと補足↓
キャラとの意思疎通は、キャラ側が外国語ペラリンコだからヒロインは自国語で喋ってるだけなので、
文字で見てる分には普通と変わらないんだけど、
ただ、ヒロインの考え方とか習慣とか外見が非日本人ってのは読みづらいかな?っていうことだったんだ。

>>615
ジャンル事情やホト数が違うのかもしれないからかもしれんけど、配布云々はもともと興味ない。
だけど季節モノとしては間に合うにこしたことはない。ガンガレ!


617 ::2006/12/22(金) 01:20:13 ID:1SWlV3D40
>>615
クリスマスが大幅に過ぎたら、フリーでも欲しがる客は減ると思う。
欲しがる客のために義務感で書くのなら、間に合うひとつで充分だと思う。
それとも、書きたいストーリーが4つとも決まっていて、
4ジャンル分、書きたい気持ちがあるなら、配布すればいいと思う。
キリスト教の国では、クリスマスは12月24日から1月6日まで、
12日間かけて「十二夜」とか言って祝うものらしいから、
その期間に間に合わせて「十二夜でクリスマスを祝いました」と言えば、
ごまかせるw

618 ::2006/12/22(金) 01:43:08 ID:MTHMSFtU0
>>615
ゆっくりやればいいと思うよ。無理して書いてもしょうがないし。
>>617が言ってるみたいにすればいいと思うし。

ちょっと吐かせて夢関係。
 うちの神も、クリスマスに、今サイトに載ってる全キャラのクリスマス夢をクリスマスまでに書こうとしてるみたいだ。
その人は時間をかけて、いい物見せてくれる職人さん。
だからインスタントなんてやって欲しくないし本人もするつもりはない見たいで、頑張って書いている。
だが、風邪を拗らせているらしく、あんまり様子が芳しくない。
「頑張って書きます」と、日記で書かれると、胸が痛くなる。
一回に三本なんて無理だ、神。
しかもそこに普通のキャラ夢を三本に、キリ番一本。
死ぬ気ですか、神。

そこに、拍手とかで鞭打ってる奴が居るらしく、
「もうちょっとお待ちを」「明日までに頑張ります」と、借金取りに追われてる人みたいだよ、神。
少なくとも、自分達普通の民草はそこまで無理して書いて欲しいとは思ってない。
もちろん、神の作品は見たい。
でも、倒れられたら、悲しいから、無理はしないで、神。


619 ::2006/12/22(金) 03:15:50 ID:qJjbg0zT0
前から思ってたんだけど、
フリー夢配布とかってのはどういう需要があるのかな?
自分はいくら神の作品であっても別にもらう気にはならない。
別に読みたければそのサイトへ行けばいいわけだし
いまいちどういう存在なのかわからない
仲がいいサイト同士送りあうとかならまだ
身内同士のプレゼントって感じでわからなくもないけど…
いただきものページとかいって
色んなサイトからもらってきたフリー夢とかをのっけてるサイトは
よくあるけど、あれは何が楽しいの?純粋に疑問…


620 ::2006/12/22(金) 04:48:59 ID:N9lYlUh60
貰う側
 神との接点にするよ派(友達の輪派)
 交換、プレゼントされる事自体楽しいよ派(純情派)
 自ジャンル夢自体が好きで他人の作品も傍に置いておきたいよ派(純情派コレクター編)
 相対リンクにしたから貰わない訳にはいかないのよ派(大人の事情派)
 1こ貰ったのうpしてから他の人からも送られてきたよ派(鼠算派)
 貰える物ならなんでも貰う派(乞食派)
 家宝にするよ派(神崇拝派)
 こうこうこういう夢書いて下さい派(無理難題派)
あげる側
 いつも見てくれてる人へサイト上で手っ取り早いお礼方法派(現実派)
 夢書いたんであげます!派(押し売り派)
 あなたの夢ほしいんで私が書いたのあげるから頂戴派(いやその理屈はおかしい派)
 自サイト客足増加の為ばらまくよ派(夢友など所詮捨て駒よ派)

サイト持ちじゃない自分が答えるのもなんだけどこんなもん?
夜中に何やってんだろ、おやすみ。

621 ::2006/12/22(金) 09:50:03 ID:vnAcS9cJO
ブッタギリスマソ

>>584の不良設定みたいなのって、無条件に受け付けない人多いのかな?
それとも、ちゃんとキャラと釣り合い取れてれば桶?

今度連載やるつもりなんだけど、相手キャラが不良且つ、周りの友達も不良なもんで、
その周りともまったりした絡み書きたかったから、同じ不良グループという安易な設定を考えてたんだけど、嫌な人は嫌なのかなーと思って

まぁ喧嘩最強だとか金髪メッシュだとかピアスだとかいう設定はないんだけど(せいぜい容姿は茶髪、メイク濃いぐらい)


やっぱジャンルにも寄るのかな?

622 ::2006/12/22(金) 09:59:49 ID:6z5EEDF40
>>621
ジャンルとキャラと読者層にもよると思う

不良の場合、ケンカが無敵で舎弟みたいのが何人かいて
「ヨーヨーの夢子(仮)」みたいな異名があってそれを聞くだけで他校の不良が震え上がるとか
番系のオプションつくと、まともヒロインでいう場合の完璧ヒロインみたいな匂いがする
素行の悪いギャル程度ならキャラに合ってれば好感持つ人もいるんじゃないかな

ただ、同人板では原作キャラ以外で素行悪いのは低評価じゃないかな
未成年の飲酒喫煙でも
「影でやってもいいけど公言するな」「いや影でもやるな」
「誰だって覚えあるだろ」「自分はネーヨ」
と延々と釜の蓋開くし

623 ::2006/12/22(金) 10:02:10 ID:d5ya2LuG0
584の設定は行き過ぎているから問題であって、621の設定は不良相手なら
問題ないと思う。まあ女主でそれだと、個人的に読みたいとは思わないが
男主なら、不良仲間イイ!とむしろワクテカして読みに行くよ。


624 ::2006/12/22(金) 10:20:41 ID:mB9yc27gO
そもそも戦う主人公とかですら見ないからなぁ。
あまりにも自分と違うと読む気もなくなる。
だから男主も、戦うヒロインも、あまりにも不良なヒロインも読まない。

>>620
オクラ様乙〉捨て駒

625 :621:2006/12/22(金) 10:40:35 ID:vnAcS9cJO
レスdです

やっぱり不良設定は評価自体が良くないんだね…
最初は真面目な気の強い子にしようと思ったけど、それの方が無理あるような気もしてさ<不良と友達

あと詳細を言うなら、厨臭いかもしれんが、その不良キャラの一人と家族設定なんだ(´・ω・`) 姉とか妹とか双子とか
身内がそんな素行悪かったら、ある程度の影響はキョウダイ内にもあると思って
法的な罪をおかす訳じゃないけど、校則はまったり破っちゃうくらいの


でも自分自身が不良じゃないから口調が物凄く普通で困ってるorz
口調というか、ヘロの思考が普通

626 ::2006/12/22(金) 11:24:28 ID:lJBC3Huc0
真面目な子だったら
・素行悪いけど、尊敬できる一面を持っていて密かに憧れている
・昔は真面目だったせいか、何があったのか心配でつい口を出してしまう
・ぶっちゃけ迷惑、身内だと思われたくない

不良だったら
・素行の悪さも含めて憧れ慕っている
・親や育ちが不遇で、二人揃って捻くれてしまった
・親に心配ばかり掛ける=親の愛情独り占めなキャラに対する嫉妬と
親への寂しさから、自分も同じようになる

原作や内容の方向性が分からんので、兄妹(姉)への影響を思いついたまま書いたけど、
バックグラウンドによって他にも色々バリエーションはあると思うよ

627 ::2006/12/22(金) 11:26:10 ID:lJBC3Huc0
すまん
×(姉)
○(弟姉)

628 :621:2006/12/22(金) 15:55:07 ID:vnAcS9cJO
>>626
レスdです
色々書いてくれてほんとありがとう(つд`)
そうか…真面目な子だとそういう線もあるんだよね いいなぁ
おかげでその連載も、別の短編の創作意欲もわいてきたw

今から執筆入ります ほんとにみんなありがとう!






ちなみに原作バレすると、サブキャラの眼鏡君がうさぎとかバナナとか柿のTシャツ着てるスポーツ漫画

629 ::2006/12/23(土) 00:03:23 ID:4F6OSqqsO
>628
自分語りはいい加減にしろヽ(`・ω・´)=3プンスカ!
>625の時点でもモニョっとしたがお前の身バレなど誰も聞きたがっていないρ(`・ω・´)=3プンスカプン!

630 ::2006/12/23(土) 00:07:48 ID:TIPeRib4O
>>629萌えた

631 ::2006/12/23(土) 00:49:57 ID:pO2f/CSC0
絡みもみんなプンスカプンて付いてたらいいかもなあ

632 ::2006/12/23(土) 07:53:12 ID:0FGwrFHP0
>>605の逆アク禁というのを読んでふと思ったんだけど、
みんなは幸で新規開拓とかしてる時って
このサイトはへ(ry だった、このサイトは民具だった、
ここはブクマするほどじゃないけど時々は来てもいいかも、などを
何かに記録してたりする? それとも全部脳内記録?

自ジャンルはまだ民具の浸透が少ない分依然として記号が多い
そのせいか幸紹介文で記号が使われてないとそんなにポエミィじゃないんで
幸で一目見て避けられるって感じではない
それで一時、ちょっと意地悪だけど
ローカルで自ジャンル夢サイトの通信簿みたいなのを付けてたことがあった

けど、通信簿作るつもりで片っ端から読んでると
何か心の中に「構え」ができてしまって読む前すらワクワクできない…
普通に夢サイトめぐりを楽しんでる時に限って、後から
「しまった! 通信簿じゃなくてもせめてサイト名覚えとくんだった」て事になりがち
どうも通信簿自体性に合わないらしくて全消ししてしまった

633 ::2006/12/23(土) 08:18:39 ID:WpjGjLl4O
>>652
ブラウザによってはhttp://○/の○部分ごとに画像非表示設定ができるんだよ
それで「ここは二度と入らない方が効率良いな」って思ったときはその○部分が含まれる画像URLを非表示設定にする
そうすると幸でそのサイトのバナーが非表示になるので入らなくて済む
塩みたいなURLの鯖だと使えないが、最近は有料鯖や忍者やFC2が増えたんでかなり有効
また来たいかできれば入りたくないかをチェックするだけだから、あまり構えなくて済む
地雷だらけで困ってる人にお勧め

634 ::2006/12/23(土) 11:08:28 ID:v4+PVpn50
相手キャラがずっと意識不明な夢を書いたんだけど
コレって死ネタ表記すべきかな?死んではいないんだけどさ

635 ::2006/12/23(土) 11:41:28 ID:0+wuKe3pO
>>634
死に夢でないなら注意書き程度で良いとオモ


636 ::2006/12/23(土) 11:59:17 ID:v4+PVpn50
レスd
注意書き書いとく

637 :615:2006/12/23(土) 15:02:38 ID:fo6rPUcj0
皆いろいろアドバイスありがとう。
今からでも間に合うよう頑張ってみるよ!

638 ::2006/12/23(土) 16:48:00 ID:sxlmu6oH0
>>633
ID変わってるかもしれんけど632です
うちのブラウザにもあった!
環境設定見てもないんで無理かなーと思ってたら
画像の上で右クリしたら「http://○/の画像を表示しない」が出たよ!
ありがとう!!これで快適になる

639 ::2006/12/24(日) 01:44:39 ID:qc485O750
キャラA 鬼畜もの という説明の夢を読んだら、ラストシーンはキャラAにぬっ殺される寸前のシーンだった。
怖かった。
キャラAは敵役で、死帳の月みたいに、だれかを殺すというシーンが不自然ではないキャラだけどさ、
ダメージは大きかった。

640 ::2006/12/24(日) 15:23:44 ID:W+oq87Ss0
ちょっと吐き出し

タイトルだけ羅列して、内容の説明もキャラが誰かの説明も一切ないの
本当にやめてもらえないだろうか…
しかもそんな風な並べ方して本人が困らないってことはせいぜいキャラ数名の取り扱い
なんだろうと思ったが、幸へ戻って確認してみたら20人以上のキャラを扱ってた
つーサイトが結構ある(自ジャンルは主要キャラだけで30人以上いるので)
ひどいところになるとカーソル合わせても説明が出ない

まあ、もう、そういう所に限って
民具、もしくは巨タイは使ってないというだけのポエム民具ばかりだから
「説明つけて下さい!」なんてコメント送ってまで読まなくてもいいんだろうけどね

なんか疲れた…

641 ::2006/12/24(日) 21:03:05 ID:nXql38Y+O
ちょっと質問です。
原作でキャラが言ったセリフをそのまま使用してもいいのでしょうか?

642 ::2006/12/24(日) 21:39:11 ID:Dg7JHMYg0
効果的にひとつ二つ使うぐらい、別にいいと思うけど
そのシーンの裏側が書きたいって人もいるだろうし。

結局そういうのは書く人の考え方しだいなんじゃないかな?
突き詰めれば、そもそも二次創作である以上〜っていう話になってしまうし。

643 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/12/24(日) 22:43:04 ID:MUD2Qohh0
>>641
ドラマ沿い原作なんかでよくあるけど、
まあ>>642の言うようなのだったらいいが
まるまる話一本丸写しなんてのは正直悲しくなるから
やめてほしいな





644 ::2006/12/24(日) 23:56:33 ID:XqqLOwXUO
ヒロはAが好きって設定だけどBしか出てこなくてAは全然でない話があるんだけど、その場合AとB、どっちで表記したほうがいい?

645 ::2006/12/25(月) 00:14:42 ID:GhTCG0KR0
>>644
どのキャラの夢もいっしょくたにして置いてて「○夢」と説明してて、
「A夢」「B夢」より長めの説明つけてもいいなら「A前提B友情」。

キャラごとに分類してて、A夢とB夢どっちに分類するかって話なら、
完結してる話なら友情を重視してB夢に分類、
今後同じヒロインの後日談でAとの話を書く予定なら、
A恋愛での前ふりとしてA夢に分類。

…というふうに私だったらするけど、
644のサイトでどうすればいいかは、これは参考程度にだけして
644自身で決めるといいと思う。

646 ::2006/12/25(月) 00:22:21 ID:GhTCG0KR0
ごめん、勝手にBとの友情話だと思ってた
あくまでもAへの恋心が中心で、Bはせいぜい話聞いてへーとかふーんとか
言う程度だったら、友情ってほどでもないか

647 ::2006/12/25(月) 00:44:21 ID:yUcmDxfe0
>>644
話の内容によって変わって来ると思う。
だから、644がヒロの相手を、AとBのどっちの夢のつもりで
書いているかで、表記は自由にすればいいと思う。
ただし、B夢という表記にする場合、ヒロはAが好きだという注意書きを、
きちんと前もって書いておいて欲しい。
同じように、ヒロはAが好きだけど、Bしか出て来ない話を読んで、
幸で、表記はB夢に分類されていた夢を読んだことがある。
その時は、B夢目当てで読んだのに、ヒロとBとの会話の中でも
Aの話題しか出て来ないし、ヒロがAと付き合っていることが前提だったので、
「こんなのはB夢と違う!」と思って、ものすごくガクーリした。

648 ::2006/12/25(月) 00:58:05 ID:uGXiJ9zS0
ageておきます☆ミ

649 :◆6PF6c5.D/s :2006/12/25(月) 02:12:09 ID:TmOI8RN8O
ファンタジー系ラノベ夢でクロス系を書いててちょっと思ったんだが
戦闘要素が入る話でクロス虹を書く場合、パワーバランスってどれくらい考える?
シャン区世界の魔女ってやたら強くて、一人放り込むだけでパワーバランス崩壊するんだよなあ……

650 ::2006/12/25(月) 07:06:45 ID:0+e7HRgG0
クロス系?
クロスオーバーってこと?

651 ::2006/12/25(月) 09:43:37 ID:z391IHRv0
>>649
乗り込む世界が普通だったら、能力は隠してた方がいいんでないかい?
戦闘能力ってのは元々むやみに見せるもんじゃないと思うし
ヘロが本当に強ければ戦闘要素で勝っても良いと思う。

ところで今時「混合」ってあるけど混合はクロスとどう違うんだ?

652 ::2006/12/25(月) 10:48:52 ID:bgWcGJkPO
>651
想像だけど、
クロスオーバー=世界観もキャラも交錯
混合=世界観無視でキャラごっちゃ つまり闇鍋
…のような感じではないかと。字のふいんきからすると。
詳しい人ヨロノシ

653 :644:2006/12/25(月) 12:21:29 ID:L4I4jbtv0
>>645-647
トン!

654 :保守:2006/12/26(火) 16:08:52 ID:EszY0owpO
保守

655 ::2006/12/26(火) 18:34:46 ID:ibukQXRP0
マイナージャンルの夢のためにサイトの数も極少だ。
それでもオンリーワンでないだけいいとは思うのだが、
結構ヒロインの傾向が似通っているため、同じネタで
話を書いてサイトにうpすることを躊躇ってしまう。

そんなわけでローカルで一人ダンスィング。ヌゲー楽しいよ(*´Д`)

656 ::2006/12/27(水) 05:33:04 ID:ZeGq7E3wO
ちょっとお聞きしたい。

どこ行っても連載になると、何もしなくても美少女、天然小悪魔
モテるが鈍感…的なヒロが圧倒的に多い自ジャンル。

だけど私は、常に美しくあろうと意識し努力する女が好きだし
天然小悪魔も鈍感も無神経なだけ空気嫁。という感覚。

自分もこう在りたいし、これが出来ない人とは友達になりたくない。
なのでヒロにも要求したくなるんだが、実践させるとどうも
元のヒロ(ネオロマなんで)より口調も態度もキツくなりがち。

ネオロマだし何でも有りだよねとも思うが
天然系が多いって事はそれが一番需要がある&そういう子が好き
もしくはそう見えてて推測できる性格に忠実(既存キャラ扱い?)
という事だろうか?
ゲームなんで確かに小悪魔行為もするが、ドリ書くならなるべく自分が好きになれる子に書きたい。
でもこれは私のは自己投影なのか?と思う。
メアリースーの基準てどこからなんだろう?
怖くてネットに上げられない

長文のうえに意味判らなかったらゴメン。

657 :656:2006/12/27(水) 06:16:34 ID:ZeGq7E3wO
付足し。

ちなみに原作ヒロには職業と家族以外は特に設定無し。
名前も無いし、顔も出てこない。アイコン的には出てくるが。

自ジャンル以外のネオロマゲーム(乙女ゲーっていうの?)はやった事ないんで
よく分からないが、アイコンの動きや、選択肢の台詞や相手を落とすための条件で性格が予想できなくも無い。

どこまで自分の好きにしたらいいんだろう。

658 ::2006/12/27(水) 07:25:59 ID:fTA/56yB0
とりあえず、『もし、仮に』
リアル天然(悪い意味で)・鈍感(同)・普段あまり努力を意識せずマイペースで生きてる人を
見下し感たっぷりに書いてるドリだったら何様と思うわけだが

何もしなくても美少女、モテるが鈍感…などの「ご都合主義」を嫌うのはわかるけど
>656からは「並の人間は友達にしないんで」っつー空気が出ててちょっとやだ
それが書いてるヒロインに表れてるかどうかは読んでみなきゃわからんけど
もし表れてたら自意識ダダ漏れ認定するな、自分は

MarySueてのは投影された結果周囲からちやほやされてるとか一目置かれてるとか
そういうのだと思うけど、MarySueでさえなければいいとは限らんですよ

「努力しない奴は糞!がんがってる自分ヌゲー」じゃなく
「他人との比較じゃない、自分はがんがる、それだけ」の方が
ストイックでいいと思うけどここまで言ったらさすがに自分個人の価値観かな

659 ::2006/12/27(水) 09:29:59 ID:9yH8MEGr0
>>656
本音を書いたんだろう事は伝わったけど
口調も態度もキツくなりがちって所もレス読んで伝わってきた。
ヒロインへの要求は656が理想の女性像として感情移入しての事だから、
ヒロインが先か656自身が先か、鶏と卵みたいな話だけど
書いてるうちに自己投影になってるかもね。自己投影を卑下する気はないけど
表立って主張してるあとがきや日記があったりするともにょる。
ネオロマについて付け焼き刃なんで詳しい事は分からないけど
心配ならヒロインについて注意書きだけしとけばおk
天然や美少女は誤魔化しがきいたり書くのが楽だから多いんだろうね。
小悪魔は分からんw
どこまで好きにしたらいいかは好き好きでやっちゃっていいと思うよ。
原作沿いのはずが書いてるうちに気付けば遠くに来たもんだ、って夢もあるw
それで面白いなら(・∀・)イイ!!
他人のやり方についてここで書いてもサイトには書く訳ないと思うが
もしヒロインにケチつける人がいても、他と比較して卑下するような言い方はせず
これが書きたくて書いてるって信念だけで十分伝わるよ。がんがれー
長文御免うおー遅刻

660 :656:2006/12/27(水) 09:43:00 ID:ZeGq7E3wO
>>658
私の書き込みに見下し感が出てたならごめんかった。むしろ自分は並以下だw

自ジャンルの小悪魔ヒロ達は、悲しい事がおきて仲良しとはいえ男友達に抱き付いて泣いたり
友達の好きな男を乏しめたり(天然だから一応悪意無し。因みに友達が好きなのは知ってる)
何かこんなのばっかりだから、嫌悪感のような見下し感はあるかもしれん。
ただ、それが作品に出ないように気をつけようとは思う。

綺麗でありたいとガンガル女の子が好きだけど、そういう事に価値を感じない人を糞!とか思わない。
しかし他人と比較したりしないはずの無添加美少女のドリには大概
引き立て役(大概ヒロに説教される)ギャルが出てくるのが何だかなーという心境だった。

特にギャル好きって訳じゃないが、結局おとなしめな子より派手めな子の方が好きなんで
そんなジャンルの空気と、何処まで独自設定で書いていいのかで悩んでるんだ(´・ω・`)
元が乙女ゲーなんだから好きなように書けばいいとも思うが
どれくらいやると閲覧者から自己投影と嫌がられるのかな?って。

661 ::2006/12/27(水) 10:03:13 ID:Or/MtUDK0
小説というものはある程度自己投影はあるんじゃないかな?
そうじゃなければ夢小説なんて書けないわけだし
自己投影じゃない場合も書いてる側の理想像が最強だったりすると最強設定になる事がある
だが理想像の場合は何故か上手く表現できてないところがある。所詮理想だからだ
どんな時は最強になりたいと努力するヒロインを書いて欲しい

自分もどちらかといえばギャル好き。
天然になってくると逆にコイツは何を考えてるか分らなくて感情移入なんて話じゃない
ある程度自己投影してこその夢小説。それを表に出しすぎているのが厨として叩かれるのだ

662 ::2006/12/27(水) 10:08:46 ID:A8nPpMga0
うーん、656は他人の目を意識しすぎじゃないかな。
もちろん他人から見られている事を意識するのは大事だと思うけど
ヒロインの性格だけでネットに上げるのが怖くなるなら、
シチュエーションかぶりとか原作キャラの書き方とか
他にも怖くなりそうな事はイパーイあるようなw

>どれくらいやると閲覧者から自己投影と嫌がられるのかな?って。
自分が書きたい話を書くのと、閲覧者に好かれたいのと
656にとってどちらが大事なの?

万人に受け入れられる話っていうのは、嫌われないけど印象に残らないかも。
そういうのを目指すのも有りだと思うけどね。

663 :656:2006/12/27(水) 10:14:23 ID:ZeGq7E3wO
>>659
>理想の女性像
おぉっまさにコレだ!
そうなんだ、だから「自分の夢って自己投影じゃまいか…?でも自分の萌えキャラと
自分の理想ヒロが恋愛してるとこが見たいよ!」ってジレンマがあって
さらにマイナーヒロインになるから小心者な私はビビってたんだけど
やはり好きなようにやってみるよ!ありがとう!(`・ω・´)
注意書きでさらりと説明してあとは出来るかぎり自然に作中で表現できるようにガンガル。

>>661もありがとう!
理想像と自己投影をうまく昇華できるようにがんばる。

>>662
だよね。自分が書きたいものを書くよ!


リロればリロるほど追い付かなくなるのでここら辺で引っ込みますw

>>659が間に合いますように。
つ ⌒I

664 ::2006/12/27(水) 10:35:32 ID:4ASYcBWpO
>>661
>小説というものはある程度自己投影はあるんじゃないかな?
そうか?
確かにどんな創作も作り手の影響は帯びるけど、自己投影とは違う気がする

665 ::2006/12/27(水) 11:03:28 ID:eC31w9JPO
ぶっちゃけ自分がこのヒロイン可愛いと思ってなきゃ書けないですよ
原作世界や既存キャラも同等に可愛いと思ってないと、
ヒロインだけ過保護に描かれちゃって
そういうのはなかなかつまんない話になるかもしれないけど

言動がキツめでも、ちょっとした可愛らしさを出すことはできるんじゃないかな
仕草の描写とか、挨拶やありがとうやごめんなさいを自然に台詞に入れるとか
高スペックでも天然でもギャルでも何でもいいけど、
女の子らしい優しさや素直さの滲み出てる子が個人的には好きだ
あとどんな人間にもあるマヌケさが書かれてるとグッとくる
泣いたら鼻水が出てかっこ悪いとか

666 ::2006/12/27(水) 13:37:57 ID:PQBXC4Br0
自己投影についてなんだが、
とくに夢小説ってジャンルなんだから好きにすればいいと思うぞ。
書き手の自己投影臭が漏れてたら嫌がる人がいる、ってだけなんだから。

他人の目が気になるなら「自己投影ヒロイン」と「←とはコロっと変えた性格のヒロイン」で両方とも連載書くとかすれば
多少ごまかせると思う。

667 ::2006/12/27(水) 16:55:52 ID:FN736a8O0
>>656
>自分もこう在りたいし、これが出来ない人とは友達になりたくない。

「これが出来ない人」って、既存キャラだよね?
既存キャラ罵倒するヒロインに、モニョる読者はいると思う

「これが出来ない人」が、それを出来るようになるまでとことん
ヒロインが責任もって面倒みるつもりで叱る(=現状を否定する)なら良いかもしれんが

叱るだけで終わり、嫌いだから否定するだけで終わり、
と、いうだけの登場のさせ方をするなら
最初からそのキャラを登場させなければいいのでは?

668 ::2006/12/27(水) 17:07:51 ID:4ASYcBWpO
>>667
誤読してないか?

669 : ◆6PF6c5.D/s :2006/12/27(水) 19:22:46 ID:sThWkrb4O
どんな超美少女最強設定でも裏で努力したり代償に血反吐吐いたりするのを淡々と描写する

これ最強

670 :ドリ夢:2006/12/27(水) 21:53:49 ID:LV07m4MXO
雑食でカプものとドリ書いている管理人さんを知ってる。
自然体な感じで読めたからドリームには嫌悪感はない。むしろ好感が持てた。
ただヒロイン設定が全部子供なのはなんでだろう。性描写はないにしても疑問だ。

671 ::2006/12/27(水) 23:27:01 ID:valXEsVr0
>>670
スマソ
自分雑食じゃないけどヒロイン全部7〜10歳児
子供は素直に言いたい事が言えるし周りも「子供だから当然」って思うから書きやすいんだ…
それ以前に子供が好きだからな訳だがwww

672 ::2006/12/28(木) 00:22:25 ID:SaOQwTBIO
自分も子供ヒロイン。年の差が好きってのもあるし、子供が好きだから。エロは書けないから恋愛未満程度で。

673 ::2006/12/28(木) 01:03:27 ID:IB7BHuz/O
ノシノシ
自分も子供夢で書いているが、乙/一/氏に影響されて一人称なのに三人称な観点でものを語る子供になっている。
こういう子供夢もありだろうか?

674 ::2006/12/28(木) 01:16:41 ID:WtgUHV/rO
>>673
乙/一の作品はその手法にちゃんと意味があるからな
自分は>>673の作品にその手法使う必然性が感じられなかったら、読んでてひっかかるかも
乙/一を読んだ事あるだけに、この人は影響されちゃってんだろうなと感じると思う

675 ::2006/12/28(木) 01:51:00 ID:IB7BHuz/O
>>673
dノシ
氏のふいんき(なぜか変換がry みたいに、一応シリアスな作品でやってるが、もう少し考えてみるわ

676 ::2006/12/28(木) 01:51:50 ID:IB7BHuz/O
自分にレス間違いorz

677 ::2006/12/28(木) 02:54:10 ID:Zcvn855K0
そりゃあ「ふいんき」じゃ変換されないってばよ

678 ::2006/12/28(木) 03:11:17 ID:irgfgbCM0
なんと懐かしいツッコミだ

679 ::2006/12/28(木) 04:41:55 ID:M1ygLhivO
>>677
ネタにマジレス乙

680 ::2006/12/28(木) 19:47:43 ID:+orqtMxF0
うむ、ここまでワンセット。実に美しい流れ。

681 ::2006/12/29(金) 19:04:15 ID:0mVArBkF0
そーいや昔にちゃんのスレッド形式の夢見て吹いた記憶がある

682 :yume:2006/12/29(金) 20:43:08 ID:OiHr+Xa10
>>681
kwsk

683 :680:2006/12/29(金) 22:48:27 ID:0mVArBkF0
ドリヒロに片思い中のAがスレに本名で降臨

住人達「Aキターーー!!」と祭りになる。

ねら語が理解出来ずに空気読めない発言連発のA

Aがドリヒロに片思いしてるのは周知されているのでそれについても話が盛り上がる

ドリヒロと交際疑惑のあるB叩き開始

B擁護が一人出てくる

B擁護に対して住人達「本人乙」

しかし最終的にはそのB擁護の正体はドリヒロだということが判る

住人達「ドリヒロがBと付き合ってたなんて!俺達のドリヒロがふじこふじこ!」

住人総出で話をいまいち理解出来てないAを慰める

このスレッドは1000を超えました。





684 ::2006/12/29(金) 22:49:31 ID:0mVArBkF0
ごめん681です

685 ::2006/12/30(土) 00:36:03 ID:YpalFKUwO
>>683ちょww
激しく読んでみたいwww

686 ::2006/12/30(土) 00:48:46 ID:6Auhpu3eO
ついさっきまでこのスレと他2つくらいしかスレがなくてビビった
板移転したのか…

687 ::2006/12/30(土) 16:04:26 ID:xaMsWdtn0
>>683
面白そうwwww

688 ::2006/12/31(日) 02:32:41 ID:IvaLn3Kn0
ちょっといいかな

自分は身近に夢書いてる友達が居て、その人に薦められて夢を書き始めたんだ。
正直夢を書くのはすごく楽しい。だけど最近夢を書こうとしても最後まできちんと書けないんだ。
理由は簡単、話の起承転結を考えずに行き当たりばったりに書いてるからだと思う。
書き始めで慣れてないのかもしれないけど、このままいくと話のまとまっていない、それこそ厨のような
夢を書き続けそうで嫌なんだ。
みんなは夢を書く前、まず話をどういう風に話を組み立ててから書く?
長文スマソ、参考にさせて頂きたい

689 ::2006/12/31(日) 02:38:51 ID:BTmW6G0bO
わたしが書くのは基本的に、短篇で、主人公のひとり語りっぽいやつ。
これだと、簡単で、大人っぽくなる。
ページ数は大抵1。多くて2。

690 ::2006/12/31(日) 02:55:55 ID:MVwZU0KU0
このネタ(シーン、決め台詞や告白台詞、アイテム等)を使いたい
→全体の話をこんな感じにするとそのネタが生きそう
→起承転結を組み立てる
→キャラの性格や人間関係に矛盾が出そうな場合、脇役のエピをいれたりして調整
→ヒロインの性格を調整(非固定ヒロインの時)
→脳内でおおまかなプロットができるか、時には実際に箇条書きしてから書きはじめる
書いているうちにうまくつながらなくなってきたら、書きたいシーンからぶつ切りにして書いて
後からつなげたりシーンを書き直したりする

ちなみに三人称で5W1Hの固まりみたいな文章ばかり書いてる
心理描写って何?って感じで情緒もへったくれもない

691 ::2006/12/31(日) 07:24:55 ID:ec0lax1oO
>>688
行き当たりばったりでも楽しかったら良いと思うよー書いてるだけなら厨っぽいなんてことはない
もちろんプロットを立ててしっかりしたものを書くのも楽しいが
小説の書き方系のサイトをいくつか回って、感銘を受けた方法を取ってみると良いかも
あとプロット用エディタのフリーソフトも便利

692 ::2006/12/31(日) 09:43:17 ID:twvzYayp0
自分は何か浮かんだ文章があったらメモ帳に断片として書き起こす。
ストーリーが頭の中で出来てその内容に断片が使えそうだったら
ワードにコピペして好きなところから書き始める。
自分はあまり連載に向いていないので基本的には短編ばかり。

ちなみにヒロインは主人公と言うより登場人物の一人のような感じで
デウスエクスマキナというかエピソードの隙間を埋めるように存在してもらっている。

693 ::2006/12/31(日) 10:30:25 ID:yNAAyA3jO
自分は思いついたらすぐ携帯のメールに書いてる
起承転結はあまり考えず行き当たりばったり
結果、起承転転転…結みたいなどたばたした話になりがちなのだけど
まあ基本ギャグなのでいいかなと思ってる
相手キャラとヒロインだけで色んな話を書くのは難しいので
オールキャラ出演にしてわいわいがやがやさせてみてる
キャラが何人もいるので、例えば正月ならとりあえず皆に餅食わせてみると
勝手に何か事件が起こってどたばたと話が続いてくから楽しく書けます

694 ::2006/12/31(日) 11:09:12 ID:bQGJZFkl0
>689
それっていわゆる民具?

695 ::2006/12/31(日) 11:22:14 ID:9a2XzZIw0
>>688

そういう、行き当たりばったりの、途中までしか書けないような物でも
とりあえず書いて、その途中までで保存しておくよ。
そういう部分は、すごく書きやすい自分の好きなシーンだったりするから。

ヨシ、こういうのを書こう!とストーリーとか登場人物を決めたら、自分は
普通にプロットをノートに思いつくまま書きます。
そして、資料を調べないといけない点のリストも書き上げとく。
という作業の中、「あ、あのとき放置してたあのシーンを使おう!」とか、
「あれを元にして、こんな風に結末づけよう!」とか、放置してたやつが
使えるようになったりするかな。

696 ::2006/12/31(日) 12:18:05 ID:NI7pgzB0O
>>688
話ができてるとこだけ脳内アニメで流す
何回も流してると前後の部分が少しずつ見えてくるのでさらに流す
話としての骨組みができたらキャラの心情とか風景の肉付け→アニメでry

一回アニメで話をつくって、脳内でそれを実況しながら書く

697 ::2006/12/31(日) 19:46:27 ID:IvaLn3Kn0
688です、みんなありがとう。
自分のやり方が間違っていたわけではないんだな…
でも皆のやり方が聞けてよかった、すごく参考になる。
大晦日だけど関係ない、今から書くことにするよ。
みなさん良いお年を、ナムナム


698 ::2007/01/01(月) 03:42:08 ID:nygII5Wb0
自分、これから名前変換小説サイトやろうと思ってて、
厨避けのために、小説の文章を高年齢層向けに、
漢字や難しい表現多様にする予定なんだ。
こういうのは、厨に少しは効き目があるんだろうか。

699 ::2007/01/01(月) 03:45:49 ID:nygII5Wb0
連投スマソ
途中で送ってしまった

このレス、ウザかったらスルーして下さい。
自分、これから名前変換小説サイトやろうと思ってて、
厨避けのために、小説の文章を高年齢層向けに、
漢字や難しい表現多様にする予定なんだ。
こういうのは、厨に少しは効き目があるんだろうか。
あつかましいとは思うが、
現在サイトを運営している方にお聞きしたい。


700 ::2007/01/01(月) 04:43:38 ID:Vhu1Knbj0
>>699
何しても厨が来る時は来る、というのが前提だけど、
作品と日記、管理人のノリやジャンルの雰囲気も影響する
総合的に見て、作風を変える必要があるかどうか考えた方が良いんじゃね

厨ジャンルと評判のジャンルで思うがままにやってるが、
厨避けのために作風を意図的に変えたくなるほどの事態は今のところ起きてない
逆に(厨にとって)とっつき難い文章を書くサイトに「地の文いらない、会話文だけで良い」と米残してくやつもいるらしいよ
沸くときは沸くから、>>699の好きなように書いた方がサイト運営も楽しいと思う

701 ::2007/01/01(月) 05:55:30 ID:GtZAqQgLO
選択式夢ってどんな夢?

702 ::2007/01/01(月) 07:13:31 ID:mmPi8NBM0
>>701
ストーリーの途中で、相手キャラが分岐する夢じゃね?
例えば、プロローグみたいな1ページ目があって、そこから
A夢、B夢、C夢、…みたいに好きな相手を選べるようになってる。

703 ::2007/01/01(月) 08:34:47 ID:dt7mZIWRO
>>699
>>700同様、とりあえず好きに書いてみたほうが楽しいと思う
厨が寄りづらい雰囲気を出すにしても、日記でやるとか

その上で個人的な印象を言うと、
小難しそうで泥臭さのある言葉づかいなら、厨はあまり寄ってこない印象
ただ小難しそうでも美麗な文章となると、
そういうの大好きな厨は結構いるのではないかと思う
それよりも厨たちは恋愛要素100%なお話が好きっぽいので
恋愛と関係ないほのぼの要素とか既存キャラ同士のシーンが多めに入ってると
途中で飽きてくれるので、妙なコメント入りづらい気がする

704 ::2007/01/01(月) 14:48:19 ID:wHDs8oyFO
>>640に便乗して偉そうなこと言ってすみません
たくさんのジャンルを取り扱ってる中で
カーソル乗せても何も出ないのは、もう読ませる気ないんだなって思うのだけども
バーッとタイトルだけ並べて

オンマウスで相手傾向!ジャンルごっちゃ!

っていうのも勘弁して欲しい。オンマウスって流行ってるの?
中高生のサイトでよく遭遇するけど、見にくい…。

705 :ゆめ:2007/01/01(月) 15:22:59 ID:k/Do0TEHO
よく遭遇するんなら流行ってるんじゃない

706 ::2007/01/01(月) 15:28:18 ID:Vhu1Knbj0
>>704
どの夢小説サイトもそんな感じだから、慣れちゃうんだと思う
萌え滾ってると、不親切デザインだろうがダミエンだろうが許せちゃうって子が多いんじゃないかな
若い子はそういうところが、良く言えば柔軟、悪く言えば鈍感なんだよね
自分もリア中高だった頃はサイト内での不便性を気にしてなかった

707 :699です:2007/01/01(月) 18:48:29 ID:nygII5Wb0
>>700さん
>>703さん

厨除けも大事だが、やっぱり自分が楽しめないと良くないよね。
それに、どんな場合でも厨は寄ってくる時は、
嫌がおうなく来るものだよね・・・
なるべく、厨のことは気にしないようにしてみる。
それにしても、厨は恋愛要素が好きな人多いのか。
いっそのことそういう場面、全部カットしてみるのもいいかもしれない。
それでもって、自分の好きな内容を書いていけるように頑張るよ。

厨が寄って来ないサイトの傾向とか、とても参考になった。
皆さんありがとう。

708 :yume:2007/01/01(月) 22:10:49 ID:UskT3cg50
亀だけど>>707へ。
恋愛要素全面カットでもいいけど、そうするといつか書きたくなって書いたときに
常連さんは誰も恋愛要素を求めていない→読んでくれないになるから、
そんなに気張らなくていいと思うよ。
厨コメントを見たくないなら、緊急連絡用って明記してアドレスだけ片隅に置いとけばいい。ヒキサイトになるけど。

709 ::2007/01/01(月) 22:43:50 ID:P/pRbv5wO
厨が寄ってきそうなのは

無駄に細かいプロフ
はっちゃけた日記(コメレス付き)
米粒のようなフォントサイズ
巨タイ
小説内に、★・♪・顔文字等乱用
性描写の出てくる作品が多い

こんな感じだと思ってる

710 ::2007/01/02(火) 01:24:01 ID:WrM+Duqu0
うちのジャンルだと厨が寄って来るのは

・文章がうまい
・日記やプロフが落ち着いている
・複数ジャンルを扱っている
・リンクは基本的に相互なしの片道
・微エロ程度の描写がある

だな。
年齢制限かけてもかけてなくてもうまいサイトは厨が寄って来て顔文字使えとかエロ書けとか要求してる。
それを遠まわしに拒否されたら粘着してるみたいで掲示板や拍手レスの返信で対応してるのがわかる。
知ってるサイトが数件同一かも知れないけどそれで閉鎖してたよ。
複数ジャンル扱ってるとそれだけで浮気者!とか言っているのも見たし。
不思議と厨サイトでは見ないんだけどね…。

711 ::2007/01/02(火) 02:46:09 ID:LylVdxCB0
709と710は表裏一体な気がする

709タイプのサイトはむしろ厨に多いサイトだから
ここの住人みたいな人のサイトが偶然709の条件に合致すると
望んでもいない厨が寄ってきて大変だが
厨が709のようなサイトをやってる分にはいくら同類がきても困らないっつか
むしろお仲間が増えて願ったり叶ったりなんじゃね

そして、710タイプのサイトだと
攻撃力の低い厨は寄り付かず自分から避けて通るが
攻撃力のある厨は凸して自分好みに変えさせようとする

厨達の平均攻撃力は高いジャンルと低いジャンルがあるだろうけど、
たった一人しか凸厨のいないジャンルだったとしても
一度来られてしまえば、管理人にとっては同じこと
そのへんはもう交通事故と同じように考えるしかないんじゃね
事故多発地域もあればある程度は防げるけど100%回避は無理

712 ::2007/01/02(火) 03:23:39 ID:CIGNCTYi0
>>711
すごい厨考察だw

713 ::2007/01/02(火) 08:54:10 ID:TdlB5PuAO
マターリ通り越して牛歩とか蝸牛の歩みとかでやってるせいか米つかねえwww

秋.田.禎.信や字野、木神みたいな文体にしても厨は来る時は来るんだろうな。
マイナーキャラと更新劇遅のコンボのせいで客も厨も来ないけどなwwwwwwwww

714 ::2007/01/02(火) 19:54:18 ID:+Oj7JDzq0
>>713
ナカーマww
自分のところも、マイナージャンルの上、超低速更新のおかげで、
※も厨も来ない。壁打ち自家発電は時々虚しくなるが、
荒らされるよりはマシだと思ってる。

715 ::2007/01/03(水) 12:31:02 ID:Z3DsLs6d0
厨はとんでもないところに潜んでるから厄介だ。
マイナージャンルの地味な友情サイトでも、
「恋愛書いてないのにドリームって言わないでください」
「強姦でもいいのでエロ書いてください。○○(ある話)の後とか続けられますよね?」
「●●(うちで取り扱ってないキャラ)書いてください。これは命令です」とか。

そういう米をもらうたび、厨は元気だな、と思う。

716 ::2007/01/03(水) 15:36:46 ID:1VdMyj7fO
>>715そんな奴いるのか…('A`)
なんていうか、恐ろしいな

717 ::2007/01/04(木) 01:36:07 ID:j1/FVhqE0
疑問なんだが、○○○探してます、と検索掲示板で
探されていることを訪問者にパチで教えてもらったのに
むしろ、初めからその掲示板を知っていた様子なのに
「掲示板からのリンクというのは抵抗がありまして………」
という対応が正直意味が分からない。

探されていることを知らないならまだしも
折角、もう一度読みたいと探してくれているんだから
URLを晒さなくても直メルとかで教えてあげれば良いじゃまいか!
と思うんだが…これの対応が普通なんだろうか?

718 ::2007/01/04(木) 03:27:28 ID:Ls7J7cOJ0
>>715 715は、そんな※にどんな対応してる?

719 ::2007/01/04(木) 12:38:47 ID:0h1nlgY+0
>>717
ていうか言ってる意味がよく…
717の話じゃなくて他の管理人が、
他の誰かに拍手で「あなたの夢掲示板で探されてますよ」
と通報され、その返信として
「その掲示板知ってたんだけどあそこからリンクするの
抵抗あったから」と対応したって事?

ならいいんじゃないか…普通じゃないか?
検索掲示板自体、よく思われてないし
まさか今は違うのか!?前はあの掲示板の存在自体
厨って感じだったけど…。

720 ::2007/01/04(木) 12:52:22 ID:hA2str850
>>717
もうちょい文章推敲してくれ。
掲示板で探されるのを嫌がる管理人は多いよ。

721 ::2007/01/04(木) 13:20:12 ID:H1c7bXFl0
大好きなサイトへ久しぶりに行ったら巨タイになってました。本当にどうもありがとうございました。
どうすれば止めてくれるだろうか…。本人が楽しんでるならスルーするしかないのかな。

722 ::2007/01/04(木) 14:22:17 ID:s/0Z6+sO0
>>721
巨タイは別に良いんじゃない?問題は文が上手いか下手かでしょ。


723 ::2007/01/04(木) 14:45:43 ID:PNI/SADq0
ここで巨タイの意味を聞くのはタブーだろうか

724 ::2007/01/04(木) 15:23:31 ID:PHCDHkC3O
ググれ

725 ::2007/01/04(木) 18:00:09 ID:0h1nlgY+0
なんていうか基本的には
微妙なサイトや厨サイト(同人板の価値観で)はたいてい巨タイやってる
ってだけで
巨タイなら必ず厨、だとか厨なら必ず巨タイやってる
とかいう訳じゃないんだけどそこを混同しちゃいかんよ(いかんというか、損)
たくさんのサイトを回る時はそこをわかった上で敢えて
(時間短縮のため)巨タイ=厨と便宜的に定義して
巨タイだからアウト、ってサイトを見分けていく事もあるみたいだけど
好きなサイトが巨タイやってたってだけでさようならってのは
ちょっと同人板的価値観に染まりすぎというか
(巨タイだからではなく実際読んでみてつまらないと思ったからなら分かるが)
巨タイ書いてみたいけどそれって厨?な質問する人もそうだけど
別にその型なら絶対に悪とかではないんだから

あと巨タイよりも「巨タイ止めてくれ」って管理人に言う方が
寧ろ厨なのでスルーするのは当然だよ。


726 ::2007/01/04(木) 18:08:35 ID:Tf3SSxmZO
>>721
巨体に萎える気持ちはよくわかるが、止めさせたいって発想は良くないんじゃないか
どうしても行動したいなら、巨体になる前の作品に熱い感想を送るとか
厨行為にならないように気を付けて

727 ::2007/01/04(木) 19:02:15 ID:+ULwWKhS0
巨タイやってるいわゆる民具サイトはひとりよがりポエムなところが多いので
それまで普通の夢小説やってたサイトが巨タイになった場合、
巨タイのイメージにあわせて文章自体も民具に変わってる場合と、
単にタイトルが巨大で最後になっただけで作品自体は元の普通小説のままって場合がある

前者ならさようならしたくなる気持ちも分かるが
後者なら、ctrl+Aで全選択してメモ帳にコピペして読めばいいんじゃまいか

728 ::2007/01/04(木) 19:18:51 ID:s/0Z6+sO0
民具って何?
ぐぐっても出てこなかったorz

教えてちゃんで申し訳ない

729 ::2007/01/04(木) 19:34:03 ID:yCMAh6Ab0
>>728
「ドリーミング」の略
一人称でつらつら心情垂れ流すだけ、最後に巨大タイトル、
サイトデザインはシンプルカジュアル系…などの特徴を備える
なぜか「ドリーム小説」ではなく「ドリーミング」「スウィート」等と自称する
記号顔文字会話文+リア系ビビッドデザインを卒業した厨がはまりやすい

730 ::2007/01/04(木) 19:40:43 ID:OSilgw9SO
巨タイは何となくわかったけど民具ってそういう意味だったのか
dクス

731 ::2007/01/04(木) 19:44:39 ID:s/0Z6+sO0
あー成る程。dクス!

確かにドリーミングサイトと書くとこ増えたな。
所謂「民具」は起承転結が上手くいかないからそうなるんだろか。
後はそういう型しか知らないのかな。

732 ::2007/01/04(木) 20:09:16 ID:wGhBfQJbO
サイト巡りしてると初めに。とかの頭に書かれてるハローハロ(ry とか誤字タメ語まみれの注意書きをよく見るんだがkwsk
テンプレならしょうがないけど注意書き読ませる気があるのか無いのかワカンネ。

それに、そういうサイトって巨鯛とか壷とか、厨臭いのが多いよな(´・ω・`)
やっぱりそういうテンプレが世には出回ってるのだろうか。

733 ::2007/01/04(木) 20:32:52 ID:NqlnkLpc0
ハローハローもテンプレ化しつつある。
あとリンクがkissだったりな。

734 ::2007/01/04(木) 21:08:23 ID:ABFuiCrf0
linkがkissはよく見るけど、どうも好きじゃない
loveはまだ良いけどkissはイラっとくる不思議

735 ::2007/01/04(木) 21:12:16 ID:OSilgw9SO
確かにそういうサイト多いね
でもちょっと前のレスでもあったけど、そういうデザインだからって中身も微妙だとは限らないしその逆もあるわけで……
神を見つけるのは難しいね
当たり外れが大きいから最近は決まったサイトにしか行かなくなったよ

736 :699です:2007/01/04(木) 22:25:46 ID:+NiOGSgf0
一つ一つのレスに返すのはウザッたいと思うので、
亀レスですが、皆さんありがとう!
サイト作りに役立てるよ。

737 ::2007/01/04(木) 23:04:59 ID:HbShrMkW0
linkがkissも大概だが、chuというのを見つけた時には本気で気分悪くなった。

738 :憩い:2007/01/04(木) 23:48:55 ID:lShA0rgb0
kissは自分も遭遇したことが…kissだけじゃ、なんのことだかさっぱり分からんかった

739 ::2007/01/04(木) 23:55:49 ID:Gmnzng9AO
里帰りでネットからしばらく離れてて、今日久々の神サイトにいったら
巨タイやってたよ
流行っているのは知ってたけど神まで手を出すとは…
しかもまともな文章を書く人だったのに会話文だけになっていてカナシス(;´Д`)
他の作品は今まで通りだったから文章力が落ちたわけじゃないみたい
巨タイって、本文の8〜9割は会話文じゃないといけないって決まりでもあるの?

740 ::2007/01/05(金) 00:00:23 ID:cDxtc3/f0
>>718
あくまで事務的にやってるよ。
「ドリームって」→友情物もドリームの一つだと思います。
「エロ」→あれはあそこで終わりです。続きはありません。
「命令です」→●●の素敵サイトさんありますよ、とサーチをお勧め。

これで二度目以降しつこく言ってきたらスルーすることにしてる。
最初は真面目に応対、サイトスタンスやら長々説明していたけどもう疲れた。

741 ::2007/01/05(金) 01:12:37 ID:OAkniWtN0
巨タイって寧ろ会話極端に少ない奴が多いよ。
会話ゼロ独白系が多い
会話文ばかりのは壷系っしょ

742 ::2007/01/05(金) 01:17:57 ID:ucDs72j3O
キャラにウザがられて尚まとわりつくヒロイン
↑民具ってこういうの多いよね


743 ::2007/01/05(金) 01:38:29 ID:4OKj0rWn0
>>741
自分が見たのも独白系が多いな
例え会話があったとしても「」なしで思い出語りみたいになってる

というか、独白ってどんなシチュエーションなのか謎だ
寝る前とか風呂入りながら一日の出来事を思い出して
脳内語りしてる感じなんだろうか
登場人物は私とあなたで少なくとも二人はいる筈なのに、
私一人しか存在してなくて、何が言いたいのかよく分からないことが多い
実在するのか知らないけどチラ裏@恋愛板みたいな感じがする

744 ::2007/01/05(金) 04:49:17 ID:wUtx6q9v0
ぐぐってもWikiでも出てこないんだけど、壷ってどういうサイト?
>1から読んでても見当もつかないorz

745 ::2007/01/05(金) 05:15:48 ID:3AAIzvhE0
>>744

「壷ポエム」でぐぐると少し幸せになれるかもしれない

746 ::2007/01/05(金) 06:59:03 ID:fcNBC3BR0
>>743
小説というものをきちんと読んだことも書いたこともない、
しかし漫画の台詞だけ抜き出したような、脚本にすらならない会話文はイヤ、
という時に、散文詩または日記みたいな形式が
いちばん書きやすいのかもしれないな

747 ::2007/01/05(金) 09:53:27 ID:mJxVibXR0
巨タイのところって、起承転結の結をタイトルでごまかしているような気がする。
雰囲気で話を作って組み立てもせず終了〜〜みたいな。
しかしうちのジャンルは飛翔系。巨タイ氾濫。巨サイのないサイト探すほうが難しい。


748 ::2007/01/05(金) 10:39:18 ID:Kv8HQ16I0
巨タイ民具サイトってたったの3〜5KBくらいに巨タイどん!でおしまい
ってのが多いよね
15KBくらい書いて巨タイでおしまいでも民具扱いされるの?


749 ::2007/01/05(金) 10:54:39 ID:TGcsK9zO0
>>748
量じゃなくて内容だろ
インナーポエムだけで15kbももつとは思えないので
それだけあれば内容はかなりみっちり表現されてるだろうけど

でも一番上にタイトルがないとそれだけで「あ、最後に巨タイか」と思って
スクロールバーの長さも見ずに回れ右する人もいるだろうね
パブロフの犬状態

750 ::2007/01/05(金) 12:03:29 ID:omoxbcCU0
巨タイってだけで萎えとか厨って流れはどうもな。

「巨タイ」を「ドリ」に置き換えて読んでみると、
何だか目からしょっぱい水が…

751 ::2007/01/05(金) 12:55:40 ID:8Fg96AoK0
巨タイでも数行は読んでみるけどね、たいてい読了しないなー
それよりもタイトルが冒頭に無いのが気にかかるな、自分は

752 ::2007/01/05(金) 12:59:39 ID:CAOUebqsO
巨タイ=厨とは言わないが、巨タイに萎える人もいるのは仕方ないだろう
逆に中には巨タイじゃないだけで萎える人もいるかもしれないし
たまたま同人板では巨タイ萎えが多かっただけの話

753 ::2007/01/05(金) 13:14:34 ID:Ww3R2R0L0
>>751
だいぶ前、↑のほうで出た(と思う)が、
タイトルは文中に書かないで<title>にだけ派ってのもあるぞ

754 ::2007/01/05(金) 13:46:21 ID:zLPTvzag0
タイトルの有無、位置は別にどうでもいいな
それこそ巨タイと同じで効果的に使ってるところか
むしろ「おおっ!そういう意味か!」と思うし。
置いてあるのがそればっかりだとあれだけど…
タイトルも含めて作品という観念があるからかもしれないけど

755 ::2007/01/05(金) 15:02:25 ID:/z6kQHh+O
流れ断ち切ってスマソ。


今度、夢サイトを立ち上げようと思ってるんだけど、
自分の書く予定の長編(連載)夢はこっちで作ったオリキャラが
(例えば、ヒロインの親とか、ヒロインと前一緒に
旅をしていた男とか)出てくるんだ。
けど、これって読み手的にはどうなのかな?やっぱウザいって思うんだろうか。
一応原作キャラとはあまり深く関わらせないつもりでは
いるんだけど…。よければ意見聞かせて下さい。

756 ::2007/01/05(金) 15:28:19 ID:RexoWjgN0
>>740
d!
最近、厨が登場してきたから参考にするよ。

757 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/05(金) 15:39:47 ID:x+xj+4ldO
>>755
深い関わりというのがどの程度かわからないけど、
オリキャラ達が中心になって話が回るということなら
幸の説明文やサイトのわかりやすいところに「○○(原作)の世界を舞台にした
名前変換付きオリジナルキャラ小説です」って書いておけばいいのではないかな

758 ::2007/01/05(金) 15:44:46 ID:5zx6ujlP0
>755
夢はけっこうオリキャラ多いと思うし、ウザいって思う人は少ないと思う。
ただ、深くだろうが浅くだろうが、オリキャラが出ているだけで
ウザいと思う人も中にはいるので、どっかに説明を入れておいた方が良いかと。

759 :755夢:2007/01/05(金) 16:14:51 ID:/z6kQHh+O
>>757-758

なるほど…
それなりに説明文があると
多少は敬遠されにくいのね。
それ聞いて安心して続きが書けそうだよ。
ありがとう!

760 ::2007/01/06(土) 01:59:05 ID:ct2thtFCO
夢書きの方、何歳まで夢書きたいですか?
好きなジャンルがある限り書き続けたいですか?

761 ::2007/01/06(土) 04:24:39 ID:cFwKdP9z0
>>745
相当遅くなったけどありがとう。
やっと意味が解った。

>>760
自分もう二十歳超えてるけど夢書いてる。
しかもとっくに連載終了してたりマイナーだったりするジャンルばかりで。
何歳まで書いてるかは解らんけど、今のとこやめるつもりはない。

762 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/06(土) 09:33:34 ID:ZfRplcZwO
息の長いジャンル、あと原作キャラ自体年齢高めなこともあってか、
自分もそうだけど二十歳超えの人多いよ
最近 面白い新規サイトをいくつか見つけてウハウハ
まだまだ楽しめそうです

763 ::2007/01/06(土) 10:03:45 ID:8d5bxZLqO
>>760
自ザンルが終わったら
今度は二次じゃなくて一次に挑戦したい


764 ::2007/01/06(土) 12:19:51 ID:gILZ1pj/0
流れ豚切りスマソ。

自ザンルは某歴史物なのだが……
どこの夢サイトも現代パロ学園パロトリップその他諸々ばかりなんだ
どうも書く側にしてみれば、史実云々が面倒くさいらしく、
そういった傾向に落ち着いてしまったらしい。
自分は純粋にその時代の雰囲気を楽しみたいんだ、トリップだのパロだのいらん
歴史物には歴史物特有の楽しみがあるはずだ
己を物書きというのなら、安易にパロやらトリップやらへ逃げるな

……と叫びたい今日この頃。
自ザンルで巨体民具が増え、しかもほとんどがパロ・トリップだったんだ orz
落ち込まずにはいられない どこかに神はいないものか
長々とスマソ o rz

765 ::2007/01/06(土) 12:41:43 ID:YaS/Ole80
久しぶりに神サイト行ったら日記でねら語大量に使ってたorz
別に使うのが悪いわけじゃないけど、文章から物凄い
「ねら語使ってるアテクシカコイイ!」臭が・・・
しかもBL始めたらしいんだがそれについても
「ドリもBLも書いちゃうアテクシ(ry」って神よ・・・
どっちも扱ってるサイトなんて山ほどあるのに・・・

766 ::2007/01/06(土) 12:48:04 ID:T9Mw37xZ0
>>760
自分が書きたい限り。
十代、二十代が多いけれど、もう三十超えてる。が、年齢書いてるわけじゃーないし、楽しんでやってる。
読むほうも、年齢で話を読むわけじゃーないと思う。

767 ::2007/01/06(土) 13:24:37 ID:aQF90Bch0
>>760
最萌キャラの、物凄く萌える話を誰かが書いてくれたら
今すぐにでも読み専に回れるんだけど、
801ノマドリサイトとオフ同人全部あわせても
そのキャラをメインで扱ってるのは自分のとこだけなんで
書きたいネタを書き尽くすまでは何歳まででもがんばる。

768 ::2007/01/06(土) 20:05:33 ID:6FI4bHk20
>>737
亀レスだが、たった今リンクが接吻なのを見つけたorz

769 ::2007/01/06(土) 21:12:13 ID:B8/UyrwX0
>>768
日本語にすると生々しさ倍増だな…orz
まぁ、右も左もわからないような中学生くらいなら、まだ…

770 ::2007/01/06(土) 21:34:50 ID:gBu4zWjJO
>>764禿同

自分も最近歴史物に嵌まった。
なんとかトリップやらパロやら扱ってないとこ探して読んでも、言葉遣いが現代人っぽくて萎える。
神はどこに居るのやら……。

771 ::2007/01/06(土) 23:18:00 ID:gI2TVdOW0
少し前に出てきたけど夢主以外でオリキャラってどこまで許せる?

この間夢主以外のオリキャラが5人ほど出てきて、チョイ役ならまだしも主役級で
原作よりも目立っていて凄く気になった
一応原作キャラとの絡みは有ったけど、半分はオリキャラたちで話構成されていて……orz

772 ::2007/01/06(土) 23:25:32 ID:p2OOEuv+0
自分は夢想を書いてるが、やはりトリップや逆トリップが多い。
書きやすいし練りやすいのもわかるが、
キャラとしてはその世界に生きていたからこそ映える訳で、
現代に絡んだところで……うぅぅむ(´・ω・`)となる。
嫌いではないが、あまりの多さに萎えてしまい、
今では幸にnot機能つけて欲しいくらいだ。
史実を深く追求しなくてもいいから、
ゲームの雰囲気そのままの作品を読んでみたい夢書きさんはいる。
表現が巧いから、是非書いて頂きたいなぁ。

773 ::2007/01/06(土) 23:29:34 ID:HMDiT0My0
>>771
夢主に関する設定で必要だと思うならオリキャラは好きかな
夢主の兄弟とか
771の話のは二次夢というか世界観だけ借りた夢って感じがするね
一応二次なんだろうけど

774 ::2007/01/06(土) 23:40:25 ID:ZfRplcZwO
>>771
許せないとまでは思わないけど好みじゃないので読まない

自分は夢主すらオリキャラじゃない夢(既存キャラ×既存キャラの小説に名前変換がついてるやつ)が地雷だ
そこに違う名前入れたら元の既存キャラが小説世界から消えちゃうじゃんorz

775 ::2007/01/07(日) 00:00:04 ID:TglF2WbRO
>>771
存在理由のないオリキャラ
クールでカコイイ&○○より強いヒロインの幼なじみ〜みたいな、ただ書き手が投入したかっただけみたいな
存在理由があっても、既存キャラより目立つのも許せない
オリキャラとの絡みを読みにきたわけじゃないので

776 ::2007/01/07(日) 01:22:03 ID:CD2RiGq10
書く時に必要に応じてオリキャラつくるなぁ
例えば悪役とか、原作キャラに振りたくない役割を持たせる時。
だから読む時も長編ならオリキャラ何人出て来ても気にしないほう。
短編でオリキャラばっかりだと「?」てなるが……。
まあ極端な話、面白ければ何でもいいかなーとも思うw

777 :ゆめ:2007/01/07(日) 08:45:43 ID:wCXpWdvB0
名無しのちょい役のオリキャラ出したら
妙に人気が出て名前をつけざるを得なくなったことがある
むしろそのオリキャラの一次を求められてるよ…

778 ::2007/01/07(日) 12:32:54 ID:BtdwJ2HB0
ちょっと違うかもしれないけど、
たとえばヒロインが記者とかで、原作キャラ達を取材する立場の場合だと
編集者(上司)とかカメラマンの助手とか記者で相棒のオリキャラが出るのはぜんぜん構わないけど
原作キャラ達のグループ・組織にオリキャラがでるのはなんかやだな…。


779 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/01/07(日) 13:20:12 ID:VmRBRw1T0
<<777
それ、ウチもよくある。
でも、そのオリキャラの存在の大元はあくまで他人様のものであるから、って断ってるよ。
一から生み出したもんじゃないから、自分の手柄にならないもんな。

780 ::2007/01/07(日) 13:21:05 ID:VmRBRw1T0
名前欄とアンカー、ミスった...orz スマソ

781 ::2007/01/07(日) 16:00:56 ID:3+PpQpt6O
自分はオリキャラ多すぎるときは読まずに引き返す

多すぎると誰が誰だか覚えてらんね('A`)てなるから

782 ::2007/01/07(日) 19:39:09 ID:D0WtbTKQO
何事もほどほどが良いね

783 ::2007/01/07(日) 21:33:32 ID:9QEphZ3C0
オリキャラは名無しのちょい役だったり、名前あっても、その話に必要なら良い。
が、ファンタジーとかで出てくるヒロインの召還獣?みたいなオリキャラは、
必要だろうがなんだろうが嫌だ。
ヒロインの事だけ想ってる、何故か美少年のオリキャラ。あれは要らん。

784 ::2007/01/07(日) 22:08:29 ID:0NvDOBsF0
必要なら別に。五人とか多ければその時点でやめるけど、
後々強く関わってくるようなのならどんな形だろうが気にならない。

785 ::2007/01/07(日) 22:36:59 ID:zcbULRSL0
オリキャラありの夢についてだが、
原作にいてもあまり違和感が無い、名前の字面が浮いていない、メインキャラを食わない、
などのさじ加減ができていて、かつ面白ければどんどん読み進めるよ
面白さが最優先だから、オリキャラの有無くらいなら構わない

ただ設定ページを読まないと本文を読めないようなのとか、
オリキャラの名前が夜だとか魅だとか魔だとかが並んだものだったら読まない

オリキャラ出すなら、あくまで本文中でしっかり生きていて、
読んでいる内にそれぞれの人物像が確立しているのが良い
誰が誰だかわからなくなったら読むのを諦めると思う

786 ::2007/01/07(日) 22:39:47 ID:zcbULRSL0
×読んでいる内にそれぞれの人物像が確立しているのが良い
○読み手側が作中でそれぞれのキャラを無意識に区別できるようなものが良い

日本語崩壊してた…orz

787 ::2007/01/07(日) 22:54:47 ID:zScHJgT+O
>>783
召喚獣的なもの、よくみるね
原作自体、召喚獣当たり前な世界観ならまだいいほう
まったく関係ないのに出すからなぁ
そしてなぜか高確率で「猫又」
さらに、黒猫って設定なんだよな

788 ::2007/01/07(日) 23:40:09 ID:gr8jFnKO0
>>764
同じく歴史物の学園パロ苦手。というか歴史物が大好物。
原作がフィクションでも史実と絡めて話膨らませてたり
史実と異なってても時代背景は馴染めてる夢だと素敵だ。
でもトリップも練りに練った話なら好き。

789 ::2007/01/08(月) 02:21:31 ID:78QScsrd0
豚切り、教えてチャンでスマソ。
しかもがいしゅつの話題だったはずで申し訳ないんだが、
即売会でのドリーム小説の、CD−ROM販売を考えてる。
夢作りやJS講座は金銭授受や営利目的は禁じているから使えない。
営利目的利用可な名前変換スクリプト配布サイトが存在するなら、
教えてもらえないだろうか?
検索してみたんだが、うまくひっかからない。
それとも、プログラミングを自力で習わないといけないんだろうか?

790 ::2007/01/08(月) 02:30:00 ID:+DPQrpKO0
召喚獣・・・自分夢書きだけどチキン肌立った。
ウヒャア・・・!!!

791 ::2007/01/08(月) 06:31:43 ID:c84X26q60
オリキャラの話にもどってあれだが、
個人的な神サイトで凄く好きなオリキャラ出演夢がある
カプとしては原作キャラ×夢主で、オリキャラ目線で書いたもの
それが原作キャラのチームメイト設定で名前がでないまま終わる一人称なんだけど
「だからオリキャラ目線なのか!」的内容で感動した作りになってた
こういう意味のあるオリキャラなら大歓迎

792 ::2007/01/08(月) 09:21:52 ID:sI2fmtedO
規制くらってるので携帯から失礼
>>789
「JavaScript 訪問者の名前 記録OR登録」あたりでぐぐれ
HTMLをマスターしてるならちょっとがんがるだけでJSもつけられる
もしどうしてもわからなかったらネットでJSの講座も回るか、
図書館行って多少古くてもいいからJSの本借りるといい

オリキャラ関連
対戦もので戦うヒロイン出すと、ヒロインに倒されるオリキャラが必要になることもある
原作でブ男…いや個性的容貌&ナイス中身の仲間が倒す敵を
何故かヒロインがもっと華麗に倒してて
恋愛対象キャラはじめ美形の仲間達がヒロインマンセーとかしているような
出番泥棒のほうがもにょるし

戦わないヒロインでドリ書けば問題はないけど
さすがにそのへんは好きずきだしね

793 ::2007/01/08(月) 09:43:40 ID:EKRsLW1VO
うちは、オリキャラを出しまくってた…。もしかしてうざかったかなぁ?

でもうちのオリキャラ人気あるんだ…。orz
原作キャラより人気ある奴もいるし!
オリキャラ出すと掲示板が盛り上がるんだよ。

794 ::2007/01/08(月) 10:11:41 ID:PxGUQsAMO
^^

795 ::2007/01/08(月) 10:24:05 ID:XLTBdqm5O
>>793
クマー

796 ::2007/01/08(月) 10:32:27 ID:8cB3DIU6O
オリキャラは任務に行った時とかその場だけ関わって出る位のやつだったらおけ。
なんか知らんが別に原作になくてもいいような重要設定あったり別にここにいなくてもいいような奴とかだったらいらね。

あと何げに質問なんだが皆は主人公の性格とかどうやって決めてる?
自分なかなか決まらない。あと書いてる途中で性格がつかめなくなったりして困る事が多々あるんだよな。

797 ::2007/01/08(月) 10:45:01 ID:MxP+P5LWO
>>796
自分は話に合わせて
こんな性格ならこういう展開になって面白いなー、とか考えて作る。どのキャラと仲良くさせるかでも変えるけど。
ありきたりスマソ。

798 ::2007/01/08(月) 11:11:44 ID:ar7+fQ2q0
>792
出番泥棒という言葉に鳥肌立った。
原作沿いはたまにそれに出くわすんだよね。
あれは憎むべき存在だ。
自分は今まで乗っ取りヒロインて言ってたけど、
これからは出番泥棒と言わせてもらうよ。

799 ::2007/01/08(月) 11:31:47 ID:7FE+83K30
>主人公の性格
自分も797同様話に合わせて。
中心に関わる原作キャラとどういう仲にしたいかであらかたの性格が決まる。
夢主の細かい設定を作るのが好き、というか気付けば設定が膨らんでいるので
細かい性格は考えている内におのずと決まっていく。

でも勝手に動いてくれるおかげで予定上の話を脱線させたあげく、
ものすごく長くしてくれるので書く側としてはすごく困る。
性格を掴めてないというか、話の上に夢主を引っ掴んで置けていないというか。
ともかく性格はつかめているはずだけど、夢主>話で考えているせいか
話をアバウトに捉えすぎて予定通り動かすのが難しくなる。

バランスを考えての性格作りも大切な気がするよ。orz

800 ::2007/01/08(月) 12:04:06 ID:IZycEqqdO
自分の書く主人公の性格、たぶん偏ってるな
いちお少しずつは変えてるつもりだけど…

てか、戦闘とか争うシーンが上手く書けない
皆なんか参考にしてるものとかある?
やっぱ直感で書いてんの?
上手い人がうらやましいわ

801 :789:2007/01/08(月) 12:21:36 ID:78QScsrd0
>>792
dクス! 早速調べてみる!

オリキャラに関して、読み手の意見としては>>785に同意。
書き手としての自分は、原作の雰囲気を壊さずに、
読み手に受け入れられるオリキャラを作る自信がないから、
オリキャラはできる限り、出さないようにしている。
ジャンルによるかもしれないが、自分のジャンルは、
オリキャラを出さなくても、原作に登場するキャラだけで大体、間に合うし。

802 ::2007/01/08(月) 12:34:25 ID:ukvL0BBZO
>>796
最初は書きたい話に合わせてなんとなく決めておく
で、実際に書き進めていくうちに細かい部分まで定まっていく感じ
うちはたいてい夢主は主人公グループ(人数多め)の中の一人なので、
キャラを色んな組合せで行動させたり会話させてるうちに
夢主やキャラたちの性格も掴めてくる

803 ::2007/01/08(月) 13:24:41 ID:Srr9V3A10
>>800
自分のジャンルは戦争がストーリー上発生するので戦場の光景は出すことがある。
だいたい直感で書いてるんだが、視聴覚だけじゃなくて、味とか臭いのことも描きたいと思う。
ちなみにヒロインは看護系なのであまり戦わない。


804 ::2007/01/08(月) 14:25:49 ID:ySKpi3e/O
>>800
戦闘の心理描写なんかは、自分がやってきた競技やトレーニングの思い出をもとに。具体的描写は、小説や映画や人の話を参考にイメージづけて。

805 ::2007/01/08(月) 17:44:43 ID:PvRzrvGj0
>>796です。
皆ありがとう。
自分も主人公グループにいるのでどう絡ませたらいいかで考えてみるよ。

>>800
うちのジャンルも戦争してる舞台だからおもくそヒロイン戦ってる。
自分はバトルシーン書くの好きだからいいんだが(上手いかどうかは別で)
まず頭の中で戦闘シーンを想像する→何となく流れが出来たらそれを文章化って感じ。ありきたりごめん。

806 ::2007/01/08(月) 17:58:11 ID:1rlPPQlNO
>>800
自分は戦争とか戦いの描写がよく出てくるジャンル。
だから戦争のドキュメンタリー番組や映画・大河・小説をよく見て、そこに何もできない人・そこそこ戦える人・めちゃくちゃ強い人が居たとしてどうするかとかを考えたりする。
刀とかで戦う話なら江戸時代とか戦国時代を描いた小説がおすすめ。プロで、しばとか藤沢とかの巨匠だと臨場感とかもすごい出てると思うよ。
夢想とかならゲームの術みたいなのをなくして考えてみるといいかも。

自分はこうやってる。自分語りスマソ(´・ω・`)

807 ::2007/01/08(月) 21:03:10 ID:uGFmMTSZ0
>>800
うちも戦争が舞台なんだが、軍艦乗りだからヒロインが戦闘で何かするわけではないなぁ。
指揮をとったりするのは原作主要キャラだし、ヒロインは原作名無し(顔も毎回変わる)の通信士(仮)の出番泥棒してるからとくに。
原作沿い連載の場合、原作で出てくる戦闘シーンはすっ飛ばすしね。
戦闘をイチから考えた話では、主に映画、あとは仮想戦記を参考にしたかな。
海戦モノでヒロイン軍艦のっけるならオブサーバー扱いが一番楽だとオモ。

余談だけど原作空軍モノの夢を書いたときは基地の整備の子にして戦闘には直接関わらない位置にした。
理由は操作系の描写より、整備系の描写の方がまだそれっぽく書けたからだが…。

808 ::2007/01/09(火) 12:17:10 ID:94K7E1rE0
>>800
自分はイメージを文字にするタイプなので戦闘シーンのある映画とか
写真が特に参考になる。
あと戦闘や武器や格闘技の資料を読んだりして戦闘に必要な知識を
蓄えて、目で見た戦闘シーンと知識としての戦闘シーンから
イメージを膨らませてそれを文字にする。
どこかのスレかサイトで、文末を過去形な「〜た」にするより現在進行形な「〜る」に
したほうが緊迫感が出るとか聞いて、それに気をつけて書いてみたら
なんとなく雰囲気が出た気がする。
確かにタラコの歌も「タラコがやってきた〜」でなく「タラコがやってくる〜」だからこそ
迫り来る感じがするしなww

殺陣を極めろ!アクション描写スレッド 其之参
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1113482607/

創作文芸板で探してきた。
みんなでアクションシーンを書いたり批評しあってるみたい。
ざっと見ただけだけど参考になりそうなので、自分も
ちゃんと読んでみるつもり。
創作文芸板は結構役に立ちそうなスレがありそうだ。

809 ::2007/01/09(火) 12:18:51 ID:94K7E1rE0
× 創作文芸板は結構役に立ちそうなスレがありそうだ。
○ 小説を書く上で、創作文芸板は結構役に立ちそうなスレがありそうだ。

810 :夢見すぎだよ:2007/01/09(火) 20:43:58 ID:Ngl2AcbzO
>>783
猫・鳥・狼(だったか)
一人で三匹も使役する
ヘロインもいるぞ
思わずバ/ビ/ル/二/世かと

811 ::2007/01/09(火) 21:46:50 ID:m5f4nzKE0
>810
いっそ犬猿雉のが潔いなw


812 ::2007/01/09(火) 22:11:37 ID:wNRJ+Vy/0
それなら猿・河童・豚のがいんでないかいw

813 ::2007/01/09(火) 22:12:31 ID:m02BV9EX0
学生ヒロインのオリキャラは両親ぐらいまでなら平気?
名前入力までは必要ない程度にちょい役だけど。
兄妹も出さないけど1人っ子の設定にもしたくないから悩む。
家族をまったく出さずに語りもしないとなると
ヒロインが謎の人になっちゃう気がするんだけどそうでもない?

814 ::2007/01/09(火) 23:05:00 ID:JSge5LXV0
>>813
必要なら出しちゃって問題ないんじゃないかな。
ある程度設定をつけることで書ける話もある思うし。

815 ::2007/01/09(火) 23:57:23 ID:m02BV9EX0
>>814
だよね、安心したよありがとう!

816 ::2007/01/10(水) 14:39:21 ID:8mn+Zpj0O
ちょっとお尋ねしたいんだが、皆どこの鯖使ってる?
自分ドリ初心者で名前変換に使うタグ(JavaScript?)もいまいち分かってないんだが、それが使えない鯖もあるんだよね?
携帯鯖にドリ用のコンテンツがあるのは知ってるんだが検索避けのことも考えるとPC鯖が良い。

鯖板で聞くには知識が足らなくて何て聞いたらいいのか分からなくて。
FTPの必要ないとこが良いんだけど(´・ω・`)

817 ::2007/01/10(水) 14:49:53 ID:g4+HUJe+0
>>816
自分はf/c/2。
ここの鯖は確かFTP要らなかったと思う。
ただサイトのデザインにこだわろうと思うならやめたほうが良いかも


818 ::2007/01/10(水) 14:59:50 ID:vZhuDArJ0
今は使ってないけど、院フォ四ークもファイルマネージャーがあってFTP
なくても使える。
ただ広告が大きいから邪魔だと思うなら無料版は使えない。

819 ::2007/01/10(水) 16:38:49 ID:itSA4BPx0
自分は契約してるプロバイダのとこの使ってる。無料で広告無し
忍者は広告も控えめで使いやすいんじゃない?FTPいらないかどうかは知らんけど
でも探せば広告無しの無料鯖も結構あるよね

820 ::2007/01/10(水) 16:42:07 ID:6SbEhcH70
鯖板でわざわざ聞かなくたってぐぐれば分かることだけどなあ…
あとどうしてFTPの必要ないところがいいの?
個人的にはFTPは正直ファイルマネージャのアップロードより使いやすい
ジ/オ/シ/テ/ィ/ー/ズもアップロードできる
あと2/s/t/y/l/eはアップロードはあるけど逆にFTPが使えない

821 ::2007/01/10(水) 18:07:34 ID:r4YAN3q/O
自分F/C/2だけど、確かにファイルマネジャは今一つ
FTPのほうがスムーズに更新できる
持ってないなら窓/の/杜にいってみれば?
フリーのFTPで有名なのがあるよ

822 ::2007/01/10(水) 18:07:40 ID:vZhuDArJ0
>>819
忍者はFTPだけっぽいよ。

今でこそ自分もFTP使っているけど、やり方を理解するまでは
なんだか難しく感じてしまうんだよね、FTPって。

823 ::2007/01/10(水) 18:34:44 ID:rKwof0FeO
忍者はFTPなくても平気だよ
フォルダからフォルダに移すような手順でにコピぺで簡単に移せて簡単だし、手続きがメアドだけ
ただ広告付きの無料鯖は検索避けしても完全ではない

824 ::2007/01/10(水) 19:43:22 ID:Od8WiRRTO
流れ切っちゃってごめんなさい。

挿し絵の入る小説ってダメでしょうか?
手を繋いでる所(手のみ)とか頭撫でられてる所(手と頭上部)とか入れてみたいのですが
読みにくかったり、例え一部でも画像で見せられるのはヒロインのイメージ壊したりするでしょうか?


825 ::2007/01/10(水) 20:07:33 ID:6SbEhcH70
オリキャラがダメとか挿絵がダメとか、本末転倒な奴が多すぎやしないか?
結局クオリティさえ高ければオリキャラが出ようと挿絵があろうと読めるよ
たとえ万人受けしなかろうが自分が必要だと思うなら入れる意外に選択肢はないだろう
…というのは極論すぎるかな

826 ::2007/01/10(水) 20:35:13 ID:ZCOdN/fE0
なんかね、もう……苛々するお!w
挿絵も鯖も好きにしたらいいと思うんだ

鯖の使い心地は実際に自分で使って覚えて行くのが
自分に合ったとこ見つけられるよ。
挿絵は喜ぶ人もいれば嫌がる人もいる。
ここで訊くよりも自分のサイトでアンケートとるほうが
自サイト見てくれている人の傾向が判っていいとおも。


827 ::2007/01/10(水) 20:52:36 ID:GAqXkgPU0
相談するくらいいじゃん。
何カリカリしてんの?
何でもかんでも好きにすれでFAしてたら
スレなんかいらないと思うんだけど。
個人的にはサイトでアンケートとるよりここで聞いた方が
より客観的な意見が聞けると思う。

>>824
ちなみに自分は挿絵は邪魔だと思う派です。
別に入っててもいいけど、いるかいらないかと聞かれたらいらない。
小説のページは極端言えば2ちゃんみたいに
無地の灰色背景に文字が並んでるだけでもいい。

828 ::2007/01/10(水) 21:27:12 ID:XMTE8hc80
>>827
どした?827のがなんかカリカリしてるような感じ

829 ::2007/01/10(水) 21:42:36 ID:ZCOdN/fE0
相談するのはいいけど、まず自分でやってみてはどうだろう?
って思うんだな。
何でもかんでも好きにすれとは言わないよ。

ジャンルによって雰囲気も違うし、閲覧者の年齢層によっても
好まれる事敬遠される事は変わってくる。
たとえ、このスレ住人に太鼓判もらったとしても、
サイトに来てくれる人の傾向外していたら意味が無いんじゃないかな。
まずは実験的に挿絵のある短編なり書いてみて、
気軽に参加できる投票でも設置して反応見るのもいいとおも。


830 ::2007/01/10(水) 21:57:34 ID:6SbEhcH70
別に相談するのが悪いって言ってるわけじゃないよ
サイトの作品見に来てくれるお客さんは大切にしないといけないが
客に媚びて自分の作りたいものを見失ったら本末転倒だってこと。
逆に自サイトで直接お客さんに聞いたほうがいいと思うよ。どうせ聞くなら
それが解った上で質問してるならいいんだけど、どうもここ一連の流れを見るとそう見えない

個人的には自分の意思を通した結果、例え閲覧者の9割9分が否といっても
一分の閲覧者が気に入ってくれたら充分満足だ、ぶっちゃけ誰一人いいって言ってくれなくても。
まあ、目指すものがそれぞれ違うから多種多様な作品が存在してるんだろうけどね


831 ::2007/01/10(水) 22:00:04 ID:r4YAN3q/O
>>825>>826がカリカリしてるようにはみえないよ
ここらでいっぺん、釘さしとこかって程度じゃないか?
冬休みも終ったというのに、アテクシ語りや質問が加速する一方だし
(なんでも受け入れちゃうからね、レスしちゃうから仕方ないんだけど)
このままだと、かつてのドリスレの二の舞?
そんな心配もあるんじゃないかな?

832 ::2007/01/10(水) 22:08:15 ID:jkkhcKnSO
まあ、ここで挿し絵いるかって聞いたらほとんどの人がいらないって言うと思うけどね。

833 ::2007/01/10(水) 22:12:18 ID:qfdthZG10
別にいいっちゃいいんだけど
正直このスレをそんなに基盤にされても困るというか

このスレに沿ってれば間違いないとか
別にそういうこともないからね実際…
そう思ってそうな人がいてちょっと怖いけど。
特に「〜〜ってどう思いますか、痛くないですか」的質問は
本当もう、しても正直意味あんまないと思う。
大抵「中身がよければ」とか「自分は読まないけどそれだけで痛いって事は無い」
とかそういうレスしか返って来ないのは質問しなくても
大体予想つく事だし。ほんとそれは人それぞれだからどうしようもない。
かといってアンケート代わりにするには、人数が足りなさすぎだし
ある意味人も偏っている。ここで意見聞くよりかは
サイトで直にアンケートとるほうがいいと思うよ。だってその人たちが
実際に自分の作品を見てる人なわけだし、これからも見るであろう人な訳で。
質問者の作品も何も知らない、ある程度「こういうのは厨だよね」
ってのが暗黙の内に決まってるこのスレではたいして参考にならないよ。
それが正しい訳でもないし。ここに来るくらいだから例えば壷は厨とか
そういう価値観は知ってるんだろうし。

834 ::2007/01/10(水) 22:28:28 ID:Od8WiRRTO
教えてもらうときは礼儀正しく、と中途半端な敬語使ったのが悪かったようだ。

別に此処で全てが決まるとは思って無いよ。ちょっと他の人の意見聞いてみたかっただけ。
サイトでアンケートとると組織票(一人)が居るからアテにならないんだよね。


>>829
テストとして実際やってる。それみて迷ったから書き込んだ。
さっきから画面と睨めっこ中。

>>827
ありがとう。



スレ荒らして悪かった。

835 ::2007/01/10(水) 22:28:47 ID:6SbEhcH70
自分の経験を踏まえた上でしかレスできないので
正直挿絵ありのサイトでいいと思ったサイトは今まで一つもないよ
でも>>824が挿絵ありのぬげークオリティタカスな作品を作ったとしたら
価値観変わって挿絵ありでもいいじゃんって思うようになるかも試練
オリキャラでも何でも同じこと。
ていうか楽しみ広がるんで、どんどん私の価値観変えてくれって感じだ

836 ::2007/01/10(水) 22:36:25 ID:y1pzUdJyO
…組織票(一人)って犯人解ってるならそれを除外して考えればいいのでは

っていうのは禁句?

837 ::2007/01/10(水) 22:51:56 ID:vZhuDArJ0
とりあえず834が画面とにらめっことのことなので個人的意見でも。

ヒロイン画云々の前に、小説の途中で挿絵が入るのは、現実に
引き戻される感じがしてあんまり好きじゃない。
でも、挿絵として考えて、そのくらいの絵なら許容範囲。
いっそ背景固定にするというのは駄目なの?

838 ::2007/01/10(水) 23:24:35 ID:5116HfN30
豚切りすまそ(´・ω・`)
夢絵ってどうなのかな。ネタかぶってたら謝ります
同盟とかあるしな…小さいけど

839 ::2007/01/10(水) 23:32:50 ID:6SbEhcH70
そのレスは上の流れを読んだ上でなのかwwwww

自分は夢絵は普通のドリームとは別のジャンルとして見てるので別におk
ドリームサイトとしてネ申だった人にショボい夢絵を描かれた日には脳味噌あぼーんするが

840 ::2007/01/10(水) 23:52:32 ID:PUZ8WWSi0
個人的に、ヒロイン絵はない方がいいな。
絵が下手だったら脳内あぼんできるが、
かえって上手かったりすると、そのイメージがこびりついて文に集中できない。
どう考えても世界観に合わない服装とか銀髪とかオッドアイとか
無駄に装飾過多だったりして、もうね('A`)
そこら辺の苦手具合は人によるだろうし、合わない人は去るだろう。
リスクを考えた上で描くんならいいと思うよ。

841 ::2007/01/11(木) 00:01:04 ID:8mn+Zpj0O
>>816です。自分も荒れる原因を作ったようで申し訳なかった。

自分スペックの低い旧Mac使ってるからなるべくネット作業は少なくしたくてFTPは避けたかったんだ。
意見くれた人ありがとう。
勉強してくるよ。


因みに自分も、挿絵も夢絵も管理人さんの腕次第派。
一度だけ神を見つけたことある。
その時はむしろ絵があって良かったと思ったよ。

842 :ユメ:2007/01/11(木) 00:45:41 ID:w28WC5q80
次からテンプレとして入れる?

問: ○○(挿絵、夢絵、オリキャラなど)したいと思ってるんですがどう思いますか? 痛いですか?
答: 腕次第。ジャンルにもよるし、はっきり言ってわからない。
   どんなものでもそれが嫌いな人もいるということだけは覚えておけば、あとは好きにしたらいい。

843 ::2007/01/11(木) 00:58:27 ID:+YetqMrW0
個人的には、挿絵といっても
背景固定画像で文章に重ならない&一文字ぐらい重なっても絵の色が薄くて読みやすいなら
あまり気にならない
いきなりへ(ry絵や地雷絵を見せられたらそりゃ嫌だけど、絵をつけたがるような人は
大体バナー絵やTOP絵なども自分で描いてるから、
小説本文読んでる時点ですでに「最低限見たくない絵」はほぼ回避できてるし

が、imgタグやテーブルで文章中にいきなり絵が出るのはちょっと勘弁してほしい感じ
絵がうまくても内容と合ってようとも雰囲気が出てようとも
本ならページをめくるという作業の中で出てくるから驚かないけど、
WEBではスクロール中にいきなり絵が出る形になるからびびるんだ
こんな小心者は自分だけかな

密室殺人の現場図解とかエロでとんでもねー体位とか
どうしても途中で画像を出さなきゃ説明できないものは仕方ないけど

844 ::2007/01/11(木) 01:22:39 ID:wRADLZRp0
>>842
テンプレに入れるほどじゃないんじゃね?
今のところ言えば解ってくれる人たちが多いみたいだから
その場その場で注意していけばいいとオモ

それにどうせ春夏冬には、テンプレも空気も読まないのが湧くから
テンプレに入れても、期待した効果は得られなさそうだ
「・アテクシ語りはほどほどに。」はテンプレにあるから、それで足りるかと

>夢絵
絵に描きたくなるくらいヒロインのイメージが固定してると
読者のための名前変換ヒロインというより
完全オリキャラなので、名前変換小説にする意味ないような希ガス

845 ::2007/01/11(木) 06:13:54 ID:8KR6X2XY0
>>842
そんな高圧的なテンプレいらない
前スレで散々話し合って結局ぐだぐだだったのが
テンプレの話題だから荒れそうだし当分したくない。

846 ::2007/01/11(木) 10:28:40 ID:z7IBeLVi0
>>夢絵
自分は描いたことがあるが「イメージぶち壊しの可能性があります」みたいな
目立つ警告付きでちょっとスクロールしないと視界に入らない場所に置いた。
文章の長さに関わらず夢絵があるなら夢絵のカテゴリに入れてるな。
普通の夢では外見は時代物なので「髪が長い」程度の描写くらい。

847 ::2007/01/11(木) 10:32:00 ID:wAFCTnHG0
正直夢絵は受け付けないな。
昔ヒロイン=管理人と思われる絵を見てドン引いた経験があるから。

848 ::2007/01/11(木) 12:14:26 ID:PfJVDH64O
どんなに上手くても受けいれ難いなぁ>夢絵
過去に一人だけ、大丈夫だった神がいたけど
後にも先にもその方のみだった
参考までにどんなだったかというと

・原作キャラをメインとして描かれていた
・ヒロインは顔なし状態(パーツだけや後ろ姿など)
・画風が原作に限りなく近い

しかしこれじゃ描く側はつまらないだろうね
だけどヒロイン画だけは、マジいらないんだよ
おもいっくそ自己投影して読むから邪魔なんだよ、スマンな

849 ::2007/01/11(木) 12:23:02 ID:hGYXyQZ80
挿絵や背景でなく
ヒロイン設定とか夢絵コンテンツをクリックしなきゃ
見られない形ならどうでもいい
(流れ的に挿絵など、小説読んでると強制的に目に入る夢絵の話だろうけど)

ただ例外もあって、自ジャンルはゲームで、パーツ組み合わせてエディットキャラ作れるんで
そのパーツだけで忠実に描かれていれば個人的には何も問題ない
でもこれはどっちかつーとドリヒロインというより乙女ゲーの主人公な感じだろうか

850 ::2007/01/11(木) 13:14:25 ID:7IjiFgetO
最近思ったんだが、夢って割りと平和だよね
厨の多さは目に余るが、カプ抗争みたいなのが無いから安心する

851 ::2007/01/11(木) 14:51:45 ID:vo01wT3e0
確かにそいうかもしれんがそれを差し引いても厨の痛さが目に余る。
夢を同人と思ってない人達とかも多すぎて抗争云々の前に問題だと思う。

アテクシの○をとるな!消えろ!!1!△!バーヤバーヤ!!1!
とか書き込んで何の関係もない公式CPの同盟をつぶしたこともあるぐらいだし
こういうことさえなきゃ隔離されたりしなかったと思うんだが…

そういえば普通のヒロインやらダメニートヒロインやら戦う漢前ヒロインやら
ヒロインの種類は沢山あるが、やっぱり書く傾向って皆かたよっちゃうもんかな?
自分はキャラメインで書いちゃうからどうしても無個性ヒロインになって脇役以下に没落する…

852 ::2007/01/11(木) 16:30:45 ID:xRI1/WyXO
>>850
あまーいwwwww
パクリ騒動があるジャマイカ

>>851
NL撲滅同盟作って、そこで荒し依頼→実行てのもあったよ

キャラのバリエーションとなると、せいぜい鬼畜・ふつう・甘いの3パターンくらい?
パラレルの役柄なら豊富だと思うけど
パラレルは地雷も多いからなぁ

853 ::2007/01/11(木) 18:13:00 ID:eXeHSkrCO
パクリってパクったって話の方?
それとも設定似てる→パクラレタって騒いだ話?


854 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/11(木) 20:25:58 ID:okpB/q/sO
自分もキャラメインで書いてる
ヒロインに個性は一応持たせてるつもりだけど、
キャラと他キャラたちとの絡みも書きたくていっぱい書いてしまうので
ヒロインの出番が少なすぎ、存在感薄くなってるかもしれない

855 ::2007/01/11(木) 21:06:11 ID:wRADLZRp0
カプ抗争は(カプ自体がないから)ないけど
夢書き同士(アテクシヒロイン同士?)の抗争は激しいような

同じ夢書きが、気に入らない夢サイトを2ちゃんに晒したり
高尚ドリ書きが、厨ドリm9(^Д^)プギャーーーッしたり

叩きが激しいからこそ「それをやると厨なんですか?」「これって痛いですか?」
って質問をこのスレでする人が多かったんだと思う(スレ違いだけど)

>>852
>パクリ騒動があるジャマイカ
>NL撲滅同盟作って、そこで荒し依頼→実行てのもあったよ

あったあったw「パクられた!」ってのも多いね〜
まるっと作品パクじゃなくても、馬鹿の一つ覚えみたいな大手模倣が大杉
だから巨タイの民具がこんなにも普及したんだろうしね
最近は最後に巨大タイトルだけど、ちょっと前までは
最初に3行ポエムでその後に巨大タイトルってのが流行ってたね〜

856 :ゆめ:2007/01/11(木) 21:48:43 ID:jqDozlCZO
おお、三行ポエムの後の巨大タイトル、流行っとったなー!
自分はレポートみたいな素っ気ない体裁のが好きだから、戸惑ったものだよ。

857 ::2007/01/12(金) 07:24:54 ID:M3ffawAp0
ちょ、きいとくれ。自分エロイ夢ばっかり書いていたんだけど、
このところエロに飽きて普通の夢書いている。
そうしたら閲覧者800→120にがくりと落ちてきている。
自分の文章力がなかったんだなと思うけど、閲覧者さんたちもわかりやすすぎwwwwww
でもマターリがんばっているよ・・・。


858 ::2007/01/12(金) 07:35:11 ID:pXs45zu30
読み終わってもそのうちまた読みたくなるような作品が書けてれば
途中で作風変わっても
前の作品が好きな人がリピートしてくれる確率が高くなる

……んだが、自分は以前
「読み終わった後に何も残らない」
とハッキリ言われて凹んだorz

859 ::2007/01/12(金) 07:41:30 ID:QwaPriQp0
>>852
>あまーいwwwww
>パクリ騒動があるジャマイカ
こういうのって、実際にパクッてる場合もあるが、
第三者から見ると、一体どこをパクッたと言っているのか
わからない場合もあるよなw

>NL撲滅同盟作って、そこで荒し依頼→実行てのもあったよ
夢好きでNL、BL好きの自分にとっては
こういうことをやる奴は敵だw
一人で勝手に好きなものに萌えてりゃ良いのに、
厨に限って他人の好みに口出すんだよな。



860 ::2007/01/12(金) 10:10:08 ID:W8Oup9DeO
裏夢サイトってなんか知らんが人気あるよね

861 :ゆめ:2007/01/12(金) 12:26:35 ID:kuAc/avMO
中学生の書く18禁夢をこの間初めて読んだ…
もにょりつつプロフ見たら……ちょ!おまっ!妹と同い年orz

でもこーゆーサイトに限って厨に大人気。
おもっくそ会話だけなのに。なんか真剣に小説を形づくろうとしてる自分が憐れになった。


862 ::2007/01/12(金) 12:38:59 ID:hxT8H9a70
神が!!!。・゚・(ノд`)・゚・。

863 :ゆめ:2007/01/12(金) 12:56:39 ID:mqHa/5Bw0
>>862
自分もだ。
。・゚・(ノД`)・゚・。ナカーマ…!


864 ::2007/01/12(金) 14:42:00 ID:+m3Vu5oAO
>>862-863
( ´∀`)ノ(ノД`)(ノД`)
事情はわからんが、乙

865 :ゆめ:2007/01/12(金) 16:06:38 ID:XM6FEYsT0
同じかどうかしらんが
漏れの神がサイト閉鎖してて・゚・(ノД`)・゚・
一次に力入れるそうだからそっち応援するYO!

866 ::2007/01/12(金) 16:15:14 ID:BPfXjuy90
パクリ騒動に便乗してつぶやきたいんだけど。
うちにファンですっていってくれるサイトさん、うちの小説の中で書いていた
語句って言うか、言い回しをよく使うのが結構イラっとくる。
うちは夢小説で向こうはBLだけど、傾向的に似ている小説を書いているから
言い回しが似ているのは当然っちゃ当然なんだけど、
「そのフレーズ(?)うちの小説にあったやつだよね??」って言いたくなるのが
たびたびある。自意識過剰とは思うけど・・・
ああ、もう細かいこと気にしないで小説書けるようになりたい。
みんなはこういう事ないのでしょうか??


867 ::2007/01/12(金) 16:28:20 ID:qevRJj2/0
言い回しどころか、日記の文体も感想レスまで真似された上、
サイトの説明、注意書きに到ってはほぼ丸パクされてるよ。
注意書きは似るものだからと思ったが、誤字まで一緒だったときには笑った。
ファンですといわれたときは嬉しかったが、展開まで似通ってくると
ヲチの為に見に行ってるような気分になって精神的にきつかったから
最近は放置して相手の日記を見てニラニラしてる。
866もあんまり気にしない方がいいよ。

868 ::2007/01/12(金) 16:35:42 ID:d3E/9rKc0
>>866
好きになる文章・話って、自分と同じ系統のものが多いから
(全然違うから好きという場合ももちろん多いけど)
言い回しや設定が似通うのはよくある事じゃないかな。
全文丸パクぐらいにならなきゃ、自分は気にしないほうだー


869 ::2007/01/12(金) 16:49:32 ID:lY2HoI+KO
>>866
これこそ実物比較してみないことには、なんともいえないよ
仮に真っ黒だったとしても、ファンですと名乗るくらいだから、無意識にだろ?悪意はないかと
それだけ影響与えちゃう自分ってスゲーなと、前向きに考えたらどーよ

マンセーどころかお米もくれず、コソ泥のようにテキストだけ持っていかれるよりはなんぼかマシかと
小説ばかりか、あとがきや日記まで丸ッとやられる気持悪さに比べたら・・・
今思い出してもゾッとする

870 ::2007/01/12(金) 17:11:34 ID:kzl8KINmO
862と863の涙の訳を知りたい

871 ::2007/01/12(金) 17:28:44 ID:RcWhRzpf0
>>870
ちょっw笑いすぎて腹イタイww

872 :ゆめ863:2007/01/12(金) 17:32:58 ID:mqHa/5Bw0
なぜかと問われて答えると、自分の場合はmy神サイトが閉鎖予告(´・ω・`)


873 ::2007/01/12(金) 17:34:06 ID:kzl8KINmO
え…ゴメン。何か変な事言った?

874 ::2007/01/12(金) 17:35:16 ID:bMmji18B0
>>872
862じゃないけど恐らく同じ
神に米送ったよ

875 ::2007/01/12(金) 17:50:21 ID:hxT8H9a70
同ジャンルの夢を好む人なら誰もが知っていると言っても
過言ではない神サイトの閉鎖予告に。・゚・(ノд`)・゚・。 です。

876 ::2007/01/12(金) 17:54:19 ID:EPSt9M8oO
>>867
自分もあった…

悪いけどずっと誰にも言えなかったから吐かせてください

自分はサイトのデザイン丸パクされたんだorz
そんでそのパクりサイトの管理人から「友達になってください!」っていうメールをもらったことがある…
よくそんな度胸があるなあって思った
しかもアドレスくれてこっちがヲチしてるの知ってたのに………
ヲチしていくうちにわかったんだけどわざわざ遠回しにいやがらせしてたらしい。友達だと思ってたのに…

でも自分のサイトが先に受験があって閉鎖したんだ(・ω・`)
なんでだか負けたような気分だったよ

877 ::2007/01/12(金) 18:26:14 ID:Wd/Efn5q0
>>875
そのキーワードでどこのことかピーンときちまったよ。時期が時期だし。
でも閉鎖予告するだけまだいい。
夢の神は気まぐれが多いのか、自分のとある神々は予告なく
あぼーんだったよ…。

878 ::2007/01/12(金) 18:31:52 ID:W8Oup9DeO
神サイトってランキング上位じゃない場合が多いな

と最近思った

879 :ゆめ:2007/01/12(金) 18:35:41 ID:6ateJMxB0
神は無駄に幸あげとかしないからな

880 ::2007/01/12(金) 18:37:10 ID:lY2HoI+KO
>>877
こんだけわかる椰子がいるってことは、旬ジャンルかなんか?
自分、マイナージャンル者だからサパーリだ

881 :ゆめ:2007/01/12(金) 19:17:37 ID:y2aTcqExO
流れ読まなくて悪いんだが

なぜ百合夢はこんなにも少ないのか
友情でも良いからたんまり読みたいよママン

882 ::2007/01/12(金) 19:48:43 ID:jkJX678y0
嘘だろー?うわー本当だ。・゚・(ノД`)・゚・。
閉鎖なんて微塵も感じさせない所だったから絶対違うだろうと思って見に行ったらorz
閉鎖は寂しすぎる。本当貴重な存在だったよ。
ちくしょー別ジャンルだけど神のような文目指して
夢書きデビューしようかと張り切ってた所だ、そっちにしばらく没頭してやる。

883 ::2007/01/12(金) 19:52:46 ID:zSvgCJ2C0
そこの閉鎖も悲しいが、2ch閉鎖の噂のほうがショックだ。

884 ::2007/01/12(金) 19:57:24 ID:dPwuvfb80
なんかうざい流れ
どこの神か知らないけど
んなことは自サイトのブログにでも書いてくれ

885 ::2007/01/12(金) 20:12:49 ID:2xHckAv40
神閉鎖について禁止をテンプレに入れて欲しい
どうして自分のサイトで書かないの?
知らないジャンルで延々と内輪話題やる為のスレじゃないと思うんだけど

百合夢幸ってなくなったんだっけ?
前はあったよね

886 ::2007/01/12(金) 20:23:08 ID:lY2HoI+KO
900近いよ
ぼちぼち次スレ、テンプレ話し合わなくていいのか?

887 :名無し:2007/01/12(金) 21:05:00 ID:Ys85q4YRO
どーでもいいけどサーチで『面白いからきてください』とかかいてあると萎えるよねかなり。
携帯サイトを携帯用サーチ以外に登録するのもやめて欲しい。

888 ::2007/01/13(土) 00:13:52 ID:VLi4q9zv0
>>885
一応、類する事項はテンプレにはあるよ
>>1
>・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
>・アテクシ語りはほどほどに。

好きなサイトを2ちゃんで話題にあげるなんて無神経すぎる('A`)
叩きじゃなくてマンセーなら許されると思ってるのか?
先方に迷惑だと思わんのか?
閉鎖予定だから無礼も許されると思ってるのか?
自分らがやってるのがどういう行為か理解したほうがいいと思うよ

>>862-863,>>865,>>870-875,>>880,>>882-883みたいな
無神経なマンセー厨が、実は閉鎖に追いこんだんじゃねぇの?w

889 ::2007/01/13(土) 08:56:07 ID:Ah08kmBf0
>>862-863だけなら個人的な吐き出しで済むレベルだったと思うが

890 ::2007/01/13(土) 09:23:15 ID:2vXfuiEw0
すぐテンプレ作りたがる奴はちゃんとテンプレ読んでないのか。

>>886
このテンプレの通り行動すれば変える必要はないと思う。
守れない人への対処法も書いてあるし。

891 ::2007/01/13(土) 09:50:39 ID:Y5hFYDC6O
>>879
空揚げだと叩かれるからって、更新のために無理無理うpするようなのもいるね
確かドリハァだったと思うけど
「素敵・人気サイトの管理人になりたいだけなんだよね」
ふと、そんな意見があったの思い出した
そんな椰子らは、ブログで日記だけ書いててホスイ

>>890
ドーイ
これ以上増やしても、キリがない罠

892 ::2007/01/13(土) 11:50:23 ID:VLi4q9zv0
>>889
>>862-863は、吐き出しじゃなくて、誘い受けだろ
吐き出したいだけだったら、絡まれてもスルーするはず
なのに嬉々として絡み返してる
誘い受けにまんまと釣られる住人も何だかなーと思うが…

もともとここは個人的な吐き出しをするスレじゃないし
吐き出しなら、吐き出し専用のチラ裏スレがある

>>891
>そんな椰子らは、ブログで日記だけ書いててホスイ

そういう奴ら居るよ…
夢小説サイトとして開設して、夢サーチに登録し、
しかし休止だか縮小だかで、夢小説を全て撤去したのに
夢サーチには登録したままで、日記だけ熱心に更新してる奴ら

893 :名前変換:2007/01/13(土) 12:12:33 ID:Ki3iLfuOO
終わった話題繰り返すな

894 ::2007/01/13(土) 13:13:10 ID:AzVUNyPXO
ここでいったんCMです

895 ::2007/01/13(土) 13:22:02 ID:S48quxk1O
【問】ドリーム小説・ドリー夢小説・夢小説の違いを答えなさい








正解はCMの後で

896 :夢という形態は好きなんだが:2007/01/13(土) 17:34:53 ID:Y5hFYDC6O
自分の胸にとどめておけばいいような妄想を、わざわざ小説にするが

(ドリーム小説)なぜかポエムや脚本になったもの

(ドリー夢小説)ポエムや脚本にすらならないどころか、言語崩壊おこしているもの

(夢小説)つまらないうえ、書き手の高尚ぶりがウザいもの

897 ::2007/01/13(土) 19:47:43 ID:6h32fgRoO
皆さ、拍手とかでコメント貰ったりしたらどうしてる?

898 ::2007/01/13(土) 20:15:51 ID:VLi4q9zv0
>>897
スレ違い
拍手スレ池

899 ::2007/01/13(土) 20:33:20 ID:v76TxEct0
リンクページについて。
最近サイト名だけしか書いてない人多いけど、せめてジャンルくらい書いて欲しい。
リンク渡り歩くの結構好きなんだけど、酷い所だとサイトアドレスだけとか、
○○ちゃん(管理人名)とかだけ書いて、サイト名は書かない所とかある。
サイト巡り好きとしては見辛いというかやり辛いんだけど……

900 ::2007/01/13(土) 21:03:25 ID:KfFEqzl+0
900!

901 ::2007/01/13(土) 21:20:10 ID:XkVZvs160
さてさて、900きったところで次スレ話でもしますか
次スレどうするよ?

902 ::2007/01/13(土) 21:46:50 ID:GpDNy/JI0
>>901
このスレを立てるときに相談していたスレで
「ちゃんとしたドリスレが一本ないと、厨がすぐ適当なドリスレを立てたがり、乱立の危険もある」
ってことで総合スレを1本おいておこうってことになったんじゃなかったっけ

今のテンプレ、二文字だけ追加したいがどうだろう


>○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

新案
>○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは、主に
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

ちょっと前のネ困で、名前変換のないドリサイトを糾弾したいような相談があったので
昔あったドリハァスレのテンプレにあった「>ほとんどの場合」にあやかって
名前変換がなくても広義のドリとして扱えるようにしておくといいんじゃないか
(ハァスレの場合は自己投影の激しいNLやオリキャラ物を同じ土俵で語るための方便だったが)

903 ::2007/01/13(土) 22:47:04 ID:2vXfuiEw0
いいんじゃない?個人的には名前変換無しの夢小説苦手だが
夢と銘打って登録もしてるし、それ等をこの場で分け隔てるのもややこしい。
「主に」足して後はそのままでいいと思うがどうでしょう。

904 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/13(土) 22:47:45 ID:7LuTjAc1O
>>902
メアリースーなオリキャラ物については既に専スレがある
そういう物も夢小説と呼ぶ人はいるのだろうけど
このスレで扱えるようにするのはどうなんだろうと個人的には思う
そういう自己投影気味な小説全般についてもここで語りたいって人はいるのかな
ただ他スレを見てると今の>>1の定義とは違った捉え方をしてる人も割といるようなので
そのへん気をつかうなら「このスレで扱う夢小説は〜(以下現在の定義)」みたいな書き方じゃ駄目かな

905 ::2007/01/13(土) 22:50:00 ID:S48quxk1O
>>899
わかる、せめてジャンル別か、簡易説明が欲しい
BLサイトに貼ってる人もいる品
自分は両刀だけど夢オンリーな人からすれば止めて欲しいだろうね
それに相手先に凸する厨もいなくなるだろうし
>>902
新案賛成
最近はブログで名前変換出来ない夢もあるし

906 ::2007/01/13(土) 22:54:37 ID:9XvM3cSb0
でも2ちゃんて閉鎖されるんじゃないの?

907 ::2007/01/13(土) 23:08:55 ID:lif3wTibO
>905
>ブログで名前変換のない夢
今はそれも夢っていうのか(((゜Д゜;)))

>901
個人的には、
メアリースーでも名前変換がある=夢
ない=一次
という位置付け。
「主に」を足すのは別にいいけど、ネ困スレの厨(??)を理由にするのはどうかと思うなー。
スレもその人の書き込み見てないから何とも言えんけど、
“名前変換無し夢サイト登録不可幸”にそのサイトが登録してたとかじゃなくてか。
まあそれはどうでもいいんだが、住み分けがちょっと心配。
幸の登録条件にされてるくらいだし、名前変換無し≠夢
と思ってる人も結構いるんじゃまいか?
それは夢じゃないいや夢だとか無駄な議論起きる心配はないかな?

908 ::2007/01/14(日) 00:05:07 ID:GpDNy/JI0
日付けかわってIDも変わってるけど>902です
意見ありがとう

>904、>907の指摘も参考にすると


>○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

新案
>○このスレで扱う「ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)」とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

の方がいいかな

909 ::2007/01/14(日) 00:44:04 ID:iaAJo9vP0
この流れだと、名前変換無し夢=名前固定夢なんだね。
「変換する名前の出てこない夢の事だと思ってた。

910 :ゆめ:2007/01/14(日) 00:57:58 ID:XIgiJbQrO
>>909
私も。お前とかの呼び方だったり、名前を言うシーンがなかったりする夢のことかと思った。


911 :907:2007/01/14(日) 01:23:35 ID:hRe1zeRMO
あ、ごめん、てっきり名前固定、変換組み込み無しのものかと思い込み>ブログ夢
上で自分が言った“名前変換無し夢”っていうのは、
小説の中に名前変換が出てこない(する必要なく読める)話のことじゃなくて
最初からスクリプト組み込んでない、名前固定なのに作者自称“夢小説”
みたいな話のことを言ってた

912 :907:2007/01/14(日) 01:25:03 ID:hRe1zeRMO
あ、ごめん、てっきり名前固定、変換組み込み無しのものかと思い込み>ブログ夢
上で自分が言った“名前変換無し夢”っていうのは、
小説の中に名前変換が出てこない(する必要なく読める)話のことじゃなくて
最初からスクリプト組み込んでない、名前固定なのに作者自称“夢小説”
みたいな話のことを言ってた

913 ::2007/01/14(日) 04:07:43 ID:laNnoSSxO
遥時のあかねみたいなもんか

914 ::2007/01/14(日) 05:09:24 ID:hzOGN6Ih0
>>908
それなら変えない方がいいと思う
厨がドリスレを乱立させないために、ってのが第一だから間口は広い方がいいかと

前スレでのテンプレ談義でも「主に」を入れる案も出て
入れる入れないで検討した結果、今の形になったんだよ

名前変換の無い夢って、「ドリとは〜名前変換ができる小説」じゃなくて
某入門サイトが定義する「ドリとは〜キャラ×貴方の夢のような小説」ってのが、「ドリとは何か」の基準になってるんだと思う
だからそういう子たちにも当てはまるようにするなら

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指しますが
 「キャラ×貴女」の小説の総称でもあります

こんな感じの方が目的に合っていると思う
でもそこまでテンプレで厳密に定義する必要ってないんじゃないかな
どうせ「ドリーム小説サーチ」とあれば、ドリの定義など厳密に考えたりず登録するだろうから

んで、自分の新テンプレ案↓


>・アテクシ語りはほどほどに。

新案
>・誘い受け、アテクシ語りはほどほどに。

915 ::2007/01/14(日) 10:47:12 ID:KAwcO57W0
誘い受けはほどほどじゃなくてするべきじゃないからいらない。
今のままでいいよ。

916 ::2007/01/14(日) 11:20:38 ID:AOk0hFs+0
タイトル、テンプレ含め今のままでよいと思う。

ドリスレ乱立を防ぐためにや、同人板内の他のスレに夢話を書き込む人が出ないように
間口を広くしたほうがいいと前のスレで話があったと思うのだけれど。

ここはドリーム小説【総合】スレだからね。
禁止なのは外部URLの貼り付けだけ。あとはご遠慮くださいのお願い程度。
とにかく重複スレを立ててしまいこの板でうざがられるのをを恐れていたというかw

話し合われたのは【恋愛】ドリーム好きが集うスレ【友情】
みみずんとかで検索すれば読めると思う。800あたりからテンプレについて
議論しているから読んでみるのもいいんじゃないかな。

917 ::2007/01/14(日) 12:42:03 ID:6vIKFI+30
同じく特に変えなくても良いんじゃないかなと思う。
ドリームの定義は結局人それぞれな感じもあるし…

>>899
自分もネサフ好きでよくリンクめぐりやるけど、確かに分かり辛い。
ジャンル表記はもちろん、相手や形式も書いてくれると助かる。
ひどいと、素材サイトや幸も個人サイトと一緒になってる場合もあるし。

918 ::2007/01/16(火) 13:01:33 ID:x+TBekug0
豚切りすまんが、この前フォントサイズが3ptという民具を見たw
読ませる気あんのかwww

919 ::2007/01/16(火) 14:46:24 ID:J8RpUspH0
>918
あるよね、フォントサイズを勘違いしてるサイト
スタイルシートで指定する「3」は3pxで、font size=3じゃない

自分は、1を見た事があるよ
民具でなくても窓閉じるがw

920 ::2007/01/16(火) 17:17:13 ID:ONAfasSe0
最近、小さいフォントが流行ってるよね。
パッと見お洒落なんだけど、ずっと読んでるとイタイ…


921 ::2007/01/16(火) 17:29:05 ID:4JflfgMxO
>918-919
逆に考えるんだ
それは小人さん用の夢小説だと
逆に考えるんだ

922 ::2007/01/16(火) 17:34:49 ID:gwGJx8XHO
まさに夢のある話だな

923 ::2007/01/16(火) 17:37:29 ID:sFI+o5fU0
だからと言って大きすぎるのもどうかと思うけどねぇ・・・

普通が一番じゃねぇの?(←夢の無い発言だなオイ)

924 ::2007/01/16(火) 17:51:02 ID:Y54OyMKm0
index→トップページでnovel→ジャンル選択→夢選択→小説

これが全部別窓で開くサイトがあった・・・小説にたどり着いたらブラウザが5つ開いていた
ていうかindexからトップへも別窓ってw
普通だったらすぐ閉じるのだけれど面白くなって小説までいってみた

日記(memoなど含む)は別窓で開くサイトがほとんどだよね。
同窓か別窓かは自分で選択したいなあ

925 ::2007/01/16(火) 18:48:37 ID:e6aKM9vc0
>>923
>>924
突っ込む気力もなくなったよ

926 ::2007/01/16(火) 20:40:03 ID:XfKNjOLp0
マイ夢神…何があったんだ、あんな夢を書く人じゃなかったのに。


927 ::2007/01/16(火) 22:05:55 ID:0pX1RSJA0
>>926
どうした?なにかあったのか?

928 ::2007/01/16(火) 22:30:14 ID:UZXzSEKwO
>>926
誘い受け止めい
>>927
乗らないの

929 ::2007/01/16(火) 22:40:10 ID:XfKNjOLp0
>>927 神、不貞腐れてた。よっぽど米が無いのかな。
毎日のように更新してた神が、最近、トーンダウンしてきて、
書く内容までテンションダウンしてしまっちゃって、どっかの厨文と代わらない状態になってきちゃったよ。


930 ::2007/01/16(火) 22:46:37 ID:Fk/+LoRdO
お願いだから同人板の空気くらい読んでくれ

931 ::2007/01/16(火) 23:14:35 ID:Qutf3RroO
ヒロインの一人称は、「あたし」より「私」の方がいいと思う?
私だと固い感じがするし、あたしだと厨くさい気がする。
私のほうが万人受けはするんだろうけど。

932 ::2007/01/16(火) 23:19:47 ID:VLkUyEzs0
>>931
一人称自分で入力できるようにしてるとこあるから
そうしてみるとか。
キャラの呼び方も入力できるとこあるね。

933 ::2007/01/16(火) 23:42:28 ID:zKy/exW70
>>931
過去ログ読むといいよ
その話題は結構長めにあったはず。

934 ::2007/01/16(火) 23:44:17 ID:iutJ5wt10
>>931
別に“あたし”でも“私”でもキャラに合ってる方にしたら良いと思うよ。

個人的にカタカナで“アタシ”とかはちょっと嫌。
“あたい”もやめてほしいな。

935 ::2007/01/17(水) 11:48:44 ID:yOlli6wF0
>>931
見た目が「私」でも「あたし」と読むことはできる。
でも「あたし」は「あたし」でしかない。

936 ::2007/01/17(水) 13:14:59 ID:sC1UXw2T0
「私」が固いと思うのなら
何故に「私」をひらがなで「わたし」と開く
選択肢が無いのだろう…

937 ::2007/01/17(水) 13:15:05 ID:fvV559HRO
個人的には"あたし"は見にくいのとやっぱり厨臭い感じがするから苦手だ
"私"の方がすらすら読める気がする

938 ::2007/01/17(水) 18:06:42 ID:9y2RNRKk0
931です。
レスありがとう。
今まで「あたし」を使ってて、最近「私」を使い出したところなんだ。
過去ログも参考にしてみる。

>>936
「わたし」は民具というイマゲww


939 ::2007/01/17(水) 19:46:39 ID:7Ox4JGS90
>938
そう?
自分が落ち着いていていいなと思うところは
結構「わたし」を使ってるけど民具は見たこと無いよ


940 ::2007/01/17(水) 21:45:01 ID:ukChldCs0
キャラの一人称が「私」だった場合は
主人公の一人称は「あたし」にしてる。
実際、自分の事を「私」と呼んでる奴は少ない・・・と思う。

読む側としては、読んでいる内に気にならなくなるから何でも大丈夫。

941 ::2007/01/17(水) 22:57:23 ID:keJfqXTc0
>>940
自分を「わたし」と呼ぶか「あたし」と呼ぶかは年齢とか環境によると思う。
わたしを少なく感じるのは「わ」のW部分(?)をあまり強く発声しないからじゃない?

942 ::2007/01/18(木) 00:06:03 ID:nnNyrF4r0
読み手ですが「あたし」は苦手です
「あたし」使用率ってリア厨に多くない?
厨っぽかったり、管理人さんがテンション高い所が多かったりで
次第に足が遠のいてしまったサイトが多い…

943 ::2007/01/18(木) 00:39:37 ID:kioXqrBHO
性格が幼い感じのヒロインにしたいときは
「あたし」にしたり女言葉を少なめにしたりしているよ

944 ::2007/01/18(木) 05:16:57 ID:73E+3HUoO
迷うなら一人称にも変換つければ良い
意外に「あたし」に変換する人は多い

945 ::2007/01/18(木) 17:47:21 ID:7jTNqwzqO
私派で"あたし"は苦手だが
俺や僕よりは断然いいw

946 ::2007/01/18(木) 19:17:06 ID:FZrBhmKJ0
>>942
禿同
一人称は「私」「わたし」以外即回れ右してる
個人的に厨判定の基準のひとつにもなってるよ

947 ::2007/01/18(木) 20:07:49 ID:EK9OB/MgO
凄い嫌われようだなw>あたし
一人称「あたし」っていうと、まず自分はポエミーな厨ドリが頭に浮かぶ
そういった点で、あたし=厨率高し説には納得だけど
ちゃんと小説になっていて、ストーリーやヒロインの雰囲気と合致してるなら気にならないな
まぁ、かなり稀少だとは思うが

948 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/18(木) 20:09:52 ID:2KA9jR9mO
一人称で個性出させようとしてるのか知らないが
一人称が「あちき」を見た時はびっくりした

949 ::2007/01/18(木) 20:40:34 ID:WDP/S3h40
>>948
時代物とかじゃなくて?
「あちき」という文字見たとき、着物の裾をひざまでたくし上げて
「おひかえなすって」と仁義を切っているヒロインを想像してしまい吹いたw

950 ::2007/01/18(木) 20:57:23 ID:HMBOloW/O
>>948
もしかして低る図か?
私の知ってるところは「あちき」に「にゃはん☆」なんだが、ちょっとなあ・・・

951 ::2007/01/18(木) 20:58:04 ID:/k47yRLW0
>>948
誰かによばれたら「へいっ、なんでしょう?」とか言うのか。

952 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/18(木) 22:53:31 ID:2KA9jR9mO
>>950
多分そこであってる

設定も小説も一人称も何もかも厨臭くて
(最強でモテモテでオッドアイだった)
ちょっと読んでそっとブラウザ閉じたよ

953 ::2007/01/18(木) 23:02:52 ID:fWyA/dJD0
テンプ(ry

外れな「あたし」は、最初っから「あたし」で書いてる所だな。
キャラAには「私」ヒロイン、キャラBには「あたし」ヒロインとかの、書き分けの範疇では厨くさくなかった

954 ::2007/01/18(木) 23:22:52 ID:R71qYFaT0
「私」が一番だけど私が私がと頻繁に出てくる
小学生の作文みたいな文はいただけない。

955 ::2007/01/19(金) 00:46:20 ID:Wn3F0As60
私はヒロインとかジャンルによって一人称わけてるなあ。
活発で若いヒロインは「あたし」だったり「わたし」だったり、
歴史物ヒロインは「わたし」「私」だったり。
さすがに「俺」「僕」は使ったことないけど。

956 ::2007/01/19(金) 02:07:21 ID:I1KB8qzK0
豚切ります。
ヒロインの家族がキャラに殺される(原作でもそういうキャラ)
話を書く場合、一応そのことも注意書きしておいた方がいいのかな。
ヒロインは死んだりはしないんだけど。

957 :956:2007/01/19(金) 02:10:01 ID:I1KB8qzK0
ごめん。
補足すると、家族が殺されるのがメインではなくて、
話の流れ上そうなってしまう、ということです。

958 :ゆめ:2007/01/19(金) 02:23:30 ID:3mxQdsWtO
>>957
ネタバレしない程度には必要だと思うぞ
最近はオリキャラヘロイン夢も増えてきたが、「夢主」=「自分」に置き換えて楽しんでいる閲覧者も多いはず
注意書きも無しに自分の家族がぬっころされるのって、かなり衝撃激しいかと

959 :956:2007/01/19(金) 07:26:43 ID:I1KB8qzK0
>>958
やっぱり閲覧者からしてみれば衝撃あるよね。
ネタバレしない程度で注意書き付けるようにします。
ありがとう。


960 ::2007/01/19(金) 18:36:23 ID:ZWBSe8y70
最近冷めた事。


最近、とある夢サイトに行ったら、
トップにデカデカと、明らかにメインにしてる漫画から
引っぱってきた画像にサイトの名前乗っけて置いてある所があった。
厨房サイトかと思いながら適当に眺めてたら、その画像の下に
『等サイトの文章及び画像のパクり禁止・無断転載厳禁。見付け次第注意・警告に参ります』ってあった。
お前が言える立場かよっ!って思いながら、そのサイトの注意書きを読んでいくと
著作権についてのちょっとした講座が開かれてて
結果的に、営利目的じゃないから使ってもいいんです知ったかぶりで中傷されても、一切対処致しませんっみたいな事が書かれてた。
私自体実はあまり著作権とかに詳しくないから、渋々そうなのかぁって思ったけど・・・。
けどやっぱり厳格に無断転載厳禁とか書いてる人が、ギリギリのラインで画像乗っけてると冷める。

なんか悔しかったので、今から猛烈に著作権勉強します。


チラ裏スマソ


961 :◆6PF6c5.D/s :2007/01/19(金) 19:54:29 ID:P4TLuxZeO
ギリギリじゃないよ
明らかにアウト

962 :どり:2007/01/19(金) 20:27:54 ID:NSHCqUDT0
うーん、アウトだよな。
前に、漫画の1コマをスキャンしてトップページに貼ってるのを見たことある。

それと話を豚切りするが、
夢主が血だらけになって戦うのはありか?
そいでもって最終的に、バイティング攻撃まで行っちゃってもいいかな。
主人公のライバル的な敵キャラを相手に、文字通り噛ませ犬をやってみたいんだ。
ボコボコにされて、最後に一回だけ噛んで結局負けるってのを考えてる。
まだ考えてるだけで、文章にはしてないけどさ。


963 ::2007/01/19(金) 21:34:29 ID:1MxW3iZP0
>>962
ありだと思うノシ
以前通ってたサイトさんで激しいバトル物を読んだが禿萌えた(*´Д`)ハァハァ

964 ::2007/01/19(金) 22:05:29 ID:Wv54tSKM0
>>362
ありだ。つーかそれ禿萌える!
バトルものは難しいだろうけどガンガレ!

ところで次スレはいつだっけ?

965 :どりーまー:2007/01/19(金) 22:31:46 ID:JwWhfDDo0
今の流れなら980でいいとオモ

966 :どり:2007/01/19(金) 22:54:35 ID:NSHCqUDT0
コメントありがとう。
やっぱ追い詰められた人間が最後に頼るのは、自分の体だね。
確かにバトルは難しいけど、ちゃちな恋愛より書いてて楽しいから頑張るよ。

967 :ドリ:2007/01/19(金) 23:06:28 ID:bIh1JScC0
>ちゃちな恋愛より

これはひとこと多いんじゃないfだろうか。

968 ::2007/01/19(金) 23:06:46 ID:Q3Nc7x4w0
ちゃちな恋愛ってw
悪気は無いんだろうけど>>966、その書き方は色々誤解を招くよ

969 ::2007/01/19(金) 23:15:09 ID:3mxQdsWtO
応援しようと思ったが>>966を読んでがっかりした。日本語って難しいね

970 ::2007/01/19(金) 23:26:31 ID:pYGwP2sj0
>>966は、自分がいつも書いているようなちゃちな恋愛よりは
書いていて楽しいバトルものの方が、自分には合っているから
ってことを言いたいんだとオモタ
日本語って難しいね

971 :どり:2007/01/19(金) 23:38:47 ID:NSHCqUDT0
マジでごめん・・・・・・
こんな間違いをするようじゃ文章書きとしてやっていけないな。
ちょっと逝ってくるよ・・・

972 ::2007/01/20(土) 00:35:19 ID:nepilOwKO
どんまい

973 ::2007/01/20(土) 00:35:27 ID:BUlI0HAhO
アテクシ語りか・・・

974 ::2007/01/20(土) 00:41:05 ID:/ifpsYsR0
これはアテクシ語りには入らないだろ。
それよりもここは、素直に謝れる事を誉めてやろう。

>>771
反省の色を見せるのなら、まあ、許してやらんこともない。
次からは気をつけて行動し、同じ轍を踏まぬ事だ。
では、下がって良いぞよ。

975 ::2007/01/20(土) 04:09:42 ID:en9p8VdtO
>>974
お奉行様ktkr

976 ::2007/01/20(土) 04:18:32 ID:AI/5WbOLO
>>974
お奉行様、レス番間違えておられますだ

977 ::2007/01/20(土) 11:30:20 ID:Kd/FsrD10
お奉行様ワロスwwwww

978 ::2007/01/20(土) 13:43:25 ID:3ktaL/obO
話豚ぎりすまそ
こんな夢主って駄目か?

ヒロインは殺しを生業とする一族の長女、つまり跡取り。
ヒロインは多重人格。

殺しを遂行するため罪の意識や感情を捨てた、一族の当主としての冷酷無情な自分と

“当主としての自分”に捨てられた罪悪感や感情を持つ“人間”としての自分と

キャラに“女”として恋をする自分

の3つの人格がヒロインに存在している。

それぞれの人格は個々に独立しており、他の人格の時に行動した記憶がない。

葛藤するヒロイン。


こんなんじゃ駄目だろうか




979 ::2007/01/20(土) 13:56:46 ID:sQk2UXyi0
>>978
設定が厨寄りだから、うまい文章でないとただの厨小説になるとオモ。
でも書きたいなら書けばいい。いちいち人に聞くことでもない。

980 ::2007/01/20(土) 14:06:54 ID:+aWlVDwT0
もうすぐサイトのカウンタがキリのいいところになるので記念にフリー夢を配布しようと考えている。
それでネタ(傾向やシチュ)みたいなのを閲覧者さんから募集しようと思っている。
もちろん予め全員の希望に応えることは出来ないなどサイトの旨には書いておくつもり。
ネタ、つかリクエスト貰ったやつで書いて配布します、というのも同上に書いておく。
でもそれだとやっぱやる意味ないのかなって思ったりするんだが、どうかな。

981 ::2007/01/20(土) 14:16:11 ID:sMA2g/GM0
>>978
多重人格という設定が全く面白くない。暗殺一家の跡取りという設定の是非は
置いておくとして、人格を3つに分けてしまいそれぞれの記憶がないなら
葛藤が生まれるとは思えない。なぜ多重人格にしたいのか。よくわからない。

>>980
全員の希望にそえるなんて誰も思わないだろうし、やる意味ないなんてこと
ないと思うな。

982 ::2007/01/20(土) 15:54:54 ID:vnJJaeH90
>978
悪いが自分も多重人格にする必然性を全く感じない
人間、一人前の存在(いわゆる大人)として生きていれば
自分の価値観や趣味に反しても義務や使命でやらなきゃならないことはたくさんある
それをうまく使い分けられる場合もあれば葛藤が発生する場合もある

よほど困難な目に遭って、使い分け程度では心身の健康ないし安全が保てないような状況だと
びりーみりがんのように多重人格が発生してしまうこともあるけど
殺し屋の家で生まれ育った子供が殺しで多重人格になるってちょっと説得力ないよ
かといってわけあって外で育った、技術などを身に付けていない子供が
後から即戦力として必要とされるとも思えない

冷酷なヒロイン、感情豊かなヒロイン、恋をするヒロインは
葛藤の種になりこそすれ基本的には同一人格のその時その時の立場の違い、
または恋愛対象や親しい人物との交流で変化しつつある、でいけると思う

983 ::2007/01/20(土) 16:11:41 ID:Av9LwwSbO
甘ってどう書くんだ

984 ::2007/01/20(土) 16:13:08 ID:RDS6+e//0
>>980
次スレよろしく。

テンプレはこのままでおkだっけ?

985 ::2007/01/21(日) 12:09:11 ID:acCl9+4s0
>>980
うちのサイトは過去に何度かそういうのしたことある。
でも980と同じように、全部のリクに答えられるか分からないって書いたからか、
リクエストは少なかったよ。
反対に、貰ったリクエストは全部書きますって告知した時は、
軒並みリクエストの数が増えた。それでも十分、全部捌ける数だった。

相当人気なジャンルやファンが多いサイトならともかく、
遠慮してリクしない閲覧者もいるし、
一度自分に挑戦する気持ちで「全部書きます」にしてもいいじゃないの?
自分の趣向と真逆のリクが来た場合は、こういうのは書けませんって返せばいいと思う。

986 ::2007/01/21(日) 13:23:27 ID:0ilQi0O70
次スレやってみます。

987 ::2007/01/21(日) 13:31:20 ID:0ilQi0O70
駄目でした。。。誰かよろしく


【夢小説】ドリーム小説総合スレ2【名前変換】

ドリーム小説について語り合うスレです。
基本はマターリ。議論・批判はドリ自体の否定にならない範囲で建設的にドゾー。

○ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等)とは
 「JavaScriptで登場人物等の名称を任意に変換できる小説」を指します。

【注意事項】
・外部URL貼りつけ厳禁
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。
・荒らしはさくっとスルー、その1レスが荒らしを喜ばせます。
・アテクシ語りはほどほどに。
※したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。

過去スレ
【夢小説】ドリーム小説総合スレ【名前変換】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1163338670/

988 ::2007/01/21(日) 14:08:12 ID:kX8kOuf80
次スレ

【夢小説】ドリーム小説総合スレ 2【名前変換】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1169355956/

989 ::2007/01/21(日) 14:40:35 ID:IEic+rj2O
>>988

もう2スレ目かー

990 ::2007/01/21(日) 15:38:45 ID:hE2cxWd10
>>988 乙
このスレ立って二ヶ月半くらいで2スレ目だね、早いね。

991 ::2007/01/21(日) 16:32:48 ID:AZvmM6x+O
>>985
「自分の趣向と真逆なリク」

どーしても無理なものは、事前に明記しておいた方がいいようなキガス
それでトラブったサイトもあるよ
まぁ、あれは駄目これも駄目と羅列すると、リクこなくなるかもだけど
ドンと来い!な姿勢でいると、空気読めない厨がとんでもないリクしてくる可能性もある
また、断るときも要注意
私はそんなもの書けません(言外にさげすみ臭プンプン)
あなた、うちのドリをちゃんと読んでます?と断って、第三者にまでふじこられた管理人もいた
結局>>800のやり方が無難なキガス

992 ::2007/01/21(日) 16:34:36 ID:ZGfGScVR0

埋めときますね

993 ::2007/01/21(日) 16:45:47 ID:9feOLTXP0
埋め

994 :980:2007/01/21(日) 18:52:48 ID:MkUYrrl50
>>985>>991
ありがとう。
今やってるジャンルは旬でメジャーだからちょっと不安だけど頑張ってみる!
無理な趣向だけだけ無難に注意書きに書く事にするよ。

後次スレ立てれなくてごめん。次スレ立ててくれた人ありがとう。

995 ::2007/01/21(日) 19:04:34 ID:PfRc0/zxO
>>988


996 ::2007/01/21(日) 19:11:11 ID:VBLZZO+i0
生め

997 ::2007/01/21(日) 19:16:41 ID:MElznsXKO


998 ::2007/01/21(日) 19:20:49 ID:zSQx1lHLO
1000なら

999 ::2007/01/21(日) 19:24:34 ID:get0Ldj/O
うめー

1000 ::2007/01/21(日) 19:25:14 ID:MElznsXKO
1000ならヒキピコ脱出して大手で感想もらえて(゚д゚)ウマー

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
  |________|
     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/


323 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)