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【まぢん】シャウト系同人総合14【く〜ろん】

1 ::2006/11/07(火) 21:04:34 ID:f93ehTE9
叫制作ゲームマジン・クーロンの同人スレです

前スレ
【まぢん】シャウト系同人総合13【く〜ろん】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137592750/

魔人學園【第弐百七話】〜丘の上の菩薩さま〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1161246264/
九龍妖魔學園紀地下52階
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162258988/
【魔人】SHOUT!総合エロパロ 2【九龍】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1155140631/

有志による魔人リンク集
http://blue.ribbon.to/~majin/

公式サイト「真神庵」 は携帯に移動(※PC不可)
http://shout-i.com/

2 :名無しさんsageいっぱい:2006/11/07(火) 21:05:43 ID:bo9R3sfA
2げと

3 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/07(火) 21:08:57 ID:KMZSOnZ6
>1乙カレー

家ゲ魔人新スレはこっち。

魔人學園【第弐百八話】〜馬鹿な…そんな馬鹿なあ〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1162892851/

エロパロは18禁だとか注意入れなくていいの?

4 ::2006/11/07(火) 21:15:51 ID:f93ehTE9
>>3
あっ、修正ありがとう!
そう言えば18禁だった…

5 ::2006/11/07(火) 21:22:30 ID:fx2nR2ZM
>1
守ってやる

6 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/07(火) 21:24:59 ID:K277SAAt
>>1
ごめんテンプレ色々と間違ってたね…

7 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/07(火) 22:24:30 ID:GecjXrX1
>1
気になる乙子

8 ::2006/11/07(火) 22:46:39 ID:InL3tM9R
>1
心の支え

9 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/07(火) 22:47:54 ID:h5tMa3Pn
>>1乙ジャーハンター
>>6もテンプレ乙ナイルレッド

10 ::2006/11/07(火) 23:46:23 ID:zZsF7k1d
>1
弟のよう

11 ::2006/11/07(火) 23:54:07 ID:jOlRLAqp
>>1
乙汁流出

12 ::2006/11/08(水) 00:07:16 ID:rWIWvb8C
>>1
届けッ、アタシの乙!

13 ::2006/11/08(水) 01:57:10 ID:/d4UGUVI
>>1なめたい

14 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/08(水) 02:05:51 ID:g1QNb7OX
>>1
乙魂歌を聴くがいい…

15 ::2006/11/08(水) 02:19:33 ID:qfCf5A9R
>1
乙急便で〜す

16 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/08(水) 03:20:49 ID:F6paxouH
>>1
アニキ

17 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/08(水) 09:36:14 ID:6PNmcjiL
>>1
俺の乙を見切れるか?

18 ::2006/11/08(水) 15:10:37 ID:FEChqvvw
《新スレ》ごときで盛り上がって、乙な>>1

19 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/08(水) 19:01:59 ID:eytW9rpa
>>1
師匠

20 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/09(木) 02:22:02 ID:nQvyioMZ
>>1乙アロマカレー
大阪オンリーもうすぐだね
自分は行けないけど盛り上がるといいなー
そして冬三毛はサークル数あんまり減ってないといいな…

21 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/09(木) 08:47:43 ID:WpUmgzBq
>>1
なんだよ、もう乙っちまったのか。

そういえばまだ話出てないかな?
大阪厭離のサクル入場券がカッコヨス
H.A.N.T.(カードケース)とロゼッタIDカード
パンフ引換券はパピルスみたいなのに印刷されてるよ

22 ::2006/11/09(木) 12:46:32 ID:5HPg86H/
「仕事納でビッグサイトに行けない社会人のために
 どうしても冬三毛レポを書いて欲しいの……」

たのむぜハンターたちよ。



ここで年明けに厭離があるとほんといいタイミングなんだけどな

23 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/09(木) 13:01:16 ID:Q/CryCtG
依頼であるからには当然報酬の提示もあるべきw

24 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/11(土) 02:13:24 ID:tt2vWEMj
前スレ埋まったね
保守は30まで必要なんだっけ?

25 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/11(土) 10:50:05 ID:m/N+fhw1
それじゃ保守ついでに厭離情報
2006.6.3(日)に再/主/皆/祭 開催ケテーイだそうだ

26 ::2006/11/11(土) 11:58:47 ID:+FmwvT67
いやいやw
2007年です

27 ::2006/11/11(土) 12:02:43 ID:SXRaYd/2
>>25
>2006.6.3(日)
…2007年の間違いだよね?

28 ::2006/11/11(土) 12:05:35 ID:SXRaYd/2
あら、ちんたら打ってる間に…失礼

29 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/11(土) 12:16:23 ID:m/N+fhw1
あ、間違えてた。申し訳ない。
2006は今年だろバーヤバーヤ。orz

30 ::2006/11/11(土) 12:39:31 ID:zXcgHkHj
>>29
いや、有難い情報だったよ
来年も生きることが出来る

31 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/11(土) 23:28:47 ID:tt2vWEMj
いいなー
ジャンル総合オンリーもやらないかな…

32 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/13(月) 15:20:04 ID:uRhOUZls
うん?
オンリーといえば昨日そうだったよね?
レポはなし?

33 ::2006/11/13(月) 21:38:08 ID:q67gCOeo
レポっつーほど立派な物は書けないけど
会場の雰囲気は良かったし、企画も楽しかったし
何て言うか、「楽しもう!楽しませよう!」っていうのがすごく伝わるイベントだった。

34 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/14(火) 22:58:10 ID:bjkeo6t3
混み具合とかはどうだった?
大阪だったから冬三毛に近いとかは関係なかったのかな

35 ::2006/11/15(水) 09:52:04 ID:9KpiJ0kc
賑わってたと思うよ、コスも盛り上がってた。
会場直後はサークルによっては通路が混み合って大変そうな
ところもあったし、自分はその後のまったり感もよかったと思う

36 ::2006/11/15(水) 12:27:53 ID:IN8sLscr
雰囲気よかったよね、大阪。
まったりにぎやかだった。
上にも話出てたけど、今回の参加証とかも凝っててすごいなあと思ったよ。

37 ::2006/11/15(水) 19:08:07 ID:nNPnC3LF
羨ましいなー帝都よりたこ焼きの国の方がオンリーも盛んだし
盛り上がっている気がする

38 ::2006/11/15(水) 20:44:48 ID:kkKt3D07
うんうん、大阪オンリーすごい楽しかった
スタッフさん、いろいろすごい気を配ってくれてたよね
またやってほしいなあ

39 ::2006/11/16(木) 12:24:47 ID:U8jilhJw
まぢんオンリーの頃は帝都でも企画やったりしてたけど
クロンは混雑対策とかトラブル回避が優先されて
手作り感のあるイベントがやりにくいのかな。

40 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/17(金) 00:56:39 ID:BqUhTdT2
来年以降はもしかしたらアニメ真人のサイトとかサークルとかも出てくるのかもしれないなあ…
仲良しにはなれそうもないけど辛く当たったりしないようにしなくちゃな

41 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/17(金) 06:06:34 ID:Jt9bkWOp
本音で言えば、交流は持ちたくない
お互い萌えどころも燃えどころもさっぱり合わないの予想できるし

42 ::2006/11/17(金) 07:40:11 ID:KECcZwSW
辛く当たるとか交流持ちたくないとか、
そんな考えが出てくること自体不思議
原作ファンにとってアニメが受け入れられなさそうだってのはわかるけど、
それに萌える(かもしれない)人たちまでバカにするなよ

43 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/17(金) 07:42:41 ID:6JV+m+V8
ゲームのファンがアニメと比較して色々言っているように、アニメのファンも
ゲームと比較して「アニメの方が断然カコイイ!」とか言うんだろうか。
…それ見たら変生したくなるので、自分もアニメ同人には踏み込みたくない。
まあ逆を考えれば、あまりアニメのこととやかく言わない方がいいのかもしれんが…orz

個人的希望としては、今後真人オンリーを立ち上げる主催は、「シャウト真人のみ」
とかそういう記載をしっかりして欲しいな。
棲み分けの為にも。

44 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/17(金) 07:47:43 ID:Jt9bkWOp
>>42
萌えた人をバカにはしてないよ
交流したくないだけ。
キャラの話し一つですら、名前以外噛みあわなさそうだし
お互い疲れるだけと思う。

45 ::2006/11/17(金) 08:25:57 ID:H30qzcrd
すべては放送始まってからだな。
ゲーム派と対立関係になるようなファンが生まれるレベルのアニメにできてるのかどうか。
今から悲観してひがんでてもしょうがない。

46 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/17(金) 08:41:17 ID:mcxIRggC
そうだね。
本当は、穏便に済むのが一番だ。

47 ::2006/11/17(金) 10:27:45 ID:l+OE79wC
ぶっちゃけそこまで注目される作品にならないと思う>マニメ
オールジャンルのイベントでもアニメとゲームでジャンル違うから
自分から進んで行かない限り接触することなさそうだし

48 ::2006/11/17(金) 23:04:47 ID:z004Ufcw
みんな、放映は兄マックスだぞ。
正直そんなにファンが多くなると思えんよ。
オリジナルじゃ、口コミで広がらないと大量の番組に埋没するような気がする

49 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/18(土) 00:09:45 ID:ZeDuEoIV
そこで
名前だけ知った人がゲームケンプーを手に取り
なんだこれ結構いいじゃないかとわずかながら流れてくる
という夢を見てみたい…。

50 ::2006/11/18(土) 13:53:33 ID:PFErAkD4
>>49
そんなオマエに【愛】

51 ::2006/11/21(火) 11:33:05 ID:6lFsGUbU
【愛】を入れつつ保守

52 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/22(水) 20:05:16 ID:keIul4a/
オンリーないかなーホシュ

53 ::2006/11/24(金) 13:35:52 ID:FS4J3CFc
今週末からまぢん始めてみますホシュ
とりあえずアヌメ情報はクリアするまで見ないことにする
やるぞー!

54 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/24(金) 14:19:09 ID:3AdN9ANv
やたら濃い80年代青春ノリが合う事を祈ってます

55 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/24(金) 14:23:20 ID:Xqz+T6gK
そうだね、あれどうみても90年代じゃないよね
80年代テイストだよねw
大好きだけど。

56 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/26(日) 03:05:20 ID:5pv+suJX
ほす

57 ::2006/11/26(日) 04:03:25 ID:AmfX3GvW
ところでアヌメが漫画化と言う傷口に塩展開についてここの皆さんはどう思うね

58 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/26(日) 04:44:01 ID:DkFK1dSW
特に感慨は無いな
アニメの時点で納得いかないのは変わらないし。
知名度は上がるから、視聴率は少しは増えるだろうね

しかし新人漫画家によるコミカライズなんて、余程才能のある大型新人でない限り
見れる作品にはなってもいい作品にはならないだろうな

59 ::2006/11/26(日) 07:39:33 ID:N6T4uwcc
どちらかというとアンチだ何だと主張している人種のほうがアニメよりも数倍うっとうしい

60 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/26(日) 12:59:46 ID:5pv+suJX
はいはい、亜種みっく亜種みっく、と思ったくらいかな。
なんとかしてまぢんファン層から搾り取りたいのはよくわかった。

61 ::2006/11/26(日) 13:21:51 ID:jzcEy1K7
搾り取りたいって言うけどそんなに見たいの?
見れる環境なら見てみる程度じゃね?
わざわざ魔人のために契約するやつはいないでしょ

62 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/26(日) 13:26:15 ID:5pv+suJX
漫画の話でしょう?

63 ::2006/11/26(日) 14:10:21 ID:hBV13MWJ
アニメや漫画の話なんて見たくもないんだからいちいち出すな
今の所ドジン関係ないんだし

64 ::2006/11/26(日) 21:29:51 ID:FrKr/H76
そうだよ
アニメ楽しみにしてる奴もいるんだろうからさ
ははは

65 :◆gGvfjhjJWU :2006/11/27(月) 00:20:45 ID:N8WC3wXC
別にスレが機能しなくなるほどレスついてるわけでもないし
魔人自体の話ではあるんだからスレ違いでもないがな
ネタも上がらないしな

無理矢理ドジン関係の話すると
冬三毛でカレンダー作ってみたいと企んでたけど
本家で作ってくれちゃったので頓挫したw嬉しいけどちょっと切ない

66 ::2006/11/27(月) 17:20:11 ID:2rSIHFrO
カレンダー応募してきた
住所を間違って晴「海」ビルと書きそうになったバカは私だけでいい
〆切日近いから気をつけて

67 :◆9BnSCKehnY :2006/11/27(月) 19:23:57 ID:PiDZwBol
親切な>66に【愛】




ヤベーワスレテター!!!!

68 :◆lN3UkMuHI2 :2006/11/29(水) 22:14:51 ID:xoUeStzT
イマーイがんがれ負けるな保守

69 :◆SHouTx9bl. :2006/12/01(金) 07:47:27 ID:JSfsVsH4
鳥テスト

70 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/01(金) 12:30:22 ID:qjmGgYzN
スゴい良い鳥だW

71 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/01(金) 18:20:54 ID:do+B/pcv
>>69
しかも最後BLwww

72 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/02(土) 23:41:25 ID:bb+Ihht2
三毛カタログ買った人いる?

73 ::2006/12/03(日) 02:09:54 ID:06PILNYo
行けないから完全スルーですよ…orz
行く姉さん達に、《秘宝》の加護がありますように

74 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/04(月) 13:32:26 ID:qSvkOV/P
来年の夏は変な日程になってしまったね
またゲーム1日目なんだろうか。
休み取れるかな…コンチクショーorz

75 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/09(土) 01:46:00 ID:ay8LTsqY
トレハン体操ハボキ見て
今描いてる原稿のハボキの外見書き直さないといけないかと一瞬迷った

76 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/09(土) 01:51:04 ID:b/bifUzr
いやいや、あれはネタ画像だしw

77 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/09(土) 02:23:30 ID:ay8LTsqY
うんもちろんネタだとはわかってるけどさw
〆切近いから脳が摩擦おこしてんだな

78 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/09(土) 21:03:40 ID:4VwabAY0
あれはハボキの同僚のとれぱんまんだと思えばイイよ。
原稿ガンガレ。

79 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/10(日) 03:21:42 ID:NGNkgY8q
トレジャーパンター

80 ::2006/12/10(日) 05:23:24 ID:fDYIIqKa
あれはロゼッタのハンターにトレハン体操を教える専任教官
トレパン先生だと思うことにしよう
きっとあれがトレハン体操を行う時の正式装束なんだ

81 :叫◇:2006/12/11(月) 10:15:43 ID:CajomKIk
あれにベストを着込むのが《宝探し屋》の正装
そんなことを考えた時代が私にもありました…


まあ要するに疲れてたって事だ

82 :◆brUNnJvSqY :2006/12/11(月) 10:24:05 ID:CajomKIk
鳥すら入れ損ねる私はどう見ても終焉ってます
本当にありがとうございました

83 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/15(金) 10:31:14 ID:fCeoU4LK
トレハン体操まであと一週間ホシュ

84 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/17(日) 01:01:19 ID:Zm9zgcyW
冬三毛まであと2週間ホシュ
原稿やってる人、超がんがれ

85 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/22(金) 17:55:53 ID:96pFMvIJ0
カレンダーもトレハン体操も来ない…
都内なのに

86 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/22(金) 18:00:34 ID:96pFMvIJ0
お、IDに96キタコレ(゚∀゚)
明日は届きますように( ´∀`)

87 :◆9BnSCKehnY :2006/12/22(金) 21:00:33 ID:aAJYABgs0
関東だけど届きました

88 :叫 :2006/12/22(金) 23:57:36 ID:3kLlr4mc0
関東だけど届きませんでした

89 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/23(土) 01:38:40 ID:fcuHs9ptO
うちは関東じゃないがカレンダー昨日届いた

90 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/23(土) 01:51:44 ID:VyDAwDMa0
関西の俺も昨日届いた

91 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/23(土) 03:29:18 ID:EOyNkSrM0
関西だがまだ届かない。波が随分あるな。

92 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/23(土) 23:41:35 ID:hBYBKBVt0
85だけど、今日両方とも届いた!
ハボキあほかわいいよハボキ
イベントまたやるつもりなのかな。学校でトレハンごっこして写真撮れと言っても
トレハンの中にリアル学生が果たして何人いるものか…w
15歳以上推奨で、発売から2年経ってるわけだしなあ

93 :シャウト ◆lN3UkMuHI2 :2006/12/24(日) 17:52:11 ID:Ua6PBf+QO
そこはトレハン体操で鍛えた忍び足でもって忍び込んで撮影ですよ

全てのジュヴナイラーにメリクリ!
サンタさん、自分へのプレゼントは新たなオンリー開催ケテーイ情報が良いです

94 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/24(日) 17:54:49 ID:Ua6PBf+QO
名前欄ミスった。スマソorz

95 : ◆lN3UkMuHI2 :2006/12/24(日) 20:02:19 ID:PsLVnDBl0
カレンダー,遺跡編ゲトした.生徒会面子バロスwwww
小物は絵師さんに愛されすぎだと思う.

96 :◆ick7l2Cb9A :2006/12/25(月) 00:07:42 ID:VUT17phZ0
大変だ
ゲサロに書いてたから知ってるかもしれないけど
絵師さんのサイトに大変なことが

冬は死んでも行かねば…!!

97 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 00:38:59 ID:/94CoCWF0
当日島中に嵐のヨカーン
…つーか本当にモロ島中じゃん…大丈夫なのか?
周囲のサークルさん気合入れとけー

98 : ◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 01:03:14 ID:Rh5+V65f0
書店に委託するそうだから、そちらを狙っても良し。

99 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 01:20:39 ID:rqQCK6t+0
寧ろそっちを狙って欲しい。委託じゃどうせ入手困難だろうし
周辺サークルに買い物にいけないのは困る…

100 ::2006/12/25(月) 03:14:23 ID:5Gv5XzTQO
寧ろ混雑したら恐らくペナルティ対象だろうな。
周囲サークルの為にも何事もないのを祈りたいが。
でも自分は公式絡みの人物には同人やってほしくないのが本音。萎える。

101 : ◆EqWk3U1HAY :2006/12/25(月) 04:05:57 ID:wiGhO0nG0
おお同志が居た、自分もドン引き
絵板の降臨でもイマーイの頼みとはいえ微妙に引いたのに
まぢん初期もスタッフがなんか本出してたか中止したんだか忘れたが
あれも当時引いたな

102 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 10:00:58 ID:1xMZdkBh0
あのメンツで「同人誌」ってのに違和感
絵師サイトからリンク貼っちゃうことにも違和感

オフィシャルでやってくれたなら普通に喜んだんだけどな……

103 ::2006/12/25(月) 10:05:14 ID:QRJ30aky0
同人の事はよく知らないのでサイト見て驚くと共に
ちょっと萎えてしまったんだけど
こんな風に公式の人達が自分の作品?で同人やるって結構あることなの?
なんかある意味最強になってしまう気がするんだけど…

104 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 10:27:20 ID:/94CoCWF0
男性向けに限って言えば、ゲームやアニメのキャラデザ担当が設定原画集や
場合によるとエロイラスト集を出すのなんかはわりとある話
漫画家なんかでも、例えばトガシが遊/白のパロ本出したりとか、
連載終わったあとにおふざけ本みたいなものを出すことは過去にもあった
でも今回のケースは『結構あること』ではないと思う…
上記のエロ本を出したりするのはいわゆる請負イラストレーターが多いけど
(だから例え同人誌を出しても元作品とは、それはそれこれはこれ、という感じ)
サイトー絵師は元社員で、今のところ【クーロソ専属】という印象さえあるし

105 ::2006/12/25(月) 11:32:52 ID:jdNSHLJv0
大体漫画でも本人が同人を出すと作品自体が軽んじて見られる傾向があるように思えるから
余りやってほしくはないかなー
同人から派生した作品ならともかく、プロなら絡んだ仕事の同人は進んでやるべきではないとオモ

106 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 13:09:56 ID:md5sLpL90
>>103
珍しいことではないかもね。
エロゲや男性向けだけじゃなくて
結構ある、知られてるか知られてないかはともかくとして
大御所の漫画家さんとかでもこっそりお遊びで出してたりはするし
ゲーム関係でもちらほら見るけど

今はもう斎/藤さんご本人が叫社員では無いのと
面子みるかぎりでは叫スタッフ外の人ばかりっぽいんで
ちょっと驚いたかな

107 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 13:46:22 ID:MkYWhyQ50
文句があるなら直接言えばいいのに……
大元がこのぐらい同人に寛大なことの恩恵を受けるだけ受けといて
今更文句垂れるのもおかしいんじゃないか
嫌なら行かないとか、準備会に連絡するとかしてみればいいだけの話だろ
萎える萎える連呼してる奴のほうがよっぽど萎える

108 ::2006/12/25(月) 14:08:41 ID:gWIWKkMc0
だよなぁ…嫌なら見なければいいだけの話なのに
萎えるといいつつ結局見るんじゃないの?と思ってしまう
そうすると単にツンデレか…となんとなく微笑ましい


109 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 14:10:44 ID:md5sLpL90
そうは言っても、主人公の性格描写がはっきり入ってるのは
それなりに動揺呼ぶと思うよ。
見た目はまんまなわけだし。

110 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 14:17:46 ID:Z31BGdc40
スタッフが同人誌作ることの是非は個人の好みの問題だろうね

作品が好きで、それを本って形にしようって気持ちでやってるなら
その点においては自分らファンのサークルと変わりがないんじゃないかと思う
でも、混雑の方は心配だな…万一事故なんかが起こったら
サークル単体の問題だけじゃ済まなくなる可能性もあるし
執筆サイドも委託の人もきちんと回避対策して欲しい

111 ::2006/12/25(月) 14:39:12 ID:3EziJKNsO
パソゲよくやるから、絵師が同人誌出すのとか特に違和感なく受け入れたけど
結構嫌悪感抱く人も多いんだね。
これで内容がやおいだったらさすがに引くけど、今のところは楽しみにしてる。
でも混雑とか周りの迷惑を考えると当日行かない方がいいのかと足踏みしてしまう…。

112 ::2006/12/25(月) 16:10:31 ID:ZPwkv3tc0
まあ素顔が出ない(っぽい?)だけマシと信じ、自分も楽しみにしてみる。当日は買えないけど。
しかし一番の懸念は、欲しいと思いながらも入手できなかった場合だな。
今のところ書店委託等も考えているらしいが、
限定企画ものが多い叫関連ものなだけに(建前上無関係とはいえ)、
何故か不安が拭いきれない。


113 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 16:15:29 ID:md5sLpL90
建前も何も、全員すでに叫やめてない?
かわさきさんも小説延期のときの発表のされ方が
小説を依頼した方、という表現になってて、気になってるんだけど。

114 ::2006/12/25(月) 18:55:37 ID:jLNcmbMi0
当日えらいことになって通販ナシとかになったらカナシス>SAITOさん本

115 ::2006/12/25(月) 19:15:43 ID:n42ciVKN0
原作関係者が同人出すのは全然珍しい話じゃないだろー
商業では制約やしがらみがあって描けなかった・描ききれなかった部分を
裏設定として出したり、セルフパロディやったりなんてよくある話じゃないか
スタッフがエロパロやってトラブるケースはあるけど、そういうパターンでも
なさそうだし、先もって叩くのも変な話だと思うけどな

116 ::2006/12/25(月) 19:18:17 ID:sq3o9c8B0
よくみるとアロマにはホクロがあって、やっちーはなくなってる。わざと別物感を出そうとしてるんだね。

117 ::2006/12/25(月) 19:21:10 ID:Y/gwp/Mq0
「こうたろう」にしてあるし、Tシャツの模様も違うね。
あと京一っぽいキャラがヨウイチになってる。オレスコと話してるのは菩薩かな?

118 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 19:27:57 ID:md5sLpL90
>>115
それはちょっとケースが違うよ〜

私的な趣味で〜と銘打ってる以上
裏設定や没設定なんかのファンに向けたものではないはずだし

クーロソのパチ物設定にしてあるぽいね
どのへんまでどうなのかわからないけど。

119 ::2006/12/25(月) 19:31:24 ID:g68Hzw4v0
ここで文句いってる姐さんも結局入場前に並んじゃったりするんだろうなぁ・・・。
私は素直に読みたいと思うよ。冬祭はいけないから通販利用だけど・・・。

120 ::2006/12/25(月) 19:35:18 ID:40bNJ71wO
原画家がキャラデザ担当したゲームの本を出す事なんて多々あるし
エラソやお気に入りのあなた(要英訳)の原画家のゲーム同人誌も持ってる自分は
今回も特になんとも思わずに「出すんだ、だったら読みたいなぁ」程度の認識だったよ


拒否反応を出す人がいるとは思わなかったから素でびっくりした
ハボキのイメージ云々は不安になるの分からなくはないけど
既にオフィシャルで人文字やってる事に思うことがある自分は
開き直っててなんでも来いやーウェルカム状態だし

121 ::2006/12/25(月) 19:40:10 ID:Qdhi71Vb0
文句いうなら買わないでくれるとありがたい。その分欲しい人が買える。

122 ::2006/12/25(月) 19:45:30 ID:gWIWKkMc0
引くとか萎えるってレスはあっても、
読まない買わないっていうのは見ないから
結局買うんだろ?って思ったよ

123 ::2006/12/25(月) 19:49:02 ID:AbXa+CfD0
近場で買えるんだったら欲しいなあ
でも服装の微妙な改変はともかく
漫画の方のやちがほぼ別人にしか見えない件についてorz
やっぱほくろが本体か・・・

124 ::2006/12/25(月) 19:49:12 ID:GK6Bm3ei0
つかこのジャンルヲチスレあったのな…
まあマジソも含めりゃ息の長いジャンルだしなあ

125 ::2006/12/25(月) 19:53:22 ID:etZevw/+0
私は純粋に喜んだなー。
創作系なんかじゃ、作者本人(もしくはその近辺者)が同人やってるなんて当たり前みたいな風潮あるし。
二次じゃそんなに受け入れ難いモノなの?

126 ::2006/12/25(月) 20:04:30 ID:jdNSHLJv0
自分は著作権が厳しい会社で働いていたりしたから
ちょっと驚いたよー
叫がゆるいということだけは判った

127 ::2006/12/25(月) 20:04:45 ID:xhvGeROxO
同じ内容でも公式でやるとかファンクラブ限定とかなら素直に嬉しいと思うんだけどなあ


128 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 20:26:41 ID:x2lc0wO80
同人誌を作ること自体に過剰反応してるやつの気が知れん。
ホモやらどきついエロとかだったら別かもしれんけど。


129 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 20:27:08 ID:md5sLpL90
>>125
オリジナルの作者が1人で、世界もその人だけのものなら
それは充分ありだと思うんだけど
古くは炎ミラの人とか、一般漫画でも新谷さんとか島本さんとかやってるし。
個人的にはそういうのは別になんとも思わない。
作品は作者のものだから、何処でなに描いても良いと思ってる。

ゲーム、特に叫のばあい
主人公はプレイヤーのために念入りに空白にされてた意味が大きいから
そこを公式スタッフに(私的な趣味です、と注釈つけた上でも)
描かれてしまうというのは気になる人もいると思うよ。
好きに絵を描いて良いと渡された白画用紙の上に
気にしなくて良いから、とお手本の絵を描かれた感じ。

130 ::2006/12/25(月) 20:27:59 ID:oFd8/rhq0
だから、見なきゃいいんじゃないの?買わなきゃいいんじゃないの?

131 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 20:36:16 ID:md5sLpL90
>>130
見なかったらなかったことになるわけじゃないからでしょ?
書かれている内容がいや、とか
自分の想像と違うからいや、じゃなくて

今まで製作スタッフが拘ってたはずのことはどうなってるんだろう?
実はどうでも良かったの?
ってのが個人的には一番不安の原因。

買わないから、見てないから気にならないとかいう話じゃないよ〜。

132 ::2006/12/25(月) 20:38:19 ID:iI7HzqUl0
考えすぎで疲れないか

133 ::2006/12/25(月) 20:38:23 ID:gI5waPVi0
同人誌そのものより、プレイヤーの主人公像を大切にしてくれている
監督の意向と配慮を誰よりも知っているはずの隣で仕事していた
公式絵師がその思惑を裏切るような行動をとったことにガッカリした

134 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 20:39:41 ID:x2lc0wO80
いや、見なきゃいいだけなんじゃないのか。
スタッフでなく一ファンとしての同人誌なんだから。

135 ::2006/12/25(月) 20:40:39 ID:iI7HzqUl0
裏切るの何のって考えすぎだろ…マジで
もっと気楽に考えればいいのに

136 ::2006/12/25(月) 20:48:14 ID:MLKoAcxO0
裏切りってw ただのファンサービスだろうが。

137 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 20:55:09 ID:md5sLpL90
>>134
多分平行線だろうとは思うんだけど
今後、クーロソの2とか3とかが出るにあたって
(いまは出ること自体が希望でしかないけど)
絵やシナリオをみたときに、既に非公式でも形作られたものがあると
それを見た見ないに関わらず
どうしても固定されたキャラとして意識してしまうと思う。

>>135
それはスタンスの違いだから同じように受け止めると言うのは無理と思う。
>>135さんがもっと深刻に考えれば良いのに、と言われても困るのと一緒で。
もちろん深刻に考えろっていう意味じゃないよ。念のため。

是非はそれこそ結論の出るもんじゃないけど
行列対策だけはきっちりして欲しい。

138 ::2006/12/25(月) 20:59:24 ID:AbXa+CfD0
この流れで
だが、考え過ぎでは(ry
なあに、かえって免疫力が(ry
を思い出したw

>>137
横レスかつ平行線だけど、自分の場合は非公式を意識しない
そしてCDとかの公式も気にしない
ゲームのみ

139 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 20:59:32 ID:BSA+5Olb0
「島中で何やっとんじゃ!」とは思うけど、それ以外はどうともなぁ。
自分が勝手なイメージ持ってるのと同じで、イマーイだって絵師さんだって勝手なイメージ持ってるんだろ。
商業媒体でそれやられても文句言えないのに、まして同人誌でやるなら構わないけどなー。
ユーザー個人のイメージを大切にしてくれること自体がサービス的な部分なのに、そこに文句付けるのは
図々しい気がする。

140 ::2006/12/25(月) 21:10:29 ID:xKgBlph00
単なる原作1スタッフのセルフパロじゃん。
漫画でいえばアシが同人誌出すようなもんだろ?
まだゲーム監督がNG出してるわけでもないのに、なんでおすすめ2ちゃんねるで
拾われるほど、ヲチスレとここを往復して過剰反応する人がいるわけよ。
変なジャンルだな。

141 ::2006/12/25(月) 21:44:44 ID:PHz6v/SH0
裏切りだの何だのさぁ
公式本じゃないって主張するためにキャラの名前も特徴もデザインも変えてくれてるじゃん
充分な配慮だと思えんのか
どんだけ潔癖性なんだ

142 ::2006/12/25(月) 22:39:58 ID:dkBEXPxE0
裏切りだのなんだの嘆いてる奴って、主人公が魔人の主人公みたいに
キラキラしてないのに衝撃受けてる腐女子ばかりに見える・・・

143 ::2006/12/25(月) 22:40:32 ID:Hlm6xVt30
黄龍様の設定後出しで免疫力がついた自分に
怖いものはない。例えそれが魔ニメであろうと。

144 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/25(月) 22:45:28 ID:/94CoCWF0
ケンプの魔ニメと一緒だな
と受け入れられない人と気にならない人がどんなに言い合っても
お互いを納得させることはできないよ
出るもんはもう決まっちゃってるようだし、理解できるできないはこの辺で閉めないか
お互いを蔑めあってもしょうがない

目下の問題は周辺のサークルになるべく被害が及ばないようにしてもらうことだと思うが

145 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/25(月) 23:25:22 ID:O60+1Qzw0
公式で出てない&版権も使ってない以上あれは偽物、ただの同人でしかない
絵師としてじゃなく1プレイヤーとして出してる以上土俵は他の人と同じ
たとえどんなに外道ハボキだろうが裏設定ありまくりハボキだろうが
無視しようが楽しもうが自由、所詮その程度のレベルの存在だろ
公式ファンブックと称してやおいや男性向けや女主本が出るわけじゃないんだし
公式に関わってようが関わってまいが、たかが一個人の妄想に過ぎない

だが勿論、大きな存在であることは書き手側が重々承知しておくべきだし
島中なのに委託を受けた、及び任せたことについては周辺にとっても大問題
そこは絵師どうのの前に、サークル参加者としての思慮が足りない
あと数日で開催されるからどうしようもないが、せめて準備はしっかりして
当日はなるべく周囲に迷惑が及ばないよう最善の努力をすべきだとは思う

146 ::2006/12/25(月) 23:57:00 ID:G9BXcps70
近くに目当てのサークルがあるから島中なのが怖い

147 ::2006/12/26(火) 01:16:31 ID:ogGVY3/X0
京ぽなだから絵師さん西都は見てないけど
スレの流れ見てて是の義明日の監督嫁を思い出した。
あれは嫁の同人設定が公式本に収録されたりで萎えまくった。
『非公式だけど実はこんな設定もあるんですヨ★』じゃなくて
最初から独立した完全別時空扱いなら、気にならない。

気になるのはやっぱり、売り場の混乱。
周辺のサクル者に負担にならないといいんだけどね。

148 ::2006/12/26(火) 02:35:01 ID:xhXGnG840
悲観的なのは主にサークル又はサイト持ちの書き(描き)手で
手放しに喜んでるのは海鮮では無いかと推測

149 ::2006/12/26(火) 03:15:14 ID:kIESi5C/0
>>147
ああ〜あったな〜
公式絵師ではないとしてもキャラデの担当なんだよな嫁
ザプレの読者欄に是の絵投稿してみたり、18禁ヤオイ本出したりw
それに比べればこっちは健全ぽい内容でまあよかったというか

150 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/26(火) 03:28:22 ID:DD6QPE2i0
流石に男女801問わず、カプ要素あったらまずいと思う。

151 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/28(木) 03:18:32 ID:eNvrIvH20
についてアナウンス出たね
冊数制限って公平ではあるけど、極端な制限つけると
結果的に列が伸びて混雑緩和にはならないんじゃ?
一限なんかされたらループする人も出るだろうし
慣れないサークルが取る方法ではないような。
周囲の人間にはどうしようもないけどさ…

152 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/28(木) 03:19:53 ID:eNvrIvH20
何か頭だけ切れた
列についてって書いたつもりがorz

153 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/28(木) 04:03:54 ID:eLVIyspN0
この際書店委託限定にすりゃいいのに

154 ::2006/12/28(木) 08:25:22 ID:hxDXvL1k0
せめてイベント売り前に書店委託に出すとかな。
イベント初売りじゃなくてさ。
それだけでも随分と違うんだが。

155 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/28(木) 08:48:49 ID:z+p2QCsa0
普通に本人名義でコミケ申し込んでたらシャッター前クラスだろうけど
書店は初回じゃ事前発注出来ないからなあ
再版で対処してくれるといいんだけどね…

156 ::2006/12/28(木) 13:52:02 ID:a7vzDwAz0
まさにそこ周辺のサークルの売り子をする私が通りますよ…orz
スペ主はネットしない子なんで、今回の騒動を知らず
ミケを凄く楽しみにしてるだけに、言うべきか実際何か起きた時以外は黙っておくべきか悩む。
かわいそうなことにならなければいいな…その子、ホントに原稿がんがってたし。

157 ::2006/12/28(木) 14:32:33 ID:n1oin2nK0
いや、言ってあげろよ
事前に知ってるか知らないかでは、心象も対処の仕方も全然違ってくるだろ
責任は参加サークル自体にあるとはいえ、どうしようもない時は周囲のサークルが
スタッフに連絡してあげるくらいの手伝い(つうか、通報)は普通にするし
むやみやたらに騒ぎを大きくしたくないという配慮かもしれんが、
ここでかわいそう…orzとかオナってるぐらいなら、
説明してあげた方が本人にとってもいいだろうよ




158 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/28(木) 16:31:08 ID:OCB09FxT0
事前に知ってた方がいいよね。

でもコメント見てるとやっぱこばぴてあの人なんだとか
ナンシーさんはまんま杉だから最初から解ってたけど
思うところがあって参加とか言われると
前に才等さん日記でちらっとかかれた愚痴がよぎって不安だ

人出そのものには、賛否は置いておいて
クーロソかマヂン知らないと買わないだろうし
書店販売分もあるから結構なんとかなるんじゃない?

159 ::2006/12/28(木) 17:13:20 ID:1cF4/hnP0
出そうと思った経緯も知らないし、読んでみたいとは思うけど
ぶっちゃけすごい迷惑だよね、こういう売り方
本出すんならまず自分達でスペース取って欲しかった。
しかも直前で告知するのやめて欲しい。混乱の元

庭球のアニメスタッフがサークル参加で本出した時も
散々叩かれたんじゃなかったっけ?

160 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/28(木) 17:20:52 ID:4JbvLgJ70
でもやっぱり島中じゃ混雑必至だろうしなぁ
自分が隣のスペとかだったらもう真っ暗だろうよ…

161 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/28(木) 18:28:38 ID:eLVIyspN0
>>158
>クーロソかマヂン知らないと買わないだろうし
逆を言うとその二つを知ってる人は大半が興味持つような

これ委託することが決まったのいつ頃なんだろうなあ…
冬三毛申し込み前に決まってたとすると、販売計画の欄に予定冊数書くよね
このジャンルで1000部前後予定してたら、せめてもう少し列が流せる場所に配置されたと思うから
それよりはかなり少ない部数なんだろう
申し込み以前からの委託予定だった場合だけど

いっそのこと200部とかそこいらだったら開始30分くらいで完売して、列もさっさと消滅するだろうな
かえってその方がいいよ。>>159に全面ドウイ

162 ::2006/12/28(木) 19:40:37 ID:R+lFMEBg0
>>156は結局どうしたんだろう…
何やかや言って結局、今回一番ブルー入ってんのって
周辺サクルだろうな…カワイソス
あんまり混雑が起きませんように。

163 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/28(木) 19:47:03 ID:eLVIyspN0
たびたびスマソ
今見たら絵師さんサイトからのリンク消されてるね
本人か関係者がここをチェックしてるか、それとも忠告メールがいったのか知らないけど
順次対処してくれてるなら良いことだ
当日の列対策も心配しすぎなくらいの勢いでしてくれることを期待

164 ::2006/12/28(木) 19:48:35 ID:AGnxR95R0
前日搬入に行ってきましたよ。
りんかい線の駅入り口に魔ニメのポスターが大量に貼ってあって
ちょっとアレな気分でした…
ホントにあのキャラデザで放映するんだな…

165 ::2006/12/29(金) 00:10:31 ID:zeBBDTjd0
まぁ真面目に仕事やるよりクロンの名前借りてドジンで稼ぐほうが楽だわな
そこら中の大手がやってることだが、公式絵師の看板背負ってるだけタチが悪い

166 :叫 :2006/12/29(金) 00:15:08 ID:N7yZIgAG0
まあアレだ
行く奴レポよろ
ゲットレできるといいな

167 :名無しかわいいよ名無し :2006/12/29(金) 00:28:33 ID:84h6dL5F0
さっき合同誌のサイトのブログに当日の注意がアプされてるの気付いた
二列で並べってよ 列分断になるかもしれないってのも書いてある
平和なコミケだといいな…

168 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 01:20:47 ID:cgsWubrl0
ミケは並ぶ客の方が慣れてるとはいえ…

委託の情報が知られてなきゃ
さほどでもないかもだけど、どうだろうね。
冊数少なくて列酷くなる前に瞬殺かもだけど。

169 ::2006/12/29(金) 04:15:10 ID:I0ZlzbvP0
絵師サイト見たけど…サイトーさんナニイッテンノ?('A`)

170 ::2006/12/29(金) 04:17:24 ID:W1Zc6yHi0
え?別の人が描いたってこと?

171 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 04:31:40 ID:if+ivPkX0
無許可だったってことじゃないかと思う…
言い訳にしてもあんまりじゃなかろうか orz

172 ::2006/12/29(金) 05:21:12 ID:84h6dL5F0
「ストーリーは自分が考えたものじゃない」ってこと?かとオモタ


173 ::2006/12/29(金) 05:58:42 ID:wk1ljBCV0
>>172
いや「あの漫画サンプルは私が描いたものじゃない。自分は参加してない」って
言ってるんだろ?今更ウサンクセー言い訳すぎるよ・・・・('A`)

174 ::2006/12/29(金) 06:43:23 ID:o4l0bame0
うわー・・・さすがにコレは・・・痛すぎる言い訳だ。どうみたって本人の絵なのに。
書店委託中止とかやめてよー。一応楽しみにしてるのに。

175 ::2006/12/29(金) 07:26:13 ID:raVPmKt20
一応名前変えて描いてるってことだから「私ではありません」ってことなんじゃないの?

176 ::2006/12/29(金) 07:42:36 ID:wk1ljBCV0
言いたいことはそうなんだろうが名前変えて描いてるにしても
一度絵師公式からリンク貼って削除した理由にしてはどうかと思うよ
とはいえ、本を楽しみにしてるのは事実だから今日は何もないといいな
心配事は全部杞憂で終わって書店委託も問題なく始まってほしい

177 ::2006/12/29(金) 07:43:19 ID:qpZx3esnO
つまりなんだ?ヒスイじゃなくてJADEですよみたいなことか?

178 ::2006/12/29(金) 08:05:33 ID:zefImKqo0
勝手にハボキのイメージ変えやがってイメージ壊すなみたいに騒いでた人が、
公式絵師の看板を使うなイマーイにちくるぞゴルァとかメールで突撃したんじゃ
ないの?
混雑対策してくれというのはまあ当然だけど、女の人の多いジャンルは
色々めんどくさいなぁ…スタッフのお遊び本ってそんな珍しいか?

179 ::2006/12/29(金) 09:13:55 ID:Zn7fb5XD0
そんだけ自分たちのハボキイメージ像が壊れるのが嫌だってことなんだよきっと
会場gdgdは嫌だが、作品自体は楽しみにしてるけどなあ自分は


180 ::2006/12/29(金) 10:09:53 ID:3mzjvD9/0
うん、本自体は楽しみなのになー(手に入れられるかどうかは別にして)
突撃したのは「私のハボキが云々」みたいな人ばっかりなのかな
どうせならあの売り方について物申して欲しかったな

絵師さんのサイト見たけど、よく取ればすごい言葉足らずなコメントだね

181 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 10:24:22 ID:h6VsidvO0
主人公像云々より仕事に対する姿勢を疑う
社有財産を(元)従業員だの外注契約者だのが
勝手に使って利益を得ようとしました、って普通にお咎めの対象になるんじゃないの?
いくら別人が描いてます、別キャラですって言っても危ないことするなぁって思った

182 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 10:42:10 ID:vdRlxnAFO
部外秘を持ち出したならともかく、
商品になったものを拝借して販布することについて言うだけなら
元関係者だろうが部外者だろうが同じ立ち位置になるのでは。
それ言ったらドジンの存在云々の話になるから、
ちょっと乱暴すぎじゃないかと思うけどな

183 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 11:01:09 ID:hd1qdY6c0
叫は二次に甘いけど
本来はそっちのほうが例外で
大体はファンのすることだから見逃してもらってるだけだよ。

製作スタッフのドジンをただのファンの二次と一緒にするのは
無理がありすぎると思う
@ラスが叫ほど甘いわけでもないし

184 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 11:12:37 ID:h6VsidvO0
ごめん、言葉足らずだった。
自分が仕事受けるときに、
「この作品についての著作権その他諸々はあんたじゃなくて会社にありますよ、
作品の制作に関わったことや、作品を改変したものを用いて、外で利益を得ちゃいけませんよ
何かやらかしたら賠償請求するからそのつもりでいてね」
みたいな誓約書とか契約書とかでガチっと縛られてたから、
そういうのはなかったのかな、って思ったんだ。
書面なんかで縛られてたとしたら、グレーゾーンで黙認スルーの同人者より危ないだろうなぁ、って。
まぁ書面があっても、交わされた内容によって受ける制限は変わってくるけど。
仮にあったとしたら怖いもの知らずだな、みたいな。

185 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/29(金) 12:10:12 ID:GLl7h0xn0
で、買った香具師はいるのか

186 ::2006/12/29(金) 13:43:00 ID:13uulR2PO
心配していた列など見当たらなかったな。並ぶ事もなく買えた。
冊数制限は2冊。

187 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 14:19:42 ID:hd1qdY6c0
それは良かった。
書店買いするつもりの人が多かったのか
それとも単に知らない人が多かったのかはわからないけど
混雑しなかったのならそれに越したことない。

188 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 14:20:39 ID:hd1qdY6c0
うわ、書き込み失敗と出たやつが
随分ラグった後に書き込まれてる

連投になってたらごめん。

189 ::2006/12/29(金) 14:24:29 ID:vS4YB4a00
>>184
いや、言いたいことは>181で十分分かるよ
権利関係ごちゃごちゃしている今なら、なおさら疑問に思うことだよね
著作関係は、会社やめても数年数十年は生きているのが普通だし
それに関係のないただの同人者と関係者を、虹同人活同者という点で
同じ立ち位置にあると言うのは無理がありすぎる

>>186
お疲れ様

190 ::2006/12/29(金) 17:36:08 ID:gWA5NY8u0
買ってきた
上の書き込みと同じく並ばずにまったり買えたよ
84頁通して続いた話でがっつり読めた
つか期待してなかったのに面白かった(゚∀゚)イイ

191 ::2006/12/29(金) 18:46:41 ID:wJG+xac90
いいなー。早く書店委託されないかな。

192 :◆lN3UkMuHI2 :2006/12/29(金) 19:47:55 ID:T99sVr+b0
>>190
そりゃ、作画は絵師さんだし
構成脚本考えたの本編ライターの1人のkわさきさんみたいだし…

絵師さんはサイトで私は描いてませんとばっくれたけど
ライターさんはどうするんだろ

193 ::2006/12/29(金) 20:11:01 ID:xOlkd/Zr0
開場直前くらいから並びがあって、暫くは並びがあったけど数時間したら並びは消滅してた。
制限2冊なので何度か並び直してる人もいたけど
人の少ない朝の時間なので大きな混乱はありませんでした。

194 ::2006/12/29(金) 20:16:22 ID:TjDUMynt0
それじゃ冊数も結構あったんだね。安心した。

195 ::2006/12/29(金) 21:05:03 ID:uiu3voHM0
10時半ぐらいに買いに行ったけど列は無く、むしろ隣の方がちょっと列できてたけど。
そこも列はうまくさばけてたし、心配するほどではなかったのかも?


196 :叫 :2006/12/29(金) 21:19:37 ID:N7yZIgAG0
自分が1時頃行った頃には見本誌みたいのが一冊ポツンとおかれていたから
もう終わったのかなと思ってそのままスルーしてきた…


197 :◆gGvfjhjJWU :2006/12/29(金) 22:35:04 ID:MIg8d0470
それじゃあ周辺のサークルにはこれと言って被害は無かったんだね
スタッフとか委託サークルとかがしっかり対処したって事かな
何はともあれよかったよかった

198 ::2006/12/30(土) 14:05:44 ID:2vhYUzWnO
ゲト組
笑いのツボが年代的に自分と同じだということが分かったw
他ゲーで公式絵師の同人見てがっかりしたことあったが今回はまずまず

199 ::2006/12/30(土) 19:33:57 ID:+BQm+Vnh0
俺もゲト
なんだかんだでサービス精神満載の楽しい本だった
心の中でありがとう!と言ったよ

200 ::2006/12/31(日) 21:35:56 ID:+YTmJSHu0
>198
公式絵師の同人って?kwsk

201 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/01(月) 00:29:53 ID:3qB6mr/50
あけましておめでとうー
今年はいい年だといいね。

202 ::2007/01/01(月) 17:40:13 ID:qUyvZ0IF0
>>196
完売は1時少し前くらいだった。たまたま隣のサークルで本見てたんで。
冊数制限のおかげか、思っていたより長持ちしたんだな在庫、と思った。

公式絵師の同人てラフ画と対談だけの
「らくがき本」みたいな内輪ウケ本が多いので、実は期待してなかったが、
厚めの本まるまる1本通した漫画で、読み応えあって面白かった。
買い逃した人で興味があるって人は、通販でも買ってみて損は無いかもしれんよ。


203 ::2007/01/01(月) 19:37:01 ID:wgEJFJSK0
冬が終わってすぐで気が速いかもしれないけど、今後はオンリーとかないのかな
噂をかすかに聞いてたので冬にチラシとかあるかなと思ってたけどなかったしなあ
魔人と九龍と合同のオンリーとかあったら最高なんだが

204 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/01(月) 21:12:52 ID:QXc+aO9/0
両方のジャンルに配慮するってのが難しいのかな。
赤豚のプチオンリーでもいいからまぢんサークルも
参加出来る機会があると嬉しい

205 ::2007/01/03(水) 17:37:53 ID:nf4C/50H0
>203
こんなのあるらしいよ
ttp://www.youyou.co.jp/only/kotowari/
……色々いっしょくただけどな……

206 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/03(水) 17:44:32 ID:Fl1L/jEH0
それは前にも話が出てたけど
色々とあれだからスルーされてたような。

207 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/04(木) 00:21:30 ID:O+fKOhg90
初めて知ったけど凄いカオスっぷりだな
しかしこれが叫オンリーでも開催地が遠すぎる…

208 ::2007/01/04(木) 01:06:22 ID:QQwMvJSk0
そもそもRPGじゃないというツッコミを誰か入れてくれ…

209 :名無しさん:2007/01/04(木) 03:18:38 ID:zwewx/OZO
さっそくだが奥に本が出てるぜ…

210 ::2007/01/04(木) 06:49:31 ID:GZQeBm8n0
>>205
自分も初めて知ったけど転s(ry…と一緒くたにされるのは
ちょっとな……

211 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/04(木) 12:46:12 ID:BAvk3Yid0
知らない人にとったら区別つかないのは仕方ないよ…
当時2ch見てなかったから
あれ?と思いつつ叫ゲーかなと思ったもんさ
見事に騙されたよ

212 ::2007/01/04(木) 17:45:36 ID:Hm7RU0Zz0
ついでにt(ryの販促ポスターには魔人の名前が使われてたしな

213 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/04(木) 18:03:18 ID:Y7q0oIPP0
つーか邪悪な顔のやっちーに吹いたわw

214 ::2007/01/05(金) 02:23:24 ID:ZTe1cxNx0
新年から皆守に萌えてる俺が来ましたよ。

どうやら絵師さんの同人誌、アトラスに無許可で発売したらしい。
アトラスが、オフィシャル絵師がクーロンを描いて商売するのはNGだと警告してもシカトして。
発売元のスタッフに知り合いがいて、アトラスともめてるといっていた。

215 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/05(金) 02:29:09 ID:qpV5sq1S0
はいはい、知り合い知り合い

216 ::2007/01/06(土) 20:15:30 ID:6DXuL69l0
>>214を話半分に聞くとしても
昔アトラスは同人サイトの審査とかやってたぐらいだしな〜
件のサイト、サークル名でコピーライト表記やっちゃってるし
大人しく活動してる普通の同人屋さんに影響が無ければいいなぁ

217 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/06(土) 20:23:19 ID:0TCC50m40
@ラスの審査は取り締まるためのじゃなくて
ガイドライン系だったから、守ってれば普通のサイトサークルには
問題ないと思うよ。
条項守ってさえいれば18禁系もOKだったし。

218 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/06(土) 20:25:42 ID:0TCC50m40
あ、某サイトのコピーライト表記は自分もちょっと不味いかとは思った
周囲の知ってる人が教えてあげればいいんだけどね…。

他への飛び火という意味では心配要らないと思う。

219 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/06(土) 23:12:22 ID:SvQDHcLy0
明日の都市、どうせ空いてるだろうし天気よかったら行こうかと思ってるけど、
やっぱりサークル数も少ないんだろうなあ

220 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/06(土) 23:13:06 ID:SvQDHcLy0
あれ?トリップ違う…こうかな?

221 ::2007/01/06(土) 23:28:03 ID:5RBMX40E0
しかし、オフィシャル絵師が自分ひとりで考えたものでない作品使って同人やるってのはいただけない。新しいものオリジナルのものならともかく。

222 ::2007/01/07(日) 00:27:28 ID:U59xj2O90
まぁ版元が駄目だと言っているなら駄目、というのが普通ではあるな。
版元が許容しているのであれば、同人やること自体は自由と思わんでもない。

223 :◆ASve4wjk6Y :2007/01/07(日) 00:59:51 ID:CUOTjEdQ0
@ラスとしては一般人や取引先に、自社製品と二次創作を混同されて迷惑被った
過去があってガイドラインまで設けたわけで、そういう意味で今回はとても微妙だな。
絵師はともかくシャウトと@ラスの関係がこじれなければいいが。リメイクとか全プレとかやってくれたスポンサーだし。

224 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 01:06:46 ID:gZrNRGoE0
現在は絵師さんはシャウトの人間じゃないからなぁ
リチャージ発表前にやめてるし

225 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 01:07:54 ID:gZrNRGoE0
伏せ忘れた、ごめん

226 ::2007/01/07(日) 01:48:43 ID:mvjywoHD0
>224
叫の人間じゃないなら、尚更勝手に個人の作品じゃないもので同人やっちゃダメだろ。

227 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 01:55:34 ID:gZrNRGoE0
>>226
そっちの話じゃなくて、
既に退社した後の人間のやらかしたことで
叫との関係どうこうはないんじゃないかって話

228 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/07(日) 02:06:10 ID:ixXDgBgH0
>226
は?同人板でなに言ってんの?

229 ::2007/01/07(日) 02:24:18 ID:mvjywoHD0
>228
は?同人やんなら同人のルールを守ってやれっていう意味でいってんだが。売り方、告知の仕方、版元無許可、サイトでの告知とか適当すぎるしな。

230 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 02:28:26 ID:gZrNRGoE0
無許可かどうかは解らんけどな
まあ同人板だから同人を肯定すべきってのはあたらない。

実際のとこ、どうなのってるかは憶測でしか語れないし、
ここで熱くなっても仕方ないぞ。

231 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 02:28:56 ID:gZrNRGoE0
なんだ、なのってるかって orz
なってるのか、な。

232 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 03:19:14 ID:l3fSe1ih0
>229
版元無許可に関してはここの人間が言えた分際じゃないと思うけど。

233 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/07(日) 03:24:25 ID:woaPlxN70
>>232
叫同人も@ラス同人も知らない部外者さんに思えるのだけど。
叫も@ラスもガイドラインに沿っての同人活動なら許可出してるよ。
勝手に無許可にしないでおくれ。

234 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/07(日) 13:33:54 ID:CUOTjEdQ0
>>232
とりあえず叫は二次ゲー禁止、@は音楽関係(耳コピなど)全部禁止
あとは営利や企業イメージ侵害目的の活動の禁止・著作物の転載改変再配布禁止・権利関係の明記
一般人や未成年などに対する配慮の徹底など常識的な対処をする前提で、同人活動は許可されてるよ

235 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/07(日) 16:31:37 ID:aznMwH7m0
>企業イメージ侵害目的の活動の禁止
侵害目的というほど過激ではないけれども企業内の
一ブランドの顔を担ってる公式絵師が商売道具の顔と名前使って
ブランド的には秘密にしておきたいところを晒したあげく
企業の管轄外で金のやりとりしちゃったのがなぁ・・・
その場も企業の客層内でもそこそこコアな客層が集まる場だしな

236 ::2007/01/07(日) 16:57:43 ID:EoiGSP990
>>235
> ブランド的には秘密にしておきたいところを晒したあげく

どういうこと?

237 :ねこま:2007/01/07(日) 19:31:25 ID:bBv24HVl0
235じゃないけど、絵師公式のサイトで同人誌宣伝しちゃったってことじゃない?<晒し
確かにそれはまずかったとオモ

238 ::2007/01/07(日) 19:32:15 ID:bBv24HVl0
名前欄スマソ_| ̄|〇

239 ::2007/01/07(日) 22:15:45 ID:84o0VvpR0
@ラスがガイドラインを設けた経緯>>223を知っていたら普通は隠れてやるよな、同人
知らんかったのかな?知っていたけど、自分の行為が何を意味するのか、分からんかったのかな?
外資系取引先・株主は同人事情に疎いのになぁ
そいつらにバレたらせっかくの@ラスの努力が無駄だよな
ガイドラインを設けて逐一チェックするより、一切合財禁止にする方が企業としては楽だもんね

240 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/08(月) 04:37:23 ID:BTPCj3Iu0
All rightsが消えた。ブログも何か微妙な様子。
書店やったらまずい、けど事前告知した手前バックレもまずい
妥協案で通販…とかになったりしてな〜

…さて、関西から抜け出せない身としては次のインテが冬の狩りだ

241 ::2007/01/08(月) 08:10:09 ID:JLspyfj/O
スレの流れに敏感なサイトですね……
書店は無理ポイて悪寒はしてただけにウヘアというか何と言うか

242 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/08(月) 08:31:12 ID:sFuf8DZw0
インテで委託販売とかマジ勘弁な

243 ::2007/01/08(月) 09:07:09 ID:xNkxOiD50
書店委託も通販も中止になったら企業と揉めてるでFA?

244 ::2007/01/08(月) 09:15:11 ID:JbpqaBCkO
書店は審査待ちだと思ってるんだがな〜
通販はしてほしいところだけど。

245 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/08(月) 09:16:02 ID:5bKd0QjV0
会場行けなかったから書店委託アボンは勘弁してくれよ・・・

246 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/08(月) 12:31:18 ID:6mt8jIaj0
オクに出てたのどうなったんだろ

247 ::2007/01/08(月) 18:06:41 ID:RDCv2Ig40
書店委託アボンでいいんでね?
常識的な対処をする前提での同人活動にはとてもみえなかったし
読めなくても構わないよ

248 ::2007/01/08(月) 19:14:14 ID:kn9JX5WVO
常識と大人の事情に基づいた判断なら別に読めなくてもいい
そう判断した理由は表に出せないだろうから、結局叩かれるだろうけどな
出せたとしても、あの迂闊な言動する人が納得のいく説明できると思わんし
つかイマーイの同人なら文字だけ(小説という意味ではない)でも
喉から手が出るほど欲しいが、別に絵師自身のファンではないし


249 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/08(月) 19:29:06 ID:+DZB4YS+0
書店委託で二次創作物を頒布することを
「商業活動」とみなして禁止してる葉みたいな会社もあるしね…
@や叫がどうかは分からないけど、
こんなに仕事に対する意識レベルの低い人ばかりだったってのが驚きだよ

250 ::2007/01/08(月) 22:28:08 ID:t0p09dSP0
>249
プロ意識が低いってのには同意。同人屋以下。
イマーイや@や叫はちゃんとファンサービスはファンサービス、二次著作は二次著作で区分してる。イマーイが呼びかけて一文の得にもならない本家に絵を投下したのを見てもプロとしてのファンサービスをわかってると思うよ。絵師や話を書いたかわさき暁さんはわかってないんじゃ?

251 ::2007/01/08(月) 22:54:11 ID:rtGtFEAs0
同人屋以下ってどんなに同人屋が偉いんだよwwワロス
悪意から同人出したわけじゃないんだからそこまで言わなくてもいいんじゃね?
欲しい人だっているんだろうし通販はして欲しいと思ってるよ
自分はイベントで買ったけど後悔はしてない

252 ::2007/01/08(月) 23:23:11 ID:Bo23Dzon0
同人屋が偉いんじゃなくて、相対的にそれより酷いって言ってんでしょ
それぐらいこの流れで読み取れよ
妥当かどうかはともかくとして
悪意じゃないならってアフォか……@ラス者からしたら恐怖だろうよ
とはいえ、過熱気味なループ叩きにもうんざりだ
以前からいる論点ズラした変な擁護が入るし
通販して欲しい人は個人的にコンタクト取って
アドバイスするなり応援するなりしてやればいいんじゃね?(鼻ホジ



253 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/08(月) 23:30:22 ID:DbexBtiR0
皆話題がなくて暇なんだろう
シティもスペース少なくて全体に閑散としてたしね…
新たなオンリーの告知とかないかと思って行ってみたんだけど

254 ::2007/01/08(月) 23:30:51 ID:qdGSiNMl0
何でそんなに必死なの…
もう放置しておけばいいじゃない

255 ::2007/01/09(火) 00:25:19 ID:/TvYWKnf0
ジャンル自体が過疎っているからな
シティはこの時期はいつも人少ないよね
参加サークルも減ってきたらオンリー開催も期待できないか…

256 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/09(火) 00:25:27 ID:Pt1vJ3bf0
7日のシティ買いに行ったけど、ジャンルがというよりも全体的に閑散としすぎだったw
豚パンフの表紙とか描くレベルの旬ジャンル大手(別ジャンル)で並ばずに買えたしw
叫スペもそりゃもう少なかったけどね

257 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/09(火) 00:26:17 ID:etVPkhnm0
しかし魔ニメだの絵師同人だの、ネガティブな話題しかないなぁ


258 ::2007/01/09(火) 00:33:27 ID:9EH6CgZ20
話を戻すなって(苦笑)

まぁ叫サークル自体が減っているのは事実なんで、寂しいことこの上ないな。
新作が発売されんことには新規参入も少ないわけで、仕方ないのかもしれんが。

ところでイマーイ新プロジェクトでの新作は叫とは別扱いになるんかね。
いやミケとかのジャンル分けの話だが。

259 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/09(火) 00:41:35 ID:etVPkhnm0
ごめんちょ、リロってなかったw

260 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/09(火) 00:48:47 ID:0bl5NQxx0
パブリッシャー次第じゃないかな?
シャウト(イマーイ)は開発会社にファンがついてるから
表に出すメリットもあるし
スカイウォーカーも開発を表に出してくれるといいなと思ってる。

このスレのスレタイも作品発表になったら考えないといけないかもね
叫系じゃないけどイマーイゲーだし。
ちらほら言われてる「叫存続してるのかどうか」っていう話も
わりと本気で心配だったり。

261 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/09(火) 01:57:53 ID:Pt1vJ3bf0
>>258
転ryでさえ系列作品のような扱いなので、心配する必要はないと思う<ジャンル分け

262 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/11(木) 15:20:47 ID:3wGlBkpp0
去年は色々激動だったけど
そして今年も年初めからあれだけど

いいことあるといいねぇ

263 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/11(木) 17:51:00 ID:EweCb88z0
今年は一応イマーイ曰くの
2007年もよろしくねッ!
の年だから、ゲームに関しては何かあるとワクワクしてる。
同人もその流れに乗って盛り上がるといいな

264 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/12(金) 20:09:01 ID:dpOJgDcyO
話ぶり返して本当に申し訳無い
絵師の同人誌ページ、ブクマしてなかったら完全に見失ってしまった〇| ̄|_
どなたかエロいハンター、ヒントだけでも教えてください

265 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/12(金) 21:59:15 ID:AfNzyk4t0
まぢん本スレの情報が…キョーチの中の人ほんと苦しそうでなぁ…

266 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 00:42:41 ID:vTk7dAL20
同人サイトで試写行ったって日記はいくつか読んだんだけど
どこもわりと好意的に書かれてただけに、本スレのあの情報は衝撃大きい…

魔ニメのせいでサイト閉鎖したくなったという人の気持ちがわかったorz

267 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 00:48:50 ID:11P7h/ZF0
いや、いろんな情報がショックで
その場でくずおれそうになったってレポしてる人もいたから
>>266が見たのはたまたま肯定的なひとばっかりだったのでは。
2chとかで情報集めてなければ
とりあえず、ジャンルアニメに否定意見も書きにくいってこともあるかもだし。

2クールの終盤までメイン五人が不仲なままってのも個人的にはキツイ
お互い罵り合ってたりするぽいし

268 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 01:05:31 ID:vTk7dAL20
>>267
そうなのか…<くずおれ
自分が見たのは3つくらいだけど、
この人確実にねらーだよなって人も当たり障り無い、むしろちょっと楽しみっぽい書き方してたから
原作とは別物になっていても作品はそれなりのものになったのかな、と思ってたんだ

一人称チェックしてなかったから途中から変わるって…
新規声優さんがわからない分のフォローを他の声優さんがするって…
まともに仕事してるスタッフさえいないのかよー…

269 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 01:07:04 ID:kC/ns3aZ0
否定意見ってのはジャンル関連じゃなくても気を使うし書き難い。
アニメは第一報の時に三行半みたいなの見て自分がorzってなったからな…

270 ::2007/01/13(土) 14:11:21 ID:6+cmHmDc0
自分試写行って来たけど、本スレちょっと差し引きして読んでおいた方がいいかも。
嘘は書いてないけど、ネガティブな部分ばかりを選んで書き込んでる感じもする。
鍋兄についても、魔ニメに前向きな発言とかもしてたのに、それは書かないんだよね。

2ちゃには好意的な意見が書きにくいってのもあると思うけど。
一時期、ちょっとでも魔ニメに好意的な書き込みすると袋叩きにされたりしてたし。
あれはちょっと見てて可哀想だったし、
そこまでのリスク侵してまで2ちゃで魔ニメ擁護書き込みはしないんじゃないかな。

271 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 14:18:54 ID:2EEj/q0V0
選んでたとしても
あれが嘘じゃない時点で終わってると思う

272 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 14:24:28 ID:2EEj/q0V0
連投になるけど
ファンが来てくれてるんだから、そりゃ川鍋さんや他の人だって
+の話も当然意識してすると思うよ

でも、そんな場でも抑えられない位悔しい思いがあるから
本来アニメに向けての盛り上げの場で
川鍋さんや新規声優さんからああいう発言がこぼれて来るんだろうし
ファンに直接、俺たちも疑問に思ってますよと言わずに居られなかった心中察すると
フォローの言葉を捕まえて、声優さんも前向き!ってのは違うのでは

273 ::2007/01/13(土) 14:38:41 ID:6+cmHmDc0
うん、ただ声優さんの内心はすべての発言から推し量るしかないわけだし、
発言のうちの一方だけを取り上げて広めてしまうのはどうかなと思っただけなんだ。

気に障る書き方をしてしまったんだったらごめんよ。

274 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/13(土) 14:55:35 ID:hMdRqVrc0
まず結論ありき、な書き方だとは自分も思ったな<本スレ

それ以前に、2の書き込みを何から何まで鵜呑みにするのもな、と
あそこやここの試写会に行っていない住人のレス読んで思った

275 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 15:00:53 ID:2EEj/q0V0
もめん、気に障ったとかではなくて
いい方向に捉えたいって気持ち自身は自分にもあるし
わかるんだけど、あの情報がネタじゃない時点で、
酷い現場じゃなきゃいいっていう希望で
過度に善意に解釈しすぎなんじゃないかと思えてしまうんだ

なんで趣味や好みで変えたんだ…
最初の通り準拠の路線ならあれこれ言いつつ、楽しみに待てたのに orz

276 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 15:04:15 ID:2EEj/q0V0
>>274
行った住人の>>270カキコでも
あの情報はネガティブ部分ではあるけど、嘘じゃないってレスされてるよ
2ch情報「だけ」を鵜呑みにしてると思われるのは微妙

277 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 15:26:50 ID:QR0Fu+qa0
実際、行ってない人にとっては2chであれサイトであれ
他人の価値観を通した感想であって、その時点で声優の意思とは
違ってきちゃう部分はどうしてもあるよね。2だけ鵜呑みにしなきゃ
いいって話じゃなくて、人の話を鵜呑みにするのが問題なんだよ。

それこそ実際に行った>273が、前向きな発言もしてたって言ってるのには
+の話もするだろうと、実際は分からないのに「声優の本意じゃない」と
決めつけてるフシがあるなとは思う。アニメに関する流れ自体が

『ゲームに関わったスタッフは全てあのアニメを糞と思ってる』

って結論ありきで、発言のすべてが取り上げられてるなぁと思うよ。
いっそ試写会の会話全部ウプされて、それから語るならまだ分かるけどさ。

278 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 15:40:53 ID:qBdsjpMB0
放送されてない段階で好意的と言っても見守るくらいだから
変に書き込み入れられないんだよね
そうなると否定派が色眼鏡で見た情報を伝えて
嘆いたり叩いたりする場になってしまう、と


つい熱心にスレを読んでしまったがやばい、大阪行く準備しなきゃw

279 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 16:04:14 ID:vTk7dAL20
266で書きこんだ者だけど、
自分は正直声優さんが原作との違いに泣いたとかいうのはどーでもいい。
その辺はその場で号泣して見せたとかでもない限り、見た人それぞれで印象違うだろうし。
でも声優さん達の戸惑いをフォローするためにイマーイが出て行かなきゃならなかった、
ていう監督日記の裏付けにもなるし、
何より原作とまるっきり違う作品であっても、アニメ監督とスタッフが納得して作った物
ではなくて、声優さんや原作監督というアニメの脚本とは本来関わらない人が
フォローにまわってて、それが当然のようにまかり通ってたというグダグダっぷりがショックだったんだ。
アニメ監督がどんなにひどい改変をしても、それはそれで監督本人が自信を持って作ってるなら
声優さんからのフォローなんて必要なかっただろうし。
万が一それがマジンファンの旧声優さんのおせっかいだったとしても、それはそれで
それを止めて納得させることのできるスタッフがいないって事だし。

>>278
行ってらっしゃい。
帰ってきたら大阪のレポよろ

280 : ◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 18:13:31 ID:ZYm3teuS0
だいたい同意。
 叫好きな人が魔ニメの惨状を見て落胆する気持ちは分かるけど、魔ニメを否定しない奴は叫好きじゃない/駄目だと決めつけて押しつける態度は問題。だから狂信者と言われる。

 ちょっとでも良い点を見つけると叩くという状態にはならないでほしい。ポシャっても成功しても微妙な気分なのはみんな分かってる筈なのに……。

同人サイトで好意的意見が出やすいのはあたりまえというか、萌え(肯定的)以外はもにょで、否定的な意見を出したら痛いと言われるのが同人サイトだから仕方ないぽ。

281 ::2007/01/13(土) 18:51:50 ID:IUKmvL6G0
同人サイトで「糞です」なんて書いたが最後、いい標的になるだろうね。
祭り上げる方も少なからず同じ事思ってるのに、隠れ蓑にしちゃう
みんなそれが分かってるから、よっぽどの馬鹿でない限り
自分のサイトで妙な事は書かんと思うし書けんと思うよ。

282 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 22:08:14 ID:R2DsdH6+0
>魔ニメを否定しない奴は叫好きじゃない/駄目だと決めつけて押しつける態度は問題。
これ、誰も押し付けてないと思うよ。

嘆いてるし、正直許容できる人とは話は合わないだろうなとは思うけど
腹立つのも拒絶も、自分の意見で自分はこう、と言ってるだけ
誰も彼もそうあるべき、なんて意見を
アンチ全員が揃って振りかざしてるように言わないで欲しい。

283 ::2007/01/13(土) 22:22:54 ID:bCk4nn9R0
>嘆いてるし、正直許容できる人とは話は合わないだろうなとは思うけど

アニメの話を一緒にしてる時にもし、目の前でこんな事を言われたら
私の前でアニメ肯定意見は言わないで、そういう人とは話したくないし不快だから
って言われているように感じると思うんだけど…少なくとも私はそう思う。
これを押しつけてないって言えるとしたらこれ以上なにも言うことはないが。

284 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 22:32:34 ID:R2DsdH6+0
>>283
自分は対象を否定してて、受け入れられない、って表現するだけで
どうしてアニメを否定しないと叫好きじゃないと押し付けられてる、とまで思うの?

喩えにすると、
>>283は友達に
「私はピーマンが嫌いなので、どう料理しても私は食べられない、食べさせようとしないで欲しい」って言われたら
ピーマン食べられるなんて人間じゃないとかそういう風にとるってことでしょう?
自分と相手に同じ価値観を強要するのが前提になってるように思うよ。
そこからすれ違ってると思う。

285 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 22:37:28 ID:R2DsdH6+0
あと、
>嘆いてるし、正直許容できる人とは話は合わないだろうなとは思うけど
っていうのは、自分がアニメに対してのスタンスをハッキリさせないと
意見を言う上で誤解を招くと思ったから、現時点での心のうちをそのまま書いてる。

それに、アニメの話を楽しくしたいって人と
私が話しても、お互い楽しくないと思うので
最初からスタンスハッキリさせるのはむしろお互いのためと思う。
私は嫌い、っていうのは「あなたも嫌いよね?」っていう意味じゃないよ。

286 ::2007/01/13(土) 23:01:42 ID:bCk4nn9R0
>アニメを否定しないと叫好きじゃないと押し付けられてる
とは私は言ってないけど。

ピーマンの話で言うなら
ピーマンという議題で話をしている時「ピーマン最悪だよね」
「ピーマンがイイなんていう人とは話が合わないと思う」
と面と向かって言われてどう思いますか「でも私は悪くもないと思うよ」って
発言したとしても「あっそう、まあ私はそういう人と話をする気はありませんけど」
って言われて反感を持たずにいられますか
ピーマンが嫌いなら「苦いからニガテ」でいいじゃない

287 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 23:09:15 ID:kX0LWvvP0
ピーマンの話で言うなら
ピーマンという議題で話をしている時「ピーマン最高だよね」
「ピーマンがダメなんていう人とは話が合わないと思う」
と面と向かって言われてどう思いますか「でも私は苦手なんです」って
発言したとしても「あっそう、まあ私はそういう人と話をする気はありませんけど」
って言われて反感を持たずにいられますか

あと最後の一文が意味不明

288 ::2007/01/13(土) 23:12:31 ID:whuME2jJ0
今からここはピーマンスレになりましたw

たとえを持ち出すと論点がずれがちになるからやめたほうがいいとオモ…

289 ::2007/01/13(土) 23:15:18 ID:9mZiwNYP0
ピーマンの話のままですすめるべきか悩みつつ…

アニメの話題をする場に一緒にいたくないけれど、アニメの話題を楽しくするつもりの人の邪魔をする気はないから
私は参加したくないと最初から宣言してるんだとおもうんだが…違うのか?
アニメの話題をしたい人同士が集う場所なら最初から空気読んで遠慮する。
その場に同席するという自体を避けるためにも明言しておくのは押し付けではないと思うけど?

290 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 23:26:56 ID:R2DsdH6+0
>>286
アニメ否定しないと叫ファンじゃないというのの押し付けになってるのでは?という話をしてて、
私の言い方だと押し付けられてると思う、と書かれたので
私の話し方=叫ファンについての定義の押し付けという意味かと思った。

自分で喩えておいてなんだけど
ピーマンをずっと喩えにしておくとどんどんこんがらがりそうなので
とりあえず○○と置き換えて

>○○という議題で話をしている時「○○最悪だよね」(中略
>って言われて反感を持たずにいられますか
何かについて意見を交換してるときに、対象についてのその人の考えを
言われたからって、反感も抱かないし何も思わないよ。
自分と違う意見だからってそれだけで反感持ったりはしないし。
ああ、この人は○○が嫌いなんだ、って認識するだけ。

好きな人の話に割り込んで、嫌いになれとか
お前らおかしいとかそんな事を言ったりはしないし。
もしも私(否定派)が「私はアニメ好きです」って周囲に公言してる人と
会話する機会があったとしたら
注意深くアニメに関する話題は避けると思う。

>>287
えーと、ごめん、私へのレスなのかがよくわからないです。

291 ::2007/01/13(土) 23:27:36 ID:w4B+eOjE0
どちらにしても不快なことには変わりないな
怖いファンがおおいなー
とりあえず自分は魔ニメみてから決めるよ

292 ::2007/01/13(土) 23:30:45 ID:bCk4nn9R0
話の流れでいうとそもそも「場」というのがここの事でしょ?
ここはアニメ(元々は同人ですが)に対して反感や好感をもつ人が入り交じっていて当然の場所
自分と違う色々な意見を聞きにきたり、自分の思う意見を自由に言ったりする場所ではないの?
そういう場所で「私、肯定派の意見を聞くつもりは毛頭ないんですけど」という前置きをする事に対して
どういった肯定的・善意的配慮をくみ取ったらいいんですか?

293 ::2007/01/13(土) 23:30:58 ID:7scxGQyiO
実質アニメの話を楽しくしたい人達が発言出来る空気は
どこのスレにもない気がするけどな…

294 ::2007/01/13(土) 23:35:53 ID:bCk4nn9R0
すみません、もうやめますね
べつに290さんに答えて欲しいと思って発言してるわけではありません
前述のような前置きをされると肯定意見が言いにくいですという
個人的意見を言いたかっただけです
失礼しました

295 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 23:55:00 ID:R2DsdH6+0
>>292
なぜ話が合わないと思う=話を聞く気が毛頭ない、になるのかが解らない…。

物凄い根っこのところで言葉の捉え方がまるで違うからなんだろうけど
自分と趣味・嗜好・意見が違うので話が合わないと思うっていうのと
違う趣味・嗜好・意見の人の話を聞く気がないってのは
私には全く別のものにしか思えないです。

書いてるうちに返事いらないといわれてしまったけど
一応お返事しておきます。多少でも、誤解が解けるといいと思ったので。

296 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/13(土) 23:55:34 ID:vTk7dAL20
自分の場合はこの間まではやや擁護よりの傍観派だったけど、
魔ニメスレでの擁護派のレスの半分以上はタイミングと擁護の仕方が悪いし
スレ分けに関しても自分らからは積極的に動こうとしない。
このスレでは言われるほどまだ否定意見で溢れてるわけではないし
(本スレや魔ニメスレでの流れがあったからここでもか、と思ったのかもしれないけど)
2なんだから肯定したければ臆せずにここで書くなりアニメ板で擁護スレ立てるなりすればいいじゃん…

297 ::2007/01/14(日) 01:29:55 ID:kSfFM74z0
>bCk4nn9R0
お前が頭悪いくせに理屈屋なのはよく分かった
大人しくアニメ板にでも行って一生出てこないで下さい

298 ::2007/01/14(日) 17:35:59 ID:+jXkh8YZ0
今日のたこやきはどうだったんだろう?

299 ::2007/01/15(月) 00:27:32 ID:0Dbhj/GPO
場皿とかムソ近かったからかも知れんが人出は多かったよ。
叫スペは2島位でマターリしてたけど、地元サークルとか
突発本もあって個人的にはいい買い物出来た。
寒さもシャッター開いた時以外はそれ程じゃなかったし。

新たなオンリーの告知を密かに期待してたんだが
そっちは新情報なしだったな…

300 ::2007/01/15(月) 15:14:01 ID:nsC9UX450
9月くらいにあるみたい。
真人系で

301 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/15(月) 20:03:37 ID:m52H+LA+0
mjd?
9月で真人系というと…
大阪かなー…

302 :◆gGvfjhjJWU :2007/01/17(水) 15:17:03 ID:MjCsu3+zO
放映近いから聞くが魔ニメオンリーの同人話もここでやるの?

303 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/17(水) 16:27:39 ID:s1FUrnnG0
ここ一応「シャウト総合」になったから、
厳密に言えば、シャウト関係ないからスレ違いだけど
まぢんの名前がついてるからね、微妙だ。

304 ::2007/01/17(水) 17:19:43 ID:nQv+h6UR0
ゲームと魔ニメと両方ってサクルも出ないと限らんし(実際冬ミケであったし)、
時々の流れで魔ニメの話題になることもあろうし、
実際にスレ完全分離は難しいんじゃなかろうかと思うんだが。

>>303
空歩人での新作もあるし、叫総合って呼称を見直す時期なのかもしれんね。

305 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/17(水) 17:39:54 ID:s1FUrnnG0
冬にもうあったの!?
関係性も内容わからないのに凄いな。

キャラが複数合成されてるらしいから、
アヌメの見かけでゲームの性格とかやられたら物凄い微妙だ…。
アヌメにハマってアヌメの路線でいくのならともかく
どっちつかずだと、どっちもどうでもいい扱いに思える。
今からこんな心配してもあれだけど、
イメージの強い方に引きずられて描写する可能性はあるしなぁ。

306 :304:2007/01/17(水) 17:47:32 ID:nQv+h6UR0
言葉足らずだった、ごめん。
既に小説やらストマンやら載せてた本があったわけじゃなく、
魔ニメ設定に関するツッコミ漫画みたいな、そんな感じだったよ。
ゲームへの愛と、魔ニメへのそれなりの期待みたいなもの感じた。
どうでもいいとか適当な扱いとか、そんなふうには思えなかったな。
自分は素直に笑えて面白いと思ったよ。

307 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/17(水) 17:50:36 ID:s1FUrnnG0
そういう本でしたか、こちらこそ
今の時点ででるアヌメドジンなら中身ゲーム性格のまま!?
と早とちりした、スマソ。

308 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/20(土) 05:58:46 ID:+ADBue6w0
今年は亀にいい目を見せてあげたくなった。

ジュヴナイル伝奇じゃないっぽいけど
新作進行してるみたいだし
情報早いといいね。

309 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/22(月) 05:56:14 ID:QX5psxUp0
保守

310 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/24(水) 13:12:04 ID:GOU2pItDO
宝来次一族とン、と中の人誕生日おめ!

311 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/24(水) 23:37:56 ID:lkwPaNUY0
他スレで発見

807 スペースNo.な-74 sage 2007/01/21(日) 22:23:26
>>803
説明不足でごめん
和服だから着物が白→紫のグラデーションなんだ
だから風呂敷も白→紫


808 スペースNo.な-74 sage 2007/01/21(日) 22:26:10
おお和服か
なんかもっとすんごい派手なものを想像したよ


809 スペースNo.な-74 sage 2007/01/21(日) 22:26:31
白→紫……キョーゴ??と呟いてみる。


810 スペースNo.な-74 sage 2007/01/21(日) 23:34:09
あれは柄だけどグラデではない気ガス

つーかそんなサークル数が限定されてるジャンルを呟くなw
------------------------------
ちょw本当にそうだったとしても答えられないだろうに

312 ::2007/01/25(木) 00:30:15 ID:zJxSG/ho0
>>311が何をしたいのか分からないんだが…

313 :◆lN3UkMuHI2 :2007/01/25(木) 01:01:17 ID:HwP9F96W0
とりあえず輝きスレの住人であろう事はわかった。

ところでオンリー情報の続報マダー?

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