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【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】

1 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2006/10/04(水) 15:45:53 ID:Ke7Lmsm1
100部以上をどうにか完売できるが壁なんて夢のまた夢。
誕席・偽壁常連に憧れつつも
誕席になれば喜び、島中・島角をいったりきたり。

ピコスレに行けば「そんなに刷ってるじゃないかスレ違い」と言われ
中手以上のスレに行けば「ピコスレにカエレ!」と追い出されてしまう
そんな中間管理職のような微妙な位置にいる人のスレです。

※上記の「100部完売」という数字は、あくまでピコに該当しないための目安。
  具体的な定義はありません。ジャンルそれぞれ人それぞれで。
※部数の話は、自慢やひがみで荒れやすいので控えめに。
 具体的な数字を出すならジャンルを書くと他の人の参考になるかも。

★小手のイメージは>>2
★関連スレは>>3
★次スレは >>980を踏んだ人が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

ウイルス対策のため「#小手」という共通トリップを名前欄に入れるのをおすすめします。
(強制ではありません)

952 :小手:2007/01/11(木) 08:28:26 ID:Bhsov28k0
自分は高い装丁と割増合わせて18万かな。
元々完売しても赤字の本だったけどまだ完売してないw

ところで、最大印刷費の話だけに、分厚い本や再録本のはなしが多いけど、
分厚い本や再録本の動きって通常本と比べてどう?
一度分厚い本を作ってみたいんだけど、500円オーバーの本を作る勇気が出なくて
なかなかチャレンジできない。300円か500円本ばかりだ。

953 :小手:2007/01/11(木) 08:30:56 ID:ffYQrNAi0
小説で分厚い本出す時は
事前のイベントでペーパーに本文の抜粋を載せて煽ってるw
予定通りに出さないといけないから尻叩かれてる気分になるよ。
でもそのおかげで通常本と変わらないくらい出るな。

954 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2007/01/11(木) 09:43:57 ID:l+u3X1E+0
自分メインにしてるカプが二つあるからいつも新刊は2冊で印刷代10万。
1冊にまとめれば8万ですむと思いつつ、読者が選びやすい分冊実行中。
みんな、今から夏コミの本取り掛かれば分厚い本を超早割りで入れられるぞ。

カードのポイントは色々助かってるよ。
引き落とし系をほとんどカードにしてたらほんと知らぬ間に結構溜まるよな。

955 :小手:2007/01/11(木) 10:25:25 ID:bfelrmxC0
小説・文庫。
割引使って25万。

カードはどうも管理しきれないのでなるべく避けてるチキンです。

956 :小手:2007/01/11(木) 11:20:57 ID:jBTd5n38O
再録でもいつも通りの販売数だよ。今通販してるが、むしろ通販利用者の方が再録にがっつり食いついてるなー
何人か「昔は印刷代100万かかってた」って人いたけど
そういう人は元中手とか大手だたの?


957 :小手:2007/01/11(木) 12:34:18 ID:xKiKWqOF0
虎、事前発注数半分に減らされたらやっぱりもう完売してしまった
一応追加発注可能かメールしてみるか

多分蹴られるだろうけど…orz
こんなビビりなトコが小手クオリティww

958 :小手:2007/01/11(木) 13:42:47 ID:jLF6trTv0
>>952
ジャンルや作風にもよるだろうね。
私がいるジャンルは年齢層高めで買い手が面白い本ないかとギラギラしてて
私は小説書きでサイト→オフの移行組。来てくれるのは一見さん<<<<常連さんという顔ぶれ。
300円の本だろうが1000円の本だろうが売れ行きはまったく変わらないよ。むしろ分厚いほうが喜ばれる。
>>952が年齢層低めのジャンルでなく、一見さん>>>>>>常連さんでないのなら是非一度ガッつり厚い本を出してみては?

959 :小手:2007/01/11(木) 15:58:16 ID:RlTU53F30
200部が1年で完売できないワタクシですが(三毛参加してるのに)
本の値段に困っています。
基本的にはページ数×10(例/B5フルカラー表紙・P52で500円)なんですが、
壁大手の知人は同じ装丁の本を800円くらいで売って、1三毛で800部くらい売ってた…
高けりゃ売れないし、でもあまり安すぎても元が取れないし(地方在住)
みんなはどんな感覚で決めてるのかな


960 :小手:2007/01/11(木) 16:17:30 ID:D1FgnouXO
脳板の値段スレ見るといいと思う。

961 :小手:2007/01/11(木) 16:25:18 ID:ca6+Ao+I0
>959
960に同意

自分も地方だから、交通費や宿泊費の痛さはよく分かるけど、
趣味なんだから「元を取ろう」という考え自体おこがましくないか?
実際、ピコの時は持ち出して当然だったじゃないか
という気持ちもあるし、
ジャンルによって小説と漫画で値段差があったり
A5とB5で値段差がなかったり
あのサークルってだいたいうちより100円高いんだよな
うちも100円高くしてもいいんじゃないかと思ったり、
もう悩めばきりがない

ジャンル内で浮かない値段付けてたら、
買い手さんはあんまり気にしてないと思うけどな

962 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2007/01/11(木) 16:26:57 ID:X3RjA32K0
自分もカラーはそんな感じ。
多色や単色だと-¥100とか。
マターリな小規模ジャンルで全体に価格設定が低いので。
早割20〜30%オフで入稿→完売で印刷費の1割黒が出るかどうかみたいな。
通常〆切に入れてたらまず足が出る。
当然初動=完売なんて事はなく1〜1.5年かけて売る。
在庫の売り上げ+新刊初動で新刊の印刷費が出るかなという程度だから
慢性赤字。
どうりで学生が居着けないジャンルだよ。
もっとイベント回数を増やしたり新刊冊数を増やしたりしていけば
いいのかなと思うけど年4〜5回参加 新刊年2冊が限界。


963 :小手:2007/01/11(木) 16:43:16 ID:XjRI0EQh0
でも値段設定はやっぱり迷うよね
漏れのやってるカプはメジャーではないんだが最大手がいる
でもその最大手の本が安いんだ
B5、表紙カラー、P40で400円とか。
漏れの本を手に取ってくれる人はほとんどがそこのサクルの本買うので
同じ装丁でP36で500円付けたい漏れとしては悩んでしまった

最終的には500円付けたけど売上には差なかったよ


964 :小手:2007/01/11(木) 17:04:28 ID:Iut5b4aYO
みんなすげー良心価格だなぁ。
私はB5表紙フルカラーなら
20P=300円
24P〜28P=400円
32P〜36P=500円
くらいが相場だと思ってたし、その通り値段つけてきた。
で、それより厚い本は500円以上の値段付けるのが怖くて出したことないや。

>963
大手なら部数もたくさん刷ってるし、単価安くできるから値段も安く付けられるんじゃないかな。
963の値段でも特に高いと思う人いないと思うけど…ジャンルにもよるかもだが。

965 :小手:2007/01/11(木) 17:16:36 ID:seZkfuDe0
自分は脳板のテンプレ価格くらい
なんだが、ぶ厚いとテンプレ通りって訳にはいかないよな
240ページの本出した時、えらい悩んで良心価格1500円にしたら
友人に「2冊に分けて1000円ずつの方が買い易い」と言われてちょっとショックだった・・・

966 :湖手:2007/01/11(木) 17:48:12 ID:wmteDe8iO
500円までの本しか、て人が多めで意外だ。
自分はオフ本なら500円が最低ライン。
買い手の財布の紐が緩むコミケは700〜800円の本にしてる。
上に書いてる人いるけど、常連なら100円でも1000円でも新刊だからてのと、
ある程度内容のある本にしないと印象に残らないから。
常連を放さないために、イベントには必ず新刊出す。
ただしコミケでも1種類。
東京と間のあいてない大阪は100円コピー本でも強引に作って、
とにかくスペースに足を運んでもらう。
これはこれでサイト更新のネタになったり
総集編にもなってウマー。


967 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2007/01/11(木) 18:32:09 ID:kncj1wpd0
>>965
マジでorz
自分も今度200pくらいの本を良心価格1200円で出そうと思ってるんだが…
やっぱ1000円超えると躊躇する人多いんかなー

968 :小手:2007/01/11(木) 18:40:10 ID:yj4SoXW/0
ずっと前に大手の友達が
200Pの再録本を作って1000円越えなら
2冊に割って900円くらいに値段抑えた方が本は捌けると言っていたのを
思い出した

969 :籠手:2007/01/11(木) 18:42:50 ID:tVzOigdv0
ジャンルの年齢層によると思う。
内容はどうあれ1000円も出したくないという人もいれば
多少高くてもその分分厚くて内容が充実していれば、という人もいるし
前者は年齢層低め、後者は社会人に多い気がする

200Pで1200円ってかなり良心的だね。内容頑張れば200円の差額くらい
気にしないで買ってくれる人多そうな気がするけど・・・

970 :小手:2007/01/11(木) 18:44:50 ID:5097UwYv0
200p以下1500円↑の再録出したけど
30pくらいの500円の新刊とほとんど売れた数変わらなかった

ページ数そのものよりも事務やロゴだけの無駄ページが
28p中5〜6pあったりするとボッタクリって印象で
テンプレ価格設定でも高いって感じる

600円とか700円にするとおつりの計算がわけわかんなくなるから三毛ではできるだけ500円設定にしてる

971 :小手:2007/01/11(木) 18:51:44 ID:AV/bHnBB0
買い手としても1000円超えるとどれくらいが適正で
どれくらいがお値打ちになるのが解らなくなる って事じゃないかな
少なくとも自分は売り手として値段付ける以上にワカンネ。立ち読み時にノンブル調べたり
本文用紙の厚みを意識したりするわけでもないし。「1000円以上」って事実だけがのしかかる。

972 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2007/01/11(木) 19:43:36 ID:bDVSxjc70
売り側に立つときは結構良心価格つけてるけど(150p↑で1000円とか)
買い手側に立つときはマイナーカポー絨毯爆撃型なのでぶっちゃけ価格なんて見てない
厚けりゃ「読み応えありそうだな」って嬉しくなるけどページ数も殆ど意識してない


でも通りすがりの中高生くらいの子達が1000円の本を
「ちょっと高いねー、でも絵きれいー」とか話しながら立ち読みして、
悩みつつ結局買ってくれたときには「よっしゃああああ」と心の中でガッツポーズしたな


973 :959:2007/01/11(木) 19:48:45 ID:CSuCxID30
みなさんありがとうございます!!
私ももっと頑張って>>972みたいに言ってもらえるように精進します!

974 :小手:2007/01/11(木) 20:13:50 ID:U+3cpjrz0
価格といえば冬ミケでジャンル移動して価格の違いに驚いた
ナマジャンルは安い…
今までの漫画ジャンルなら平均300円の仕様で100円、200円の本が沢山あった。
印刷が荒いのも多かったから、単価を押さえてるんだろうなあ
ジャンル移動で印刷屋変えも視野に入れたよ

975 :小手:2007/01/11(木) 21:34:23 ID:LT6OaoDO0
同じ漫画でもジャンルで結構違うよね。
ずっと飛翔系で、最近他誌ジャンルで活動するようになったんだけど
4〜50Pの本でも値段の付け方が明らかに100〜200円安い>他誌
しかも売れる数も少ないので完売しても印刷代ギリギリ。
しかもはけるペースも遅いから、どんどん本を出したくても出せないジレンマ。
まあ、ここらへんはピコ小手中手関係ない話かもしれないけど。

976 :小手:2007/01/11(木) 22:23:11 ID:MYvt4xBj0
>970
中3行に納得。
大手の好きサークルがいつも事務ページ1Pだけで、あとは画面もみっちりの漫画
ここは手を抜いたりぼったりしなくてすごいよなぁと感心しきってたんだけど、
よく考えたら価格はテンプレよりだいぶ高めだ。
でもそれを知っても損をしたと思えない。

977 :小手:2007/01/11(木) 22:36:55 ID:of++SQPV0
>976
結局、価格はページ数より内容で決まるんだよな。
昔、大手の友達に価格の相談したら、
「絶対に自分を安売りするな!
私たちは紙売ってるんじゃないんだから!」
て言われて、ちょっと目からうろこが落ちた。
あと、割とボッタな大手に並ぶ海鮮友に、高いと思わない?と聞いたら、
それだけの値段を取る内容な気がする、とも言われて
ブランドの力を思い知った(笑)

978 :小手:2007/01/11(木) 22:50:09 ID:JFOOEPMY0
実力のある大手なら説得力もあるけど
楽しみで描いて読んでもらってることも忘れちゃ駄目だよね。
大手の人は職業だからまあともかく。

979 :小手:2007/01/11(木) 23:25:33 ID:HscbLmCw0
買い手に回った時で考えると
P160で1500円1冊よりP52で600円3冊の方が
本いっぱい買えたよ、てな充実感みたいなものが大きい

5万円の福袋1個より、1万円の福袋5個買った方が購買欲が満たされると言うか
でも分厚く一冊にまとめた方が省スペでレイアウト楽だな
悩む

980 :小手:2007/01/11(木) 23:47:35 ID:V1ejjUdN0
でも「趣味だから!」と割り切って赤字覚悟装丁豪華な本を安価で出すよりも
装丁地味でも内容のある本を適正価格で出したほうが元を取る云々以前に気持ちよく長く同人続けていられるんじゃないかと思う
私は地方者+給料不安定者。
だから「趣味なのに元を取ろうなんて金の奴隷か!」っていうのには賛成できないな。
本出してくれて嬉しいです、と言ってくれる人への恩返しは「安価で本を売る」というものもあるだろうけど
息切れしないで長く本を出す、っていうことでも確実に出来るんじゃ。




981 :小手:2007/01/11(木) 23:52:14 ID:nZ53v1SN0
>980
同じ事をあまりに安い参加費でオンリー開催し続けて
結局財政問題で開催できなくなった主催にも思ったな

ついでに次スレよろしこ

982 :小手:2007/01/11(木) 23:52:52 ID:JFOOEPMY0
ごめんよ、言い方が悪かった。
「紙を売ってるんじゃない」はボッタクリの免罪符にはならないよね、
と言いたかっただけなんだ。


983 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2007/01/12(金) 00:00:43 ID:l+u3X1E+0
印手の原稿が終わらない
コピーに切り替えたのに全然終わらない
愛はあるのに眠さに勝てない
…明日も早いしちょっと、ちょっとだけ寝てくるね

984 :小手:2007/01/12(金) 01:04:37 ID:V1QMTRX00
次スレ立ててくるわ
はじめただからどうなるかわからんが

985 :小手:2007/01/12(金) 01:07:48 ID:V1QMTRX00
ホスト規制でインポテンツです。
すみませんが立てられる方次スレお願いします。

986 :小手:2007/01/12(金) 01:13:27 ID:JLZ/J/Tv0
>>979
私は160ページで1500円の方が、「今回は大物をゲットしたぜ!」
って感じで嬉しいなあ
でもそこまですごい好きなサークルなわけじゃなければ、分冊の
方が助かる

987 :関連スレ:2007/01/12(金) 01:22:38 ID:x/wO9hRs0
■過去ログ
【ピコじゃない】小手スレッド2【中手届かない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159944353/
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/

■関連スレ
【コミケ】壁サークルスレッド【大手?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158062018/
【胆石】中手スレッド4【イ為壁】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1164198814/
◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その6【超えられない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167903010/

●同人ノウハウ
私の絵なら何部刷ればいいですか?7スレ目
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1165548523/

988 :小手:2007/01/12(金) 01:24:34 ID:x/wO9hRs0
私もおそらくインポテンツだからスレ立て無理。
引越し済みの関連スレを張り替えたので
新スレの>>3に使っておくれ。

989 :小手:2007/01/12(金) 01:37:16 ID:j3+Vn+C30
次スレ
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168533286/l50

>988サンクス


990 :小手 ◆DdIyTB8m.6 :2007/01/12(金) 01:46:41 ID:x/wO9hRs0
>>989
乙でした。

991 :小手:2007/01/12(金) 02:31:28 ID:V1QMTRX00
>>980です。インポの代わりにありがとうございます。

992 :小手:2007/01/12(金) 22:45:33 ID:eV5CtNCQO
さて、埋めようか

993 :小手:2007/01/13(土) 12:04:40 ID:RvdMu730O
うめ

994 :小手:2007/01/13(土) 12:20:46 ID:0TSWaZWO0
梅でなく竹でなく松になりたい

995 :回らない鮨屋で:2007/01/13(土) 14:50:37 ID:JN3ZxTVX0
松竹梅のセットメニューでなく、時価のネタをお好みで食えるようになりたい




ん?スレち?

996 :小手:2007/01/13(土) 17:57:58 ID:B7QqYEZn0
996なら大手になれる

997 :小手:2007/01/13(土) 18:01:13 ID:gCVWM/kZ0
997なら明日の新刊が飛ぶように売れる

998 :小手:2007/01/13(土) 18:02:11 ID:hv9GTzs10
998ならシャッター口からの風で新刊が吹き飛ばされる

999 :小手:2007/01/13(土) 18:38:48 ID:G8ei1K+w0
万年小手

1000 :小手:2007/01/13(土) 18:39:24 ID:G8ei1K+w0
から、卒業する。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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