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【超えたい】30部が完売しない人のスレ その5【超えられない】

1 : ◆ERO7wGL4vo :2006/09/03(日) 21:12:52 ID:1VRr+icy
何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない、
ピコ手・売れないスレですら肩身が狭く感じる人達が集うスレです。

「やめたほうがいい?」といったネガティブな考えから、
「小粒でもぴりりと辛い」、「次のイベントこそは」、「愛があるから続けられるんだ」と
向上心溢れる言葉まで、 一緒にモフモフしましょう。

卒業後の進路:

-通算30部以上売れた人はこちら-
◆ピコ手スレッド-22-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1134023464/
-通算100部以上売れた人はこちら-
【ピコじゃない】小手スレッド【中手届かない】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149870974/


2 :ピコ以下 ◆T..bODGeIE :2006/09/03(日) 21:14:27 ID:cqR5qCpk
>1乙です

3 :U30:2006/09/03(日) 21:14:27 ID:cR5gv9bb
>>1

4 :ピコ以下:2006/09/03(日) 21:25:35 ID:N1hq2V8e
>>1

売れなくてもいい…
手に取って立ち読みしてもらえたらどんなに幸せだろうか…
サクル参加しても5〜6人しか立ち止まってくれない

HP持ってないから、なんていうのも言い訳にできないしな(´・ω・`)

5 :ピコ〜:2006/09/03(日) 21:49:56 ID:PF49XBzi
>1乙です。
>4
>手に取って立ち読みしてもらえたらどんなに幸せだろうか…
オリジナル限定だけど畑やティアならそれ専用の場所があって
自スペからちらちら様子見できるよ。

かく言う自分は
立ち読みはしてもらえるけど本代(=コピー代)は払ってもらえないへ(ryだけど…
虹のジャンルはマイナー過ぎて夏のインテは自分ひとりだったよorz

6 :もこもこ:2006/09/03(日) 22:04:52 ID:us0KtmQr
一乙です。もう5スレ目か。

イベ参加してきた。久しぶりに一種10冊売れたよ嬉しいー
トータル20冊越えは地方に戻ってきてから初めてだ。
いつも20枚ももってって貰えないペーパーも今日は何故かすぐ捌けたし
(何でだ?紙がグッピーラップで可愛かったからか?w)
誰も貰ってくれなかったらどうしようとか思ってた無料本も昼過ぎにはなくなって
今日はいったいどうしたんだろうって感じだ。
次はまたオンデマか何かで30部刷る気になれました。

7 :30:2006/09/03(日) 23:34:53 ID:ritvmImG
>>1
乙!

コピーにしようと思ってたけどネームやってるうちに
ページ数増えて少部数オフでもいいかなーと思えてきた

8 :ピコ未満:2006/09/04(月) 00:17:05 ID:Us1kcqfN
>>1おつー

今回の本はエロが激しいのでオフにする
コピーしてるとこを誰かに見られたらヤバス
ここを卒業する意気込みで50刷る

まずは原稿がんがるぞー

9 :U30:2006/09/04(月) 00:58:14 ID:kbiC/+y1
>1おつ〜


10 :ポコ以下:2006/09/04(月) 04:29:23 ID:vGG+Ur6E
U30って何そのカッコイイ日本代表みたいな呼び方

11 :ウイルス爆撃中につきトリップ推奨 ◆LfsFTLn8RY :2006/09/04(月) 05:06:41 ID:XGlueASw
>>1には、関連スレよりも前スレのurlを貼るべきじゃないカナ?カナ?

・前スレ
ピコ手以下 30部も売れない その4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153996103/

ついでに

・過去スレ
ピコ手以下 30部も売れないその2 ※実質「その3」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1147788837/
ピコ手以下 30部も売れないその2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143020216/
ピコ手以下 30部も売れない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1131122883/

・dati落ちした過去スレを参照したいけど、●が買えない人
ミラー変換機で探してください
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

12 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/04(月) 06:02:29 ID:bnqTYfks
名前欄はピコ手スレと紛らわしくならないよう

U30#U30
モコ#モコ

を推奨

13 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/04(月) 08:12:08 ID:X8UAFvQm
1乙!

>>11
前スレ950だが、ごめん肝心なのを忘れてた…

14 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/04(月) 11:38:41 ID:ZQkDnqHs
1乙!

イベント行った、売れない(´・ω・`)ショボーン
→モコスレ&ハラシマスレを読む(`・ω´・)シャキーン
→ハラシマがんがる

自分の心境パターン

15 :U30 ◆qnc6yDZXKc :2006/09/04(月) 12:11:50 ID:VH6RpLMF
>14
同じ心境。で、今、来夏ミケ用の原稿描いてる。
まってろよ、絶対30以上売ってやる!
出ないと採算とれないんだよーん・゚・(ノД`)・゚・
ドピコだからあたりまえだけどさ。

16 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/04(月) 12:22:21 ID:PYAfcAUv
豚切って悪いが、前スレがまだ結構残ってるからあっちをまず埋めた方がいいと思うんだが…
少なくとも980までは。

17 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/04(月) 19:37:31 ID:PUlCQk39
【社会】 「金くれと言ったら、働いてないこと言われカッ」 無職男、父親殴り死なせる…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157311097/

18 :名無し:2006/09/05(火) 00:02:33 ID:IGyWBPgv
煽りじゃなく、単純な疑問なんですが、
皆さんは自分が下手だから売れないと思ってますか?
それとも、マイナージャンルだから売れないと思ってますか?

自分は前者です。

19 :U30:2006/09/05(火) 00:26:19 ID:+zIpIE1X
どちらかひとつ、というなら後者。
前者はあり得ないw

実際には
マイナージャンルといっても、その中でトップになることは
できるわけで、それができない自分の弱点は
絵的にはキャッチーじゃないのと
ネタ(ストーリー)的にも同人向きじゃない辺りだと思う。

20 :ピコ ◆9E/lgCXN7E :2006/09/05(火) 00:33:11 ID:HayhPKYb
このスレには後者が多いよ。
前スレ98以降の流れでも感じてたけど。
まぁどうにも売れないジャンルってあるから…
けど、すぐにジャンルが…って話になるのは言い訳っぽいから見たくない。

21 :モコモコ:2006/09/05(火) 00:38:52 ID:5qMqiCgI
当然前者。
後者の訳がないしそんな事原作に恐れ多くて言えないw


22 :もこ ◆YQHPSCjCu. :2006/09/05(火) 00:46:19 ID:9jdNJ7nE
当然「下手だから」。
流行り廃りのせいにはできないオリジナルなので
すべては自分の責任です。

23 :U30:2006/09/05(火) 00:59:14 ID:Wa6cyW+V
>>19の「前者はあり得ないw」の意味を理解しかねているところなんだが
それだけものすごい自信家?
それとも商業かなんかでやってて、ある程度の実力があると
客観的に誰かから判断されてる人?

24 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/05(火) 01:07:29 ID:NokZsNmU
単にジャンル移ってモコになった人かも。前のジャンルでは小手とか中手だったとか。

25 :U30 ◆/wX/4vBvLU :2006/09/05(火) 01:22:25 ID:2Z3NnU15
「ヘタレという程ではないがおもいっきり埋没してる」ってレベルかな自分は。
投稿したら編集さんに「絵はいいんだけど」と言われたので。
「この人の本でなくちゃ!」という感が薄いんだろうきっと。

そういえばこの間は比較的人が立ち止まってくれたんだけど、
サークルカットに情報をいろいろ書く(いつも絵だけだった)、B4ボードを立てる、
新刊を真ん中に積む、無料配布、といろいろやってみたので
どれか効いたのか偶然なのか複合技なのか判らない…w(あと配置が島角)

26 :U30:2006/09/05(火) 09:43:29 ID:+zIpIE1X
>23
後者

>22
「下手」の内容にもよるというか
オリジナル(に限らないかも知れないが)の場合は
「プロデュースが下手」というのもあるよ。
あと単純に、読者に訴求する内容でないとかね(私はこれ)。
オリジナル同人で売れるのは
ある意味商業で巻頭取るより難しいw

27 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/05(火) 12:05:52 ID:t4xCNqfT
前者だと判ってる自分は目下修行中

あと萌え系から外れたお堅い系やCP無し原作準拠系が好きで
そういうのばかりやってるのも要因のうちだと思うけど
CPや萌えネタ系を扱ったところでこのスレを卒業できるとはまだ思えない
もっと頑張るぞー

28 :U30:2006/09/05(火) 13:16:29 ID:BhoWkNPZ
以前、最盛期のメジャージャンルにいた頃は明らかに前者
今はどっちとも言えない・・・
ジャンル自体が小規模、その中の微妙にマイナーCP
実力はあの頃に比べて、少しは上達したと思うんだ!
でも同ジャンルの他の書き手さんたちが揃ってレベル高い・・・

29 :ピコ ◆9E/lgCXN7E :2006/09/05(火) 14:20:28 ID:HayhPKYb
>26
うーん自分も商業で食べてるけど
売れないのは下手だからと思ってるよ。
読者に訴求する内容でない=独りよがりだよね?
商業でやってる自信が作品への客観性を失わせるってよくあるから気になったけど
26が商業が売れ売れで、同人は趣味で割り切ってるのなら悪かった。
あとガロ作家でも悪かった。自分の道を進んでくれいw

30 :U30:2006/09/05(火) 15:04:31 ID:/9ATAPQC
当たり前だが、メジャーで売れる人は後者だろ。
うまい人が多いメジャーでは見向きもされず、
マイナーで需要>供給の場合だけかろうじて30↑な自分は明らかに前者だ。


31 :U30:2006/09/05(火) 16:21:21 ID:Hf8p8A2C
下手っていうのも「周りと比べて下手」っていうのと、
「プロ・メジャー全部含めた総合的な基準で下手」っていうのでは
意味が違ってくると思うよ。

32 :U30:2006/09/05(火) 17:57:08 ID:+zIpIE1X
一口に「下手」といっても内容は色々だよね
「何もかもが下手」
「絵が下手」「絵は下手じゃないけどレイアウトが下手」
「話作りが下手」「話作りは(ry)演出が下手」
 .etc...
ちなみに
> 「プロ・メジャー全部含めた総合的な基準で下手」
という基準にしたら、このスレにとどまらず
同人全体で「下手」が8割越えると思うw



33 :U30:2006/09/05(火) 18:01:16 ID:+zIpIE1X
>26
×読者に訴求する内容でない=独りよがり
○読者に訴求する内容でない>独りよがり

独りよがりでなくても、読者(あるいは編集)に
ウケないネタなんていくらでもある。

> 商業でやってる自信が作品への客観性を失わせる
って、どこの素人上がりだ。初めて聞いたよ。
そんなヤシいいるんだね。

私は仕事でも地味に低空飛行だが、20年も続けてりゃ鬱憤も溜まる。
同人では自分が描きたいネタを描くよ。
同人はあくまで趣味というか、そりゃ売れるに越したことは
ないけれど、まず自分自身が楽しむためのツールだと思ってる。
それを大前提に、少しでも読者を獲得すべく努力はしていくつもり。
そもそも「読者に訴求=受ける」ネタなら、仕事で描いて金に換えるよ。
それで食ってるんだから。

34 :U30:2006/09/05(火) 18:19:02 ID:OtSIQdeg
確かに読み手を選びすぎる内容は商業より同人向き。

でもこのスレで粋がっても、物悲しいだけじゃないかな・・・。

35 :U30:2006/09/05(火) 18:33:02 ID:+zIpIE1X
粋がったつもりはないけど……

むしろ八つ当たりです
正直スマンカッタ

36 :U30:2006/09/05(火) 20:42:54 ID:wz2gqPEB
粋がってるというか
なんでそんなに喧嘩腰なんだろう?とは思った。

37 :U30:2006/09/05(火) 20:43:40 ID:ax0WvT9i
何もかもが痛い

38 :U30:2006/09/05(火) 20:54:37 ID:9tlzU9KR
>>18
前者ノシ
イベぎりぎりのやっつけ背景なし顔漫画…

以前30部以上売れた時は
メジャージャンルのマイナーカプで追悼本、今までにない位に丁寧に描いた(勿論背景あり)

どうしても描きたい物があるのでジャンル移動するんだが
今度は丁寧に描いてみようと思う


39 :U30:2006/09/05(火) 21:58:06 ID:w7GnWt4M
地元のイベントで買った本、自ジャンルサークルが少なかったから
じゅうたん攻撃でほとんど購入したけど
どれもこれもやっつけ仕事みたいな本ばっかりで、
コピー本の製本もgdgd
ネタは面白いのに…とか、丁寧に描けばもっと読まれるだろうに
みたいな本が多かった。
本として体裁が整っているって、大事なことなんだよなぁ

40 :U30:2006/09/05(火) 22:52:47 ID:0SHAFEMR
丁寧に描けば何とかなるレベルの人が丁寧に描かないのは不思議だが。
本当の実力不足はそういうレベルじゃないからなあ。

41 :U30:2006/09/05(火) 23:06:16 ID:QAG5iM+J
毎回必死で丁寧に描いてるのだが、印刷されたものをみると
うはwwwwwwww
ってなる。
あれはどういう現象なんだ…確かに印刷する前までは…orz


42 :30:2006/09/05(火) 23:08:43 ID:+zv0T5xq
入稿直前まではほれぼれしながら何度も見返すのに、イベントでは直視できないな。
なんでだろな。

43 :U30:2006/09/05(火) 23:42:00 ID:Hf8p8A2C
印刷所で小人さんが原稿をトレスしてるから。

44 :U30:2006/09/06(水) 00:13:58 ID:hN01Iesu
むしろ寝てる間に描いてくれ小人さんw

45 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/06(水) 02:05:05 ID:gWw4cGxB
私もある…イベントに行くと特に…。
どうしても上手い人と比べちゃうんだよな。
そんな私は>>18の質問に対しては両方だと思ってる。
今でもど下手だけど、確実に上達はしてると思う。
でも部数は変わらず。オンリーワンサークルなのにほとんど売れないww
1冊も売れないと自サークルの存在価値が分からなくなってくる…

46 :30:2006/09/06(水) 02:38:55 ID:J8DJ7Kq9
マイナーだから!オリジナルだから!と思っている人は
メジャージャンルにも二股で片足突っ込んでみるのも手だよ。

それなりに実力がある人なら、10倍、20倍、30倍の部数が捌ける。
片方で売れていれば自信もつくし、マイナージャンルでの赤字も十分埋められる。
自分はそれで本命マイナージャンルの赤を補っている。

メジャージャンルに行ってもピコモコ部数なら
それが自分の実力だと思って精進すべしw
実際、メジャージャンルには漫画にも小説にも実力者がけっこういるよ。
発行頻度がかなり高いので、メジャーで売れ続けるのもけして楽ではない。
自分が傲慢だったと思い知らされることもよくある。

47 :30:2006/09/06(水) 02:53:00 ID:AeWQmxgY
好きでもないメジャージャンルの原稿なんか書けないよ
今の売れ線ジャンルは軒並み食指が動かない
どうせ売れないなら好きなもの書きたいよ


ジャンルを変えるごとに部数は確実に減ってるんだが
これは年々自分の力が落ちてきてるのかもしれない

48 :30:2006/09/06(水) 03:12:39 ID:J8DJ7Kq9
>好きでもないメジャージャンルの原稿なんか書けないよ

これは仕方ないよね。
自分もたまたま割と好きかも〜というメジャージャンルができたから
二股やっていられるのかもしれない。

ただ、言いたいのは
マイナーにまったりと腰重く長くいると
どうしても売れないのをマイナーのせいにしてしまいがちになるんだ。
居場所をちょっと変えてみると、ハッと気付くことも多いし
成長する転機にもなる。

49 :U30:2006/09/06(水) 03:24:41 ID:v3nM/g/e
ハイハイメジャーなら売れ売れのアテクシ語り乙
ぶっちゃけ超ウゼエんですが

50 :U30:2006/09/06(水) 03:47:43 ID:U67ZWvDx
マイナー

51 :U30:2006/09/06(水) 03:51:03 ID:U67ZWvDx
スマソ orz

マイナーでもレベル高いという人もいるかもだけど
それはごく稀で、自分含めてやっぱりヘタレ多いような気がするし・・・
やっつけコピ本や荒い作品だったりする率も高かったりするし。
自分は>48の言いたいこともわかる・・・

52 :U30:2006/09/06(水) 04:57:53 ID:ibvm9RP4
基本的には好きにするのが同人だから
今より売れたいって時には、好きにしながらもできる工夫を考えるべきだと思う。
萌えを調節するのは本末転倒だと思われ、まあそこも自由なわけだが
他人に推奨すべき手段でもないな

53 :U30:2006/09/06(水) 06:59:36 ID:hTj4Xl7o
好きに活動するのが同人
でもメジャーの発行頻度が高いのは確かだよな
それだけ切磋琢磨しているのかもしれんと思うこの頃
四ヶ月で売り切るスパンだと言っていたメジャーの友人が
ものすごい勢いで新刊出してて、あっという間に上手くなっていった
自分より下手だと思っていたのに、いつの間にか追い抜かれてたよ

う、う、羨ましくなんかないからね!!!
うちなんか2年経ってもまだ売ってる在庫があるからナー ハハハ… orz

54 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/09/06(水) 08:07:18 ID:pK5MAlRc
仕事じゃないので、そんなに器用に人気ジャンルのものは書けない。
46=48は、「書きたい衝動」をお手軽に出し入れできるものと考えてるようなところにひっかかる。
書きたい気持ちがないのに「成長の転機」にするために他のジャンルに手を出すなんて
そのジャンルが本当に好きな人に対しても不誠実だ。
結論。46=48の意見には賛成できない。

55 :U30:2006/09/06(水) 08:22:46 ID:+be8ISwr
>>54
「成長の転機」ってのが本当に言いたいことではなく

「売れない理由をマイナーだから。オリジナルだから。って
言って現実から目を背けるな」

ってことを言いたいんだろう

56 :U30:2006/09/06(水) 08:35:21 ID:NDOlzzhR
>54
なんか突っかかり過ぎ、
つーか、固く考え過ぎじゃない?
いいんじゃないの、好きにやって。
48だって嫌いなジャンルでやっているわけじゃないみたいだし。
そんなに不誠実とは思わないけどなぁ<同人だし
そのジャンルしかだめポという人もいれば
複数ジャンルOKな人だっているのは当然だとオモ。
実際、同人で成長していく人も確かにいる。
マイナーにいるとついついマターリしてしまうのもわかる。

私は好きなジャンルと書けるジャンルが違うから
器用にはできないけどね……

57 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/06(水) 08:55:53 ID:4dXi6XcF
マンガ描きだけど、ぶっちゃけ絵描くの嫌い
マンガ描くのも嫌い
でも小説はもっとかけないので仕方なくマンガ描いてる

でも、萌がマンガを描かせるんだよね
嫌いだから練習もしなければ、落書きもしない
だから上手くならない
でも、描かないと萌が消化不良おこす
描くことで満足するから、売れようが売れまいが、どっちでも良い
むしろ、買っていくお客さんに、ヘタレ本買わせて申し訳なく思ってるww

58 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/06(水) 09:16:19 ID:eVoBxuNk
>46
例えメジャージャンルに行っても逆王道マイナーカプの自分はどうすればww
まぁそれは置いておいて、メジャージャンルに行けば小手ぐらいには売れる事はわかってる。
前のジャンルではそれぐらいは売れてたから。

ただ、今の落日ジャンルの逆王道オンリーワンカプが好きだから
別に今の部数でもいいのさ。

59 :U30:2006/09/06(水) 11:33:25 ID:TzfUw310
ヌッタギッテみる

この世界で足掛け10年、ずっとU30でつよ。
当方虹なんだがジャンルはメジャーでもマイナーカプだったり
ミケでも片手に余るほどの斜陽ジャンルだったり。もちろん、自分が下手なのもある。

でも過去に一度だけミケに出たら、10部売れて、感想のメールももらった。
その後自分は別の斜陽ジャンルかつマイナーカプに引越し。

最近、その昔メルくれた人が偶然サイト見つけてくれて、
「ジャンルが違っても描き続けてください」って言ってくれた。

あれから何年も経ってたのに、覚えててくれたことが何よりうれしい。
相変わらずコピーで10部売れればいいほうのサークルだけど、
これからも続けようと思う。

以上自分語りスマソ。もうすぐイベントなので原稿がんがるよ。


60 :モコ:2006/09/06(水) 16:32:28 ID:JC2lSod9
このスレを見ていると、
ふと禅の修行を皆がしているような気分になる。

61 :ピコ ◆9E/lgCXN7E :2006/09/06(水) 16:48:12 ID:6YbHTMXJ
何ソレ??

62 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/06(水) 17:29:06 ID:y2y6aqy4
>>61
>>12

63 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/06(水) 17:55:38 ID:hRfX0bfI
次ぎのオンリー新刊のコピー本が20部完売するといいな

64 :モコモーション:2006/09/06(水) 20:08:37 ID:60sTL2E6
コピー本ってなかなか手に取ってくれる人いないから辛いよな。

65 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/06(水) 21:03:55 ID:hRfX0bfI
>64
うちはコピーもオフもかわらないんだよね
キャパがそれだけなのかもしれないorz

66 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/06(水) 21:40:42 ID:AtUOy+6t
もう同人やって数年になるけど、ここ最近立て続けに超マイナーにどっぷりハマり、
都市は最悪、ミケでも二桁行かなくなってしまった。
もう温泉かな〜と思ってた時に、友人に教えてもらった
他イベントのとあるフェチ系オンリーに出たらそこそこ出るように。
自分が買いたい本も山ほどあるw

ありがたいことに定期的にしてくれるオンリーなので、そこでまだ細々モコピコ。
ちょっとずつ部数も増えてきた。
皆無と思われる需要もあるとこにはある……かもしれない。


67 :もこもこもこっち:2006/09/06(水) 22:09:18 ID:4kXyB172
ふー、一年かけてやっと二十部+余部七部がはけたよ。

同人やってるのは楽しいんだけど、在庫が場所をとるのがちょっとなあ。
時間をかければ何とかはけるから、売れ残りを処分する気にはなれないし、
押し入れ下半畳分というこれまた微妙な量だからストレージを借りるほどでもない。

何かいい在庫保管・管理方法ってないかな。

68 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/07(木) 01:47:05 ID:JkTZK29y
私も在庫がヒドイ。
つい印刷のよさを考えてオフで50冊とか刷っちゃうから特に…。
私は1Rのアパートだが、ロフトが在庫置き場兼画材置き場。
最初は寝床だったんだけどな…こんなことでロフト付の部屋借りて良かったと思ってるww

69 :U30:2006/09/07(木) 01:58:48 ID:JmSCPzb0
>41>42
あるあるある

データだからモニタ見ながら作業するのだが
紙に印刷するとすげーしょぼい、特に主線が。モニタマジックとかいうやつか
どうしたらいいのか判んなくなってきた
原因が判らんので、スキャンを気をつけて描き込み増やすように意識してコマを2つづつ増やしてみた
良くなりますように・・・

70 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/07(木) 02:06:26 ID:erycfdf/
>>69
モニタマジックは、画面から光が出ているせいで
きれいに見えるんだって聞いたことがある。
後ろからの光が暗くなっても自然なように工夫してみたらどうだろう?
線の太さ変えるとか。絵がどんなのか判らないので詳しくは言えないけれど。
もうとっくに知ってるんだったら余計なお世話でごめん

71 :U30 ◆/wX/4vBvLU :2006/09/07(木) 03:09:19 ID:Ogf49G20
アナログだが印刷するといつも荒さにビックリする。丁寧に書いてるつもりなのになあ。
しかしこの間二年前の本を久しぶりに見てみたらすんげー下手で驚いたので
これからも登っていけるものと信じたい

春に30刷った本の残りを数えてみたら13冊だった(余部あったので実売21)
…この後が正念場なんだよなあ

72 :もこ:2006/09/07(木) 08:22:48 ID:IQzeD0Un
単純に解像度が足りないだけだったら面白いんだがな。

73 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/07(木) 08:38:33 ID:pZtywx/i
>69
線が荒くて気になるならやりすぎはアレだがぼかせばいいんじゃね?
そうすりゃモニタマジックに近くなるとおも。
男性向けで鉛筆主線のところとかもよくやるよね?
そんでも駄目ならスマソ。

まぁ、ペン入れが上手くなるのが一番なのはもちろんなんだが。

74 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/07(木) 12:05:39 ID:d7xkQRp6
そんなに売れないし健康損なってまで本出すことないよね…と思って
仕事に全力注いでたんだが、
書店から事前発注もらえて興奮してきた!(もちろん最低部数)
たぶんほとんど返本されるだろうが、ハラシマがんがろうって気になった。

あぼんしたらひなげしの咲く丘に埋めて欲しい

75 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/07(木) 13:35:32 ID:Cbe0KZnE
>74
ガンガレ!!!

76 :モコロコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/07(木) 21:33:10 ID:KEj3glCm
>>59
その気持ちわかる!
ほんと嬉しいよね。
そしてモコだろうが赤字だろうがドジンやめられなくなる。

77 :もこ:2006/09/09(土) 11:23:09 ID:xXGyu2iV
(´∀`∩)↑age↑

78 :もこ:2006/09/09(土) 15:11:21 ID:nfx+zB6O
ageても人が居ない…
スレッドまでピコとなったか。

79 :U30:2006/09/09(土) 15:24:01 ID:VZUTwLCK
そういうこと言うなよ…
夏終わって皆お休み中とか?
学校始まった椰子もいるだろうし。
話題がないんじゃないの

80 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/09(土) 15:32:22 ID:k02DyLxp
夏の3連戦終わった後だからなー
ハラシマスレも、過疎だし

81 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/09(土) 15:59:56 ID:FA/BlrBH
この前、初めて自分の本がオクに出されてるのを発見…。
まだ数冊しか出てないうちの一冊。しかも抱き合わせ…。
気に入ってもらえなかったんだね(′A`;;
この悔しさをバネにハラシマ頑張る…でももう少し時間がほしい。
チラ裏的スマソ。

82 :モコ:2006/09/09(土) 18:34:06 ID:HWPcy7go
>>81
現在進行形でオクに出てる者です(泣)
夏コミ新刊なので、売り手は手放すの早すぎ。。。。
商品の説明文の中には読み応えありとか書いてあったが、
なら何故売るの?って感じだが、オクに出されてしまうのは
自分の実力不足だからしょうがない。
願わくば書いてが付くことを祈る。
でも売価と同じ値段で出品されてるから無理そう。
無名の作家にそこまで出すとは到底思えない。

83 :82:2006/09/09(土) 18:34:45 ID:HWPcy7go
○買い手
×書いて

84 :U30:2006/09/09(土) 21:27:57 ID:BXqzB1Kw
来週ある厭離にwktkし過ぎてもう準備を始めてしまたよ。
はじめての厭離なんだ。オンリマジックに期待していつもより持って行こうか迷っちゃうU30。


85 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/09(土) 21:55:37 ID:RnCdVX+W
>84
厭離ガンガレ!
自分は今のジャンルの初厭離のときは今まで1回に出た冊数の最高記録出したよ。
厭離マジックおこるといいな!

86 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/09(土) 22:38:53 ID:BXqzB1Kw
おお、レスがついてる…!
>>86のおかげでちょっぴり強気搬入しちゃう気がおきた!
レイアウトスレも参考にしてガンガルよ!THX!

87 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/09(土) 22:41:00 ID:Fku0yCQk
>84
がんがれ!
同じく厭離。帝都での厭離なので委託だけど。地方って悲しス……。
来週どころか再来週なのに、すでに値札と見本誌のPOPを作って発送準備をしているw
「積んでハッタリやるのも大事」と前スレ?で読んだので、ちょっと多めに送ってみるよ
ちょっとでも売れますように……!

88 :U30:2006/09/10(日) 01:04:31 ID:NrK/j+wB
昔漫画描きで、メジャーともマイナーともいえないナマモノやってたとき
それでもミケで50くらいは出てた。

今、字書きに転向して斜陽ザンルメジャーカプ
がんばって20部がせいぜい。
ジャンルヲチスレじゃ「字書きイラネ」の大合唱で辛い……

今のジャンルは絵柄が致命的に合わなくて
漫画は描けないんだ(もともとそんなに上手いほうでもなかった)

ジャンルに愛はあるけど、自分いらない子に思えてきた……

89 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/10(日) 01:09:05 ID:1ObU2SZ6
自ジャンルは致命的に合わない・浮いてる絵でも売れてる人いるけどなあ
試しに描いてみたら?絵と字の半々で本を出してみたらどうだろう

90 :88 ◆/HeFFn4awo :2006/09/10(日) 01:17:23 ID:NrK/j+wB
>>89
アドバイスありがとうございます

それも考えて少し練習してみたりしたんだけど
自ジャンルは斜陽だけどうまい人いっぱいいるし
例えるなら「ジャンルの原作絵がK/O/Fで
自分の絵はガラスのかめん」って感じ……orz

それよりなにより漫画より文書きたいんだよね、自分が

91 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/10(日) 01:23:03 ID:/+2FjXuW
ジャンルオチスレに行かなきゃいいのでは?

92 :U30:2006/09/10(日) 01:29:03 ID:rqCNfSy6
よく「マイナーザンル」って聞くけど
スレがあるなんてマイナーじゃないじゃんと思う
ヲチスレさえないザンル者

93 :30:2006/09/10(日) 01:37:36 ID:N2jWUM73
92に親近感がわいた俺も筋金入りのマイナー系。
ヲチスレ欲しいな…

94 :88 ◆/HeFFn4awo :2006/09/10(日) 01:44:42 ID:NrK/j+wB
>>91
そうするか……友達やリンク先が晒されたりしてたから
自分もいざという時に対応できるように
内心ムカムカしながら見てたんだけど
もう見なくていいか……踏ん切りつきました、ありがとう

>>91-92
自ジャンルはマイナーってほどでもないんだけどねら率テラタカスww
なんで801板やこの板のスレは閑古鳥なのにヲチスレだけ大盛況
吐き捨て系スレでもよく名前見るんだ……
ヲチスレなんてない方がいいよ……あのスレのせいでやる気なくした人いっぱいいるし
斜陽に拍車がかかったよ……

95 :U30:2006/09/10(日) 02:40:32 ID:rN3U5TmN
明日っていうか今日厭離。
会場行ったら新刊が届いてる。眠れん。
マイナージャンルU30の上、低所得だから7割コピ本でやってきたけど
今回はすっごい大切な話だったからオフ!気合いもたっぷり入れて描いた!

おっとう、おっかあ、おらぁ行ってくるだよ!


96 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/10(日) 02:54:52 ID:/+2FjXuW
>>95の出立を見送るであります!!
フレーフレーフレー!!

97 :U30:2006/09/10(日) 09:22:43 ID:WN6I4glJ
上に出てたマイナージャンルの人はメジャーに出てみたらどうだろう
って意見、浮気した時にメジャーなジャンルの本も出したが撃沈。
ま、絵が上手いと自分でも思えないので頑張ったにしても
あれだけサークルがある中自分の本がそう売れると思えないし
読みたいもんも他サークルから買えるしとそちらのジャンルは撤退。
供給が少ない分メインのジャンルで頑張ることにした。
一回のイベントで一桁でも、在庫を持っていく限り
新規の方が買って下さるんで頑張れるよ。
ただまだオフにする勇気がない。50部刷って20部とか余部が来たらガクブル

>>95
行ってらっしゃいなのであります!

98 :U30:2006/09/10(日) 09:42:39 ID:ihrw4yc+
>>97
同意。
売れたいからメジャーに行った訳じゃなく、純粋に好きだったから
ジャンル移動したんだけど売り上げ全然変わらなかった。
メジャージャンルとは言え、取り扱いキャラはマイナーだけど
そんなの言い訳にも慰めにもならん。自分が未熟なだけだ。
しかし皆プロみたいに上手いし、描きなれてるなぁ、と思う。

常に30部超えが出来ない状態だと、売り上げの事ばかり先立って
考えて「好きだから描きたい」って気持ちを忘れてしまう・・・orz

99 :U30:2006/09/10(日) 10:21:45 ID:grA4NAwq
マイナージャンルの人はメジャーに出てみたらどうだろうというのは
メジャーに行けば売れるって意味じゃなかったよね。
ピコモコの原因が、ジャンルのせいか自分の腕のせいかが
メジャーに行けば見極められるんじゃまいか?という話だったような。

ところで新規さんとリピーターってどちらも大事だけど
どっちを重要視することが多い?

100 :U30:2006/09/10(日) 10:31:07 ID:WN6I4glJ
来てくれる人どっちも大歓迎なので天秤にはかけない。
というかどっちを重要視するかって程には人は来ないw

101 :U30:2006/09/10(日) 10:47:05 ID:cVdw2l4W
ケースバイケースじゃない?

イベントでのレイアウトは新規さん意識してる。
本の紹介ポップはかなり気を使って作成&配置してるし。
リピーターさんには新刊を目立たせれば伝わるかなと。

通販の時はリピーターさんには必ずメッセージ添えるけどね。
……人間だもの……

102 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/09/10(日) 14:28:56 ID:J4un6uXD
リピーターさんとかご新規さんとか以前の問題で
買ってくれる人に直接本を手渡せたことがまだ1回しかない。
土日に休みにくい仕事だから、ほとんどが委託参加だし
いくらなんでもこの日なら大丈夫と思って直参を決めた時も
結局仕事が入って友人に売り子を頼んだりする。
委託でも売れないのが常態化してるので
友人売り子から「今日は○冊(常に片手以内)」と報告されると
もしかしてあまりに売れないから気の毒がって自腹切ってくれてるんじゃないかと思う。
いっそ直参を完全に諦めて委託オンリーにすればいいのかもしれないけど
イベントのあの空気の中にいるのが好きなんだよなあ。

103 :もこ:2006/09/10(日) 15:12:08 ID:N2jWUM73
今日オンリだった人達の報告を楽しみにしてまつ

104 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/10(日) 18:45:54 ID:0ulVpKmm
>>99
それほど深く考えたことはないけど、自分は新規さんを意識しているかも。

リピーターを重要視って具体的にどういうことだろう?
例えば、ほのぼの系を売りにしていてリピーターさんもそれを目的として買ってくれているだろうから
急にスタイルをがらっと変えて
汁だくエロエロがっちゅん本を出したりはしない、ということだろうか。

105 :30以下:2006/09/10(日) 19:32:01 ID:QDKwHVPt
作風を安定させてるとか、続き物があるとかじゃないかな?あまり高すぎなければ、続き物とかあるとリピーターは嬉しいよね。

106 :モコ:2006/09/10(日) 21:10:43 ID:mEd5Whi1
やっぱり作風の安定かな。冒険より保守。

て言っても少ししか売れない上にまったく感想が来ないので
リピーターがいたとしても分からない。
お客はみんな通りすがりのつもりでやってるよ。

107 :U30:2006/09/10(日) 21:39:50 ID:ZADzuKEv
>>99です。わかりにくくてごめん。
作品を作る時にシリーズや続編と単発もの、どちらにすべきか迷うことがあるから。
気づかなかったけど作風もそうだね。
パンフのカットやディスプレイなんかは新規さん向けでいいよね。

108 :U30:2006/09/11(月) 11:35:25 ID:g6TTJbew
自分の存在は正しく模糊、そうつまり存在すらおぼつかない感じ
サークルチェックの時点では気付かれず、スペース回るときにたまたま目に入るサークル。
…と考えて新規の方が気付いてくれたらいいなあと毎回思ってます
どうせモコなので作風とか何も考えずに好きなように描いてるし。(共通点はエロがないことだけ)

たぶん、スペ前を通りかかって「そういやこのサークル前本買ったっけ…あ、新しいの出てる」
とかそんな感じで買ってくれてるリピーターさんならいそう。
元々新刊を目的に来てくださる超有り難い人は一人だけ確認された。

109 :U30:2006/09/11(月) 11:44:26 ID:1wOdDAVL
滅多に出ないイベントをチェックして
必ず来てくれる人がいる。
シリーズものの続きを待ってくれてるんだけど
もう放置3年目……

すごく申し訳ないです。それは本当。
いつか続きを描きたい気持ちはマジあるんだけれど
いつ再開できるかわからない……

110 :U30:2006/09/11(月) 12:06:07 ID:CZUkY7ex
前にどこかのスレで14年ぶりの続刊出してお客さんすごい来て賑わってた、とかいうの見たよ
待ってくれてる人は本当に待っててくれるもんなんだね

111 :30以下:2006/09/11(月) 22:46:29 ID:UhTkEXrO
なんか羨ましい奴がいっぱいいるな。一度でいいから「新刊ありますか?」なんて聞かれてみたいな。

そんな自分は来月のイベントに持っていく新刊が1種3冊。帰りの方が荷物多そうだ…。

112 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/11(月) 22:58:40 ID:XpuyfLHJ
常に10種は並べていますが手提げ1つで搬入、搬出が余裕でできます

113 :u30:2006/09/12(火) 00:52:56 ID:FtPcsPRp
ミケにて初めて「新刊ありますか?」と聞いて貰えた
その後「○月オンリーより後のものは他に…」と聞いた後
ちょっと離れたところで電話をしてから、
「新刊お願いします」と。
一見どころかお使い頼んでくれたの…?!と感動しかかったが、
いや、それうちのサークルじゃないんじゃ…!サークル名の確認大丈夫ですか…!?
…と心配になってしまったモコ根性が悲しい
いまだに間違いな気がする…

114 :U30:2006/09/12(火) 07:53:26 ID:LMj6Cp/l
>>113
自分はミケじゃなくて都市だったけど同じことがあった。
後、メモ見ながらスペ回っている人に、
全種買いしてもらったこともあったけど、
ホント、「サークル間違えてませんか?」
って聞き返したくなったよ。



115 :もこ ◆YQHPSCjCu. :2006/09/12(火) 08:08:20 ID:kcV/CAey
以前、本がほとんど売れないと有名な地元イベントに参加した。
案の定全く売れなかったけど、1人だけ新刊と既刊のまとめ買いしてくれた人がいた。
それだけでも十分嬉しかったけど、それから数ヶ月後の超都市にもその人は来てくれた。
「ペパのイベント参加予定を見て来ました。この間買った本、可愛かったです」との事。
超都市でもモコな売り上げだったけど凄い嬉しかった',(ノД`)'。
少しでも自分の本を気に入ってくれる人がいるから本作りは止められないね。

116 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/12(火) 09:02:13 ID:9Gd2enR7
>>115
一人でもそういう風に言ってもらえたらうれしいよね

「攻めが猫耳ロリータ」みたいな本を作った。
表紙に攻めの猫耳ロリータ絵を描くのは、趣味じゃない人に悪いので、
タイトルだけのあっさりしたものにして、値札に、
「攻め女装本です。中身を良く確かめてお買い上げください」と注意書きをしておいた。

その本を、表紙買いの人がいて
「中身確かめた方がいいですよ!」と声をかけたら
「わかってるから大丈夫です」と言われたよー!
わかってるってわかってるって!!どういうことー!リピーターさんなのー!?

うれしかった。わかってもらえるって素敵。

117 :U30:2006/09/12(火) 10:21:24 ID:yczBKg5X
自分は再録本…と言っても絵は全部書き直したんだけどそれ新刊でイベント出たとき
「これ、前出したのと内容一緒なんですよね?」と聞かれて嬉しかった
さらに内容一緒なのにまた買ってくれるなんて…!!ありがとうありがとう

118 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/12(火) 14:13:31 ID:c2jBhvAP
なんだなんだおまいら
幸せな話ばかりして

ここんとこずっと新刊落としてばっかの自分には
とても効いたorz
本出したいよ出したいよ
誰かにこの萌えを見てもらいたいんだ
誰かとこの萌えを共有したいんだ

119 :U30の95:2006/09/12(火) 18:36:44 ID:FqpltHZq
おっとうたちとおっかあたちの愛を携えて逝ってきたよ!
まだまだ卒業には至らなかったけど、いつもより反応良かった。
一番ノリノリで描いたお気に入りのとこを褒めてもらった。
このジャンルもだいぶ停滞してるなぁと思ってたのに、
吟味の上で全種買いしてくれたご新規さんがいた。
次の厭離の情報もゲットした。

楽しいな!楽しいよ!


120 :U30:2006/09/12(火) 23:15:10 ID:QB+bN4pW
おめ!よかったね!
楽しいって気持ちは大事だよね。なんか元気をもらえたよ(*´▽`)

121 :U30:2006/09/12(火) 23:24:58 ID:Agw/xI9d
楽しい嬉しい話に便乗!

通販申し込んでくれた方から、届きました+感想メールもらった!
コメント部分が楽しいとか言われた
初めてだ
そんな細かいとこまでありがとう!
またがんがって書いちゃうよー!!(`・ω・´)

122 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/13(水) 04:05:29 ID:+uXJRGNO
何か30届かないサークルの話じゃないな

123 :moko:2006/09/13(水) 08:23:56 ID:P/1HfRof
モコだからこそ些細なことで喜ぶんじゃないか

124 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/13(水) 08:35:51 ID:W/JVpn8y
7年やってるけど通販なんか一度もされたことないよ('A`)

125 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/13(水) 09:15:55 ID:+uXJRGNO
え、些細な事なのか…orz

126 :U30:2006/09/13(水) 12:28:11 ID:G0WGEfDx
この前初めて帝都の厭離に出たが生涯最高売り上げになったよ
こ、これが厭離マジックなのか
人だかりが出来たのはもうどう転んでも人生で最後の夢マジック
今迄ギリ5冊売り上げで乾杯だったのに…帝都すごいよ帝都厭離すごいよ厭離

127 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/13(水) 16:42:06 ID:ViAzJ1rH
みんなおめでd!
私は厭離・ミケマジック両方未経験…。がんがろう。
そんな私はもう冬の準備を始めようとしているわけだが、
今度は少し前に出てきてた厚い本に挑戦してみるよ。
質問なんだが、44P500円と、52P600円、どっちが手に取られやすいかな?
モコゆえに500円より高い値をつけるのに勇気がいるのさ
ちなみにメジャージャンルの超マイナーカプ・両方B5の表紙フルカラー

128 :U30:2006/09/13(水) 17:23:31 ID:1yh3nYz8
試したことがないので参考になるかは分からないけど
ページ数と値段だけ見て自分が欲しいのは後者かな……?
でも年齢層の低いジャンルなら前者の方がいいかも。
特に知らないサークルだったらちょっと惹かれても過去の自分は600円も出せなかったと思う。

129 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/13(水) 17:44:21 ID:W/JVpn8y
>>127
主観ではおためし買いしてあんまり良くなくっても後悔度が少ないのは前者
平均的な優良サークルを目指したいならこっちで
ツボにはまったら神サークルとしてあがめ信者になりたいのは後者
わざわざ自サークルのために足を運んで貰い満足させていこうという意気込みがあるならこっち

130 :U30 ◆/HeFFn4awo :2006/09/13(水) 19:47:45 ID:a26xQJei
ぶっちゃけちょっと見よさそうな本なら
100円程度の違いは気にならないw

131 :モコット ◆/wX/4vBvLU :2006/09/13(水) 20:51:01 ID:Q/g6qU13
ページ数多いと嬉しい。
ミケって財布の紐ゆるむし、いいんじゃね?

132 :U30:2006/09/13(水) 22:56:57 ID:oiebqiU5
ワンコインとそれ以上の間の壁はでかいって聞くけど

133 :モコ♯モコ:2006/09/13(水) 22:57:56 ID:DMSkdXYi
>>127
凄いなーそんな厚い本出した事ないよ
個人的には(描き手側として思う事かもしれないけど)その意気込みで
600円払うけどな、やっぱり厚い本はいいよ
冬ガンガレ!!

134 :U30:2006/09/13(水) 23:22:16 ID:be3DQXRF
おまいらのための車
tp://www2.nissan.co.jp/MOCO/SA1/0602/CONCEPT/main1.html

おまいらのためのペット
tp://www.rbbtoday.com/news/20060913/33909.html

135 :U30:2006/09/14(木) 00:03:42 ID:3H2NWHze
自分は買い手だったら600円はためらうなぁ
初めてのサークルだったら特に。

136 :U30:2006/09/14(木) 00:06:51 ID:Lw4YKpDp
うん、500円の方が買いやすい。
600円だと内容に関わらず
好きなサークルじゃなかったら躊躇いそう。

137 :模糊:2006/09/14(木) 00:33:52 ID:Nn9eNLT7
そーいや以前コミケで買った本の値段足したら
見事に一冊500円ちょっきりの計算になったなあ。
それ以来、買う時は確かに500円がひとつの目安になってる。

138 :ピコ以下:2006/09/14(木) 00:48:11 ID:eYb2NbJE
自分が本買う時って、よっぽど法外な値段じゃなければ気に入ったら買うな。
100円くらいの差なら別に気にしない。
個人的にはペラペラの本出してる所よりある程度ページ数がある
サークルの方が信用出来るから600円出すな。
自ジャンルなんて島中が24ページ400円の本とか出すから
すごい良心的な価格に見える…。

139 :127 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/14(木) 01:18:16 ID:Arx+ZZGN
おぉ!仕事から帰ってみたらたくさんレスが…!
どれもこれも「なるほど。」と思ってしまったよ。
私も厚い本は初めてだから(しかも遅筆)、死ぬ気で描くよ。
今までの本が売れてなさ過ぎだから、
冬は手に取りやすいと言われてた500円の方にしようかな〜?とも思っている。
そしたら次はより満足してもらえるように超都市か夏あたりで52P頑張ってみるよ!
何ていうか、みんな親身なレスくれて…本当にいいヤツ(つ△;)
一緒に精進して行けたらいいよね!本当にありがとう!!

140 :ピコ ◆AFWy3cH3C. :2006/09/14(木) 08:11:46 ID:NG7n2tba
便乗して質問してもいいかな。

コピー本で表紙光沢紙のフルカラー(プリントアウト)なんだけど、
A540Pを400円にするか300円にするか迷ってるんだ・・・。
表紙の紙がそんなにいいやつ使ってない
A5コピープリントアウト表紙36P本は300円なんだけど。

コピーだから400円は高い印象かなぁ。
皆さんどう思われますか?
(ちなみに斜陽ジャンルのマイナーカプ、絶対好きな人しか買わないだろう的な内容です)

141 :U30:2006/09/14(木) 08:29:05 ID:1bTpQplo
自分なら300円つけるかなあ。400円はB5本のいまげ。
でも好きな人なら絶対買うようなものなら400円でいいとおも。

……でも値段の質問は値段スレへ池。

142 :ペコ:2006/09/14(木) 08:30:31 ID:DE1EIhoS
そろそろ誘導入りますよ。

同人誌の値段について◆その16
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157709589/

テンプレとかもあるので、値段つけに便利
自分は若干低めにつけるけどねー
今度もオフだけど60p400円。今月は100円玉ためる生活だったわ。
お釣り用意してお待ちしてるぜ。

143 :U30:2006/09/14(木) 12:37:56 ID:Osif+v1+
ウチはコピ本の方が高め設定w
脳板のスレのオフ誌のテンプレ価格。
手間と経費(紙代とか)がかかってるし
内容はオフ誌と同じクオリティだもの。

肝心のオフ誌の方は。安めな脳板スレの値付けより
さらに100円安いよ。
コピ本が高めというよりはオフ本が
「サービス価格」という感覚。

144 :140 ◆9E/lgCXN7E :2006/09/14(木) 19:23:08 ID:0Tdn4jJg
>141-143
レス&誘導まりがトン

早速見てみるよー


145 :モコ ◆YQHPSCjCu. :2006/09/14(木) 19:45:35 ID:pny9oi5J
>134
ちょwwモコカワユスww

146 :U30:2006/09/14(木) 23:29:41 ID:3H2NWHze
ホントだー、このスレのアイドルになりそうなI・YO・KA・N

147 :モコ:2006/09/15(金) 04:50:16 ID:SehsbcK2
吐き出させてくれ。

どうしてもオンリーに間に合わせたかった本が間に合わない。
これから一気に廃れ行くのが目に見えているジャンルで、
今回がピコ以下の自分を少しでも見てもらえる最後のチャンスだったのに間に合わないんだ。

ピコ以下故、絶対手抜きはできない。したくない。
でも間に合わない。
つーか手を抜いたってもう間に合わないや…ああぁ

チラ裏になってしまった。スマソ

148 :U30:2006/09/15(金) 04:58:41 ID:zulJ8V4G
本の宣伝とか予告的内容のペーパー作ったら?
ネガティブになるよりは
モコでもモコなりに攻めていこうよ(`・ω・´)

149 :あんだー30:2006/09/15(金) 14:06:21 ID:Dafno3Qc
ここ見てると何だか頑張ろうって気になるよ(`・ω・´)
ペン入れ段階で諦めてしまう漏れだけど、手に取って
もらえないサミシスなイベントを想像してしまうけど
なんつぅか頑張ってみる。オマイラもがんがれ!!

150 :もこ:2006/09/15(金) 22:55:31 ID:so2mzhDn
>>147
ディスプレイ頑張るとか、ペーパー作るとか…

151 :U30:2006/09/15(金) 23:16:03 ID:b9y1f5Gf
間に合わせたかった本が間に合わないときは
「準備号」を作ることにしてる。
出来てるトコまでのコピー本。
下絵なら下絵をそのままコピー。そして製本。
簡単な表紙をつけて、「○○準備号」とタイトルを入れ無料配布。
新刊目当てで来てくれた人にも「次は出るんだ」と
アピールできるから。

152 :ペコ:2006/09/15(金) 23:25:24 ID:pSbKyj0N
準備号良いよね。表紙カラコピなら100円でも
もらうかも。

153 :ぴこ:2006/09/15(金) 23:39:47 ID:E8vN1phF
( TдT)バカァ!
   ⊂彡☆))Д´) >>147
立てぇっ!立つんだヂョーーーーーッ!!
間に合わなくて地に転ぶなら、起き上がった時一番痛くない手段は何か?
>148>151が助言してくれてるじゃないか!
自分は決めゴマ前やキャラアップゴマをチョイスした新刊予定チラシを作り
チラシの下部には切り取り用の予約記入欄を設け、
会場で予約購入してくれた人には送料こちら持ちで送った。
まだ時間はある。考えるんだ!頑張れ。


154 :piko:2006/09/15(金) 23:51:26 ID:/Y6RG9Gf
>153
その方法、20年前ならよくあったが、サークルのバックレが多くて発行後通販が
主流になったんじゃないか?

155 :U30:2006/09/16(土) 00:16:08 ID:QDxpv14r
お金とか予約とかよりはやる気をアピールしていくほうが良くない?
この作品・カプが好きです!っていう気持ちが
モコでも頑張れてる基本なんだし、
オールジャンルならともかくオンリーなら
「好き」って気持ちアピールされて嫌な人なんていないと思う

がんがれ!自分もがんがる!

156 :153:2006/09/16(土) 00:16:43 ID:7pDKruJf
自分の場合、あと3Pトーンを貼るだけで終わる段階だったんだ。
表紙はもう入れてあったしね。
会場のお客さんには何日頃までに送る予定かを言って受け付けた。
後出し&大きなお世話、正直スマソかった(-人-)

157 :U30:2006/09/16(土) 10:43:46 ID:sKP0BP4r
7冊しか売らなかった本がnyに流れてたり画像掲示板にうpされてた

158 :U30:2006/09/16(土) 14:52:00 ID:wHe0B5Nl
次回に来る人が増えていれば、現在需要>供給で
求められてうぷしたのかもとも取れなくはない。
サークルがオンリーワンでどこに配置されているか分からないと
一回のコミケでは探しきれないこともあるからね。
後で買った報告されて涙を飲んだり。

そう前向きに考えてみないか。だめか。

159 :モコ:2006/09/16(土) 20:29:02 ID:8JE72Wvs
下品な話しだが吐き出させてくれ…
売れたくてメジャーカプのフォモエロガッチュンでチ○ポコも規定スレスレの薄消しで
もう色んなものドッピュンドッピュン飛ばしたの描いてた。
でも出るのはいっつも一桁…orz



絵の才能も話の才能も無いんだと諦めて、思いきり絵柄変えて、
好きカプでほのぼの自分好みな話しを描いてみた。







搬入分50冊全部はけた…

このスレ卒業と共に、本当に自分に足りなかったものがわかった気がする。



下品チラ裏スマソ。

160 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/16(土) 20:37:10 ID:uD7DwR4S
>159
もまいはもう二度ともどってくるなヽ(`Д´)ノ
もどってきたらだめだからな



ガンガレよ

161 :U30:2006/09/16(土) 23:55:46 ID:m0QUnoV0
エロを書けば売れる、という思いこみが危険だとよくわかるエピソードですな。
ジャンルによって求められてるエロ比率も違うし
ヘタレじゃなくても「この絵でエロやられてもなー」って思うこともあるし
正直作品愛のないやるだけ天麩羅なら175の方が上手いからなあ。

162 :U30:2006/09/17(日) 00:04:08 ID:o57N+QSt
その175も読者受けを狙うより、自分が描きやすいキャラを扱うところも多いみたいだから
やっぱ好きじゃないと勢いに乗った面白いパロは難しいんだな

売れたくて好きじゃないキャラ使って好きでもないエロ描くのと、
自分がそのキャラが好きでエロも好きだから描くのとじゃ
また違うだろうし

163 :30:2006/09/17(日) 09:15:58 ID:QRUG4zxx
やっぱり自分の好きなモノ描くのが一番だよね

164 :U30:2006/09/17(日) 19:01:39 ID:+4fsJXXK
本当にそう思うなー
今結構なマイナージャンルやってるけどそれ以外やる気が起きない
つか売れたいだけの漫画が描けない 好きだからこそが全機動力

私は159とは反対にオールキャラほのぼのギャグを今迄描いていたけど初めて
18禁描いたら単色表紙鉛筆画で真っ先になくなったなぁ…
需要なさそうだから憚ってたけどジャンルによって色々だね

165 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/17(日) 22:30:40 ID:cp0LiPrP
先週からwktkしながら準備して頑張った厭離。
30には届かなかったけど今までで一番手に取ってもらえたよ!
しかもサイト日参してくれてる読者さんが話しかけてくれた…!涙でちゃう程嬉しかったよ!
たしかにピッコピコ以下かもしんないけど次もガンガって素敵な本描こうと思えた!
すごいよ帝都!すごいよ厭離!!


166 :U30:2006/09/17(日) 22:57:01 ID:ZJgzJ9o5
乙!
もし今話題のジャンルだったら、一般は相当なハードルを越えて
入場してくれてるわけで、165の本が買えて喜んでると思うよ。

167 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/18(月) 00:21:50 ID:rwrpJKni
>>166
アリガトン!
多分そのジャンルだよ
限られた時間の中で自分なんかのヘナチョコ本を手に取ってくれたことがとっても嬉しかったんだ。
明日厭離の人居たらガンガレ!
応援してるよ!!



168 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/09/18(月) 01:56:26 ID:sEMrhttI
もうすぐonly。
今までずっと創作にいて、売り上げ0〜ヒトケタが当たり前だったから
部数どれくらい用意したらいいのかわからない。
手伝ってくれた友達は強気で「50いけむしろ100」とか言うけど
知名度0の小説本がそんなに出るとはどうしても思えない。
only参加予定のサークルさんはみんなうまいなあ。
小説サークルさんも表紙絵や挿絵はあるのが普通なのか。
こんなうまい人がいっぱいなら、うちの本なんかいらないよ。

30刷る勇気が欲しい。だれか私を清水の舞台から突き落としてください。

169 :ぺこ:2006/09/18(月) 01:58:41 ID:5jnNNSWH
>>168
試しに30持ってって、売り切れば50、100と増やしてみたら?

170 :U30:2006/09/18(月) 02:14:27 ID:+tfntSTI
>>169
そうそう。まず30冊、後は売り切れた時用に出来れば試し読み用の抜粋本と
サイトアドレス、通販方法の書いてあるペーパーとか準備で。
稀にジャンルバブルで一気に売れることもあることはあるけど、
基本的に小説はオンリーでも小説目当ての人しか手に取らないことも多いので
むちゃくちゃに部数が変わることはないと思う。

171 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/09/18(月) 02:51:17 ID:sEMrhttI
こんな時間なのにありがとう。
ジャンルの旬を考えると、onlyはたぶんこの1回きりだろうし
ミケ等他のイベントには今まで通り創作ジャンルで出るつもりなので
大量に残ったら捨てるしかないんです。
でもやっぱり30は刷ってみよう。背中押してくれてありがとう。
寝る前にもう一度覗いてみてよかった。

172 :U30:2006/09/18(月) 06:56:12 ID:T8+DPjDz
>>168
自分も>>169に同意。
同じように、新規参入して知名度ゼロの状態で
厭離に出たことがある。
オフ本2種とコピー本1種用意したけど
それぞれ30部出るか出ないかくらいだったよ。

…ええ、うっかり厭離マジックを夢見て100部刷りましたとも。
厭離以降はまったくはける気配もなく、泣く泣く処分しましたとも。

173 :U30:2006/09/18(月) 08:21:05 ID:LeBBU+ys
うう、今日初めて参戦するジャンルのオンリーです。
25も刷っちゃったよ…、半分売れるといいなぁ。

174 :ペコ:2006/09/18(月) 08:33:37 ID:KRjaSrQG
売れるよ!
そんな自分は、前回オンリーで22、今回27でました。
コミケ委託で7だったから、これでマジック超発動中…
でも全種買いしてくれた人や、新刊のお使い頼まれたと
いう人がいたりしてびっくり。
こんな、海とも山ともつかない壷な字書きの本に…
有難う、有難う。

175 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/18(月) 18:18:28 ID:zk27PRP6
厭離行って来た。
夏コミ発行の既刊と新刊代わりの無料配布のみだったんだが
無配は全て捌け、本の売り上げは全部合わせて5部…orz
でも最近それが当たり前すぎてあんま凹まなくなってきた。
逆にヤバイ兆候かもしれんから初心に帰ってがんがろう。

次は冬コミだけど申し込み時間無さ杉でものすごい雑&ヘタレカットになってしまった。
自分は目当て以外のサークルはカット見ないでスペで判断する派なんだけど
やっぱカットが雑なモコサクルはヌルー対象だろうな…と今から鬱。

176 :173:2006/09/18(月) 18:27:15 ID:LeBBU+ys
>>174
ありがとう!完売したよ!
ヘタレコピ本なのに買ってくれた人ホントにありがとう
これからもがんがるよ(`・ω・´)

177 :ペコ:2006/09/18(月) 18:50:32 ID:KRjaSrQG
おめでとう!何かすぐこのスレ卒業できそうだね。
頑張って!

178 :U30:2006/09/18(月) 21:32:47 ID:PWgRq3sz
>>175
短時間で描くのに慣れてないんだったら、アナログでもデジタルでも
それ用のを先に描いて用意しておくといいよ。
空欄部分を作っておいて、申し込み時にその部分だけ追加で入れる。
カタログを見る時は必要情報がカットに入っているかってのと、
絵の好き好みで見ちゃうかも知れない。
カットが雑過ぎると漫画に期待できなさそうだしさ。

179 :ピッコ:2006/09/18(月) 21:47:54 ID:MiCjFBFR
>176
よかったね!
これからもガンガレ!

自分はコミケで二サークルしか居ないジャンルに居る。
有り難い事に、弱小ながら声を掛けて貰えるし、メールも戴ける。
でも20部が越えられない。
身内にあんたの文は好きだけど、ご本尊がちらついて萌えられないと言われた。
いやでも凄い萌える人達なんだ!もっと彼等の良さを知って欲しいんだ!
て事で、都市に向かって長編書いてみる。
初めてのオフ本、30人以上興味を持って貰えたらいいな(`・ω・´)

180 :U30:2006/09/18(月) 22:15:49 ID:vGfPu2vN
長く、コミケでオンリーワンサークルだったんだけど、
寂しさに耐えかねて、ジャンル移動。

自分含めて4サークルもあるよ!!!1!

…orz
なんでこんなにマイナースキーなんだろう…

181 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/18(月) 22:16:59 ID:4+Rdcw0z
>180
イ`。自分もコミケでそんなもんだなぁ……

182 :U30:2006/09/18(月) 22:51:19 ID:GWL1MqHo
>180
4倍おめでと

183 :U30 ◆oxVmJXSacM :2006/09/18(月) 23:03:34 ID:KoDS48v3
連休中の御離に参加してきますた。

新刊2種、それぞれA:30部とB:50部を作ってみた。
その他、既刊誌で夏コミ新刊やそれ以前の本も持って行ってみた。

新刊Aが25部、Bが27部出ました。
wktkしながら50部刷ってみたが、どうみてもここの住人決定だw
やっぱり抜けられなかったか。


184 :u30:2006/09/18(月) 23:10:38 ID:GWL1MqHo
>183
>1

185 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/18(月) 23:15:30 ID:5QAeEpFs
>184
>183はまだギリギリ卒業ではないと思うが?

186 :U30:2006/09/18(月) 23:29:58 ID:QRuihXW9
>何時まで経っても、一種30部が完売しない
これを100回読め一度のイベで20数部でりゃ次のイベで30部売れるわ
183はピコスレに行こう

187 :183:2006/09/18(月) 23:38:58 ID:KoDS48v3
すまんです。
100回読んできた。

次のイベントは受かれば冬ミケです。
あまりマメにイベント出るサークルではありませんが、
残り完売出来るようにガンガってきます。

188 :U30:2006/09/18(月) 23:42:36 ID:A69tOIB8
何もそこまでシビアに峻別せんでもと
思うけど……

189 :モピコ:2006/09/18(月) 23:43:35 ID:nUP40upT
自分もオンリーワンだった。
オンリーワンの時はリピーターさんから感想や差し入れを頂戴して
それもとても嬉しかったけど、
今のジャンルはそこそこ大きく、感想を頂く事は全く無くなったけど
こんなに沢山の本の中から自分の本を選んで貰えたっていう喜びがある。
どっちも嬉しさプライスレス。本に込めた愛も変わらない。
でも今ジャンルの方が自分が伸びる気がする。

190 :U30:2006/09/18(月) 23:49:54 ID:l5auNPUd
>>188
過去に揉めたんですよ
明らかに30部いつか完売できる人ばかりの書き込みになって
それすら完売できない人たちの居場所がなくなった、って。

191 :U30:2006/09/18(月) 23:56:11 ID:R+4Vq4rJ
そこでラミカ1枚(本も勿論3種並んで)売り上げの私が通りますよ

192 :U30:2006/09/18(月) 23:59:13 ID:4DlRYaEf
>>190
うーんでも、一時25から27までをさまよって30部超えられるかしら…と期待してたのに
結局ジャンル衰退で10くらいになってしまった自分のようなのもいるので
結果30部を超えてからでもいいんじゃないかって気はする。

193 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/19(火) 00:03:45 ID:24/WnnJx
>192
自分もそれでいいと思うな
やっぱり同じような経験があるよ
初売りで20以上出ても次ぎからは出ても1冊とかね

194 :U30:2006/09/19(火) 00:04:28 ID:OhPJY+hI
初売り20数部出ていても残りがいつ待てたっても
売れないなんて事、結構あると思うがなぁ

195 :ペコ:2006/09/19(火) 00:06:04 ID:gP73pb/u
1年で1種30部でも、結構ハードル高いよね…

196 :U30:2006/09/19(火) 00:10:26 ID:6LqVa265
おまい達は初売り一桁〜20部くらいしか売れないのに
100部刷ってピコスレで頑張ってる自分をpgrしているのか
なんでそんなマイナス思考なんだよ
もっと良いほうに考えようよ

197 :U30:2006/09/19(火) 00:25:50 ID:5a3434BT
に、日本語でオk?

198 :U30:2006/09/19(火) 00:37:54 ID:k2aJ1/Ew
下を見ないで上を見ろってこったあな

199 :U30:2006/09/19(火) 01:46:34 ID:Y+0G082m
前の論争の時も見てたけど、192の言うように30超えたらで自分もいいと思うよ。
確かに初売りで25部とか出たら、あと1,2回のイベント参加で30越えは確実だと思うけど、
あくまでもそれは予想だからね。
きちんと定義付けるんだったらそれを超えない内はOKでいいんじゃない?
30越えでプチ自慢に入っている人もどうかと思ったけど、
何か神経質になり過ぎな人がいて、それはそれで人を不快にさせてるよ。

200 :U30:2006/09/19(火) 02:28:27 ID:vYhRjlBx
ここのスレのひとって、印刷屋どこ使ってるの?
自分は今度モル使おうと思ってる。
オンデマ屋さんは助かるなー。

201 :U30:2006/09/19(火) 02:51:41 ID:e84lhnyO
S/a/n/2/4/ってとこは結構良かったよ。
本文もデータ入稿ならそんなに気にならない感じだったし
100部以下なら結構安いんじゃないかな?
でもオンデマンドだからか、カラー表紙の肌色が黄色味強く出てちゃってた。
でも、あの値段でこの仕上がりなら納得、の出来だった。
後は絵スケの爆安セットとか使ってる。



202 :U30:2006/09/19(火) 03:35:04 ID:Y+0G082m
自分は猫尾。
オンデマじゃないから安いとは言い難いけど、
猫猫パックを何度か使ったことがある。
家が近くて直接入稿ができるからという理由なんだけど、
猫猫パックは30部からあるし、オフにしては安い値段なので重宝してる。
今度はカラーに挑戦して小猫パックを使ってみようかと。
小猫パックは表紙はオンデマだけど、見本を見せてもらったら、
アニメ塗りでない人ならオフと遜色が無いくらいの出来だった。

203 :ペコ:2006/09/19(火) 08:38:08 ID:gP73pb/u
暁の篭手崎。表紙だけオンデマだけど30部から
フルカラー表紙にpp貼れるし、中味はオフ。
栗の珍ドンも安くて綺麗だけど、字書きなもんで
psdに変換する作業時間に、
暁ならもう一練りできるからなあ…


204 :U30:2006/09/19(火) 11:38:12 ID:vOI5yBdc
字書きで栗栄の珍ドソ使った
データ変換が面倒だったから、原稿用紙に直接印刷して入稿
とても綺麗な仕上がりで大満足
が、調子に乗って70刷ったら余部が8部も…

205 :ペコ:2006/09/19(火) 12:11:11 ID:+Bmg5byA
>>204
ちなみに紙は何を使ったの?

206 :モコペコ:2006/09/19(火) 13:07:47 ID:xabAiFpY
持ってるオンデマの本、読んでるうちに表紙と本文が外れて来るのが
多いんだけど…
だから怖くてオンデマ出来ない(´・ω・`)
安いから使ってみたいんだけど

207 :U30:2006/09/19(火) 13:23:12 ID:COnR6gB4
>>206
印刷所どこのか書いてない?気になる

208 :モコペコ:2006/09/19(火) 13:29:58 ID:xabAiFpY
>>207
自分も気になったから書いてないか
見てみたんだけど、なかった。
どこのなんだろう…同じ本持ってる人はどうしてるんだろう
自分のだけなんだろうか_| ̄|○

209 :U30:2006/09/19(火) 15:05:35 ID:vOI5yBdc
>205
コミック紙ホワイト使った
うろ覚えだけど、珍ドソで使える紙でこれが一番厚かったから

210 :205:2006/09/19(火) 15:59:27 ID:+Bmg5byA
>>209
ありがとう!
コミック紙でも印刷奇麗なんだな

211 :U30:2006/09/19(火) 19:40:06 ID:/+t/Tt0i
自分も栗使った。
最低部数の50で頼んだら余部が30も来た
もちろん余部すら全くはけていません、ここの住人ですから

212 :U30:2006/09/19(火) 20:10:14 ID:WGXrVYI1
>最低部数の50で頼んだら余部が30
SUGEEEEEEEEE!!!!!!!!

213 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/19(火) 20:15:47 ID:24/WnnJx
>212
自分も夏ミケで50頼んで30近くきたよ
同じ栗英のべりーパックでした
もちろんまだ余部も売り切ってないよ

214 :ペコ:2006/09/19(火) 20:18:04 ID:gP73pb/u
余部スレ見てても、栗は余部の幅が大きくて読めない
他スレなら余部をあてにするなとか言われるんだろうけれど
ここの住人的には、多い方がダメージでかいし orz

215 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/19(火) 21:05:29 ID:ptOu7LP/
私は鈴。
元々の値は決して安くないが、印刷は満足できるくらい綺麗だし
オンリー割とかおひま割で安く出来るから重宝してる
でも絵輔のビクバンも気になってる

216 :ボコボコ:2006/09/19(火) 21:25:45 ID:B60muroQ
地方イベに委託参加してみました
結果惨敗 1册も売れなかった………_| ̄|○

明日からまた冬ミケ用のハラシマ頑張るから、今日だけ飲んで飲まれさせて
ください……


217 :U30:2006/09/19(火) 21:33:08 ID:YeKBemJb
>>216
乙。どこの地方かは知らないけど
地方イベはコス&グッズ満載で本目当てで来る人は少なく
直参でも本はまったく売れないという所が多いからな…
冬ミケで頑張れ。

218 :もきょ:2006/09/19(火) 21:49:15 ID:V9UcoOpf
ミケ受かる人がウラヤマスィ…
五回くらい出してるのに一回しか受かったことないよ…

219 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/19(火) 21:54:52 ID:fv+/kOp5
>218
それはまた確率低いね……
不備とかなってない?あと、連続落ち救済はちゃんと活用してる?

220 :U30:2006/09/19(火) 22:05:34 ID:cgZjTGHU
救済処置なんてホントにあるのかなー。
むしろ書くと不要と見られて却って落とされそうな気がするんだけど。
それはないとしても書いても書かなくてもやっぱり変わらないような…

221 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/19(火) 22:13:46 ID:fv+/kOp5
>220
不備落選とかじゃなければほぼ必ず救済されるって話だけど。

一応自分は2回連続で落ちた後に活用してみたら受かったよ。
一回しかやって無いからたまたまの可能性もあるけど。

222 :ボコボコ:2006/09/19(火) 22:42:28 ID:B60muroQ
>>217
ううう……ありがとう…ありがとう また頑張るよ
。・゚・(ノД`)・゚・。

ちなみに委託先は、独眼/竜の国です…

223 :U30 ◆oxVmJXSacM :2006/09/19(火) 22:56:36 ID:C1F01Ntt
>217

やっぱり。何となくそんな感じがしていた私は地元民。
正直申し上げて、そこは厨が多いところで、
最近はちらほら本を作る参加者も出てきた感じ。
(コスとグッズはもちろん多い)
彼らには本を買う習慣があまり無いのかな。
委託スペースは見ていく人多いけど、
大手さんやちょっと有名な人などの
フルカラーの派手な本しか売れないみたい。

直参している自分も、新刊出しても
ほとんど売れてないよ。(厨受けするジャンルじゃないから余計に)
イベント板にある東北スレで相談してくれればよかったよ。

同じ地方でも、方毛はどうだ?
あそこは委託が人気らしいよ。

224 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/19(火) 22:58:18 ID:C1F01Ntt
間違えたorz
>223は>216へのレスでした。

>216、御離のハラシマガンガレ。

225 :U30:2006/09/19(火) 23:13:34 ID:5a3434BT
潟毛も地元民にはレイヤー大杉売れない売れないと言われてるけど
その他の地方雷部とかに比べりゃ全然マシっぽい。

ただし放送してないアニメがかなり多いんでジャンルには注意w
以前それで委託大失敗した話を見た。

226 :モコ:2006/09/20(水) 10:21:56 ID:jDA4oQYn
自分も連続落選したことあるから気持ちはわかる。
もうさんざん出てる話だけど、救済措置は少しだけ当選確率があがるだけ。
不備番号付かなくても実際は不備の場合もあるし。
不備でなければ、確率はジャンルにもよると思う。

227 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/20(水) 11:33:15 ID:yb8MI9ax
連続落選救済は3連続落選の次に一次の足きりからあがれる程度
とかってよく聞くね。
不備とかペナで連続回数のリセットがかかるらしいから、
普通の落選3回の次に不備があればまた3連続落選までは救済なし。
1度不備が挟まっただけで3年連続落選の可能性もあるってことだから難しいな。

228 :U30:2006/09/20(水) 15:00:43 ID:mwZHlN94
カタログにあるスタッフの一言を読んでる限りでは、配置担当さんによって救済の基準が違ってるって感じだね

不備が無ければ出来る限り配置したい、って積極的な人から
最後まで迷った時に救済の有無を考慮する程度って感じの人まで基準は様々みたい

配置担当さんもジャンル毎に分かれてるだろうし、結局はジャンルによりけりになるんだと思う
でもどのジャンルがどの配置担当さんで、その人がどういうポリシー持ってるかは分からんから意味無いかもしれん

229 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/20(水) 15:42:20 ID:t/Cz8KLe
アンケの配置がどうのって所に
ウチのサークルも配置してくださいって
書いてみればどうだろう?

230 :U30:2006/09/20(水) 16:06:27 ID:pdAF8gLz
>228
配置担当によって基準ってあるよね
ずっと落選なかったんだけどアンケに自ジャンルの
有名なパクラー大手について書いたら
そこから面白い程落選続きw

アンケの内容で当落関係ないとはあくまで公式の建前で
配置担当も所詮人間だもんな…自分が儲している
ご贔屓サークルがパクラー呼ばわりされてたら
そりゃいい気分じゃないよな…と反省し学習した

まぁ今更学習してもミケはまた落選するんだろうがw

231 :216:2006/09/20(水) 19:43:26 ID:aYcIPrWX
> >223
> >225
いろいろ教えてくれてありがとう!本当にありがとう!!
。・゚・(つд∩)・゚・。
今度は潟毛に委託してみます ガンガるよ!
ハラシマも今日からまたガンガる!! 

10年ぐらい前は地元イベントでもそこそこ本があった気がするのですが、
今はそんな感じなんですね……
一体いつからそんなふうになっちゃったんだろう……悲しいなぁ
(´;ω;`)

232 :U30:2006/09/20(水) 20:46:14 ID:yVgrilTY
配置担当の人の話はあちこちで聞くけど
かなり私情を挟む人もいるようで。

連続落ちしてたのが、ジャンル変わった途端連続当選になったとか
て話も聞くけど
それは活動歴長いサークルの枠に入れられて優遇され始めたのかもしれないし

233 :モコ:2006/09/20(水) 20:54:31 ID:vEL5CCBW
>>232
えっ!活動歴長かったら優遇されるの?

234 :ピコ:2006/09/20(水) 21:55:35 ID:m9ok9ibX
落選続きの人には自分の知り合いみたいのもいる。
前ジャンルが一緒だったんだけど、よい子達からお姉さんお母さんまでの
元ジャンルに戻った。
戻った初回のミケで並べた本は5〜6年前に出した8pのフリートークコピー本と
同じ頃コピーで作った便箋を一種類ずつ。持ち込みは10冊以下。
「新刊頑張りなよ。せっかく激戦ジャンルでスペ取れたんだからもったいないよ」
と背中を押したけれど
「頑張ってるんだけど、思うように絵が描けないし、ビデオも溜まっちゃって」云々
で当日に新刊はなし。それ以後申し込みはミケだけでまったく活動実績が無い。
サークルカットにはトーンも貼らない。ベタも適当。
それから毎回申し込みはしてるけど、ずっと落ちてる。
準備会の中の人だって人間だ。同じような売り上げや活動実績の数サークルから
一つ選出となったら、少しでもやる気が伝わる方を選ぶだろう。
(実際、最後には貴方の熱意ですとカタログだったかに書いてあったと思う)
彼女と同じモコだが、反面教師にさせてもらってる。



235 :U30:2006/09/20(水) 22:01:00 ID:KgBuilvk
>し込みはミケだけでまったく活動実績が無い。

この件に関しては
実質活動の場が三毛しかない、って
ジャンルも少なからずあるんじゃない?
234の友人はこの例には当てはまらないようだけど
私も三毛以外には出るべきイベントが見あたらない
マイナージャンル者

236 :U30:2006/09/20(水) 22:16:11 ID:24Dcyvsz
漏れも漏れも
コミケでもオンリーワンかつ、あまりにも地方に住んでいるので地元イベには出られない
あれはコスプレ&グッズ即売会だから

237 :U30:2006/09/20(水) 22:33:45 ID:eXfYwAV1
赤豚都市にはたまに出ている。
売れないけど、ミケでもそんなに変わらないし。

238 :30:2006/09/21(木) 00:47:55 ID:sIFuNnYS
実績て、赤豚での活動も考慮されるものなの???
よっぽど名の通った中手大手だけじゃなくて?

239 :U30:2006/09/21(木) 00:53:21 ID:zXNcL+Il
配置担当によっては赤豚の実績も見てたりするけど
担当によってピンキリだからなあ…
まあ赤豚に出ていて悪いもんではない。

240 :30:2006/09/21(木) 01:05:06 ID:VrlqcywI
旬のジャンルとかで申し込んだりすると分母が他のジャンルよりもでか過ぎて
落選率が上がってるように思えるだんじゃないかと思うんだ。
あとはやっぱりミケでの活動内容とかはチェックしてると思う。
夏ミケでスタッフの人たちがグループで欠席サークルや、チラシだけ置いて
ずっと誰もいないようなサークルの前でメモ取りながら話してたりしたしね。

241 :U30:2006/09/21(木) 01:18:29 ID:zvojjZWd
空気を読まずに過去ログよりコピペ。
---
565 名前:カタログ片手に名無しさん メェル:sage 投稿日:06/01/10 23:42 ID:???
申込書・プレスなどから公式発表を列挙してみる。

○抽選はジャンルごと、雑多なものがあるジャンルはサブジャンルごとに細分化【申込書】
○1サークル1ジャンルといった場合(優遇を)考慮【申込書】
○搬入口など当日の安全のために使用されるスペースは別扱い(暗に下記の
2スペース取得サークルを指すか)【申込書】
○95%は公平に抽選(裏返すと5%は優遇組?)【申込書】
○夏コミ申し込みのフライングは約1000、遅刻は100【COMIKET PRESS 19号】
○メジャージャンルはやや厳しく、マイナーはやや甘い【20号】
○シャッター前配置は配置用データ+コミケ+その他の即売会での実績を勘案【20号】
○通常1サークル1スペースだが、シャッター前など最大手は混雑よけのため
2スペースを取ってもらう(=データ上は2サークルなので、実質参加可能数が減る)【20号】
○C67 当49% 落(抽選)29% 落(不備)20%
C66 当68% 落(抽選)12% 落(不備)20%【21号】
○カップリング・サブジャンルにより抽選を細分化、当選率はジャンルの
割り振りと同じ(マイナー有利?)【21号】
○どうしても決まらないと短冊を飛ばして遠い順、ババ抜きなどで決めた
(過去の話、らしい)【21号】
○決め手は貴方の熱いカットで勝負(=無作為抽出ではない)【21号】
○抽選免除が公表されているサークルは「迷宮」だけ(コミックマーケット創業サークル
なので参加費も免除?)【30'sファイル】

242 :U30:2006/09/21(木) 02:26:35 ID:QvB3CWRl
旬のジャンルだとそりゃ落選率上がるだろうね。
コミケって出来るだけ多くのジャンルを参加させたいって考えだったよね。
オンリーワンサークルと旬ジャンルサークルだったらオンリーワン優先するだろうよ。
ただオンリーワンもワンじゃなくなった時点で結構落ちる気もするけど。
なんでかというと、以前オンリーワンで落選しらずだった自サークルが
他サークルが参加しだしたとたんに2回に1回は落選するようになったから。

243 :U30:2006/09/21(木) 02:58:17 ID:CsyxiaZT
>238
>実績て、赤豚での活動も考慮されるものなの??


女性向サークルが多いメジャージャンルだとありそうな気がする。



マイナ-系、男性向は…どうなんだろうなー…

244 :U30:2006/09/21(木) 02:59:25 ID:zXNcL+Il
上がるのは落選率、じゃなくて落選数。
同じ10%だとして100しか申し込みがなければ10しか落ちないけど
1000申し込みがあれば100落ちる。
100落ちたほうが落ちてたと嘆くのも目立つ。

>メジャージャンルはやや厳しく、マイナーはやや甘い
これは同コード内での話。
コード全体で見ると抽選「率」はどこも同じ。

245 :う30:2006/09/21(木) 05:31:06 ID:PpFDXCC4
>>243
男性向けは割と大雑把なコードながら
マイナーパロでは結構バッサリ作品ごとカットあるよ。
実績考慮とか抽選とか関係なくごっそり足切り。1サークルも受からない。
アニメなんかだと同一ジャンル(男性向け以下、いわゆる対象作品)
全サークル落選はよくある。まとめてあぼーん。
カタログで男性向け以下をジャンル名で検索したら毎回そういうジャンルがある。
男性向け以下に限っては95%が抽選対象というのは嘘だろうな。
落選率考えると確率的にあり得ない。

246 :u30:2006/09/21(木) 06:28:27 ID:GK91W/kc
>○決め手は貴方の熱いカットで勝負(=無作為抽出ではない)【21号】

夏ミケで新刊4冊!とか出しても、カットはへ(ryで気合が入っていないように見えるから
冬はもう何年も受かっていないんだよな…


247 :U30:2006/09/21(木) 10:10:50 ID:Op3l+tUw
その昔閉め切りすぎに出しても受かってる大手の友人に
不備でもなく抽選もれした自分は涙したよ

248 :u30:2006/09/21(木) 11:14:49 ID:P27Ctyev
妹曰く、数年前某少年漫画雑誌の犬漫画の大半がコミケ落ちてたらしい…
何故だろう

249 :U30:2006/09/21(木) 12:12:47 ID:W7Mp3TGn
えびふりゃーの国の委託に出してみたよ。
1冊売れた。
激しくマイナージャンルだったんで、期待してなかったんだが。
予想外の展開に、ちょっと嬉しス。

250 :U30:2006/09/21(木) 13:17:46 ID:5wNXG69c
>>249
・・・何県?

251 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/21(木) 13:18:31 ID:LZsOqRMe
愛知県でそ

252 :U30:2006/09/21(木) 14:01:33 ID:cGOGVwsc
県というか、名古屋のことじゃね?

253 :U30:2006/09/21(木) 14:31:04 ID:JGa00IsO
>248
わんこ夜叉のことか?
もしそうなら、昔、らむ肉だっちゃのエロ本が
作者の逆鱗に触れた件のせいじゃないかと思う。
危うきは避けて通るが準備会。

254 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/21(木) 14:53:03 ID:LZsOqRMe
そっちのほうか。
自分はワイルド狼の方なのかと思った。

255 :U30:2006/09/21(木) 17:21:08 ID:j6pnNPIw
犬漫画といわれた瞬間なんの疑問もなく金艮 牙 だと思ってしまった…

256 :U30:2006/09/21(木) 18:02:09 ID:rwnaKXTH
>255
同じくw(・∀・)人(・∀・)ノシ

257 :U30:2006/09/21(木) 18:07:47 ID:C58Eqs0b
>255
ちょw仲間ww だけど雑草の方ね

258 :U30:2006/09/21(木) 22:02:39 ID:kux4beR5
>248
少年漫画ジャンルの他作品が爆発的に申し込みが
多かった時なんジャマイカ?
それでサクル割合が減ったとか…。

込み気の良さはジャンルの百貨店な所だと自分は思ってる。
売れ筋もあれば、通好みもある。
だけど皆、質が高い。




259 :う30:2006/09/21(木) 23:15:42 ID:dDz1ISJ5
>258
そうそう!
うちの地元では有り得ない評論サークルが多数あってウッハウハ。

260 :U30:2006/09/22(金) 02:09:07 ID:5Mwyf1WG
>>244 上がるのは落選率、じゃなくて落選数

なんつーか落選率って表現だと、分母あがると
このスレの人間の落選率は間違いなくあg…

261 :U30:2006/09/22(金) 11:31:55 ID:fafQo7rV
>>260
間違いなくアッガイ・・・?


言ってる意味がわかりません。

262 :U30:2006/09/22(金) 12:25:26 ID:57bfZxu1
>261
アッガイ言いたいだけちゃうんかt(ry

アンダーサーティ卒業できるかと思ったら
途端に売れなくなりました
200刷ろうかなとか血迷わなくてよかった
100刷ってそれを20回繰り返して西翼が定番になりつつあります

263 :U30:2006/09/23(土) 21:22:03 ID:GV8KDZXn
>259
コアジャンルさんも参加されるし
自ジャンルはミケが一番参加サークル数が多くなるから
自分もミケになるとウッハウハだ。
来月になったらそろそろ印刷屋さんの〆発表やら始まるかな?
受付確認ハガキなんかも来るんだっけ?
さ、冬支度、冬支度。

264 :U30:2006/09/24(日) 20:43:35 ID:H1tvqHaD
新ジャンルに参入したが、萌えキャラがマイナーなので
まずはコメディ入ったほのぼの本を出した
厭離で30出た

本当に描きたいのはフォモなので今回から思いっきりフォモった
厭離なのに初動5部です

ただいまお前ら。

265 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/24(日) 21:00:41 ID:PZMy4tVz
>264
おかえりー。

本当に出したい本より、様子見で出した全力投球でない本の方が売れたりすることあるよな…。
でも書きたいものしか書きたくないから方向性は変えられんonz

266 :30:2006/09/24(日) 22:06:17 ID:D6f33Wd1
>264
新参サークルだから最初様子見で買われて
次の厭離でここはほのぼの本だったとスルーされたんじゃない?

267 :30:2006/09/24(日) 22:42:22 ID:F7h58YWv
>266
再びほのぼの本を求めてやって来た買い手パラ見→「ちょwwwwwフォモwwwww」で
買わずにヌルー

っつーのも考えられるとオモ

268 :U30:2006/09/25(月) 00:32:35 ID:7MB4ICJp
そうかもな…まあジャンルバブルがさくっと終わったっぽいこともあるし
西都もやってるがそっちは8割フォモ(当該萌えキャラ絡み超絶マイナカプ)
いいさ。自分が萌えてるからいいさ

269 :U30:2006/09/27(水) 00:45:28 ID:ESZo6iG9
オンリーで新刊7冊、既刊(前のイベントの売れ残り5冊)が売り切れたよ!!
今まで出した本は知り合いに上げた分で5冊ぐらい底上げして一回に10冊売れたのが最高だったので、
今回の新刊7冊は記録更新ということか。めでたい。

そういえばちょっとだけ画力も上がっている気がする。
中身も見ずに全種買っていった人も数人いた。
…うん、中身をじっくり見て買わなかった人の方が遙かに多いがな!

270 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/27(水) 02:12:43 ID:xz15gfUe
>269
>…うん、中身をじっくり見て買わなかった人の方が遙かに多いがな!
それを考えたら一番嬉しいのは1冊でも中身を見て買ってくれる人だ。


271 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/09/27(水) 02:21:39 ID:lfilC2H3
そういや、こないだの嬉しい話を思い出した。

自分、1話(1冊)完結形式の全4巻の同人誌を出しているんだけど
それの1,3,4を買おうとしたお客さんがいた。
思わず2はかわなくてもいいですか?と聞いたら2は持ってるとの事。
2を読んで気に入って買いに来てくれたのか!ととても嬉しくなった。

272 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/27(水) 21:46:12 ID:uXt4hU3X
中身見ろとは言えないチキンな俺

273 :U30:2006/09/27(水) 22:11:16 ID:BkxxNMYG
え、漏れ絶対「中身確認して」と言う派だな


その後オク出しとかされたらそのほうが堪らないし…


274 :U30:2006/09/28(木) 21:22:36 ID:C/l0RzlR
今週入稿予定でお金下ろしてきたら財布落として中身盗られたorz
売れないのに生活費切り崩してまでなんで同人誌かいてんだろう…。・゚・(ノД`)・゚・。
愚痴ゴメン、うがあああ。

275 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/09/28(木) 22:21:39 ID:bQIUHM9h
乙…
乙としか言えないけど乙。

下ろしてきた直後ってのが痛いね…
とにかく精一杯生`

276 :sage:2006/09/29(金) 21:32:03 ID:lYyAjYaM
乙…
その気持ちを今度の本にぶつけろ!
…くらいしか言えないが腹がたつなまったく


ガンガレ…

277 :U30:2006/09/29(金) 22:51:26 ID:ZdHLlU+l
現ジャンルよりも
前ジャンルの方が需要があるってことは
戻った方がいいってことですよね。
サイトでも雲泥の差。
愛は変わりないんだけどな・・・・・
でも、需要があるだけいいか・・・・

それでも30冊は越えられないけど。


278 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/09/29(金) 23:36:18 ID:qB5cuwl7
問題は、自分がどっちをやりたいかってことだと思う。
それと、同人活動において自分の萌えとお客さんのどちらにどれだけの比重を置くか。
自分重視でもお客さん尊重でも、人それぞれの考え方だから
どっちがよくてどっちがダメってことはないんじゃないかな。

279 :u30 ◆d64ZBLIwcM :2006/09/29(金) 23:42:17 ID:TQx/MkkY
新しいジャンルに移るんだけど
何冊作ったらいいのかまったくわかんないよ
しかもカップリングはどうやら超マイナー
ジャンル規模は同じくらいなんだけど……

15冊くらいでいいのか、50冊どーんといってみるか
悩みすぎてハゲそう

280 :U30:2006/09/30(土) 01:28:01 ID:aynFRkbd
>279
そこで中間の30部ですよ。

281 :277:2006/09/30(土) 22:07:53 ID:FKaWYJTD
>278
トンクス!
今年に入って一番心に染みたよ・・・・
せっかくオンとオフの媒体があるからな
自分も納得する発表の仕方を取ってみるよ。

全ての同人者に幸あれ!!!!!

282 :U30 ◆/HeFFn4awo :2006/10/01(日) 15:03:30 ID:HRj/pAcB
私はミケで3.4サークルしかない程のマイナージャンルと、オンリーワンの
両方をやってるけど、どちらも100部刷ってるぞ。継続すればいつかは捌ける。
ミケしかイベント出てないけど。後は通販雑誌。
冬コミにでるみんな、頑張ってね…私は委託です。
今からもう夏に向けて原稿頑張ってるよ。

283 :U30:2006/10/01(日) 16:26:06 ID:GVPo9ZpQ
>継続すればいつかは捌ける。

282はそうだったかも知れないが、そうではない人間も大勢いる。
282の主張は
「努力すればいつかはプロデビューできる」というのと同じ
自分の経験以外には根拠のない、精神論でしかない。
みんなそれぞれ立場も状況も違う。
理由は問わず、頑張っても到達できない場所はあるもんだ。
282にしたって
「私のジャンルは弱小だけど、500刷ってる。
継続すればいつかは捌ける。だから頑張れ」といわれたら
悪意はないのだろうと思いつつも、微妙な気持ちにならないか?


284 :ペコ:2006/10/01(日) 16:33:00 ID:96Hc3wsH
500は荒唐無稽だけれど、100は、手が届きそうで届かない
微妙な感じ。うちは届かないがw
トータルでも30越したら、がくんと動かなくなるんで
オフでも慎重に50、気張って60刷るのが精一杯。

285 :U30:2006/10/01(日) 19:48:37 ID:Md/ekB7K
帝都や大阪のイベにしょっちゅう出られる人ばかりとは限らないから…
うちも全シリーズ(CPやキャラですらなく、シリーズ全部)でミケで2サークルってジャンルだけど、
地元はコスグッズイベントになってるし、帝都にもそんなにしょっちゅう出られない
趣味でマターリだからこれで分相応だと思ってるよ>30部
ミケの委託はありがたいよ

先日赤豚スレで隣サークル側に壁のようにキッチンラックを積んでレイアウトしているのが議論されていたが、
その中で「そんなに多く在庫を持つ方がおかしい」というレスもあった。
シリーズものならリストを置いて要望があれば机の下から出すとか隣に迷惑かけない
売り方があると思うけど在庫を長く持っていること自体を非難されると辛いな


286 :U30:2006/10/01(日) 21:22:53 ID:+WFL9OzB
ウチも在庫モリモリ。
でもイベントでは6冊くらいしか机上に置かないよ、後は通販利用してもらう。
その代わりに送料は一律100円にして利用しやすいようにしてる。
しかし机上に6冊しか無いのを見て、友人が「委託して」と言ってきた。
在庫状況を知ってる相手だからむかっ腹が立った。


287 :U30:2006/10/01(日) 21:42:55 ID:GVPo9ZpQ
ウチも一時イベントに持ってく在庫減らしたけど
「バックナンバーないんですか」と聞かれて
全種持参に逆戻り。
展示は頭の痛い問題ではあるよ。
赤豚の議論(?)の現場には私もいたけど
ちょっと神経質杉な気がした。
ジャンルも個々の状況も様々なのにね。
ぶっちゃけ色々ゴッチャにしてる人もいたし
ちょっとヒステリーの様相呈しはじめてたよね。

288 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/01(日) 22:34:39 ID:VlZ3rmgo
まぁ、絵描きと字書きではまた全然違うんだとは思うんだが
字書きの自分としては6冊程度だったら
かなりスペースの上が余裕だなーと思わないでもない。
うちは今8冊ぐらいだがまだ置けるなと思ってるw

まぁそういう問題ではないのかもしれないが。


289 :U30:2006/10/01(日) 22:44:57 ID:GVPo9ZpQ
288がいう通り、問題が全然違う。
286の文意をもうちょっときちんと読み取れないと
字書きとしてちとまずいぞ。

290 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/01(日) 23:21:49 ID:VlZ3rmgo
>289
何で>286?そこがよくわからん……友人は無神経だなとは思うが

赤豚スレ見てないからかもしれんけど
絵描きと字書きでは出す本のサイズが基本的には違うから
置く冊数のみで語っているのが不思議だなとちょっと思っただけ

サイズ違うと冊数によって感じる圧迫感も全然違うと思うからさ

あとお客さんに全買いをしてもらう冊数を狙うっていう話なら
個人的には3冊以上は置いちゃ駄目な気がする。

291 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/01(日) 23:35:40 ID:4AyNfzpV
>290
286が友人が無神経(余裕そうに見えても自宅に6種以外の在庫があるのを知っている)って話をしてるのに
サイズや6冊程度だったら余裕ってレスをするからでは?
本のサイズも圧迫感も余裕に見えるか見えないかも関係ないよ。
286の友人は委託をするくらいなら他に置くべき本があるの知ってるんだし。

そしてどこから全買いの話が?

292 :U30:2006/10/02(月) 00:18:55 ID:zG5eobAb
>3冊以上は置いちゃ駄目
なんてことも全然ないし。

夏も全種お買い上げいただいたけれど
ウチは全種14冊だよ。

293 :U30:2006/10/02(月) 02:07:21 ID:CG9jhbKc
14種!裏山w
うちは5種置いて4種が最高だったろうか
しかし自分は暗算がすこぶる苦手なため、「えーと、せんに…ひゃくえん?になります…か?あれ?」と
すごい駄目っぷりを晒したw

294 :U30:2006/10/02(月) 02:15:14 ID:MX/C9Fgx
>>293
うわw自分も計算ダメっていうか…
売れて嬉しくて飛ぶのか人前だからダメなのか計算が急にできなくなるw
使うときめったにないけど100均で電卓を買ったよ…

295 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/02(月) 02:37:33 ID:ga07a+cy
全買いで思ったんだけど
モコのみんなは本の値段ってどういうスタンスでつけてる?
うちはモコだからというのもあり全体的に安めに値段つけてる。

そしたら全買いしてくれたお客さんにお値段伝えた時に「安いですね!」と驚かれたw
何かちょっと嬉しい気分になったw

しかし全買いなんてあんまり無いから
買われた瞬間にテンパるあまりに計算ができなくなるw

296 :U30:2006/10/02(月) 02:52:19 ID:GKPBf7Re
オフのときは脳板値段スレのテンプレ通りって感じかな
迷ったら安いほう
正直足が出まくりだけど (゚ε゚;)キニシナイ!!

297 :U30:2006/10/02(月) 06:10:03 ID:6MIHt9Wv
>>295
全文同意ノシ
200円から400円の本ばっかり、唯一100Pの合同誌が1000円
なので、まとめ買いで6冊とか買って行かれても
合計金額が3000円を超えたことが無い

298 :U30:2006/10/02(月) 06:26:00 ID:zG5eobAb
ウチも安め。脳板スレのテンプレより安いw
ただ、本が厚めなので、全種お買い上げだと万越える。

なので全種でなくてもまとめ買いの人には、端数をオマケしたりする。
全種なら1000円+端数のオマケ。
計算弱いので、「全部で○○円…ですかね?」とか訊ねてしまう。
そして「さあ…?私に聞かれても(;´∀`)」とかいわれます。
オマケしてるくらいだから、少なく貰うのはかまわないけど、
多く貰うと申し訳ないというかヤバイ。
計算機、持っていってもテンパって使うの忘れるorz

299 :u30:2006/10/02(月) 09:38:24 ID:JtKYcfvm
私は全部300円だよ!
何冊買われても、300の倍数だよ!
…もっと厚い本、出したい…○| ̄|_

300 :U30:2006/10/02(月) 09:48:29 ID:4rGNQjkd
うちはB6でページ数×0.6端数丸めを貫き通している。
高いか安いかよく分からないけど、
どうせマイナージャンルのマイナーカプだから、
自分が適正だと思っているのでこれで良し。

ただ本によって値段がバラバラなので、
妙にまとめ買いされると計算が困る。
以前何を間違えたのか、8種4000円弱のところ
1000円以上間違えて多くふんだくったことも。

301 :moco:2006/10/02(月) 21:49:09 ID:CG9jhbKc
自分もこの間どうも100円多く間違えたような気がしてずっと悶えている
大抵一冊か二冊くらい買われていくだけだから、急に増えるとテンパるんだよ

うちも値段はたいがい安めだけど
ページ数の他に何となく出来上がりの見栄えで上げたり下げたりするw

302 :U30:2006/10/02(月) 22:59:51 ID:qRO+Jx8l
ウチはモッコリマイナージャンルだが値段は普通。
その代わり安い高いで決めずに400円と500円の本しか出さない。
MAX500円、それ以上は高くて倦厭されると思って付けられないモコモコ
逆に400円も付けられない薄さの本は出さないように気をつけてる

一応言っておくけど400円以下の本なんて…という意味じゃない
自分の中の取り決めの話
400円付けられなかった本(ネタが出なかったとか間に合わなかったとか)は
無料配布にしてペーパー代わりに撒いてる
そのお陰か常連さんが増えてきたよ( *´∀`)テラウフフ!

303 :U30:2006/10/02(月) 23:43:00 ID:kkhAaPXx
実際にかかった印刷代と原稿発送料を足して
出来上がった本の冊数で割って出た金額を
キリのいい金額(400とか600)で売ってる。
でも、刷っても最大で100だから…まぁ、毎度毎度赤字経営です。
せめて自転車操業ぐらいにはなりたいなと思う今日この頃…。

304 :U30:2006/10/03(火) 00:45:26 ID:bCklfcR2
どマイナージャンル・オンリーワンサークルの確率高い系の自分は
サイズ+ページ数が固定気味なので、均一価格
お手伝いさんにも好評だw
早割や閑散期割引等を使って原価を落とすようにしてるけど
ミケ前はギリギリまで頑張ってしまう為、平均するとちょっとアシが出る

305 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/03(火) 07:11:44 ID:52gns2K9
自分の所はページ数四捨五入した数×10円の計算で付けてる。
オフや表紙にいい紙使ったコピ本だと+100円。

いろんなジャンルの海鮮の友達に「それぐらいの値段設定の本が一番買いやすい」と助言もらったから。

儲けは印刷代以外にもスペ代やら何やらさっ引いたら完全に赤ですが。

306 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/10/03(火) 12:28:44 ID:6Cp66OKj
今月はそれぞれ別のジャンルのイベント2つに申し込んでる。
原稿は頑張ってを書いてるけど、また素通りされるのかと考える自分が情けない。
ディスプレイの用意とかプライスカード作りとかやることはいろいろあるけど
飾ったところで売れないのに変わりはないし、かえって惨めなんじゃないか。
誰にも求められてないのに、いい歳してどうしてやめられないんだろうなあ。

307 :U30:2006/10/03(火) 13:17:28 ID:OaXdGUie
自分はいい歳してから描きはじめたクチ
もちろんここの住人だけど描く事が楽しいから描く
売れようが売れまいが自分が楽しんで描いた事は事実だし
なにより本という形で残せる事が嬉しくてたまらない
印刷代も1枚服を買うのを我慢したと思えばキレイな製本の本が
でき上がってくる喜びプライスレス赤字になろうが(・ε・)キニシナイ!!

しかし下手だという自覚は十分あるので人に見られるのはハズカシス…
いつまでもここの住人でいたいと思うチキンですw

308 :ペコ:2006/10/03(火) 13:34:09 ID:Rlhtq5+X
自分語りすまそ
それまでフツーの漫画読みだったのが
35の時に運命の作品に出会って
チラシの裏に似顔絵描いてるうちに
サイト立ち上がってそれが長続きして
今年、40でオフデビューしました
さすがにイベントには出づらくて
委託と通販でほそぼそやってます
多分一生ここの住人 でも原稿は楽しい
出すと感想くれる人が3人位いる それも嬉しい

309 :U30:2006/10/03(火) 14:36:56 ID:5H6bST2m
>308
イベントデビューしてみたら?
イベント出たらそこそこ売れる人の気がする。
40前後の人もわりといるよ。
40前後率がヌゲー高いジャンルもある。

310 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/03(火) 14:43:03 ID:QV6qZC7u
>308
自分今年で41歳だけど平気でイベント出てるよ
ジャンルはけして年齢層が高いジャンルではないけどね
怖がらずに参加してみるといいと思うよ

311 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/03(火) 16:34:46 ID:uW8pQUFU
>308
コミケとか、都市だと40代普通にいる

貴方はやめたほうが良いw
30台な自分でもすげー浮いてる
年齢半分くらいの子供たちばっかり
でも出る。本は売れないけどね。
イベント好きなんだよー!
売れなくてもイベントに参加してるだけで幸せ。

312 :U30:2006/10/03(火) 18:02:35 ID:a2qyvLB4
>>311
ごめん、自分読解力がないのか、311の書いてることが理解できない・・・
>>308に対して「ミケや都市だと40代は普通にいる」
と書いておきながら、
その下に「貴方はやめた方がいい。30代な自分でも浮いてる」って
すごく相反した文章だと思うんだけど…

「ミケや都市だと40代も普通にいるけど、基本的には年齢半分くらいの
子供が多くて、30代の自分でも浮いてる」
ってことでok?

313 :U30:2006/10/03(火) 18:08:52 ID:AKLBS7Yh
>>312
貴方とは企業主催のイベントのことだよ(要英訳)

314 :U30:2006/10/03(火) 18:09:20 ID:TTS82fbk
貴方=スlタlジlオlYlOlU
ではなくて?

315 :U30:2006/10/03(火) 18:22:23 ID:a2qyvLB4
>>313
>>314
あああああああああああああああ

逝ってくる……
>>312絡んでスマソ


316 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/03(火) 18:52:12 ID:uW8pQUFU
>313-314で正解。
変な略してこっちこそスマン>315

つか、スlタlジlオlYlOlUだけではなく、
今の地方イベントは低年齢化してるところも多いから、
40代でも大丈夫なんだ!と思った>308が
うっかりそういうイベントに出ちゃって「みんなのうそつきー!」って
ことにならないように書いたつもりでした。

317 :U30:2006/10/03(火) 20:54:12 ID:7T/PQulF
今年43だが平気でイベント出てるよ。
本格的に始めたのが29でさすがに地元では浮きまくったので、
30越えてから帝都デビュー。
年2〜4回を目安にまったりと活動してるよ。
そういう人間もいるということで…

318 :U30:2006/10/03(火) 22:11:54 ID:9T7ly8CD
>>308
ココのスレ住人っていう事は最大限領布したとして30部、
んでもって出せば3人は感想くれるんでしょ…

少なくとも10人に1人から感想来る計算か、テラ浦山シス


YOUオフデビューしちゃいなYO!

319 :U30:2006/10/03(火) 22:13:23 ID:9T7ly8CD
↑ゴメンイベントデビューだたorz

320 :U30:2006/10/03(火) 22:42:47 ID:NhfNn3Pn
自分も29でイベデビューしたよ。
うちのジャンルは若い子もいるけど、30〜40代が多いので
特に気にならないかな。


321 :U30:2006/10/04(水) 01:46:36 ID:IyVE5FcT
ちょっと考えたんだけど、ラック使ってもたくさんの種類を持ってるモコの方々、
もう背表紙を通路に向けて3冊くらいずつ置いた方が
場所も取らず本も取りやすかったりしないだろうか。
もちろんそれだと表紙が見えないので、各本の表紙は
小さくカラーコピーして一覧表として値段書いて手前におくとか。
書店にある「ここから○○」みたいな区切りつければ
似たような色してる本でも分かりやすいだろうし。

積み上げる程たくさん本があるのは悪くないと思うんだけど、
時々妙な積み上げ方してて歪んで上空で隣のサークルを領空侵犯してたり
ちょっとした振動で崩れちゃうような柔な組み立てしてるのとか
そういうのがあったりするしさ。

322 :U30:2006/10/04(水) 07:38:06 ID:25/HON01
背表紙並べだと、殆ど手にとってもらえないんだな(経験有り)

領空侵犯したり、やわなディスプレイはしないように
コミケ以外は2スペ取ったりして対策しているけど
背表紙並べの場合、どうやったら手にとってもらいやすくなるだろう?

323 :U30:2006/10/04(水) 11:29:47 ID:4bLeNjSy
私は背表紙並べの背後にポップスタンドを立てて、
それに目立つ物(提灯とかかき氷の旗とか季節に合わせて)と
「既刊の在庫はここ」みたいな短冊と一緒にぶら下げている。
短冊とオブジェが在庫の真上にくるような感じで。
これ始めたら手に取ってくれる人が増えた気がする。
絵描きさんなら、自分で描いたポスターとか提げてもいいだろうし。


324 :U30:2006/10/04(水) 13:51:02 ID:KmfCgFrx
285も書いてる赤豚スレでの
>隣サークル側に壁のようにキッチンラックを積んでレイアウト
だけれど、ぶっちゃけそんなん見たことないんだよね…というか
隣サクル側に壁のように、というからには、縦にラックを配置してるって
意味だろうけど、その配置じゃますます見て貰えないのは
自明の理だし。

ウチも在庫多いので、「バックナンバーはこちら」と貼り紙して
古いBNは縦置きにしてる。
見る人はテケトーに引っ張り出して見てるけど
平置きよりは明らかに効率悪いよね。
ただまあBNなんて、元々効率悪いものだと思うから
まあいいかとも思ったり。

325 :U30:2006/10/05(木) 04:29:37 ID:mfsQO3As
赤豚、新刊間に合いそうになくて腐ってたんだけど
天の啓示を受けて(w)SS制作中。
間に合うのかな……間に合って欲しい

ほんでもって、ちょっくらssうpロダに晒して
餅上げようと思ったんだけど
いいつのまにかssうpろだなくなったの?
なんか「ありません」っていわれちゃったよ(´・ω・`)?

326 :U30:2006/10/06(金) 01:31:45 ID:d7OCOqVs
冷静になれ。
せっかく仕上げたもんを2chに晒したら自サイトへも
本へも掲載できなくなるだろー

327 :モコモコ:2006/10/06(金) 12:51:05 ID:Ppc9il40
「いいよねー…漫画描きの人は。 ちゃちゃーと適当に絵を描いて、後は印刷屋にまかせちゃえばいいんでしょー?
私らグッズサクルはギリギリまでグッズを作らなきゃならないから大変なのよ〜
作るのが終わらなかったらスペースでもグッズを作り続けなきゃならなかったりするんだから〜

いいよね〜!漫画描きの人は」


……ピコピコでさっぱり売れないけど…『それでも!それでも!』と、思ってずっと漫画描いてきて


なんていうか


本が1冊も売れなかった時より悲しいよ………つらいよママン
_| ̄|○


携帯からなんで読みずらかったらスマソ………



328 :U30:2006/10/06(金) 13:24:17 ID:jfizxn4T
友達か何かわからないけど
もののわからないアフォの戯言を
本気にすることはないと思うよ。

私は小器用な人間なので
漫画も描けば小説も書き、グッズ(紙ものからアクセまで)も
作るけど、物理的に一番時間がかかるのは漫画だし。
(だからどれが一番「偉い」とかいう話をするつもりはないよ)
「ちゃちゃーと適当に絵を描」くだけでいいという発想の相手なら
きっと自分も「ちゃちゃーと適当に」作ってるんだよ、きっと。

329 :U30:2006/10/06(金) 13:46:17 ID:qsAPMi25
どんなもんも力を入れて丁寧に作れば大変だと思う。

>328が言う例もあるし、隣の芝が青く見えるような僻みっぽい人間、自分だけが大変だと言わんばかりのアピール・愚痴
を垂れる人間もいる。


これから参入するジャンル、ジャンルスレでは気持ち悪いほどに仲良しムード、オチスレでは大して痛くもない
痛くもないモコを「どうせ売れないのにイベントに参加するなんて」などとpgr。
カウンタがバカウンタだの、更新上げが多いだの、つまらないだの何だの難癖つけまくり。正に井戸端会議。
年齢層は嫌な意味で高め。

参入する前からちょっと嫌な気分。
現ジャンルでも30売れない自分が移動したところで部数は減る一方だけど、
出してみたいから出すんだよ……orz
交流無しでも細々と続けていけるかと思ったけど今からやる気萎え。


330 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/06(金) 14:03:13 ID:R3Gpkbe/
>327
凝ったつくりのコピー本をギリギリまで製本
(しかも毎度12時間耐久製本。凝り過ぎ)してる、私への挑戦か!
グッズ厨め!同人誌即売会はバザーじゃないぞ!!!1!

という感じ。
そういう人にはイベント来て欲しくないよ。

331 :U30:2006/10/06(金) 14:19:18 ID:keY0PGbM
グッズサークルだって作り置きしておきゃいいだけの話だしな。
というか「作り続けなきゃいけないんだし」って何だww真性のアフォかwww
その手の勘違いpgrはどんな人でも貶す(という意識もなく貶す)ので放っておけ>327

>329
とりあえずログ削除してジャンルスレやオチスレを見ないことをお勧めする
つか、「本当にジャンルに痛い人が多い」のか、「たまたまスレに痛い人が住み着いてる」
のかはわかんないしたぶん後者の確率高いよ

332 :U30:2006/10/06(金) 14:52:53 ID:jfizxn4T
>大して痛くもない モコを「どうせ売れないのにイベントに参加するなんて」などとpgr。
>カウンタがバカウンタだの、更新上げが多いだの、つまらないだの何だの難癖つけまくり。

……それのどこが「仲良しムード」なんだろうとチョトオモタ
いつも思うことだけど、ジャンルの人間とはつきあわなくちゃダメなのかな。
私は今のジャンルでつきあいほとんどないよ。
つきあってた人が移動したってのもあるけど……
三毛でも参加者数えれば両手で足りるようなジャンルだけどね。

333 :U30:2006/10/06(金) 19:23:20 ID:qsAPMi25
>331,332
もうスレ見ないことにする。
知らないで楽しんでいる方が幸せなこともあるってことだね。
よし、原稿頑張ってくる。

ジャンルのつきあいは自分も悩む。
リアルが忙しいと、同人での交流もとぎれがちになって長く続かない。
「自分の萌を形にする」か、「自分と相手の萌を共有する、語り合う」か、スタンスにもよるか。




334 :モコモコ:2006/10/06(金) 20:19:12 ID:/8rkwDlP
327です
「作品を産み出すの事は、漫画だろうがグッズだろうが同じように苦しいものなのに
何でそんなふうに言うんだろう……」とずっとヘコんでいました
でも、みなさんのおかげでやっと吹っ切れました このスレで吐き出してよかったです

職場で「イベ出てるんだ〜」と言ってた人がいたので
「自分もイベ出てるんですよ。漫画描いてます」と言ったら、この事態でした……
(´・ω・`)

さーて、発言の主に別に自分の描いてる漫画は見せませんが
「ちゃちゃーと適当に描いた」なんて思われないように
気合い入れて漫画描くぞー!!がんばるぞ!!

だって漫画描くの苦しいけれど 好きだもの


335 :モコ:2006/10/06(金) 22:33:29 ID:lIkpYXH/
>327
あんた素敵だよ…!
自分もその意気でがんがる!

といいながら在庫が増えるのが怖くて30部以上刷れないんだよな…

336 :U30:2006/10/06(金) 22:54:48 ID:wLUyAQZm
明日13部売れたらこのスレ卒業できる
売れますように!
そしてこのスレのみんなの本も、一人でも多くの人に手に取ってもらえるよう、
念を送っておく

337 :U30:2006/10/07(土) 02:11:16 ID:WicnKxMK
明日っつうか今日のお仲間だね。

なんかもー寝られないの確定っぽorz
自分は明日は坊主ほぼ確定なのに、こんな時間まで新刊作ってる。
むなしい…orzけど、やらにゃならん。
ここまで来て中途はんぱで放り出すのが一番むなしいもんな。

338 :もこ:2006/10/07(土) 21:51:00 ID:S13qzmTA
しばらく同人から離れてたからかなり時差ボケな発言をしてすまないんだが、
明日って何か大きなイベがあるの?

339 :u-30:2006/10/07(土) 22:11:13 ID:1Izv2Y/2
ttp://www.akaboo.jp/spark/index.html

これ?

340 :U30:2006/10/07(土) 23:25:35 ID:vHKEtj7s
自分>336ですが、今日過去最高に売れて、このスレ卒業します
最高と言っても15部だからすぐに帰ってくるかもしれないけど、
出来るだけ長くピコスレに留まれるように頑張る
辛いとき、ここで随分励まされた
どうもありがとう
一足先に行って待ってるよ!

341 :U30:2006/10/07(土) 23:58:06 ID:oE0f4wf4


342 :U30:2006/10/07(土) 23:58:53 ID:nulBgOFg
>>340
おめでとう!
今日は景気悪い話ばかり聞いてたけど、いいこともあって良かった!!

343 :U30:2006/10/08(日) 23:38:47 ID:W3SVZSKd
今日の都市。
取ったスペースとは別ジャンルで20部ほど作っていって、
(旬ジャンルにハマってしまったので)
旬ジャンルだから売れるかなとwktkしたら10部しか売れなかったorz
そんなもんだよな…。

344 :U30:2006/10/09(月) 00:08:08 ID:8rRlL5gi
旬の島から離れてたから、見つけてもらえなかっただけかも…よ…


345 :モコ:2006/10/09(月) 00:12:05 ID:bPwlnNfr
現ジャンルに移動してそろそろ一年、未だ最初の本の十部が完売しない
私が通りますよ。

在庫の種類増えすぎ。

346 :343:2006/10/09(月) 00:12:37 ID:cxuJSGeE
>>344
(つД`)
島、つかその旬ジャンルは土曜開催分だからむしろ日程ごと離れてたw
オンリーこれから申し込んでみるけどまた打ちのめされそうで怖い。

347 :モコピ:2006/10/09(月) 05:57:43 ID:89e0rnI8
10月は微妙だと覚悟はしてたんだけど、いつもの半分
澄み切った青空が目に沁みた・・・

348 :30↓:2006/10/09(月) 11:56:49 ID:7SEkmihq
去年の10月都市に出たけど本当に売り上げ低かったよ。
その前に出た夏ミケが一番の売り上げを出したからかもしれないけど。
でも10月都市って一般参加者も都市の中では大分少ないイベだし正直売り上げは期待出来ない。
新刊出してない壁大手すら閑古鳥飼うぐらいだし。

349 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/10/09(月) 23:57:25 ID:w72gMP9y
この連休の間にイベントに出てきた。
頑張って作った新刊は知人がもらってくれた分しか捌けなかったけど
全然知らない人が中も見ないで既刊を買っていってくれた。
知らないお客さんはその人ひとりだけだったんだけど
もしかしたら全然見ても貰えない私を哀れんだ神様仏様の
御使いなんじゃないかと思った。
あの人にがっかりされていませんように。

350 :U30:2006/10/10(火) 15:18:40 ID:s+OeX6e6
連休中にオンリ参加。
売れ行き自体はミケと変わらず、全種合せて30行くか行かないかくらい
だったけど、何人かが前の本がすごく面白かったからまた来ましたって
言って買ってくれた…。・゚・(ノД`)・゚・。ウレシー!!!
ザンルがザンルなんで売れ行きは今後も変わらんとは思うけどそんな人達の
ためにもがんがりたいと思います。

351 :U30:2006/10/10(火) 15:33:46 ID:eyzObNIQ
週末の厭離のために搬入準備中。
いつもは5冊程度しか持っていかないんだが、
元作品のDVDのノーカット版がもうすぐ発売になる効果に期待して
強気で10冊!搬入しようかと思っている。

352 :何誌でいいとも!:2006/10/10(火) 16:00:48 ID:RfsLO+tL
dfsegergheth

353 :7:2006/10/10(火) 16:06:22 ID:HQ/L1dtL
コスプレして正常位動画!ハァハァ...(;´Д`*)
http://deai.syo-ten.com/pc/bbs3/src/1160454692113.jpg

エッチなお姉ちゃんをどうぞ☆( ^ω^)ノ
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画像掲示板にうpしただお!( ^ω^)ノ
http://rermen.dnsalias.com/imgbbs/

354 :30以下:2006/10/10(火) 21:15:13 ID:9UP7FFpN
>350
何人もの人が、おまいさんの本を気に入ってくれたって言うのは
素晴らしいことじゃないか!
羨ましいよ。

自分にも、直接感想を言ってくれはしないけど、
「あっ、この本持ってない。買わなきゃ」とか
「次の本はいつ出ますか?」とか
言ってくれる人がいたり、本当に何も言わないけど
毎回本が出るたびにペーパー請求して通販してくれる人もいる。
本の中身について何も言ってくれなくても、
これらが感想なんだと思うと、頑張れる。

今週末は厭離。
一人でも多くの人が手に取ってくれるといいな。

355 :U30:2006/10/10(火) 23:58:13 ID:yEq6rsTd
通販のお礼と共に感想キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
1年前に出したシリーズ物の続編希望だってさ!
もうあなたの為に書いちゃおうかな!!な勢いだコンニャロウ

356 :U30:2006/10/12(木) 20:11:48 ID:cJGPSC60
やっぱり20部の壁がこえられなかったんだが先週のイベントで買ってくれたらしくてコメを戴いた。
感想なんてめったに戴けないんだが、恐れ多くもブクマしてるサイトからのものでウレシス(´ω`
前のコメも好きなサクル主からの感想だった。

前ってのは半年前の話だったりするがorz

357 :U30:2006/10/12(木) 22:57:05 ID:dDQZqPo3
みんな本の装丁ってFCが多いの?
自分はオフで出す時は1〜2色のセットがほとんどなので、
今度出す本を無謀にも予算1.5万↓で見積り挑戦してみた。
表紙FC5,950円の末頃のWith割引+本文でどうしても予算オーバーになってしまう。
ちなみに装丁/A5。50P。部数30部〜50部で表紙FC
おとなしくオンデマにしといたほうが無難ですか。
金庫とかナシで良い案あったらおながいします。

358 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/12(木) 23:02:58 ID:wv65Te6B
>356

農家の自分は、356が新米でも差し入れに貰ったのかと思った。

359 :U30:2006/10/12(木) 23:07:14 ID:MKZy5Quh
オンデマこの間やってみたよ
で、コピーの上位互換ではあるけどオフの下位互換ではないという結論を出した…
本文は結局コピーなので漫画にはきつい。回線もみんなオフ慣れしているし
字書きさんならいいかもと思うけど

100…100刷って余らなければな…と詮無いことを考えてしまう
地球と私の財布の両方に優しくして、お客さんにもいいもの提供できたらなあ

360 :30以下:2006/10/12(木) 23:30:01 ID:xB+t67Ax
>357
P数で印刷代が跳ね上がってるんだと思う。
オフセットの表紙FCにこだわるんなら、
予算を組み直すのが一番だと思う。
印刷会社の閑散期割引とかでも予算オーバーするんなら。
冬コミ早割りで30%オフのところとかもあるし。

予算にこだわりがあるなら、オフセットは諦めた方がいいかも。
P数がもっと下だったら予算に収まるだろうけど。

361 :u30 ◆d64ZBLIwcM :2006/10/12(木) 23:37:58 ID:nnNG4Lpw
品質にこだわらなければ表紙FCでも激安のとこもあるけどね
激安だから品質もそれなりだ

自分は字書きだから表紙はいつも特殊紙に1〜2色刷りで
絵もないからスペースに置くとめちゃめちゃ地味
しかも品数だけはいっぱいあるから机ギチギチで
外から見るとどうにも購入意欲をそそられないスペースになってた

362 :U30:2006/10/13(金) 00:04:14 ID:dDQZqPo3
357ですレスd
オンデマは蜜柑のを見たけど表紙特殊紙で気がつかなかったけど
本文見るとやっぱりトナーのテカリ分かるよね。

>>361
冬コミ早割り30%+末頃提携で練り直してP減らすか、予算2万ならなんとか出せそう。
てっきり冬コミ会場限定じゃないとダメなのかと思って考えてなかったよ、ありがd。

363 :u30:2006/10/13(金) 06:46:09 ID:McGeSAQt
>359
どこで刷ったかで違いが出ると思うけど。
モールでマットPPかけたマンガ本をオンデマだよと言って渡した時、
サークルの友人誰一人として違いがわからなかった。

明るいところでよく見ればわかるけど
回線なんかはそこまで気にしないよ。

364 :U30:2006/10/13(金) 08:52:15 ID:b9Ir0m/d
モルは大丈夫かな。モルじゃないオンデマ本を買った時には
表紙はともかく、中味は一目でコピーもろ分りだった。
オフよりも会社ごとの差が大きいかも知れない。
作り手として気になるなら、見本取り寄せて比べると良い。
コンビニコピーだって、きれいなFC店を探す人もいるんだし

365 :U30:2006/10/13(金) 13:35:05 ID:HjppZLYf
モル愛用者ですノシ
本文綺麗だけど、黒ベタのところとかはトナー特有の粉っぽいつやが分かるから
オフと違うのは分かると思う
でも363も言ってる通り海鮮の人は気にしないと思うな
気にするのは同じ書き手だけじゃない?

366 :う30:2006/10/13(金) 17:38:01 ID:A/dfKqs2
栗のベリ&チンは?
自分も50部フルカラー検討中

367 :366:2006/10/13(金) 17:40:13 ID:A/dfKqs2
スマソ、P数の縛りがあったのね…

368 :30:2006/10/13(金) 17:41:07 ID:yAfDwsQ9
現役海鮮だけど、正直オンデマの本がオフ平均価格で売ってるところは買わない。
ついでにぼったくりサークル認定する

369 :U30:2006/10/13(金) 17:48:57 ID:lxf1G2TP
>368
30部のところならそれでもしかたがないと思うよ
それでぼったと思われるのは切ないな

370 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/13(金) 19:32:53 ID:MnUETdXK
>368
おまいは純粋に海鮮なのか?それともサクル者なのか?
サクル者ならオンデマでも30部ならオフ平均価格でも
赤が出るか原価ぎりぎりだっていう事ぐらいわかりそうなものだが。

正直な話大手の本の方が遥かにボッタクリだぞ?
部数刷れば刷るほど原価が低くなるんだからな。

371 :U30:2006/10/13(金) 21:12:31 ID:8nxNhRiU
>大手の方がボッタ

ピコにははかりしれぬ搬出搬入の苦労があるというよ

372 :U30:2006/10/13(金) 21:15:07 ID:8nxNhRiU
ゴメ説明不足だった
搬出搬入の箱が多くて宅配代が凄い事になるっていう意味ね。
売れ残ると悲惨らしい
まあ、儲かってはいると思うけどね。ピコよりは…

373 :U30:2006/10/13(金) 21:15:21 ID:VCOfzE8c
>>370
サクル者だったら海鮮(買い専)とは言わないのではないか。純粋も何も。

374 :U30:2006/10/13(金) 21:20:55 ID:GZjKVZGs
まぁ250円で作って1000円で売るとか聞いたけどね>大手
5年以上前の話だから今は知らないが

375 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/13(金) 21:26:41 ID:MnUETdXK
>372
確かにすごいだろうが、宅配便を使っていればその代金は
モコ〜大手まで量で比例してるだけだからなぁ。
1冊あたりの単価の違いは大きいとおも。

>373
それもちょっと思ったが、今は海鮮でも前はやってたとかの可能性はあるかなと。
第一、こんなスレに海鮮が何の用が有るんだ?と純粋に疑問に思ったのもあるw

376 :U30:2006/10/13(金) 22:41:25 ID:7Au8LMcD
現役海鮮てことだから元サクル者なんでしょ。

ほぼずっと海鮮(一時やってたが字書きだった)の自分には
正直見分けつきません>オンデマとオフ

377 :U30:2006/10/13(金) 23:18:06 ID:nOL8mrax
オンデマで100作るんだったらオフと殆ど料金変わらない
安い所を使えばオフのが安いよ
以上を考えてからボッタ認定してくれ
つまりこのスレでは全員ボッタ扱いだ

でも最近のオンデマは綺麗になったよね
正直下手に安過ぎる印刷所使うよりも綺麗で気に入っている

378 :モコ:2006/10/13(金) 23:50:33 ID:0azuBgKY
でもうちにあるオンデマ本、
何故か2冊表紙から本文がバラバラと分解されたよ_| ̄|○

遊び紙前に1枚だけだから蜜柑かな?と思うけど
どこか気になる

読むの苦労するから、その本もう読めないよ…。・゚・(ノД`)・゚・。

379 :U30:2006/10/13(金) 23:52:09 ID:b9Ir0m/d
つ 【ホットメルト】

380 :U30:2006/10/14(土) 07:40:12 ID:7cwXJ7xQ
思うんだけどさ、大手がこぞって原価+ちょい程度の価格で出し始めたら
一番困るのはここの住人だと思うんだ…

381 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/14(土) 08:07:50 ID:5mwVdGjv
誰も大手に原価で売れなんて話はしてないと思うが

382 :U30:2006/10/14(土) 09:32:30 ID:G2DCgNBV
別に紙代インク代を支払ってるわけじゃねーからな。
ボッタだろうと何だろうと、大手の本にはその値段に見合うだけの価値があると買い手が思い
釣り合う価値がないと見なされたサークルの本は買われない、それだけのことよ   .....orz

>378
紙束をキッチリ揃えて背側にボンドを塗り、背表紙とくっつけて
洗濯ばさみで挟んで一晩おけばたぶんなんちゃって平綴じ仕様になるw

383 :U30:2006/10/14(土) 10:58:33 ID:dSCnxPbt
脳板の値段判定依頼スレではオンデマだからって無理に安くしなくていいという感じだった。

384 :U30:2006/10/14(土) 15:06:21 ID:C1Qa7VU5
大手が原価で売った所で、底辺はこれ以上落ちようがないorz

385 :U30:2006/10/14(土) 15:18:52 ID:MN7StU3i
大手の本が安くなったところでそう変わらないのでは…
いつも1500円のサークルだったら500円に落としたらリアの客が増えるかも知れないが
800円が400円になったところでそう変動があるとも思えない。
大手の本を買う買わないで財布の中身を気にするような人は
そもそも他のサークルなんて目じゃないのでは

386 :U30:2006/10/14(土) 15:24:53 ID:bLswiJRP
私は今日は○万使う!って決める
買いたいサークルの新刊買って、お金が余ったら新規開拓する
なので大手が安くなったら余った金で新規が流れてくるのでは?!

夢見すぎorz

387 :U30:2006/10/14(土) 15:30:53 ID:cOZegBGz
大手が多少高い分には文句を言われないが
大手と比べて高い!と言われ結局買ってもらえないと思う

結局知名度の方が勝る

388 :U30:2006/10/14(土) 16:42:57 ID:W3kB3hj6
てか大手に値下げされたら、さらにピコの本が売れないw
ぼっててくれた方がいいんだよ

389 :U30:2006/10/14(土) 16:49:10 ID:MN7StU3i
ジャンルによって影響あるなしが変化するのかな。
うちは大手が値段高かろうと低かろうと変化しようがないと思う。
別に本に黒が出る値段を最初からつけてないし、
例えばもし大手が60p300円の本ばかり出していたとして
44p400円の本を「ぼっただから買わない」とする買い手がどんだけいるんだろか。

390 :U30:2006/10/14(土) 17:09:49 ID:E1I54phG
三毛ですら両手で足りる
自ジャンルには大手などいないので無問題。

Xマスに新作が鳴り物入りで登場するので
冬はムリとしても来年はジャンル人口増えるかも知れない。
それを期待する反面、いきなり他ジャンルの大手とかが来たら
ちょっとボミョーかも知れない。
我ながら心狭いとは思うが……

391 :U30:2006/10/14(土) 17:44:14 ID:Hkl/DKiS
結局値段よりは内容見て買うからさ
大手だろうがU30だろうが見たいジャンルの机は全部回るとして
そのとき内容を見て買うか決める、その時に
上手いほうが売れるのは当たり前って気がしないか?

絵が稚拙でもネタや傾向が好きなら買うし
ネームバリューだけで買う訳じゃないから、
その、なんだ、つまり見栄えの良くて内容の良い本を作ってね。

392 :U30:2006/10/14(土) 17:56:39 ID:chVpOHL7
見栄えの良い本と言えば、前にコスプレ大国といわれた地域のイベントに出た時に
ものすごくしょぼい表紙の本があったんだけど、
そのジャンルの本自体が…というより
本をちゃんと出してるサークル自体少なかったので手に取ってみた。
多分コミケだったら素通りしてたと思う。
中は有名ジャンルの商業アンソロでもおkなレベル。
丁寧に描いてあるしトーン処理もしっかりされてるしそれが上手い。
話もちゃんとしてる。おもしろい。
そこの本を全買いしたんだけど、家に帰って改めて本を見ても
やっぱり表紙がしょぼい。
カラー表紙は一冊もなくてほとんど白黒か単色で、キャラに魅力が感じられなかった。
もちろんそこのサークルは暇そうにしてた。
もうここの場合、漫画を表紙裏面に刷った方が絶対いいと思った。

まず足を止めてもらうってのを考えるのも必要だと思ったよ。

393 :U30:2006/10/16(月) 00:26:56 ID:E8/3I5xm
この間の連休、ジャンル初のオンリー開催とのことで喜び勇んで参加してみた。
あまりに余っていた既刊、20ちょっとあったんだけど、15冊前後売れた…。新刊も同じくらい。
泣くだけ嬉しかったけど、スタッフしていた自分の代わりに売り子していた妹が「中身見ないですぐ買っていく人が半分いたけど、中身ちらっと見た人の方が何も買わないで去っていったよ」と言っていた。
これって前者はリピーターさんで自分の本を好んで買ってくれて、後者は初めて→中身見て興味ない→スルー。ってことなんだろうか…。
それとも前者はジャンル買いで、自分の本だからというよりは、そのカプが好きだからってことで中身見ないで買っていったんだろうか?

そんなつまらないことを今でも考えて続けている自分が悲しいけど、中身見ないで買うお客さんって初めてだったから悩んでしまうよ。
自分は必ず中身見てから買うんだけど…。ちなみに全部イラスト無しの小説本でした。
自分がその場にいたら「中身見なくても大丈夫ですか?」って聞くんだろうけど…。
スレ違いっぽくてスマソ。

394 :U30:2006/10/16(月) 02:58:59 ID:TGhJ76Gt
だろうか?って聞かれても、その場にいた人もしくは本人にしか
分からないと思うんだけどね。
リピーターもジャンル買いの人もいたって考えればいいのでは。


395 :U30:2006/10/16(月) 03:57:02 ID:ifCmhw7G
>394
スレ違いっぽい、というかまるでチラ裏だね。ごめん。
いつも片手で数えるほどしか売れない自分が、こんなに売れたの初めてだったものだから、心の底から喜びたかったけど……スペースに立ち寄ってくれた人の反応がこんな風にいろいろで、ちょっと複雑な気持ちになってしまったんだ。
リピーターもジャンル買いの人もいたんだってことで、もう考えるのをやめることにするよ。


396 :U30:2006/10/16(月) 05:05:16 ID:4V8dhroD
>393
自分の意見を言っていいなら、小説だと解っていれば中身なんて確認しないよ。
しても意味ないというか、漫画と違って文字は多少読んだだけじゃわからないし。
逆に言うなら中確認→すぐ戻すは小説には興味無しな人だったんじゃなかろうか

397 :U15:2006/10/16(月) 05:09:21 ID:GT57MR0U
>>395
色々思う所があるかもしれないが、>>395の本を欲しいと思って買ってくれた人が15人もいたんだ。すごい喜ばしいことじゃないか。

買ってくれた人がリピーターになってくれるかもしれないし、もっと前向きに考えてみたらいいと思うよ。まぐれで15冊はそうそうないし…(自分U15スレ住人)

きっと光るものを持っているんだと思う。がんがれ!

398 :30部:2006/10/16(月) 10:01:04 ID:At0gyiTE
>396+ジャンル買い、じゃないかね?
でも小説を中身確認して買うこともある
エロがあるかとか、エロのときの受のあえぎ声が「いやぁぁぁん」とかだったら嫌だから

399 :挿絵:2006/10/16(月) 13:51:03 ID:vT8vzUU1
「いやぁぁぁん」で噴いた。
電車だったから一瞬視線を集めちまったジャマイカ。

400 :U30:2006/10/16(月) 14:46:33 ID:YI8+hbdV
きっと今の>399の気持ちはまさに「いやぁぁぁん」な状態なんだろうな

401 :U30:2006/10/16(月) 19:21:22 ID:M0UdrU34
小説は全体の雰囲気と、行間をチェックするために
パラ見させてもらうことはある。
一時期長/野/真由美系統の読みにくいので作ってた人がいて、
あれが大嫌いなのでせめてそれだけでも避けさせてもらおうと。

でも小説って手にとってもらえてる時点で凄いと思う。
カットの文字で興味を引いたか、並べてる本に魅力があるかな訳でしょ?

402 :U30:2006/10/16(月) 21:19:08 ID:xatS283K
自分のチラ裏のような書き込みに、いろいろとありがとうございます。395です。
付け加えるなら、自分のジャンルは超マイナージャンルで、アニメにもマンガにもなっているけど原作は元々小説。
でも、オフ同人では絵師の方が圧倒的に多いのです。
挿絵・表紙絵なしの文字だけ小説本だから、その場で中身をチェックするのは難しい……というのもあるのかもしれませんね。
値札に簡単なあらすじも書いていたし、それを目安にして買ってもらえたのかもと……。

あんまり悪い風に受け取らずに、冬ミケ委託に備えようと思います。

403 :U30:2006/10/16(月) 21:21:15 ID:04ZkgPr5
>カットの文字で興味を引いたか、並べてる本に魅力があるかな訳でしょ?

「文字」の部分を「絵」に変えれば
漫画と同じ事になると思うのだが……

404 :U30:2006/10/17(火) 03:05:04 ID:HbREpYus
>この間の連休、ジャンル初のオンリー開催
>超マイナージャンルで、アニメにもマンガにもなっているけど原作は元々小説

フ/ル/メ/タ…?
オンリ開催できる規模のサークル数があるのに超マイナーとか
言われると泣ける。
リピーターさんいるのはいい事だよ。次も頑張れ。

405 :U30:2006/10/17(火) 03:15:38 ID:VTAfhZeM
>オンリ開催できる規模のサークル数があるのに超マイナーとか
>言われると泣ける。

涙ぐみつつ同意(´;ω;`)
友人もマイナマイナと連呼しているが、オマエのジャンルは三毛でも都市でも
島2つ分あるじゃないかと。
オンリも今年に入って何度目かと。

406 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/17(火) 03:46:19 ID:UDMdBPJF
とあるジャンルにハマってみたら
オンリーが1年に1回あるかないかでびっくりした
ジャンル的にちょっと特殊な事情があるみたいだけど
それまでのジャンルはたとえ斜陽でも年2回はオンリーあったから
それが普通なのかと思ってた

このジャンル規模(ミケで1島弱)でオンリーがないということは
夏冬スパコミ以外ではまったく売り上げが期待できないわけで……
今必死で作ってる本もミケ落選したらGWまで売る機会がないわけで……
父さん、今度のジャンルでは30売れるのかもわからないよ……

407 :U30:2006/10/17(火) 06:22:01 ID:bJH6Ne67
MYザンルはナマで、それこそサークルは島3〜5つほどあるそこそこ旬ザンルだけど
去年開催された、年に1〜2回あるか無しかの温利の主催がグダグダすぎて
ザンルスレでプチ祭になったからか今年は開催してくれる勇者はいなかったorz

確かに温利マジックはあるよね。
自分もたこやき都市とかでU15〜U30の間ウロウロしてるけど
温利だと結構ひっきり無しに人が来てて(配置が良かったのもあると思うけど)
初めて売り子お願いした知人に「人気者ですね」と驚かれたほど。
内心自分が一番驚いてたんだけどねw

408 :U30:2006/10/17(火) 08:34:27 ID:RI3InRMj
ここ最近のオンリーでコピー本を40部ほど作って参加したのですが、
ほとんど実績もないので作りすぎかな?と思っていたところ、
いざ開会となると、1時間ほどで完売してしまった。
それどころかポスター代わりの表紙のコピーを見て
これは再販しないのかと聞いてくる始末。
ちゃんと見て買っていただいた人がほとんどでしたが、
中には見ないで買っていく人もいるので、
いいのかな〜と思いつつ、まあ在庫をかかえるくらいならと
売っておりました。いままでの経験自体少ないのですが、
こんなこと初めてだったので私に一体なにが起こったのでしょうか。
オンリーってそんなにピコに優しいんでしょうかねえ。

409 :U30:2006/10/17(火) 08:38:35 ID:I9BXOEcZ
>>408
スレ違い

◆ピコ手スレッド-23-◆
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158658390/

410 :408:2006/10/17(火) 08:47:07 ID:RI3InRMj
コミケでコピー本30部作って5部しか売れなかったんですが・・・

411 :U30:2006/10/17(火) 08:48:07 ID:I9BXOEcZ
>>410
>>1
>何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない、
>ピコ手・売れないスレですら肩身が狭く感じる人達が集うスレです。

412 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/17(火) 12:12:30 ID:zZse8x/y
先日のオンリーで5年強売り続けてた本がやっと完売した。(30部発行)
最後の3冊ぐらいが売れなくて…
やっぱりかさ上げした方が
手に取りやすくて良いのかな。

413 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/17(火) 15:09:51 ID:ZQh4mDBh
>404-405を見て思ったんだけど
日が沈みきった自ジャンルのスペースはコミケで5本の指をちょい超えるぐらい。
でも2年に1度くらいオンリーがある事もある。
オンリーにだけ出戻りとかする人がいるからね。

まぁそんなジャンルもある。

414 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/17(火) 21:33:10 ID:XMHHa0v9
おお、こんな私にぴったりのスレがあったとは…。
はい、50部刷っても40部廃棄のモコです。
(描いた時には「会心の作!」って思ってしまうのです)

たまに2chに匿名で絵を投下して一応GJとか神とか言われてるのだけど、
スレの皆さんはヘタレの私に気を使って
そう言って下さっているのかもしれないなぁと思うと
情けなくてちょっと涙が出てきた。
なんで手にとってもらえないんだろうなぁ。
ちなみに同人歴10年、今が旬といわれるメジャージャンルです。
もう言い逃れは出来ない…!! アッヒャッヒャ!ヽ(;∀;)ノ

415 :30部:2006/10/17(火) 21:57:23 ID:Gs8jSB0k
>>414
2chで何かを投下したときにかけられる「神」という言葉は
せいぜい「投下乙」ぐらいの意味しかないことを知っておいた方がいい

416 :U30:2006/10/17(火) 22:19:33 ID:irW3ZslQ
>414
メジャージャンルだといわゆる厨受けする絵柄+エロじゃないと
売れない傾向があるから414さんは10年選手との事でジャンルが
合ってないのじゃないかな…?
大人向けのしっとり落ち着いたジャンルに行けばそれなりに評価されそう

417 :U30:2006/10/18(水) 03:01:58 ID:419OUeiu
わあぁぁ…なんて素晴らしいスレだ。
30部刷ってみたい。10部売るのに一年以上かかるorz
…もう本作るの止めた方が良いのか…。
同じ年で超売れてる子とか何か自分が惨めになるわ…

同人始めて7年目。
いつか30部刷ってみたい。

418 :30:2006/10/18(水) 09:52:15 ID:WamDivE+
>>414
画力が高くても全然売れない人もいる・・・というか多いよね。
男性向けなら萌え絵とかじゃないと目を引かないし
女性向けでも流行の絵柄じゃないと手に取ってもらえなかったりするでしょ。
厨好みと言われる絵柄が一番目を引いたりするのが悲しい現実。

419 :moco:2006/10/18(水) 10:53:33 ID:jjq1KhjX
そのジャンルの客層によって
求められてるものが違うってのは仕方ないしなあ。
売れたい!!つー気持ちの強さによって、どこまで自分を変えられるかってことじゃないか

ちなみにこれは絵柄流行スレに貼られてた323絵の変化。すげえ。(エロ注意)
ttp://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg

420 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/18(水) 12:40:02 ID:ryebt9fj
>418
絵柄の魅力もひっくるめて実力だと思うけどなぁ。
客が悪いみたいな言い方はどうだろう。
それに流行の絵柄じゃなくても売れる人は売れるし。
自分は古めの安定した絵柄が好きで買うけど
やっぱりその中でも惹かれる絵とそうでない絵がある。
あと表紙が悪いとか…
配色も構図も装丁も地味で、全体から負のオーラが出てる本ってある。

421 :30:2006/10/18(水) 14:45:16 ID:WamDivE+
>>419
え?なに?一番左の絵「陸軍中野予備校」「巨乳ハンター」を
描いてた人っぽいんだけどw
323絵なの?w

422 :U30:2006/10/18(水) 14:51:15 ID:lWkT3MTZ
>>419
ちょwwwうそだ別人だww
でもこんだけ絵が変化するならすげぇなぁ

423 :30:2006/10/18(水) 15:18:50 ID:rSK0g/Ne
10代-20代なら誰でも周りの影響でころころ変わるもんだと思うけど
20後半あたりで前進し続けるか止まっちゃうか差が出てくるよね…

424 :30:2006/10/18(水) 15:27:22 ID:30S7sabH
>>419
え、左の絵描いた人と他2つの絵描いた人は別人ですよね?

いや、すごいねホント・・・
見習うべきか・・・?

425 :U30:2006/10/18(水) 15:32:56 ID:biCLlrlv
>>419
トレースパクリだろどーせ

426 :U30:2006/10/18(水) 15:49:07 ID:Imx/07GK
ころころ変わるのが「前進」とも言い切れないでしょ。
描いていれば必ず絵は変化してくる。
323のような「変化」もあれば
元々の持ち味を深化させる人もいる。
個人的には後者を尊敬する。

427 :30:2006/10/18(水) 19:16:24 ID:lFky1bj8
自分はある作品のパロをやる時、その元絵の作家さんのいいところを自分の絵に
取り入れるように心がけているよ。顔の描き方とかプロポーションとか全体の雰囲気とか、
どこがいいと思うかは自分の判断だし、その良さを見抜けるかは個人の努力でしかないと
思うけど自分の場合、そうやってくだけでどんどん自分の絵が変わってくよ。

428 :30:2006/10/18(水) 20:49:24 ID:JWX4KuWt
私は虹だと原作絵に近い方がイメージ壊れないですむからいいなぁ
作家さん自身の個性が出過ぎてるといくら上手くても引いてしまう

429 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/18(水) 21:04:49 ID:a+mCQM7E
323の古い絵ってやつは角井彩の影響を受けてそうだな〜とちょっとオモタ
だとしたら、昔から美少女系が結構好きなのかもね

430 : ◆PCmRvLNxs. :2006/10/18(水) 21:17:04 ID:O+wpViAY
>>421のせいで安永にしか見えないんですが

431 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/18(水) 21:39:37 ID:ofoD+VzO
みつみ美里&甘露樹は、同じ職場のなかむらたけしに合わせて
絵を変えたんだっけ。

>>426
自分もどちらかといえば後者の方を尊敬するな。
最近いとうのいぢの過去の絵を見たんだが、
デザインがいいのとキャラの表情が生き生きしているのが、
今と変わりなくて、上手い進化の仕方だなーと思った。
あと、みつみと同じ会社のカワタヒサシとか、昔から
「絵になんとなく気品がある」ってのが貫かれていて好きだ。
98年
ttp://moe2.homelinux.net/src/200609/20060910982281.jpg

06年
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_d4a/abura-ya/4269889.jpg

432 :U30:2006/10/18(水) 21:46:39 ID:05HV/rDo
いいねー↑の絵
美少女系知らないけどなんか興味出た

433 :U30:2006/10/19(木) 01:39:08 ID:8zopiGAF
>>431
自分も323絵よりはこっちのほうが好きだなあ。
ってもうだいぶスレ違いな話してますね。

434 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/19(木) 03:12:48 ID:Z9hwAzT0
カワタファンとしては、
ToHeart2で「323絵の中でカワタの絵浮きすぎ」と叩かれまくっていたので
>>432-433の言葉が心底嬉しい・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみに323絵に擦り寄った結果がこちら
ttp://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_09_800.jpg

「絵を固定しないようにしている」って以前雑誌で言っていて、
実際色々描いているんだけれど
ttp://www.aquaplus.co.jp/th/images/gamen/c0801.gif
ttp://www.aquaplus.co.jp/tene/images/ten_ror.gif
ttp://www.fixrecords.com/images/jacket/fa008.gif
ttp://www.aquaplus.co.jp/routes/images/img/imag4.gif
>>472の言うとおり、常に良いものを取り込もうとする精神は
必要なんだろうなあ。

435 :30:2006/10/19(木) 03:13:18 ID:QSfif08x
>414
差し支えなかったら絵をうぷしてくれませんか?
無理ならどんな絵なのか教えて欲しい

436 :U30:2006/10/19(木) 03:58:57 ID:/0VwHT2n
いろんな作家のいいところを吸収しすぎて
作家本人の味がまったく感じられないケースもよく見かけるよ。
上達の近道ではあるけど、根本的な画力が確立されてないと
絵柄の方向調整ほど難しいものはない希ガス。

そんな自分もモコ常駐っ子なんだけどもさ。
絵と文字の両刀で活動を続けて早数年、ごくたまにだけど
小説の内容でマンガが読みたいってリクをいただける果報者です。
でも自分、マンガ描いたことないんだよ…orz
せっかくの要望に応えられない腑甲斐なさに撃沈。

437 :U30:2006/10/19(木) 04:51:28 ID:8zopiGAF
>>436
YOU漫画描いちゃいなYO!
小説で話をしっかりと作れてイラストも描ける・・・
ならば次のステップは漫画じゃないかね?

438 :U30:2006/10/19(木) 10:28:02 ID:P0Fr/KFw
人間「やろう!」と思った時がやり時ですよ!
黒柳徹子のお母さんが言ってた。
95才にして美肌パックを始めた時の言葉なんだけどね
すごく見習おうって思わされた。

439 :U30:2006/10/19(木) 15:43:13 ID:OSkiYsjD
やらないか

440 :U30:2006/10/19(木) 18:13:59 ID:x+Eg+HNB
>435
住人用の絵板があるよ。良ければそこへ。
そしてそこに行けば、435同様の住人が他にもたくさんいることも
分かると思う。

www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/pikopiko30/index.html

↑osの仕様でチルダが化けてるかも。

441 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/19(木) 21:31:32 ID:J/ng3rUd
>>414です。
やっぱり「投下乙」ぐらいの意味ですよね。精進します。

絵板にさっき描いた絵を投下してきました。
絵柄の華、とはどのようにしたら出るものなのでしょうね。
常が寒色厚塗りの自分ではこれが精一杯でした…

さて、月末は大阪シティです。華々しく散ってこようと思います。

442 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/19(木) 23:08:38 ID:HHvTuIW/
投下報告いらん

443 :U30:2006/10/19(木) 23:11:19 ID:7zKoBmXI
なんだこの流れ

444 :U30:2006/10/20(金) 01:10:14 ID:rx2E0oMs
>>442
投下報告しないと
>>435がどの絵かわからなくて迷うじゃないか。
しかし、あんな絵掲示板あったんだなあ。
皆上手いんだけど
現実は厳しいのね。

445 :U30:2006/10/20(金) 01:20:03 ID:/NvcIP0Q
皆上手くないじゃないか。現実を見ようよ。
正直納得だった。

446 :U30:2006/10/20(金) 01:23:29 ID:eUeHqoiO
そうかな?>皆上手くない
今丁度絵板の過去ログ全部見返してたとこだけど
いわゆるへryって見あたらない気がしたよ。
少なくとも「30部売れない絵」じゃないとオモタ

447 :U30:2006/10/20(金) 01:27:03 ID:/NvcIP0Q
本当に?もっといい絵沢山見て目を養った方がいいよ。
もちろん、絵が全てじゃないよ。
よく見たらいくつかはへ(ryじゃないのもあったけど。

448 :U30:2006/10/20(金) 01:30:43 ID:eUeHqoiO
多分それは447のジャンルが水準高いんだろうw
同人全体の水準からいけば、あそこの投稿は
偏差値50はクリアしてるw

てか悲しいかな
マジ「絵が全てじゃない」んだよなあ…
ジャンルや作風、色々あるよね

449 :U30:2006/10/20(金) 01:33:40 ID:rx2E0oMs
>>445
すまんすまん。
皆上手いってのは
自分より上手いって意味w
売れてる人と比べるとやっぱ魅力には欠けると思ったよw

450 :U30:2006/10/20(金) 01:49:35 ID:XtgvavHh
上手かろうが上手くなかろうが
旨くなきゃ一緒ってことかな

451 :30:2006/10/20(金) 07:48:01 ID:uzlJ5ja+
なんでこんなへry
な小手中手はやっぱ華あるんだよな。

452 :U30:2006/10/20(金) 10:26:23 ID:pl0UwyI4
絵板見たけど、一言で言えば「魅力に欠ける」これにつきると思う。
確かに、へryじゃないかもしれないけど、手にとって見ようと思える絵じゃない。
やっぱ、1枚絵にも読み手の想像をかきたてるストーリーが必要じゃないかな?
絵の巧拙の問題ではない気が。

453 :U30:2006/10/20(金) 12:07:59 ID:eUeHqoiO
そんなことは
わざわざここに書き連ねなくても
みんなわかってると思うよ('A`)
てか同じU30同士だというのに
他人事みたいじゃないか。

454 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/20(金) 12:10:27 ID:yapmNGJU
絵板の話は絵板でしろって…。
前もこの話で荒れたの覚えてないか?

455 :モコモコ:2006/10/20(金) 12:31:04 ID:y3ajYQDa
じゃあ話題を変えて。

私本を30部出してグッズも同じように均等に出してるんだけど、
結果は・・・・orzって感じで。
みんなは本の他にグッズとか出してる?

スレ違いだったらごめんなんだけど一応気になったから書き込んでみた。

456 :U30:2006/10/20(金) 12:50:51 ID:f15NnPWg
作ってない。
表紙で魅力的な1枚絵が描けないことがわかってるのに、
なおさらその1枚絵が重要なグッズなど作ったところで売れるわけもない。
つーか同人グッズの使い道がないから買い手としてもいらない。なのでやっぱり作らない。

でも普段出てるイベントにもよらない?
東京のでかいイベントだとグッズいらねな風潮だけど、地元の田舎イベントだとその逆だし。

457 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/20(金) 12:54:36 ID:6ESFNzJ7
>>455
漫画より一枚絵の方が得意だったから
昔は自分も両方同じように出してたけど、

・地方貴方→東京に出るようになった
・グッズが売れない
・周りは本オンリー
・グッズ作る時間を本にあてたいと思うようになった

という理由で今は本のみになった。

458 :U30:2006/10/20(金) 13:41:00 ID:JfUrEyaQ
グッズは本にはさみこめる範囲のものを
オマケとして作ってます
まず本が売れないので、無料でも完パケはありません orz

459 :U30:2006/10/20(金) 13:46:41 ID:y3ajYQDa
>>456-458
おお。貴重な意見ありがとう。
うちの地域だとグッズがかなり売れてるから本自体が需要ないくらいで。
>>458さんの言う通り無料配布って手もあるなって思ったら私5部もry
・・やっぱり、グッズ売るにしても30部の壁を乗り越えなきゃいけないよね。

460 :U30:2006/10/20(金) 14:17:31 ID:k5GzEGes
小説サクルなもんで売り物としてのグッズは作ってないけど
新刊には必ずおまけのしおりをくっつけてる。
新刊の内容に合わせつつ一般的にも使ってもらえるデザインを考えるのが楽しい。
部数30だからこそできる家内制手工業w

461 :U30:2006/10/20(金) 15:00:45 ID:+rHwgyg2
>460
手作りなの?すごいな

462 :U30:2006/10/20(金) 15:28:04 ID:hKE8xov3
昔は地方でグッズのみ活動してて結構売れてたんだけど、
本を作るようになって帝都に出たりもして、30部の壁を越えられない事にどんどん自信喪失して
「こんなヘタレの絵、よくも今まで一枚絵のグッズとして売ってたなあ…」と思うようになってしまい
全く作らなくなった。今では表紙や前書き等の一枚絵すら描くのが怖いorz
時々作りたくなったりするんだけど、「こんな自分の絵じゃ駄目だよな」
と、ピコ根性が浮かんでしまいやっぱり作れない。
テンション高くて自分の絵を卑下してなかった昔が懐かしい。過去の自分の絵を見ると、
勢いに乗ってたときの絵って、下手でも生き生きとして楽しさが伝わってくるんだよね…。

463 :U30:2006/10/20(金) 15:35:04 ID:ZbRZo31p
>>462
ヘタでも生き生きしてて楽しさが伝わってくる・・・
そんな絵あるよね。
そういうのが「華」がある絵というか魅力的だったりするんだろうな。

464 :U30:2006/10/20(金) 16:32:06 ID:EIoh+xyW
>>460
俺も小説サークル。
おまけはもちろん栞だけど、>>460とちがって本に合わせることはしない反面、
全部の本に栞を付けてる。
ただ、紐を付けたりするのが楽しくなった結果、総発行部数より多く作った栞達を減らすのに躍起になってるw

ゆくゆくは幾つか種類を作って選べるようにしたい

465 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/21(土) 03:32:02 ID:t4iZ2lIh
絵板見たけど、少なくとも猫耳の人は上手くてビックリした……
あれに関しては30部売れない絵とは思えない。

他の絵や漫画ではわからないけど
あれだけ見たらプロと言われても納得するよw

466 :U30:2006/10/21(土) 05:13:04 ID:iSvzu5/p
ネコ耳てテニプリのリョーマみたいなやつ?

必要以上にベタ誉めすると本人乙と言われるぞ

467 :U30:2006/10/21(土) 05:22:12 ID:S85v0z/n
私もうまいと思ったけど、女性向けでは需要がなさそうだなとも思った

468 :U30:2006/10/21(土) 05:50:07 ID:3SQy8x/g
塗りだとか1枚絵の構図はうまいんだけど、
たぶん本にすると絵柄が古いんじゃないかという印象を受けた。<ぬこ耳の人

469 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/21(土) 07:26:17 ID:jzpWRRHc
だから絵板でやれっての

470 :30:2006/10/21(土) 08:52:53 ID:8oN/Z4MP
これが最後。
よくわからないがこれはオリジ絵?上手いといわれてる人のはラフでもなんでも
絵からキャラの性格やヒストリーがにじみ出てくるもんだが・・・というより
見た人が勝手に想像力をふくらませていってしまうもんなんです。
この人のは紙にきれいに描かれた絵止まりですね。

471 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/21(土) 09:07:15 ID:0MX621ag
これが最後て…

これだけ言わせて、自分だけは言わせて、ってか?

472 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/21(土) 10:35:30 ID:bpVXJiGr
>>470
プロの受け売りだけど、想像力は、わざと膨らませられるように描いているらしい。
キャラの立ち位置とか目線、ポーズ、背景、構図にすべてに意味を持たせて、
その一枚だけでストーリーが分かるようにするらしい。

とある場所に、プロがお遊びで、素人の絵(可愛い絵なのに、目を引かない)を描き直して、
ここはどうしてこうしたか・・・と言う説明を書いたノートを偶然見つけて、読ませていただいて、凄く勉強になった。
プロの絵は見ただけで、理屈は分からないけどストーリー分かって、
その後の説明も読んでさらに納得+こんな細かい事まで考えてるんだと、感動した。
いつかプロに書き直してもらおうとワクテカしてたら、ノート持って帰っちゃった人がいて、それきりだった・・・orz

473 :U30:2006/10/21(土) 11:40:52 ID:SMxK1lmL
イラストを売り物にするんだったら、よくある設定資料集の
腕はこれ、髪型はこれ、服装はこれで腕を伸ばしたらこう見えます
という絵を描くだけじゃ足りないってことなんだろね。
前に時々崩れるけど、それでもすごいセンスの人がいるって言われて
その方の本を読ませてもらったんだけど、構図が斬新で
それでちゃんとキャラが何やってるか分かる上に躍動感もあるわで
ああこれが実力差か…と感心と同時に打ちのめされたw
トレスしても同じ風にはならないんだよね。

474 :30:2006/10/21(土) 13:14:12 ID:Jftweh0G
>時々崩れるけど、それでもすごいセンス
ザンプのネウロの人みたいな?

475 :U30:2006/10/21(土) 13:26:49 ID:SMxK1lmL
ネウロを知らんので同じかどうかは分からないけど、
アクロバティックなものはしっかり描けるのに、
キャラの普通の顔のアップが激しく崩れてるとかそんな感じ。
動きのない漫画によくある静止バストアップ絵があまり出てこないから
そういうのは逆に苦手な人なのかも。

476 :::2006/10/21(土) 20:38:57 ID:uwgrPAhd
てかね売ろは時々どころかいつもry

477 :30:2006/10/21(土) 21:37:35 ID:8oN/Z4MP
なんにしても”伝わる”絵っていうのは上手いよ。技術じゃない。イラストにしてもマンガにしても。
その伝え方に絶対的な方程式はなく、人によってさまざま違う。
これこそまさに”個性”なんだと思う。

478 :30:2006/10/21(土) 22:48:03 ID:JrBH8vbl
最低限の技術は必要だと思うが。


479 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/21(土) 23:48:22 ID:e4bWO209
才能は多かれ少なかれ誰にでもある
個性はあれば何をやっても表出する
技術だけが本人の意志で身につけられる
才能や個性を磨くことも当然大事だが
持って生まれたものだけに振り回されたくない

480 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/21(土) 23:49:34 ID:JKQ8+QP9
なんだこのポエム

481 :U30:2006/10/21(土) 23:53:25 ID:4NPmdGJD
そんなこと言ってるから↓30なんだよ

482 :30:2006/10/22(日) 01:13:10 ID:BYJhiUXm
そうだな、オレたちって口だけは大手並みだな。

483 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/22(日) 01:35:39 ID:Lab+x/l5
>>479は技術が大切だって言ってるんだよね。
同意。

484 :U30:2006/10/22(日) 02:05:00 ID:mJUAHGwg
自分の思ったこと感じたことをストレートに表現できる、
そういう意味の技術が身につくように努力したいと思うよ。
まぁなんというか…がんがる!

485 :U30:2006/10/22(日) 14:57:48 ID:g1RolFPL
つか、技術があってそれなりに人の来るジャンルにいるなら
↓30にはなりにくいだろうし、それでも↓30になっちゃう人は
描いてるもの、書いてるものの嗜好が変わったものなんだろう。
昔昔に結構巨大だったジャンルでキャラ絵上手い、構図も上手い、
もちろん話も最初から最後までちゃんと練られてるってのを出してるサークルで
↓30っぽいところがあったけど、
ジャンル内で1,2を争う人気キャラxオリジナル女キャラ
のエグいドロドロ話だった。手にとって引き返す人多数。

まあこれは仕方ないよねー

486 :U30:2006/10/22(日) 15:50:12 ID:id2hjCz4
技術と画力を無効化できるすごい地雷だね…オリキャラ受け

487 :30:2006/10/22(日) 18:32:07 ID:BYJhiUXm
いまオンリーイベントに一般で参加して帰って来たんだけど、そこで感じたことを
慣用句3つで述べたいと思います。私も含めここを抜け出すヒントとして。
1.最初が肝心。 表紙だけに力を入れて中身を手を抜くことはよく表紙買い狙い
         とかという言葉であまりいい意味にとられないけど、参加サークルが多い
         イベントでは重要になってくる。中身はどうであれ手に取ってもらわないと始まらない。
         最初表紙で好インプレッションを得れば中が60点でもオンリーなら買ってもらえるかも。
2.仏の顔も三度まで 
         1に関連するが、毎回表紙だけのところは最後は切り捨てられる。オンリーなんかに連投してると
         属性もあって一般参加者もダブってきたりするが、一般もバカじゃないから、無理しちゃって・・・
         と多少同情してくれるケースもある。しかしそれも三度までと思ったほうがいい。2回に1回はまともな本を出すべき。
3.TPO
         オンリーに連投するところは属性がちょっとでもひっかってるからということで参加できるわけだが、
         ただ今一度そのイベントの趣旨というものを真剣に考えてみてはと思う。いくら上手くても
         趣旨からはなれてるとおもいっきし浮く。逆にドンピシャだと例え少々下手でもまずは手に
         取ってもらえる。例えば既刊を売るにしてもそのイベントにハマったコピーぐらい作っていったほうが
         いいと思う。

488 :30:2006/10/22(日) 18:47:15 ID:ZWG6IFZz
>487
とりあえず乙
なんだか高齢者の読者投稿欄みたいだが…
簡潔そうに見えてよくワカラン独り善がり気味な内容

489 :U30:2006/10/22(日) 19:42:44 ID:RywUVepA
>488
そうか?
意味分かったよ。
慣用句使うから高齢者の読者投稿みたいになってるんじゃね?w


>487
TPOっつーか、ジャンルのふいんきを読んで本を出すと
そこそこ描ければそこそこ部数は出ると思う。これは本当。

ジャンルのニーズと自分の描きたいものがずれてる場合女性向けは
絵がいくら上手くてもそれほど部数が出ない。
自分の知り合いでそういう人がいるよ。

1.の項目は微妙だな。
表紙がウマーで中見たらへ(ryっていう場合は自分は戻す。
へ(ryっていうか雑な感じを受けた場合。
上手くなくても丁寧に描いていれば分かるから、それは買うな。
自分でそう思うから、どんなに時間が無くても冒頭と
最後の方だけは丁寧に力入れて描くよ。


490 :30:2006/10/22(日) 19:56:31 ID:ZWG6IFZz
いや…言いたいことは分かるんだがw
3のTPOは
都市=女性向
ティア=創作or男性向
地方御里=リア向に低価格のグッズ
みたいな話なのか?
それともジャンルやカプのニーズって話?
カワイコちゃん受主流のカプでマッスル化させていたり
男前受主流のカプで女体化やってたらそりゃ浮くだろうが…

491 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/22(日) 20:08:12 ID:2hggbXR+
>ジャンルのニーズと自分の描きたいものがずれてる場合女性向けは
>絵がいくら上手くてもそれほど部数が出ない。
>自分の知り合いでそういう人がいるよ。

激しく同意。
カプの多さだけじゃなく、絵だと猫耳とか女装とか、お話もキャラが乙女化してるとか鬼畜だとかで
大きく好き嫌い分かれるから、ジャンルの傾向によって、
どっちが多数になるか別れるんじゃないかと推測・・・。

後、上手くてもアニメ絵っぽいと、女性向けでは売れないイメジ。
(元々少年向けのジャンルの女性向けじゃなくて、純粋に女性向けのジャンル)
自ジャンルだけかもしれないが。

ただ、多数派にあわせて無理して描いたり、それで感想もらっても、人によっては嬉しくないと思う。
売れる事が最上の喜びならいいけど。
それに売れるかな・・・と媚びて描いた本が売れない時のどん底っぷりたら・・・。orz
そこまで考えると、自分の描きたい事突き詰めて行って、一人にでも手にとってもらえた方が嬉しい・・・。
一冊も売れない事もあるから、負け惜しみだけどなーつД`)・゚・

492 :30:2006/10/22(日) 20:24:11 ID:1X5hB5Fh
つかそれくらい皆分かってるのでは?ヒントって・・・
特に1のまず表紙で目を引くこと。
分かってるから、目を引く表紙を作ってるつもりなのだが
実際は「地味で配色とんちんかんでへ(r」におちいってしまうのが多くのU30だとおも。
当たり前に分かってるけど出来ないだけ
2はむしろ大手がおちいりやすいかな。とりあえず出せば売れるから、表紙だけのやっつけ本になってしまい気がつけば買い手が・・・
U30の場合、そうならないように心血注いでるつもりなんだけど
出来上がってみるとへ(ryになってしまったって展開がやっぱり多い。

U30を脱却したいのに、表紙や中身で手を抜いてる人っていないと思うよ
1が「U30だからって装丁代をケチるな」って意味なら分かる
印刷代をケチっていかにも売れてない装丁になるのはもったいない
これは最初に思い切れば回避できることだし

493 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/22(日) 20:58:02 ID:WR4GXxZT
3のTPOが普通に意味がわからんw

とりあえず自分はカプオンリーで
A×Bオンリーなのに、A×Cメイン(中にはA×Bも有り)のサークルが参加してると
浮くとかいう話かなと思ったw

あとは表紙はキャッチ-にとかは当たり前の話しすぎてなぁ……
自分は元相方に表紙を書いてもらってて、それがキャッチ-な時も
開いた瞬間に戻されるんだよなとか読んでて思ったw
(中身は小説)

494 :U30:2006/10/22(日) 22:10:25 ID:KZjYomuU
自分は、表紙も中身も同じかんじの絵だなあ。
中身見てガッカリされるのも嫌だしw
というか表紙描くの苦手・・・
漫画描くのは好きだけど表紙描くの嫌だったりする。

495 :U30:2006/10/22(日) 22:26:35 ID:QftCB/JY
むしろマンガ本でも表紙はロゴでいんじゃね、と思う最近
手抜きにしかみえないとかマンガ本だと思わないとかいいことなんにもない
よっぽど凝ってないとそういうのが好きだから、とは受け取ってとってもらえないわな…

496 :U30:2006/10/22(日) 22:36:42 ID:6AsHtxB7
>487は男性むけじゃ?
TPOを読んでると属性とか書いてあるし、
男性向けだと、(女性向けから見てのイメージだけど)
ネコミミとかでくくって、作品はごちゃ混ぜありだったりするんじゃないのかな?

497 :U30:2006/10/22(日) 23:33:43 ID:A+DVFd7P
>>494
大きな一枚絵を描くのが苦手なので、
中身の一部分をちょっと加工して見本みたいな感じに載せているよ。
商業のコミックでも時々ある感じの。

498 :30:2006/10/23(月) 01:43:37 ID:uiNTRaPS
>>496
=487
そうなんですけど・・・つかここに来る人は女性向の人がほとんどなのかな?
>496さんの想像通り私は男性向きというか一般創作でやってる者です。


499 :U30:2006/10/23(月) 02:05:32 ID:dF2G0JrT
普通に487の文章読みづらい。
TPOがうんぬん書いてあるけど、2chという場所で
そういう表現がどうか分からないんだったら
そりゃTPO分からない人だわ。売れるわきゃないわ
と思ってしまった。

500 :30:2006/10/23(月) 02:42:01 ID:uiNTRaPS
>>499
=487
どの辺が読みづらいですか?同じ世界にいる人が読むと思って多少、
分かってるよね的に書いてしまったんだけど…他の人に自分の文章の
の良くない所を指摘してもらう機会が少なくなってきてるので。

501 :U30:2006/10/23(月) 02:51:08 ID:eRlQaC/Q
俺も普通に読めたけどw
>>499はなぜそこまで憤慨してるのだろうか。
TPOに恨みでもあるのだろうかと思ってしまった。

502 :U30:2006/10/23(月) 03:06:32 ID:eZw2NtwC
2が特別な場所だとでも思ってるんでしょ
499は

503 :30:2006/10/23(月) 04:22:52 ID:3c2UNW8z
>600
3のTPOで言いたいこともよく分かるけど
487全体が当たり前すぎて、魅力的なヒントになってないのは問題かもしれない。
487を投下しても住人の反応が鈍いのを読めてないっていうか…
でもじゃあ小手や中手のスレが書き込みのセンスいいかっていったらそんなことは無いしね。
売れる売れないとはたぶん関係ない。

504 :U30:2006/10/23(月) 05:40:55 ID:2YbMLz7+
私も>487は分かりづらかった
内容というより書き方が問題かも
要点を3つに簡潔にまとめてくれてるのねwktkと期待したのにだらだら書かれてるし
2まではまだよかったんだけど3はよく分からなかった
>488の「高齢者の〜」に頷いてしまった

あと些細なことかもしれないけど、内容からも「=487」ってとこからも
>500が>487と同一人物なんだろうと分かりはするんだけど、
名前欄に「487」と書くか出だしに「>487です」と書いたほうがわかりやすいのに、と思った
「=レス番号」って特定の専ブラ用?

505 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/23(月) 06:41:09 ID:K4aA+q9b
>>487の言ってることは確かに今更過ぎてあんまり参考にならないんだけど
ここまで絡む必要もないと思う



506 :U30:2006/10/23(月) 11:11:10 ID:aNgfDpje
>500へ横槍。
自分の感覚だと、簡潔じゃない点が一番の原因かな。
無理して全部伝える必要はないよ。

本文の要旨は、最初は表紙で惹け、でも表紙だけの本だと飽きられる、そしてオンリーでのニーズを読め。だよね?
なのに、表紙で惹けと言ってる傍ら手抜きだとか同情だとか、論点があっちこっち行ってて分量が嵩張ってる。

個人的な要望だと、2回に1回とか論拠がない数値だからやめて欲しい。個人的な資質やTPOに左右される。
可能な限りとかなら可。尚、項目1の60点は比喩だから可。
また>487みたいな段組だと幅の狭いブラウザでズレて見難い。なんとかして。
当方理系。活動ジャンルは創作少年に近い。

507 :U30:2006/10/23(月) 11:19:27 ID:hjSLB+an
なんの話題でスレのびてるのかと思えばw

>500
カキコついでなのに指摘しとくけど
>487の文章は改行位置のせいで違った意味に読み取れる部分があるよ。
わかりにくいって言われてるのはそういう箇所だと思う。
絵描きか字書きかわからんが>500の作品はヌゲー回りくどそうだなとオモタ

508 :U30:2006/10/23(月) 11:30:40 ID:Juvtkosh
>>487
>2回に1回はまともな本を出すべき

というのが何とも…。
なんで「まともじゃない」=表紙だけで本文全力投球してない本
(と解釈した)
を出すのか良くわからなかったよ。

あと改行というか無駄に文字スペース空けてるから読みにくいんだよ。

509 :U30:2006/10/23(月) 11:39:35 ID:3QcTcazf
オンリーマジックで新刊なら何とか25いくくらいの字書きだけれど、
手にとって中開いて即戻し…は、確かに多いです。
いっそ漫画の練習もしたろかって思う位にw
ちなみに、小説本もニーズの高い斜陽ジャンルで表紙は自作。
幸いにしてジャンル大手のカップリングに嵌ってますが、
売れたくて選んだ訳ではないので、「ニーズを嫁」発言には
首をかしげてみた。
人は人、私は私、カモメはカモメ。
自分に恥じないものを出す努力ならなんぼでもするけど、
ニーズ読んでまで趣味しようというガッツは、もうない鴨です。

510 :U30:2006/10/23(月) 12:41:29 ID:2DqupNae
>509
小説のニーズがあるジャンルで中身が小説だから即戻しされてるとか
言ってる時点で自己矛盾しとりゃせんか。
漫画だったら売れると思ってるっぽい所とかツッコミどころが満載ですよ
日本語も微妙だし。

511 :30:2006/10/23(月) 12:45:20 ID:cfYwiTeC
>487や>509を読むと
30部売れないのがわかるような気がする
6ホタリンクを覗いた時の印象に似てるとオモタ
メインコンテンツにたどり着く前に
ブラウザを閉じたくなる感じ…
隠しエンターじゃないのに
どこがら入ればいいのかわからないサイトとか
注意書きそのものに電波臭がしたり
とにかく
まわりくどい わかりづらい 前置きが長い 頭でっかち 独り善がり

マイナなジャンルやカプでもないのにいつまで経ってもU30の人って
もしかしてちょっと電波な人なんじゃないかと…





512 :U30:2006/10/23(月) 12:51:10 ID:eZw2NtwC
先の絵板ネタの時も思ったけど
最近のここの住人は粘着すぎやしませんかと。
小姑ばりに細かすぎやしませんかと。
最後まで叩きのめさないと気がスマンのかと。


同じぴこ同士で「売れない理由が分かった」とか
「魅力がない」とか、わかったんなら黙って
とっとと努力して自分だけでも抜け出せっつうの。

513 :U30:2006/10/23(月) 13:11:54 ID:3QcTcazf
>>510 >>511
あっそう、じゃあ後出しを。
オフは今年から初めてオンリー参加は二回目、
買ってくれた人も、中見て戻しの人も多分初見の人が多くて、
戻しの人のうち一人は何度か戻ってきては迷ってました。
中味が漫画だったら、あの人達も試し買いしてくれたかなと思った。
自分や作風が電波かどうかは自覚がないので判りませんが、
なるべく他人のやらない、ニッチなネタを拾うのが好きです。
これからも、ニッチに突き抜けた本を作っていきます。

514 :U30:2006/10/23(月) 13:21:04 ID:K0kpIkcp
小説ニーズある場合の売れない理由は、中見て戻しの時間によるなあ。
中見て即戻しなら書式が変なのかも。

フォントサイズでかすぎとか、A5で1段とか、行間あきすぎとか、文字数少ないとか
場面展開でいちいちページ換えしてて白い部分多いとか

しばらく読んで戻しなら、エロが足りないとか
あるいは自分で気付いてないだけで、文章がおかしいとかかもね。

ニーズ無いジャンルだと小説ってだけで中見て即戻しはあるだろうけど、
ニーズあるならそれはないだろうから。

515 :U30:2006/10/23(月) 13:24:11 ID:R5r8xQ0V
あっそうワロス

516 :30:2006/10/23(月) 13:49:56 ID:2YbMLz7+
小説即戻し理由で一番多いのは、やっぱ漫画じゃなかったからだと思う
自分もそれで戻したことある
あとは中身が気に入らないって、漫画の場合と似たり寄ったりの理由じゃないの
つか最近小説の需要減ってるらしいね
特に若い子に人気の飛翔系で
年齢層高い飛翔ジャンルでは最大手が小説サクルなこともあるけど

517 :U30:2006/10/23(月) 14:15:19 ID:2DqupNae
サイト巡れば結構読み応えのある小説が見つかるし、わざわざ紙媒体で買うこともないな〜
とかいう層は増えているかもしれんな。
でも昔から飛翔系は小説少ないイマゲ。むしろネットが発達して増えている気もする。

518 :u30:2006/10/23(月) 14:16:22 ID:KJYUGdQC
小説だったらネットで気軽に読めるから、オフでは漫画ってのはあるな。

519 :U30:2006/10/23(月) 14:58:52 ID:JuAZmLYF
>>518
あるある

でもすごく好きなサイトさんで
読み応えのある長編を本にするって言われたら買いに行くな。

520 :U30:2006/10/23(月) 14:59:56 ID:qTZTNILn
ジャンルによるな。自ジャンルは小説でコミケ壁もいくつかサークルあるし。


521 :30:2006/10/23(月) 17:32:32 ID:3c2UNW8z
小説でコミケ壁が多いジャンルって、
小説が好きな買い手が多いからっていうのもあるだろうけど、小説のレベル自体が全体的に高い
いくつものジャンルで買い物はしてるけど
小説の少ないジャンルは買っても面白いのが見つからない

522 :モコモコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/23(月) 18:34:55 ID:w31++cjn
豚切すまんです!

ヌゲー久し振りに通販キター!!
しかも、6ホトの自サイトから全種買いだよ
しかも、たて続けにもう一通!!
これは全種買いしゃなかったけど
ヌゲー嬉しかったから置いてく。
これからも精進するぞ!

523 :30:2006/10/23(月) 18:40:32 ID:3K2S3lWZ
いかにも小説本ですって装丁と説明書きもしてあるから
中開いて即戻しなんてされないな。
大抵開かずにそのまま買ってく。

サイトにも作品置いてあるから傾向わかるだろうし。

524 :30:2006/10/23(月) 19:28:30 ID:mE9d3iwj
>>522
超おめでとう!

525 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/23(月) 22:51:50 ID:TV02/4c9
>521の書き込みがニーズが無いジャンルで小説やってる身としては
胸に突き刺さるな……

手に取る人の3分の2は開いて即去るさwwハハw

526 :U30:2006/10/23(月) 23:50:38 ID:pCcOm0JX
499だよ。落ちちゃっててごめんよ。

私が読みづらいって言ったのは、ただ単にスペースが多いから。
なんつか2chのスレに表示される横のサイズ、文字数って
ある程度決まってると思うんだよね。
携帯から書いて改行してない人や、改行位置がおかしいと突っ込まれるでしょ。
周囲を見渡して物を書いてなさげだなあと思ったってそんだけだよ。
自分の言いたい事がまとまってりゃそれでいいか、な感じ。
正直読む気になれなかった。
もしいいことを書いてあるにしても、その最初の一歩を潰しそうっていうかね。

527 :U30:2006/10/23(月) 23:52:05 ID:pCcOm0JX
>>521
物を知らないですまん。そんなに小説壁ってあるもんなんだ。
801と、あと商業作家でジャンル移動をよくしてる人で壁は知ってるけど
そんなにゴロゴロいるジャンルあったっけ?

528 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/24(火) 00:28:35 ID:7ZcNsMDe
>>527
原作が小説だと、小説サクルが多いイマゲ。
違うかもしれないが。

529 :U30:2006/10/24(火) 01:14:59 ID:kC94JHYU
私も小説壁の多いジャンル知りたい…いろいろと研究したい。
創作BLくらいしか思いつかない
パロの場合はどのあたりが小説壁多いんだ?

>528
原作小説だと小説サークルが多いというよりは、
読者が活字馴れしているため買うのに抵抗がないというイマゲ
でも現実、小説を小説パロってすごく難しそう

530 :U30:2006/10/24(火) 01:27:31 ID:Ju1iFW50
年齢層高いジャンルは小説サークル多めの傾向があるようだから
そういうトコだと小説壁も珍しくないと思う
前にいたジャンルがそうだった。流石に数は漫画>>小説だったけど

531 :U30:2006/10/24(火) 01:47:20 ID:6+1bra3Q
もう大昔のジャンルだけどミラ/ージ/ュなんかは
小説壁結構いたと思うよ

532 :U30:2006/10/24(火) 02:27:06 ID:i1yXJb8r
漫画だとオヴァ絵言われるけど文字だったらオヴァ臭しないから長くやっていけるのかな<年齢増高いジャンル
と思ったが
オヴァ文字ってある?設定がオヴァ臭いとか存在するんだろうか・・・

533 :U30:2006/10/24(火) 05:51:58 ID:WVK4UnOW
小説でもヲバ臭感じたことあるよ
文体、設定、装丁、挿し絵絵なんかで

534 :u30:2006/10/24(火) 08:49:43 ID:F6uTncHE
挿絵は簡単にヲヴァ臭出せるよね。
オンでは普通に読めた小説が紙媒体だとビックリするほどヲヴァ!な人がいて
もっと若い人だとばっかり思ってたんで、ビックリした。
買う時には披露で朦朧としてたんで、売り子をしっかり見てなかった。

535 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/24(火) 10:00:35 ID:sY2Ty+RM
>>523
うちも同じだ
表紙絵無しでポップにでかでかと小説のみって書いてる
そうしとくと小説目当ての人しか手に取らないから即戻しはまずない
自分のとこの場合は文章を確認してから買ってく人の方が多いかな

536 :U30:2006/10/24(火) 15:24:08 ID:Tm7t9YVg
映画とか関連俳優のナマザンルは小説多い気がする

537 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/10/24(火) 15:32:22 ID:cFROw4Mj
生関連はもしかすると、下手にご本尊に似てない絵の漫画を読むより
自分でイメージを作って読める小説の方が楽しいのかもね。

そういうジャンルに関わった事無いから想像だけど。

538 :U30:2006/10/24(火) 15:42:16 ID:ngnjALvu
いや、生は「ほんのり似る」位が良いんだよ
顔だけ保ってても、若ハゲたりするんだから…

539 :30:2006/10/24(火) 19:20:18 ID:AthpTQLI
生はレポやなんやで文章慣れしてるやも試練。

540 :U30:2006/10/25(水) 11:01:00 ID:afMtX39u
なんかずっと在庫6種とか10種とかスゲーな、と思ってたけど冷静にミケの頒布物考えてたら
10くらいありそうな気がしてきた
ジャンル多種だから都市は全部置かないし厭離とかでは種類少なくてうっかりしてた
同じジャンルで多種だと全買いとかもあるだろうけどジャンル多種だとどうにもだなあ

541 :30:2006/10/25(水) 11:22:39 ID:Y43jG3Df
机の上にあまりにも沢山の種類の本(同ジャンルでも)があると
なぜか購買意欲が下がるんだけどなんでかな…?
3種位がベストな気がする

542 :U30:2006/10/25(水) 11:53:29 ID:q/jQJtoD
>541
萌えの掛け持ちが出来ないタイプなんじゃない?
一つのジャンルにしか萌えられない人だと、複数ジャンルに同時に
萌える人の気持ちが理解出来ず、どれも中途半端に見えるとか
かくいう自分は萌えの掛け持ちはいくらでも出来るが、創作活動は
一つのジャンルしか出来ない

543 :U30:2006/10/25(水) 12:11:27 ID:afMtX39u
541は同ジャンルでもって言ってるから542の答えは違うんじゃなかろうか

544 :U30:2006/10/25(水) 12:26:22 ID:qXTby1eH
自分も購買意欲が下がる
在庫がいつまでもある気がして、迷うくらいならいつでもいいやって気分に…
売れてない感もチョトするからかな。
3種くらいを高めに積んでるのが回転がよさそうなサークルに見える。

545 :U30:2006/10/25(水) 12:29:30 ID:Xe+uP1lP
うちは常に15種はあるよ
縦置きにしてるけど売れないのはそのせいか

546 :544:2006/10/25(水) 12:47:09 ID:qXTby1eH
あと迷ってスペ前に長くいるのが居たたまれない気分になってくる。

>545
ディスプレイにメリハリがあるといいかもしれない。
いっそ「オススメ☆」みたいなポップがあればその中からとりあえず選んで、気に入ったらまた買いに来るよ

547 :U30:2006/10/25(水) 12:58:36 ID:3ljNFMAK
>机の上にあまりにも沢山の種類の本(同ジャンルでも)があると
>なぜか購買意欲が下がる

って、これよく聞くし自分でもそうかなとも思うんだけど、
たまに(というか三毛ならほぼ必ず)全種買いしてくれる人がいるので
やめられない……

548 :U30:2006/10/25(水) 15:54:12 ID:NvYOmJ5N
>>547
だね
あと、全部の本を見てくれる人がいたら、サークル前での滞空時間が長いので
そのお客がお客を呼ぶ現象も起こる
サクラ現象だろうなあ、客が立ち止まってると何だろうって足止めてくれる
1〜3冊なんて一瞬で見て終了、スタスタスタ〜って行っちゃうから

549 :U30:2006/10/25(水) 16:30:46 ID:afMtX39u
ディスプレイ考えてみたけど手に取れそうな範囲で9種類だった
でも冬ミケ(取れたらとう前提でだけど)で新刊でなかったらすっかすかになるので
逆に9種置くことを目標にしようと思う…
多ジャンルだけどほとんどマイナーカプだから好きな人は見てくれると信じよう
正直マイナーの場合ジャンルよろずになろうがミケに持ってかないと売る機会がない

上で3種くらいって出てるけどジャンルにもよるんじゃないかな
メザーザンルだとイベント多いから新刊ペースが早いと売れてても本多いと思う

550 :30:2006/10/25(水) 18:37:58 ID:f51NBo+F
>スペ前に長くいるのが居たたまれない
胴衣
イベントで立ち寄ったサークルだとそれで結局選び切れずに
1冊も買わないことがある
オンでチェック済のサークルなら
種類が多いほど嬉しくて全買いするからいいんだけど

既刊が多いサークルはオンの宣伝に力を入れてみては?
サンプル&簡単な解説(カプや傾向をわかりやすく)
シリーズなどは分類して…とか

551 :u30:2006/10/25(水) 21:52:24 ID:uRHrhWw5
次のイベント前に自分がそのスペに初めて行った気分でシミュレーションするわ!

552 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/10/26(木) 00:00:28 ID:rozusFld
最近、机の上に5冊+チラシくらいを置けるようになって
「わー本が増えてきて嬉しいvもっとがんばろう」と思ってたけど
買い手は萎えることもあるのか……
目からウロコだ! 周りにもいろいろ意見を聞いてみよう。

553 :U30:2006/10/26(木) 00:06:37 ID:hUKt4H4h
5冊くらいなら全然オケーじゃないの。
ここであれこれいってるサクルの机上は10種↑だと思う。

554 :U30:2006/10/26(木) 00:21:04 ID:ropU6Trf
棚組まれてるとそこに並んだたくさんの本を見てるだけで疲れることもある。
小説でも漫画でも、ざっとあらすじが分かるようならいいけど
いちいち手に取って全部確認となると面倒なので、
先にカタログでチェックしてなくて通りすがりのサークルだったら
その中で1冊パラ見するかしないかで去ってしまうかも。

サクラがいると…って意見もあるけど、基本的に
島サークルでは関係ないと思う。
私はできるだけ早く買い物を終わりたいので
先人が立ち読みしてたら去ってしまうかも。
特に列が恒常的にできるサークルは2列に並ぶのに買い手が慣れてるけど
普通は1人がスペ前を占めてしまうので、
本の確認ができないことも多いし。そんな状況で本の種類が異常に多いと余計に。


555 :U30:2006/10/26(木) 13:47:36 ID:ROGbx54M
あるなあ、本大杉でついスルーしちゃうサクル。
チキンなので、本をいくつも手にとって戻して〜がやりづらくて
せいぜい一冊見て戻してそれっきりだったりする

対策としては今日の新刊とかオススメ本を二、三種ドンと一番取りやすい所に置いて
くれると、全体に散漫なスペースよりも一点集中で目に付きやすい
漫画のキメゴマみたいな感じで。
あとは漫画でも小説でもあらすじをわかりやすく書いて本毎に付けてくれれば
一瞬目を引く→そこを逃さず内容確認させる、と撒くエサが増えるわけで
エサが多い方が釣れる確率も高いとw

556 :U30:2006/10/26(木) 14:29:37 ID:RT1fLTQ4
前に帝都都市で、1スペース一杯にB5の本が
書店の平積棚レベルでぎっしりだったのを見た。
ネットで知ったサークルだったから買いに行ったんだけど
値段しか書いてなくて正直困った。

新しい本、自信のある本数種だけ机に並べて、既刊は下げて
パネルとかに「既刊あります。ご覧になりたい方は…」
みたいに案内すればいいんじゃないかなあ。
パネルに既刊タイトルと表紙画像、あらすじなんかも
載せておくとさらに買いやすいと思う。


557 :U30:2006/10/26(木) 16:02:54 ID:t8r4iwAC
>パネルとかに「既刊あります。ご覧になりたい方は…」

コレ全然駄目。
売り上げ激減するんだ(経験談)


558 :U30:2006/10/26(木) 16:16:23 ID:o42G131W
買う方の立場になると、やはり見本でわざわざ出してもらって
「買いません」とは言いにくいもんな

ウチも既刊本が15冊くらいある。イベントには最新の12冊を持っていって並べているんだけど
今度から新刊は大きく表示して手にとってもらいやすくしてみるよ

559 :U30:2006/10/26(木) 17:19:49 ID:r0w6Xl5R
コンビニでも弁当が入荷したてでぎっちり並んでると
迷いすぎて決まらなくて、だんだん購買意欲が下がってくるときがある。
弁当は必要だから買うけどw
空いたり減った棚があるくらいが選びやすい。

560 :U30:2006/10/26(木) 18:20:36 ID:Y03pRScH
中手スレだかで、書店とイベ売り合わせてだとおもうが
発行から1〜2ヶ月くらいで全体の8割が売れる。その後の数ヶ月で残りの部数がちまちま売れる
と言っていた

けど書店売りしてない人にはあんま関係ないから、やっぱ大きめの値札にあらすじ書いて、
本を一冊ずつ確認しなくても、判りやすいようにしとくのがいいんじゃないかね
手書きポップであらすじ書くと売上伸びると、一般書店はこぞってやってるね

561 :U30:2006/10/27(金) 22:21:21 ID:ANUzNA2d
何で早期割引って100冊からがデフォなんですかorz
もしかしたら売れるかも…と期待して刷っちゃうじゃねーですかorz
在庫の山に困るのは自分なのにorz

562 :うー30:2006/10/29(日) 01:07:02 ID:CuaO0EFC
チョーシ乗ってネームきったら50ページこえた。

いつもコピーなんだけどなぁ。オフにするかなぁ。

超マイナー生ジャンルだから大赤字出すだろうし、書店流れが怖いから
オフは敬遠気味なんだけど・・・

ページ多いコピー本作るの(゚听)マンドクセー

563 :U30:2006/10/29(日) 01:25:02 ID:MVNHimUv
>>562
書店流れって中古同人誌書店に売られるって意味?

コピ本だと中古同人誌書店に売られないかわりに
ヤフオクに出品される可能性があるよー

…とか言ってみる(体験談)

564 :U30:2006/10/30(月) 00:08:01 ID:vXlebLIG
小説と言えば、値札の所にあらすじを書いてくれるのはいいんだけど
やたらとそのあらすじが長いのは読まれにくいと思うよ。
特に字がフォント10未満で5行以上に渡っちゃってる奴。
そういうしっかりしたあらすじはペーパーに書いて渡した方がいいと思う。
あまりに長いあらすじを書かれてると「この人の書いた文章は
まとめられてなさそう」というイメージも抱いてしまう。
二次だったらメインキャラの名前、カプがあればカプ、
話の傾向くらいでいいと思うんだけど
「○○があれしてこうしてこうなってこうなって…どうなる??」
みたいな下手糞な商業あらすじ真似されてもなあ。

565 :U30:2006/10/30(月) 00:30:23 ID:ofT2N7/5
一度位自分の本を中古書店やヤフオクで見てみたいと思うけど、
雀の涙以下の売上じゃなあ…。

566 :U30:2006/10/30(月) 08:29:53 ID:QTqW/Wx0
>>多種在庫
個人的には新刊2・3冊をドカンと並べて、あとは見本を置いといてくれるとありがたいな
ちょっと興味持っても声を掛けるのは気まずいから

ついでに、サークル主が無視も干渉もしてこないくらいが買いやすいな
最初近付いた時に会釈程度で、あとは放っておいてくれる感じがありがたい
期待した目で見られ続けても居心地悪いし、
いざ買いたい時になかなか気付いてくれないのも困る

567 :30:2006/10/30(月) 12:48:26 ID:m2w7D4mE
あくまでも自分の個人的な感想だけど、あくまでもね。スペースいっぱいに既刊を
並べてるのを見ると、ここは売れないからこんなに並んでるんだという印象を受けるし、
また呼び込みや声かけもその前に絵で魅せろ!とツッコミ入れたくなる。
絵描きのサークルならいろいろやり方があるはず。逆に面白い見せ方をするところは
だいたい作る本にもひねりがあるのでたとえ下手でも好印象を感じる。


568 :U30:2006/10/30(月) 13:07:11 ID:OWp0QEx6
インテで小説本出した
漫画が好まれるジャンルなんで、値札のあらすじのところには
間違わないように大きく「小説本」と銘打ったけど、手にとって中を見た人に
「何だ小説かーごめんなさい」と何度となく置かれた
文章のレイアウトや内容で(スカスカとか詰めすぎとか)置かれたのなら、
今後もっと読みやすく改善しようと思えるけど、小説ってだけで論外なんてorz

表紙にキャラ絵があるとA5サイズでもやっぱり漫画と思うのかな
結局売れたのは5冊
5人の人に感謝しつつ、次の表紙は写真とか文字レイアウトでやってみるかな

569 :U30:2006/10/30(月) 13:22:02 ID:2d42jZy5
あらすじが大事なのはわかってるのに、いざ考えるとすごく難しい。
ちょっと前、あまりに上手くまとめられず凹んでたら
見かねた友人(リア編集者)が代わりに文を考えてくれて
アオリや装丁にもアドバイスしてくれた。
あらすじは簡潔なのに面白そう、装丁は安価印刷なのに洗練。
とても内容が自分の作品とは思えない仕上がりの本ができた。
おかげでそこそこ売れたけど…リピーターは…orz
売れたときは嬉しかったのに後から虚しさがくるくるw
分不相応なプロの技に頼ってしまった酬いだなぁといまは思う。
以来、煮詰まったときだけ友達のアドバイスをもらいながら
自分の手でなんとかがんばるようにしてるけど、やっぱりあらすじは苦手だ…。

570 :U30:2006/10/30(月) 13:27:25 ID:oFlG/4VW
自ジャンルは、小説本でも絵描きの人に表紙・挿絵描いて
もらう人が多いので、余程のレイアウトセンスがないと
キャラ絵以外の表紙は一気に埋没する感じ。
自分は自作。キャラ絵が好きなのでキャラ表紙。
即返しされるけど負けないyo

571 :U30:2006/10/30(月) 13:33:04 ID:NuzU8PDO
はっきり言って悪いけど、
字書きのキャラ表紙は大抵本文の魅力を損なってる。
やめたほうがいいよ。
嫌悪感おぼえるへたれ絵表紙より、洗練されたデザインの
文字表紙のほうがよっぽど、内容良さそうに見えるし。

売り上げどうでもいい!自分の好きにやるのっていうんだったら
ここでそういう発言するのは馬鹿げてる。

572 :U30:2006/10/30(月) 14:07:17 ID:/T5RbXpj
>>569
ごめん、そのレスからしてあらすじ苦手そうなの伝わってきた

573 :30:2006/10/30(月) 14:16:11 ID:VegJSQyn
570は「即返しされる」って書いてあるから、
キャラ絵表紙で手にとってもらえてるんでしょ。
だったらそこまでのへたれ絵じゃないんだと思うが。

574 :30:2006/10/30(月) 14:17:27 ID:VegJSQyn
573は571へのレスね

575 :うー30:2006/10/30(月) 14:22:42 ID:L+RG19L6
>>571
>嫌悪感おぼえるへたれ絵表紙

勝手に脳内妄想すんなよ。

576 :U30:2006/10/30(月) 14:35:31 ID:jswLrYaq
うーんでも私は571の2行目には同意だよ。

嫌悪感までは行かないけど
「この絵はなくてもいいな」と思うことが多い。
ぶっちゃければ「この絵ならない方がいい」と思うことがry

両刀スレなんてのもあるけど
両刀だと思ってるのは本人だけ、な場合も多いと思う。
特に表紙絵の場合は、それで印象が決まっちゃうから
売る気ならよほどの画力とセンスの持ち主でないと、
字書きが自分で手がけるのは難しいと思う。

「同人なんだし装丁も自分でしたい」という向きまで
否定する気はないよ。
あくまで「売り上げたいなら」ね。


577 :U30:2006/10/30(月) 18:12:41 ID:A9jKKIS9
つーか人に頼んだ神絵だった方が小説だとわかったときがっかりするんでへ(ryの方がいいよ
それなら間違えて手に取ることはないもの
どっちに転んでも小説本は絵じゃないほうがいいと思うけど
絵があると小説が欲しい人がスルーしちゃうこともあるんじゃないのかね

お試し無料本とまではいわんのでお試しペーパーみたいなもんは欲しいかもしれん
サイトだとそこみてないとわからんし、買うのやめたらどこのサイトのか確認もできない

578 :30:2006/10/30(月) 18:40:30 ID:bB2yATHj
即戻しされても手に取ってくれる人がいるから絵を使うんじゃないの?
それでへこむなら最初から表紙は素材にした方がいい。
即戻しされないよ。

579 :U30:2006/10/30(月) 19:01:54 ID:oFlG/4VW
気になるスペに無料配布本と100円代のコピー本、
両方あったらどっちをもらう?
何となく値段のついた本だけ買ってきてしまう自分
「こちらもどうですか」と言われれば無料本ももらうけれど
無料本だけは、何かもらいにくい。

580 :U30:2006/10/30(月) 19:28:52 ID:A9jKKIS9
読んでみたいけどあたりかはずれかわからない、どうしよう
ってところに無料本があったらor無料ですのでどうぞーと言われたらもらう
本は買わない

別に興味も持たなかったら無料でもどうぞと言われてももらわない

買いたいくらいに気になるということが小説ではよくわからないので無料のが欲しい
あたりだったら次からすごい買うのでセコイのとは違って小説はほんとにちゃんと読める
かどうか大事だからお試ししたい

581 :U30:2006/10/30(月) 21:22:05 ID:8e4u/cTQ
思い込みが激しくてすまないんだが、
無料本を配る所=ヘタレってイメージがある。小説でも漫画でも。
昔っから無料本を何度かもらってきたけど上手い人や、
技量は大手じゃなくてもツボって人に出会ったことがない。
どうせなら1ページ漫画やミニSSの入ったチラシを貰う方が後で読み返すな。
実際チラシに関してはイベント後で読み返して通販した事が数回ある。
無料本をもらって気に入って次回チェックしたってことは一回もない。

582 :U30:2006/10/30(月) 22:49:19 ID:kP842Ewt
豚切り失礼。
自分、ピコ未満な上イベント参加も気紛れ。いつも15〜20部くらい売ったら嫌になって持って行かなくなるダウナー。
ある日中堅ジャンル?のマイナカプにハマり、厭離にかなりやっつけ仕事なペラコピ本1冊だけ作って持ってった。
25部。しかも遅刻して会場製本orz 机の上は布とコピ本とチラシのみという荒野。ちなみにサクルカットも落書き状態。
しかし私が来るまで待ってたという人や立ち読みの後友人の分まで買ってくれた人が居て1時間以内に全部捌けた。
マンガ描いたチラシがあったのでその後もちょっとの間座ってたが
何度か「本は…」「ゴメンナサイゴメンナサイ」のやりとりをして居た堪れなくなって逃げ帰った。

お、オンリーマジックだとは分かってる、分かってるんだ…!
けど次の冬インテはもっと丁寧で分厚い本を、オンデマで50部くらい…とか考えてる自分が居る。
あああ調子乗るな自分…もっとうまい人も同カプ参戦表明したじゃないか、打ちのめされるのは目に見えているのに

583 :U30:2006/10/30(月) 23:02:19 ID:8e4u/cTQ
>>582
つチラシ

584 :U30:2006/10/30(月) 23:07:05 ID:jswLrYaq
582が豚切って何を訴えたかったのか
よくわからないが、つまり

>私が来るまで待ってたという人や立ち読みの後友人の分まで買ってくれた人が居て
>1時間以内に全部捌けた
>何度か「本は…」「ゴメンナサイゴメンナサイ」のやりとり
したから、自分実は人気者かな、だったら
>もっと丁寧で分厚い本を、オンデマで50部くらい
作ってもいけるかな(うまい人も参入表明してたけど)。
ってこと?

>厭離にやっつけ仕事なペラコピ本1種25部のみ持参
>しかも遅刻して会場製本(※作れてないヤン!)
>ちなみにサクルカットも落書き状態

って、もし今回の厭離で冒頭状態じゃなければ
これからも丁寧な仕事はする気なかったってこと?
なんか読者がかわいそう。
個人的には582みたいな人は
あんまり好きにはなれないな。



585 :U30:2006/10/30(月) 23:12:42 ID:5sL6r12w
582はオナーヌでもしてなさい。

586 :U30:2006/10/30(月) 23:16:02 ID:8e4u/cTQ
身をもって30部を超えられない人を体現してくれたんだね582…

587 :528:2006/10/30(月) 23:22:06 ID:kP842Ewt
売れなくて卑屈になり消極的になり、しかし何故か足を洗えず惰性で同人続けてたが
初めてやる気が帰ってきましたということを報告したかったんだ…と思う。
刺激を受けたのが久しぶりすぎて、混乱した勢いで書き込んでしまった。日記に書くべきだこれは…本当にごめん。

588 :u-30:2006/10/30(月) 23:30:33 ID:C8z2tV1Y
>>587
嬉しかったんだろうな〜って事は伝わってきたよ。
ドンマイ。
これからもちゃんと頑張れ。

589 :U30:2006/10/30(月) 23:34:12 ID:jswLrYaq
ここの住人より
やる気ない手抜き本買ってくれた読者に
あやまるべきじゃないの。

今度からは腐らずに本を作っていくことだね。
あやまらずにすむように。

590 :U30:2006/10/31(火) 01:01:19 ID:oE3B67Kk
>>582
それは、もしかして「時限コピー誌効果」かも知れないぞ
時限コピー本て何故か売れるんだよなあ
男性向けなんかでよく取られてる手法だよ
しかしそれをやると回りのサークルに迷惑がかかる恐れがあって
いい目では見られないので、それなりに覚悟が必要

591 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/10/31(火) 12:10:56 ID:bRnKlsWT
>>582
行動がまんま、こないだ参加したオンリーで向かいにいたサクルと同じでバビッた
昼頃来てコピ本作って1時間後にはもういなかったから何なんだと思ってたけど
>582みたいな理由で帰る人もいるんだね
取り合えず会場製本はマナー違反で周りが超迷惑するってことを覚えておいて欲しい
時限、会場製本を禁止にしてるオンリーも増えて来てるし

592 :U30:2006/10/31(火) 12:28:59 ID:cV7VoyTP
ちょっと売れ気分味わって浮かれちゃいましたvってとこだろ
そんな適当本オンリーではけたからって次50すっても
前のかなりやっつけな本で客は見放してるから捌けないよ
客なめてんのか?

打ちのめされるのは目に見えてるって、そりゃ大して力量も
ないのにそんな本作ってそんな売り方してりゃ仕方ないよ

かわいそうだけど、自分の行動を客観的に見られない奴は
大抵つまんないもんかくよね

593 :30:2006/10/31(火) 14:06:44 ID:dU7TPIA+
なんかよくわかんないけど、みんなの嫉妬ぶりにワラタ

594 :U30:2006/10/31(火) 14:12:04 ID:dSXnXR1L
丁寧な原稿でオンデマ50部で良いんじゃない?
次はこのスレ卒業報告よろ〜

595 :U30:2006/10/31(火) 14:32:20 ID:VNNnARtJ
>>593
同じくよくわからんけど必死でワロタ


596 :U30:2006/10/31(火) 14:39:14 ID:6qxgTYst
しっと団を結成したい

597 :U30:2006/10/31(火) 15:08:47 ID:7KqipQd1
うっ、羨ましくないんだからねっ!!!

ジャンルを移動する事にしたので、既刊を西翼に送ろうと思う
50部すって見事に余部しか売れなくてまるまる残ってる30部とか見ると哀しい
ごめんねさよならと思いながら荷物を出すよ…(´;ω;`)ウッ…

598 :U30:2006/10/31(火) 22:33:59 ID:+CjDeFuD
>>597
30部なんて自分で持ってる保管用的な数だと思え
世の中にもうその30部しか残ってないんだ!
なんか泣けてくるな・・

599 :U30:2006/11/01(水) 02:06:50 ID:qSWwxorM
582に嫉妬してる人たち冷静になれ
時限コピや会場製本といっても25部だぞ
そりゃあ少しは迷惑になるかもしれないが、
マナー違反や禁止を叫ばれてるのは基本的にそこそこ売れるサークルの話だろう
一時間で25部って小手以上の通常の客数にも満たない。それを超迷惑って言い杉
それにやっつけか丁寧かは、必ずしも買い手の満足度に比例しない

ただ今回の客は582の本を読んで来た客ってわけではなさそうだから
客がついたかどうか分かるのは次かな

600 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/11/01(水) 02:49:49 ID:WUAtYz+k
いつも30作ってちょっと余るので
この間のオンリーに新刊15部しか作らなかったらすぐなくなった
全種買いしてくれる人も何人かいて、在庫がごそっと減ったよ

どうやらオンリー前に出たリメイク版で新規のファンが増えたらしい
ここ卒業するチャンスだったのかもしれないと思うとちょっとくやしいけど
今度は準備万端で行こうと思う

601 :もこ:2006/11/01(水) 12:17:12 ID:VaeOGnCa
この前の初参加のイベントで一冊も売れなかった。
でも気合いでチラシ配りまくってたら、十数通の通販の申し込みメールがきた。
チラシの何がうけたのかさっぱりわからないが、会社が終わったら発送してくる。

602 :モコモコ:2006/11/01(水) 15:00:35 ID:tGsxP/g9
>>601
よかったねぇ。・゚(ノД`)`゚。
私も今日通販申込が来て嬉しがってたところだ。

みんなに幸多からんことを

603 :U30:2006/11/01(水) 23:51:50 ID:ZcsxD/y/
>>597
つい先日、散々悩んだ上で思い切って50部刷ってしまった自分には
心臓にきた…
余部だけ売れて、50部まるまる残りそうな予感でいっぱいだけど
初のオフ本ですごく気合い入れて作ったから、後悔はしない
もうすぐ手元に届くはずの新刊にwktkしつつ
厭離準備進めるよ

604 :U30:2006/11/01(水) 23:55:58 ID:e9cQeq45
よければ余部スレにも書き込みヨロ
厭離はマジックあるかも知れんから
沢山持っていきな

605 :U30:2006/11/02(木) 19:56:16 ID:irR+UrXr
ここでこないだの厭離で新刊3部しか出なかった自分が通りますよ
帝都だから30部売れないかな、と思って各種30部搬入したけど
どれも売れたの5冊以下。正直宅急便代がもったいなかった
マジックなんか期待するもんじゃないな
その前にもっと上手くならんと、と思った

でも>>603さんには厭離マジックがかかりますように

606 :U30:2006/11/03(金) 16:27:32 ID:yTaYWiiQ
603です
厭離、行ってきた!

やっぱり余部で十分事足りるくらいしか出なかったけど
新刊+既刊2冊で買ってってくれる人がいっぱいいて
今までで一番の売り上げだたよ!
あと、いつもは開始1時間はさっぱり人来ないんだけど
今日は開始15分くらいで新刊売れて、かなりびびった

きっと>>604>>605のおかげだよ、ありがトン!
あとで余部スレにも書き込むよ

607 :U30:2006/11/04(土) 23:21:23 ID:UsWeHjXC
昨日はオンリー、新刊売り上げは14部。
家に帰ると、うちの本を買うためだけにオンリーに来たという内容のメールが届いていた。
ご自分がサークル参加してないイベントに行くのは初めてですって。
むしろこのジャンルのオンリーに行くのが初めてですって。
私がサークル参加してなかったら行くつもりなかったんですって。

もう死んでもいい…!!
でも通販も大歓迎ですよ!

608 :U30:2006/11/05(日) 01:25:04 ID:HCC9Ix1y
昨日がサクル初参加だった。
知名度はほぼ無し、マイナーカプ、本は小説という三重苦で
恐々参加した厭離だったけれど、思った以上に手に取って貰えて涙が出そうだった。
出たのは7冊。少ないかもしれないが、本当に0冊を覚悟していたんだ。
買ってくれた人全員に深々とお辞儀したい気持ちになった。

文字書きなのに表紙も描いてしまって、このスレ読んで良くなかったかなと心配していたけれど
今回は有り難くも好評で、これからも続けて行きたいと思ってしまった。
サイトの常連さんに「絵ですぐ分かりました」と言って頂けたのも嬉しかった。
メインは小説だが、一枚絵を描くのも同じくらい大好きなんだ。
頂いた感想を糧にして、少しでも精進して行きたいな・・・。

609 :U30:2006/11/05(日) 01:37:11 ID:M5VVSQ8e
おいおい身バレ大丈夫かw
でもおめ。

610 :U30:2006/11/05(日) 22:22:27 ID:4Rc1SCum
自分もサークル初参加でした。
正直一桁どころか片手で数えられる程度しか売れなかったし、
お隣が売れ売れだったから少しだけ肩身が狭かったけど、
それでも自分の本にお金を払ってくれる人がいたって事にやっぱり涙出そうになった
ジャンル自体は賑わってるから自分の力不足だって事は分かってるので、
冬も受かったし気合い入れて丁寧に書いて新刊出す!二桁行ったら御の字だ

ということでこのスレ仲間入りさせて下さい…

611 :u30:2006/11/05(日) 23:06:36 ID:KT66TjXV
冬行ける人羨ましいナ…
仕事の都合で行けない自分は1月印テで頑張ろうと思ったんだが
新刊描けるモチが上がらない…
それというのも今まで活動してきて感想貰ったのが1年前にサイト上での拍手※一回きり…
感想ってどれくらい貰えるものなの?

612 :U30:2006/11/05(日) 23:19:55 ID:EQ8+Kkum
オフで30↓やってた頃は誘い受をペーパーでがんがんにやってたので
もらえる時には1種類に対して3通くらいあった。
ネットにしてからは…ちゃんと貰った試しがないかも。
人様の所に寄稿したものに対して1通だけメール貰ったくらいで
ダイレクトにはもらったことがない。

613 :U30:2006/11/05(日) 23:21:20 ID:lrLrwgKL
自分はイベントで新刊を出して、買ってくれた知人数名から
イベントお疲れーのメールと共に感想が来る程度。(2〜3人)
まったく知らない人からは貰ったことがない……。

イベントで直接「前の本面白かったです」と
言ってくれる読者さんは希にいるが。(もちろん知らない人)

そういう>611は自分でも感想送ってる?

614 :U30:2006/11/05(日) 23:30:13 ID:7ZVPbNxH
会場で声をかけてくれる人はいるけど
メールとかは貰ったことがないなー。サイト持ってないし。
そして自分はチキンだから声掛けられないwww

「この本続きはないんですか?」と言ってくれた一人のために
うっかりウン十ページの本を作ってしまったことが。我ながらアホだ。

615 :U30:2006/11/05(日) 23:38:24 ID:lrLrwgKL
>614
おまえ、イイ奴だな。

616 :U30:2006/11/05(日) 23:59:38 ID:+qq4sRt4
今まさにそういう理由で、新刊作業にかかってたりして…

617 :U30:2006/11/06(月) 00:20:50 ID:3FE2Et+i
この前参加したオンリーで完売した本を値段表に書いたままにしておいたら、
この本は無いんですか?と尋ねられた。
その一言で再販を決めました。ついでに現在冬ミケに向けて改版中。
100Pくらいの本なのでもちろんオフです。在庫の山は覚悟だな。。。。。

618 :611:2006/11/06(月) 00:21:39 ID:GwP8pAin
なるほど、やっぱそういうものなのか
オンに対してでもいい、一言何か貰えれば元気出るかと思ったんだが
感想書くのも難しいものな
自分はジャンル内の顔見知りサークルさんの本を買って
お疲れ様書き込みにちょこっと感想添えて書くぐらい
でもこちらからばかりで向こうからはその返事ぐらいしか頂けない…
もしかして自分嫌われてんのかとか思って((((゜Д゜))))ガクブルなる…
まずはお客さんに声かけてもらえるようになるまで腐らずやってみるよ

619 :U30:2006/11/06(月) 00:59:24 ID:MnI4V+LK
>617
オンデマンドでも100頁くらいは普通に受け付けてるよ。
200頁越えのを作っている人もいたし、検討してみてはどうか。

初版と仕様が違ってくるのがダメ、なら仕方ないかもだけど。

620 :U30:2006/11/06(月) 02:25:45 ID:3FE2Et+i
オフで刷りたい願望もあるけど小部数だし再販だしオンデマも検討してみようかな。
小説なのでマンガよりかは気にならないとは思うけど、
オンデマ小説って持ってない(もしくはオンデマと気が付いていない)ので、
いまいちどんな仕上がりになるか分からない。

621 :U30:2006/11/06(月) 04:21:02 ID:DBMVoM6Q
小説だったら表紙を除いてオフと遜色無い。
表紙もカラーじゃないと違いがわからない。


622 :U30:2006/11/06(月) 06:09:41 ID:Uu6nPYzM
オンデマでしか刷ったことない私が通りますよ。

表紙は特殊紙マジックかかったのか満足な出来ですた。



先月の隔離で一人参加の友人Aを助くるために友人Bに売り子をお願いして自分はAのスペにいたんだけど、4人くらいの人が声かけてくれて※くれたりしたらしくて何で自スペにいなかったんだと後悔した。
隔離マジックでいつもより売れたし油断した…!orz
冬ミケ受かったから次こそはちゃんと会えるようにしようと思う。
来るか分からないけどww

623 :U30:2006/11/06(月) 11:48:10 ID:KsLLnQ0w
>611
単に付き合い下手、自分からアクション起こすの苦手な管理人さんかもしれん。
感想頂く分には嬉しいことってあるよ。

>620
黒インクがすこしテカる程度。
文字だけの本なら全然気にならない。下手したら気付かない。
太字を使えばオンデマだなって分かるかも。

624 :3060:2006/11/06(月) 23:16:03 ID:4rmD+ThX
逆にマイナーカプ過ぎて売れる、という事もあるよね。
自分所がまさにそうだ。
Aジャンルだとどうしようもないくらいマイナーカプなのに軽く百を超えるが
Bジャンルだとこれでもかというくらいメジャーカプなのに三十超えない…。

冬はBジャンル参加なので、今からまだ出してもいない本の在庫に潰される夢を見る…。
このスレ卒業は遠そうだ。

625 :U30:2006/11/07(火) 00:02:21 ID:yd+ei0yO
自分はマイナーカプは所詮マイナーカプの売り上げしかない・・・orz
何か悲しいって、ジャンルはメジャーなのにカプがマイナーな事。
周囲が活気あふれてるのに、自カプスペは本当に寂しい。
1回くらい30部発行して、その日に完売とかやってみたい・・・orz

626 :U30:2006/11/07(火) 01:09:57 ID:jsS0nJLT
委託参加した恩利(初参加ジャンル)の在庫が返ってきた。売り上げ20冊中9冊でした。
ジャンルスレでは「どのサークルも売り切れ続出だった」とか言ってたので軽く凹んだ。
恩利マジック夢見て30刷らなくて良かった…

627 :U30:2006/11/07(火) 01:36:33 ID:wH0rv05b
委託って直参より出ないものだと思うよ。

628 :U30:2006/11/07(火) 01:40:16 ID:LangWwyD
そうだよね。
委託スペの場所が分からなくて素通りする人もいるし、
混雑してて素通りもあるし、
何より委託スペ自体最初から見てない人もいるから・・・

629 :30:2006/11/07(火) 02:00:18 ID:gumFSYh4
初めての参加で30部コピー持っていこうとしたら印刷ミスで12部になってしまった…
さらに1時間半遅刻してしまったんだが30分経たないうちに売り切れた
30持っていっても売り切れたとは思うけど、ジャンルバブルはマジ必須だなと思った

630 :U30:2006/11/07(火) 19:20:09 ID:CKZrTHEB
ここのスレ住人なのに冬ミケ壁に配置されたオイラが通りますよ。。。

いまからモーゼな光景が目にうかびますよ。。。 泣きそうだ

631 :30↓:2006/11/07(火) 19:29:55 ID:W4XwkRDY
もう配置図うぷられてるの?

632 :U30:2006/11/07(火) 20:30:31 ID:noDUBCwB
参加証が届いてるから配置番号で分かるんでは?
シとかAとか

チャンスとばかりに派手目にディスプレイしてガンガレ!
特に西の壁ならあまり気にしないで

633 :U30:2006/11/07(火) 20:55:51 ID:yXBL8fmx
チケット来てるなら配置図一緒に入ってるじゃん

634 :U30:2006/11/07(火) 22:15:34 ID:4LoE6cAE
自分は胆石→島中配置で実はかなり喜んでいる派。
なぜならば、夏は同カプサクルが一つもなく、自分ところだけだったから…。
そんな理由の胆石しかも端っこ。隣は全く違うカプサクルさんで本当に寂しかった…。
でも今回は島中配置で両隣にサクルさんがいる!
多分恐らくいや絶対に同カプサクルさんに違いないと思うんだ!
早くカタログ発売にならないかな、チェックしなくちゃ。

635 :U30:2006/11/07(火) 23:59:16 ID:IaIG1oAm
>>630
YOU、ポスター作っちゃいなよ!

636 :U30:2006/11/08(水) 02:41:16 ID:VrkfeL+Q
胆石はそのサークル目当ての客が居ない事には辛いもんなあ
流してる客は、流れで移動してると胆石は目に入らないし無視する場合もあるし

637 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/11/08(水) 14:59:42 ID:Bk+64Fx0
>634

|別カプ|別カプ|別カプ|634|逆カプ|逆カプ|逆カプ|

だったら死ぬほど切ないな
いや胆石から外れたんだし、片方は同じじゃないかな

638 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/11/08(水) 15:40:41 ID:+bHSmpxK
うちは日が沈みきったジャンルだから島配置でも同カプなんて期待もしてないなぁ。
いたらハラショー!と小躍りしてしまうよw

うちのここ2年ぐらいの配置
|他ジャンル|ノマ|うち(ホモ+ノマ)|健全|健全|健全| ……

最近いつもお隣のノマサークルと自然に仲良しになってきたw

639 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/11/08(水) 19:40:07 ID:VpKYxX4g
>630
お釣りを多めに用意した方がいいよ。
壁だと大きいの出す人が多いから。

自分も緩衝材と思っていたが、壁配置された時が一番売れた。
新刊も出たし、在庫は一掃された。
まぁ売れたのはその時限りだったがww

640 :U30:2006/11/09(木) 09:07:18 ID:gaQqNEOA
30部売れたしこのスレもついに卒業だと思ってたら
よく数えたら29部だった…orz

641 :30:2006/11/09(木) 13:43:34 ID:RH9/Z+Ij
>>640
イ`(´・ω・`)


初めてフルカラー表紙作ってみた。
それだけなんだけど、何か嬉しい。
売り上げ伸びるといいなあ(*´∀`*)

642 :30:2006/11/09(木) 21:29:38 ID:9LkpxgzR
うまーくやればフルカラー+早割の方が色刷りより安かったりするしね

643 :630:2006/11/09(木) 22:39:32 ID:W8CyOmkN
アドバイス下さった方ありがとうございます、
釣り銭とかディスプレイとかちょっと頑張ってみます(`・ω・´)

でも西なんでそんなに気合い入れなくても大丈夫かな

644 :U30:2006/11/09(木) 23:08:24 ID:oave25/V
>>643
おまいは俺か?
ここスレ住人なのに壁。そして西。
お互いできることやってがんがろう。

645 :U30:2006/11/10(金) 13:31:59 ID:15izwGC3
胆石なんだけど、西ならあんまり特別な意味はないのかな

646 :U30:2006/11/10(金) 16:01:37 ID:c+fgK+92
>645
まったくない
消えかけの希少ジャンルorカプの優遇措置という意味では特別かもしれん
以前そんな状況で西の胆石に良く置かれましたが、普通の島中と何の変わりもなかった


647 :U30:2006/11/10(金) 17:31:15 ID:F1/iX8Qq
意味があるのは東の胆石、
それも外周か中央大通りに面した胆石あたりからだな

648 :U30:2006/11/10(金) 20:01:58 ID:aFFNvUQ9
>>647
意味があるの意味はどーゆー意味?

649 :U30:2006/11/10(金) 21:18:15 ID:BLAFj9oe
ピコ以下なら島中の方がまだいいよ〜。
どうして壁配置になっちゃったんだろう・・・。

650 :U30:2006/11/10(金) 21:25:07 ID:g+deXfps
>>649切ないね

651 :U30:2006/11/10(金) 21:51:54 ID:zvFsTk3E
スターフからの嫌がらせとしか思えないよね。。。<壁配置

652 :U30:2006/11/11(土) 00:15:14 ID:+0v4KEsy
嫌がらせなら落ちてるから。
売る場所があるだけ
カタログにカットが載るだけ幸せなんだから。

653 :U30:2006/11/11(土) 01:04:07 ID:fdoutAGU
胆石の話でいつも思い出すのはうちの友人。
いつもコミケでは胆石なんだが、そのたびに
「売り上げ200くらいで胆石なんて恥ずかしくて!スタッフのいやがらせかなあ」
ひがみかもしれないけど、それ言われるたびにものすごく・・・・・
腹が立つんだ!(; ・`д・´)

654 :30:2006/11/11(土) 02:29:46 ID:MN4bFBn2
>653
ジャンルは?

655 :U30:2006/11/11(土) 16:26:14 ID:S4H7c845
>653
同じジャンルなら乙だけど、違うジャンルならヌルー推奨。
キニスンナ。

656 :30:2006/11/11(土) 23:41:30 ID:QRs77IYC
たまにはあがろうか

657 :U30:2006/11/12(日) 07:38:47 ID:m/I+YaVX
近所に両面コピーできる機械がないので、最近はもうオフでやっているんだけど
印刷所なんて大抵100部、少なくても50部からで、20〜30部辺りを探すと印刷所が
選べなくてorz
自分に50部刷れるほどの度胸と能力があればこんな苦労もしなくていいのにな…

658 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/11/12(日) 10:20:28 ID:AaFxeJ1B
>657
つ プリンター本、オンデマンド

659 :U30:2006/11/12(日) 10:52:20 ID:Dsb14+M0
久しぶりに直参してくるノシ

取り敢えず30刷ってみるけど、初参加ジャンルなんでまったくよめない

前はメジャーザンルのマイナーカプで、30届くか届かない位だったんだが
今度はメジャーザンルの王道カプなので、淘汰されそうで恐い((;゚Д゚))

660 :ぴーこ:2006/11/12(日) 12:47:09 ID:ojm5DNFx
配置見たら3日目の東館の中央大通り沿いの胆石なんだが・・・
前回落選…前々回36部…なんの嫌がらせだょ(;´Д⊂)
絶対緩衝材(号泣
200で恥ずかしいとか超嫌がらせチック(笑うしかない
ある意味お金返していただいた方がスペースあるより
幸せジャマイカト思う自分が居る…

_| ̄|○

661 :U30:2006/11/12(日) 13:48:23 ID:tmFNwwpf
三日目は男性向けみたいな化け物だけじゃなく
評論とかコピー10冊なんて当たり前のジャンルもあるわけで
多分>660周辺みんなピコばかりだと推測


662 :通りすがり:2006/11/12(日) 16:12:34 ID:a7EEw5Oi
ティアから帰ってきた。

見ててこりゃ売れないだろーなと思った例をあげとく


ちょっといいなと思ったら値段高すぎ〈自信あり杉キンモー)
落書きレベルなのにやたら作りが豪華で高い
表紙が微妙で目に止まらない
パラパラめくっても目に止まるページが無い
身内でダベってて客無視
商売熱心すぎて買う前に逃げたくなる
汚れや山の乱れを客の前でやたら気にする(見本ぐらい用意しとけ)
etcetc…

663 :U30:2006/11/12(日) 16:22:11 ID:GR9dzoQG
10年位前地方のイベントに来てた大手サークルの売り子が
客が手にとってた本を置いたそばから、手を伸ばして本の山を一回一回嫌味ったらしく直してるのが
ウザかったな
まだいたんだそういう奴

664 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/11/12(日) 19:17:42 ID:AaFxeJ1B
>663
それは客の前で?
自分も客がいない時に直したりはするけど、客がいる時にやるのは感じ悪いな。

665 :30・・・:2006/11/12(日) 19:56:44 ID:a9q/8bPw
>>663
几帳面な人とか?
「売るのには見た目も大事、いつでもキチンと並べてお客さんを待ちたい」って
人なのかもしれない
見方を変えてみると

666 :657:2006/11/12(日) 20:06:41 ID:m/I+YaVX
>>658
プリンタ壊れてるから無理('A`)

667 :モコ ◆/wX/4vBvLU :2006/11/12(日) 20:19:32 ID:AaFxeJ1B
>666
印刷所に頼むつもりでプリンタ買えばいいw

668 :U30:2006/11/12(日) 20:27:00 ID:aT6ksIaf
確かにプリンタ買った方が安い場合もあるだろうなw

669 :657:2006/11/12(日) 20:28:42 ID:m/I+YaVX
>>667-668
もの凄いアドバイスが来たw

ちょ、じっくり考えるわ(・ω・)ノシ

670 :U30:2006/11/12(日) 22:23:19 ID:M3tPm9qv
A3のモノクロレーザーなら四万出せばお釣来る。
ありがとうエプスン、愛してる(*´Д`)

671 :売れない:2006/11/12(日) 22:36:09 ID:8QKQaKlr
うちキャ○ンだけどカラーでも普通にお釣りある気ガス。
大して値段かわらないからエプでもあると思うぉ。

672 :U30:2006/11/12(日) 23:20:37 ID:brKF64pe
語尾のおをわざわざ小文字にしてるやつがいるけど
中学生みたいだからやめたほうがいいよ 痛い

673 :U30 :2006/11/13(月) 00:03:13 ID:bavzN3dq
ぁたににさしずしなぃで!!!!!!!!!!!

674 :U30:2006/11/13(月) 00:03:56 ID:FrtebtZd
ということなのでしょうかねw

675 :U30:2006/11/13(月) 00:05:18 ID:4XvcjgXG
濡れ場なんかでは、呼気吸気通しで嬌声あげさせる時なんかに
便利だけどね >「ぁ」

676 :U30:2006/11/13(月) 00:09:21 ID:TKmMi5+7
>>672は中学生の頃の通信簿に
「心にゆとりを持ちましょう」
と書かれていると予想。

677 :U30:2006/11/13(月) 02:51:58 ID:kAx8Ywi3
>675
それはよくやるw

678 :U30:2006/11/13(月) 18:08:48 ID:AOTz4NHW
>671より>676の方が痛い。

679 :U30:2006/11/13(月) 18:24:09 ID:iarePD3r
>>678
自演ktkr

680 :U30:2006/11/13(月) 18:38:43 ID:mgV1PBV8
今日発覚した真実。まさしく>>637状態だった…。
のめり込むほどに落ち込んだが、こうなったら考え改めていこうと思う。
『ウチのサクルじゃなきゃこのカプないぞー!』と。
需要があるかどうかは別問題だけどねw
とりあえず中身をがんばろう…。

681 :u30:2006/11/13(月) 19:31:37 ID:FBAf6ox2
売り上げ1部だたーよ…

詩嚢

682 :30:2006/11/14(火) 14:09:26 ID:LwZkosQF
イ`。
そんな日もあるさ

683 :ぴーこ660:2006/11/14(火) 14:29:07 ID:cpMkS8l0
物凄く普通にぎゃるげー
そんなにマイナーでも無いと思うけどこのゲームメインでの申込みあまり無いのかなぁ…
評論とかじゃなくてエロ島だと思うんだけど周りがわからないので不明
一応がんばるけど他のスレ見てると胆石とか偽壁とか
いい配置とかって盛り上がってて画力がある人は羨ましい。
自分みたいなのが配置されたらむしろ凹む…

684 :U30:2006/11/14(火) 14:35:01 ID:ARRCYjqb
日本語でおk

自分語りすぎて意味不明

685 :U30:2006/11/14(火) 14:37:44 ID:tLXritCC
エロゲー系って難しそうだな


686 :U30:2006/11/14(火) 23:49:27 ID:zAgmSN/8
>>684
私のジャンルはギャルゲーである。
それほどマイナーなゲームではないと思うが、
このギャルゲー作品での(コミケなどへの)申込サークル数が少ない。
私が書いている作品内容は、
原作に対する評論などではなくエロ二次創作なので、
おそらく他のギャルゲーの「エロ二次」と並んだ配置になるだろう。
しかし、同ジャンルのサークル(のサイト、活動内容)が分からないので、実際は不明である。

他のスレで、胆石や偽壁になったことを「良い配置だ」として盛り上がっているのを見掛けたが、
それは、そうして騒ぐ人の画力が高いからである(と考えている)。
イベントに受かったからには頑張って作品を作るが、
私は(画力が低いので)、もしもその様な目立つ場所に配置されたら凹んでしまうだろう。

687 :U30:2006/11/15(水) 00:01:45 ID:AMVuStGu
>686
翻訳d。
そして思ったんだが、正直下4行以外はいらないな。

688 :U30:2006/11/15(水) 08:28:19 ID:/Wt2kp1J
>>687
>>683=>>660のようだから661に対するレスなんだろ
とりあえず緩衝材が嫌だから返金の方がイイなんて言うヤシはもう申し込むなと

689 :U30:2006/11/15(水) 10:41:00 ID:ROxtaOGE
あの日本語力とその魂ではそりゃ厳しい罠

690 :U30:2006/11/15(水) 12:21:48 ID:ipTwn2xR
つーか、>>600=>>683でかなり個人特定に繋がりそうな情報出てるけどいいの?
3日目、東館ギャルゲ、中央通り胆石のエロ二次、メジャージャンルでは無い。
おそらく30部前後が売り切れるかどうかの実力。本人曰く「画力は無い」。
当日ニラニラされなきゃいいけどな。

691 :U30:2006/11/15(水) 12:23:02 ID:diiVfIiv
みんなそんな暇はないかもよ。

692 :U30:2006/11/15(水) 12:24:48 ID:gKa02kMk
もう放っといてやれよ…。

693 :30:2006/11/15(水) 12:32:21 ID:N6HEUmSy
特定するほど粘着さんじゃないです^^;

694 :U30:2006/11/16(木) 19:46:27 ID:E2yXlVd8
>>690がキモいこと言うから流れが悪くなっちまったじゃまいか

695 :U30:2006/11/16(木) 19:53:00 ID:1r6hWj4K
さりげなく注意してくれてるんじゃないか。


696 :U30:2006/11/16(木) 21:49:34 ID:E2yXlVd8
そんな優しい気持ちからの注意じゃない気もするけど、
これ以上引っ張る意味も無いから何でもいいや。

697 :U30:2006/11/17(金) 05:56:31 ID:0I8Xu/CY
携帯からスマン

私も>>660と同じような状況だよ
胆石なんだけど隣りがジャンル内大手で、さすがにショックだった
でもこうなったら、玉砕覚悟で頑張るのみだ(`・ω・´)
>>660含め、冬参加の皆にモコ神様の加護がありますように(-人-)






ガンガルヨ…(;ω;)

698 :U30:2006/11/17(金) 09:05:30 ID:gXJKdWGF
新刊36部なら多いじゃん

         と思ってしまった。。。  @西壁配置のモコ

699 :U30:2006/11/17(金) 14:01:39 ID:2IkD83KW
自分も>>697と同じような感じ
胆石で隣大手_| ̄|○
自分、夏はいつもより出たけど(でも新刊30行ってない)
大手の隣に行く程じゃないよー!!怖いよママン_| ̄|○

でも前向きな>>697みたいに、
自分もがんがる!(`・ω・´)
モコだけど出来る限りの事はしてみる
皆がんばれ夏より売れちゃえ!!
モーゼなんて、起こさせないぜ!



700 :U30:2006/11/17(金) 15:41:25 ID:zthkaR11
大手の友達がピコの隣は緊張するって言ってたの思い出した
あんまり差があると居心地が悪いらしい
大手だけどピコ歴長い人だから、居たたまれない気持ちを思い出して落ち着かないそうな

701 :U30:2006/11/19(日) 09:36:45 ID:S5nt0L2o
アホな事で悩んでる。
今回オフで30部頼もうと思ってるんだけど、余部を完全に拒否しようか
5部だけつけてもらうか・・・。
30部完売なんて望めないけど、余部完全拒否で見本誌やら友達連中との交換に
使用する分を抜いて販売なんて微妙に寂しい気がするし、
かと言ってそんな心配すらいらない程に売れなかったら自分の自惚れに
凹みまくりそうだし・・・orz
「思ってた以上に売れた〜」と言う嬉しい誤算が今までの人生で皆無に等しいから
かなり悩んでしまう。一回で良いから嬉しい誤算をしてみたい・・・orz

702 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/11/19(日) 17:24:09 ID:IechfkON
5部くらい置き場にも困らないんだからもらっておこうよ
もし売れなくてもコピよりオフの方が見栄えもするし、長い間机に並べてしまえばいい

703 :U30:2006/11/19(日) 18:03:50 ID:S5nt0L2o
>>702
レストン。
いや、置き場とか見栄えの問題じゃなく精神的な問題なんだ・・・orz
在庫は嫌だけど30部くらいはきちんとお金でやり取りしたい。
でもその考えすら成り立たない程売れ残ったら余部が悲しいってヤツで。
正直30部発行で、同じ本が長期間並んでいるのもキツいorz

704 :U30:2006/11/19(日) 18:22:13 ID:MQx9XMvZ
暁でなければ大丈夫。
と、以前長期戦を見込んで50部刷ったら余部20部ついて
ほんっとに長期戦になってしまった漏れが通りますよ orz

705 :U30:2006/11/19(日) 18:29:07 ID:bXZkHRKd
本が製本ミスとか、激しく汚れてたりとかよくあるよ
そのための余部なんだし。
私はこの前、宅配便で送った箱が潰れてて、中の本が角ごと折れちゃって
売れなくなった本が7冊くらい出たよ
そういう時のために余部もらっておいたら?

706 :U30:2006/11/19(日) 18:34:34 ID:3xzMPdbz
暁は20部ってのが余部のデフォなのかな。
以前200刷ったときも余部は20くらいだった。


え?その本?
もちろん余部も売れていませんよ……orz


707 :U30:2006/11/19(日) 18:38:35 ID:JoUaUgvR
>706
ちょww
なんで200部も刷っちゃう人がここの住人なのか知り鯛

708 :U30 ◆PCmRvLNxs. :2006/11/19(日) 18:43:25 ID:IechfkON
>703
・余部ではなく最初から35部と考える
・35部届いた中から印刷の綺麗な30部を選んで、残りは最初に廃棄
・販売用25部、交流用(友達等)10部などと考える
・5部は上げ底用と考え、本と見なさない(ぺらっとしたディスプレイは売れないよ)

好きなのを選べ
精神的な問題はわかるけど、705も忠告してくれてるように
角がつぶれたり表面に傷が入るときはよくある

709 :U30:2006/11/19(日) 19:53:01 ID:5gchPdd6
部ロスも余部が結構多い。要注意。
若気の至りで100部刷った時50部近く余部がorz
少し前に30刷った時も20くらい来てたなあ。
部数の半分くらい来るのがデフォなのか、あそこは。

710 :30:2006/11/19(日) 20:31:51 ID:rqnidzgF
30部でオンデマよりオフを選ぶメリットって何?
最近オンデマも激戦っぽいから締め切りかな。

711 :U30:2006/11/19(日) 20:41:05 ID:9F5ogDw/
>710
印刷の綺麗さと、装丁選択の幅の広さかな?
オンデマは「これやりたい」「この紙使いたい」と思っても
できなかったり条件合わなかったりが多い…。

712 :U30:2006/11/19(日) 21:04:19 ID:3xzMPdbz
>707
実は2時と1時の二足の草鞋なんだけど、
1時の方は2時よりはましで、何年か売ってれば
100-150くらいはいけたりするんだ。
もちろんいけないことも多々あるんだけど。
でも、そっちはあんまり夢見ないというか
在庫抱えてもいいから冒険!って気にはならないんだけど
2時は普段がコピ本なせいか、オフだとどっかか
飛んじゃうらしく、無謀な数を刷ってしまうんだ…
多分ものすごく夢見てるんだと思う。
「もしかしたら」ってさヽ(´Д`)ノ
もしかしたことなんて、一度もないんだけど…

713 :U30:2006/11/19(日) 23:16:01 ID:ESg5Hgg4
俺…冬ミケオフの締め切りに間に合ったら100部刷るんだ…!

714 :U30:2006/11/20(月) 00:11:09 ID:fyeoDftj
がんば
完売してここ卒業できるようにがんばろうぜ

715 :U30:2006/11/20(月) 00:25:08 ID:S8NDHL4v
>713
必ず・・・間に合わせてね! スレのみんなとの約束だよ!

716 :U30:2006/11/20(月) 00:42:41 ID:1VFyAVke
自ら死亡フラグをおっ立てた>>713の勇姿に敬礼Σ(T∀T)ゝ

717 :U30:2006/11/20(月) 08:56:13 ID:VRJVn/wR
713…おまえ約束したじゃねえか… 100部…刷るって… (;ω;)ウッ

718 :U30:2006/11/20(月) 10:26:38 ID:EAY+GMwo
ちょ、玉砕前提ww

とある本。
一回目…遅刻してったイベントで5部
二回目…10部
これはいけるかもしらんね!と思ったら三回目は2部  orz
卒業は遠かったようです。

719 :U30:2006/11/20(月) 17:08:52 ID:QbX/vhqy
9月に100部刷った新刊が、今まで売れたの1部。
超マイナージャンル。ミケですらスペースなし。
通販雑誌に送ってみたけれどいまだ音沙汰なし。
来年の夏までイベント出られないから、売るところもなし。
(冬ミケは委託で他の本を置くので余裕がない)
神様、10部でいいので、売れてください…(泣)。

720 :U30:2006/11/20(月) 20:03:21 ID:jGU6gmpq
創作やってた頃
9→2→7→25→7→4→0で二次に逃げた

721 :U30 ◆/wX/4vBvLU :2006/11/20(月) 21:33:11 ID:C3RApT84
虹でそれ以下だが
今のザンルが好き過ぎて止められないww

722 :30:2006/11/21(火) 00:40:00 ID:63ZVUJDv
>710
部ロスはへたしたらオンデより安いときもある

723 :U30:2006/11/21(火) 01:31:03 ID:X5fFQ0CD
A、B、Cは本の種類です。
コミケ1回目 新刊A10冊              超都市 A5冊
コミケ2回目 A7冊 新刊B20冊          コミケ3回目 A6冊 B2冊w
コミケ4回目 A1冊 B3冊 新刊C5冊w
…どうしてもここを卒業できないらしい。
オフ本を刷るのが怖いのでまだ挑戦したことがない。

>>719
コミケでこそ置かないと…
マイナージャンルだったらカットに書いてあるか、
ロムに登録されてれば机上になくても聞いてくる人もいると思うから
持っていくだけ持っていっておいた方がいいと思うよ。

724 :U30:2006/11/21(火) 11:30:45 ID:yywHWayL
冬ミケ、今年は委託参加
今年、開催が3日間で置いてもらえる期間が長いし、
委託だとじっくり立ち読みできるから、
直参よりも出る場合もあるなんて何処かのスレで見かけて
ちょっとwktkしてる
新刊出さない代わりに、値札とペーパーとおまけ、頑張ろう(`・ω・´)
手数料引いて、委託参加費と夏の申し込み書代くらいにはなればいいなー

725 :U30:2006/11/21(火) 11:37:53 ID:e0FjhUXk
自ジャンルはオンリーに出る方が良いみたい
夏に委託してみたら、オール一桁だったよ
特にコピが動かなかったけれど、新刊は現在
下書き中故、コピの予定なんだな…

726 :U30:2006/11/21(火) 11:59:12 ID:+TNgQgEi
>724
自分は直参の方が出るな。
まぁ、あんまり期待しないほうが良いぞ。売れないときがっかりするからなw

ええ、過去の自分がとってもがっかりしましたともorz

727 :U30:2006/11/21(火) 13:59:26 ID:VoCRpAbK
去年春に30部+余部12部を刷って、1部もはけてない自分が通りますよノシ

728 :727:2006/11/21(火) 14:48:25 ID:VoCRpAbK
スレ違いだた
スマソ

729 :30:2006/11/22(水) 18:38:38 ID:L76qhvFw
>>727
え?
スレ違いだったか?

730 :U30:2006/11/22(水) 22:16:16 ID:IKlZTHlz
>>727がどこのスレへ行くつもりなのか気になるなw
ここにいていーんだよー(、ン、)

731 :727:2006/11/22(水) 23:40:43 ID:6SBsgQFb
>>729-730
クス!
後からU15のスレ見つけて慌てて訂正したんだ
ここでよかったんだな

732 :U30:2006/11/22(水) 23:50:56 ID:/oMz97ir
秋のイベント(インテ)で20部刷った
サイトのアンケで「通販したら買う」に入れてくれた人が5人いたので
イベントには15冊持っていった
すると、ありがたいことに持ち込み分が30分くらいではけた!
うっひょーこれもしかしたら完売すんじゃね!?すんだろ!!と思ってたら

通販が1通しか来ません

あとの4人はどこに行ってしまったのだろうか

733 :U30:2006/11/22(水) 23:52:27 ID:IETLI+Cu
実は直参の時に買ってくれたんだと思っとけw

自分は実際あるなぁ。

734 :U30:2006/11/23(木) 02:01:34 ID:XUC5nldJ
あるあるw
通販することが確定じゃないままイベント参加され
→ほぼ完売→部数が極小部数なので通販しません。イベント売りのみです
ってコンボ食らった事が何回かあるから、
行けそうなイベントあったら直接行って買ってしまうよ。

735 :U30:2006/11/23(木) 22:29:30 ID:3ZbL22aR
732見て最近悶々している事を告ってみる。

通販申し込みのメールを10月頭に貰ってから
そろそろ2ヶ月経つ。音沙汰はなし。
本と宛名用意してwktkしながら待ってる自分が馬鹿馬鹿しくなってきたお。

736 :U30:2006/11/23(木) 22:53:17 ID:Vmcm1EmP
自分、2週間と期限を切って
通販の詳細を書いた案内メールを出してからそれ以内に送金がなければ
こちらから一度連絡しますってやってる
幸いばっくれられたことは1,2回だ

737 :U30:2006/11/23(木) 23:04:08 ID:YV3U4rdA
うちは、申し込みから1ヶ月たっても送金がない場合は
キャンセルとみなす旨を最初に書いてある。

利用は年5人くらいかな orz

738 :U30:2006/11/23(木) 23:43:16 ID:a0/GhYao
メール→郵便振替だから、
振り込みのメールから2週間以内に降り込まれなかった場合はキャンセルになるから
もう一度最初からやりなおしてね、とは表記してある。

今のところ上記無言キャンセルは二回。
通販は年に両手くらい。

………………orz


739 :U30:2006/11/24(金) 06:15:17 ID:LoKq7aoz
片手もないorz

740 :U30:2006/11/24(金) 07:25:17 ID:Nzr4L8IS
…1つもないお(´・ω・`)

741 :U30:2006/11/24(金) 09:06:02 ID:FIjLx2YU
壁配置にされたからポスター…と思ったんだけど
そんなに大きい絵を描いた事がないの思い出した(´・ω・`)
B4じゃやっぱり小さいよね、ポスターってどう作ればいいのかな

742 :U30:2006/11/24(金) 10:37:56 ID:60v+E3Ay
データで解像度高く作ればいいと思う。
で、描きなれたキャンバスサイズで描いて拡大してデータ入稿。

743 :30:2006/11/24(金) 10:54:49 ID:cCaweV8T
大判ポスターなら
B5かA5サイズ(解像度は表紙を作る時と同じ)でオケだよ
印刷所の方で拡大出力するから

744 :30:2006/11/24(金) 10:57:37 ID:cCaweV8T
>A5
じゃなくてA4

745 :U30:2006/11/24(金) 17:20:48 ID:7F54uplv
壁配置でB4ポスターじゃ遠くて全然目立たないんじゃないの…?
壁だとスペーステーブルと壁の距離を考えてA2くらいあった方がいいと思います。

でも、壁配置でもU30なんだ…
結構大変だなぁ…

746 :U30:2006/11/24(金) 17:37:58 ID:FIjLx2YU
>>742、743、745
レスありがとうございます、キンコーズのサイト見たらA2くらいの
ポスターなら3150円で出力してもらえるみたいなのでこれで
なんとかやってみます(`・ω・´)

>でも、壁配置でもU30なんだ…
はい、配置見た時いったいなんの嫌がらせかと思いましたw

壁にヘタレなポスターみつけたら多分私なんで
どうか笑わないでください orz

747 :U30:2006/11/24(金) 19:49:08 ID:/NTIgK+S
>>746
蜜柑工房ならA2で1600円でやってもらえるよ
送料込でも金庫より安いとオモ

748 :U30:2006/11/24(金) 21:51:43 ID:VhfeoP97
735です。
レスしてくださった方々、サンクス。
期限設けてなかった。
でもキャンセルだと思うので、忘れる事にするよ。

ミケで売って来る。(売れるかどうか分からんけど)

749 :U30:2006/11/24(金) 23:59:57 ID:GtjPYxl4
出力に3500円は、ぴこには厳しくない?
自宅のプリンタで分割すれば、インク代と紙代と
電気代合わせても200円いかないような……
金庫に行く手間も交通費も時間も省けるし。

750 :U30:2006/11/25(土) 10:39:11 ID:yi3A6Hyp
>>746さん
たしかにU30だとすると…3000円は厳しいかも…
ねこのしっぽでポスター出力もっと安かった筈です。
A1とかでも2000円くらいだったと思う。
インクジェットですけど…

751 :U30:2006/11/25(土) 10:59:39 ID:ahIVGPFL
印刷所に金出してやってもらったことないヤ・・・。
プリンターのポスター出力モード使ってる。
一回だけだし、紙が弱くても問題ないし。
A2サイズになるよ。

752 :u30:2006/11/25(土) 11:41:35 ID:Xl3hL0nj
元取ろうなんて考えてないから値段の高さ(゚ε゚)キニシナイ!!
自分の発表会の場を飾り立てられればいいのさ(・∀・)アヒャ!!

753 :U30:2006/11/25(土) 11:49:15 ID:R5tFZ7UF
でっかい紙に直接描けばいいじゃん

754 :30:2006/11/25(土) 16:00:45 ID:X73gQWip
>>753
専門学校時代の巨大パネルと巨大フレームがあるからできなくもないな!!

755 :U30:2006/11/25(土) 22:07:50 ID:jkPZGWib
持ち運び不便じゃないか?

756 :U30:2006/11/25(土) 22:39:20 ID:NtZ3wJwy
マジレス禁止

757 :U30:2006/11/26(日) 10:12:53 ID:sgPybV/u
このスレで箱息子を知って、早速出してみた
「きっとCクラスだろうなぁ…」
と思ってたんだけど……なんと予想外にもBクラス
「もしかしたら通販申し込み5通くらい来ちゃったりして!テラウフフ!!」
とか思ってたんだけど……
1通もKONEEEEEEEEーー!!


ちょっと調子づいて本当にすみませんでした
ゴメンなさいゴメンなさい
ピコの神様の罰かぶったヨーー
_| ̄|○

758 :U30:2006/11/26(日) 10:56:35 ID:Zn9LHnCw
Sに載っても10通未満な自分がちょいと通りますよ

759 :U30:2006/11/26(日) 11:38:57 ID:FXtciPTe
やっぱもう箱関連の通販情報雑誌ってもう隆盛が過ぎたんだね。
余部が30きてふゃびょって送ってみたけど、もう駄目なヨカーンorz

760 :30:2006/11/26(日) 11:51:19 ID:YwOUzGag
ランクBで50以上来た自分も通りますよ。
調子に乗って次の本150刷っちゃったら、
結局いつもとかわらん売り上げ。
やはりここの住人ですよ。

761 :U30:2006/11/26(日) 13:19:59 ID:Cq8nTRyf
箱じゃなくて込みテクになら載ったよ。今の所2通来た。
4部ぐらい売れたら万々歳だよな(´∀`)と思いつつも
通販のお礼ペパ&おまけラミカを本と同じ数だけ作ってしまった。
心のどこかで全部売り切れると期待してる俺ガイルorz

762 :U30:2006/11/26(日) 15:26:58 ID:1dV3RDYp
>>761
分かるorz
実績から言って30部も売れないのに、もしかして今度は30部
完売とかするかもと期待してペーパーもその分作る。
正直期待するだけ時間の無駄ですから・・・orz
世の中30部なんて売れたうちに入らない、とか
売れない事を心配しなくても良い作家さんがいると言うのに・・・orz

763 :u30:2006/11/26(日) 17:24:10 ID:1qlbaSId
本は数年経って動く事もあったけど、ペーパーは時期ものなので
オン始めてからは滅多に作らなくなったなー。


冷やかしかもしれないけど通販の問い合わせ来たよ!!古い分まで!
嬉しい〜!!

764 :U30:2006/11/26(日) 21:21:01 ID:vboc5iif
>>763おめ〜
自分もこの間、サイトにやたら不自然な問い合わせが来て、冷やかしかと思ったが

本8冊+便箋7部申し込みキター!!

どうやら友人にも見せたいとの話。女神かと思った。1種8冊とか、史上最高なんすけど…
ありがとう女神
>>763にも幸あれ

765 :U30:2006/12/02(土) 02:43:15 ID:IV93vvq1
箱息子ランクCで通販が5部。
2冊紹介されたから通販申し込んでくれた人はみんな2冊申し込んでくれた。
自分の場合はランクではなくマイナーだったと思う。


766 :U30:2006/12/02(土) 21:33:36 ID:pyDIFLqD
三毛初参加なんだけど何部持っていこう…
まあ現実的には10部ずつくらいでいいと思うんだけど
どうしてもイベントのたび夢見てしまう
そして戦利品を入れると必ず行きより荷物が増えている、それもかなり

767 :30:2006/12/02(土) 21:36:01 ID:+oua+IBK
夢見たっていいじゃない

768 :u30:2006/12/02(土) 21:53:28 ID:zyNsB2Ej
>766
もしオフセット本だったら印刷屋さんの梱包ごと持って行くことをおすすめする
客が流れて来た頃にこれみよがしに梱包を空けるのだ!
「新刊キター!」と思って足を止めてくれる人がいるやもしれん。

だがやりすぎると廻りに迷惑なので程ほどにな

769 :U30:2006/12/02(土) 22:24:29 ID:P2Udx0ih
ハッタリは結構重要だよね。

770 :u30:2006/12/02(土) 22:42:08 ID:aZ2FdLG3
愛想も重要よ。客あしらいは笑顔で元気よくね。前日はよく寝ておけ

771 :U30:2006/12/03(日) 00:57:45 ID:nB4Q6pmJ
>>768
そういう所見てる人っているのか…。知らなかった。
私はそういうのを見ると「印刷所が時間内に持ってきてくれなかったのか。可哀想」
と思いつつ、待つ時間が惜しいので準備前に素通りしてしまうが。

772 :U30:2006/12/04(月) 09:11:33 ID:sIGlO84U
最近人が少ないのは冬のイベント準備のせい?

773 :30:2006/12/04(月) 19:20:01 ID:Rj+3vUTC
っていうか寒いからコタツから出てパソコンに向かう気力がない。

774 :u30:2006/12/04(月) 20:31:33 ID:kTf/sfwH
ノーパソだからコタツで2ちゃん。

775 :U30:2006/12/05(火) 00:04:21 ID:te/OL7sI
こたつトップパソコンの出番ですなw

776 :U30:2006/12/05(火) 01:42:25 ID:E75rBufm
コタツを出したその日にパソコン移植。
ディスプレイはコタツの上に、本体はコタツの横に。
座椅子を設置し、ミカンも用意。
コタツトップパソコン最高(*´∀`*)

777 :ひとり:2006/12/05(火) 09:00:59 ID:D4VeCL7U
自分は掘りごたつトップパソコン!足が凄く楽。
この二週間、小さな火種で上手くかつスピーディーに炭を熾す方法を編み出そうと
毎日修行を積んでいる内に〆切が直ぐそこに来てしまった。
無理せずプロに(my祖母)お願いすればよかった…。

778 :u30:2006/12/05(火) 09:21:58 ID:DJY9wtFS
炭の掘りごたつsugeeeee!!

779 :U30:2006/12/05(火) 09:54:13 ID:v+6LETxG
うらやましいけど我が家は猫屋敷だから無理だ…>炭コタツ

780 :U30:2006/12/05(火) 10:36:36 ID:9d3p/+R6
45年くらい前の話かな
うちの母の実家は炭コタツだったが、こたつにもぐりこんだ猫が酸欠で伸びてるんだと
それを足でつついて確認したら廊下に運び出して濡れ雑巾を頭に被せて介抱してたと

781 :U30:2006/12/05(火) 20:48:28 ID:ywjV3kEa
>780
日本語でおk

782 :U30:2006/12/05(火) 21:03:45 ID:DVpHm+oN
781は日本語ダメな人?

783 :U30:2006/12/05(火) 21:07:27 ID:TKG5/s3I
780は炭コタツを見たことがなくて想像できない人ではないかと
好意的に解釈してみる

784 :U30:2006/12/05(火) 21:07:45 ID:0MDa5Y18
>>777
煉炭自○と同じ道を歩まんように、換気には気を付けるんだお。

785 :U30:2006/12/06(水) 19:45:45 ID:MJEj/jiN
有に委託断られた…。でも二回目だとあんまりヘコまないな。逆に次こそは!と思えてくる。
別のとこにも見本誌送ってみようかと思うんだが、ピコの場合、見本誌送るより事前発注のほうがいいのかな?

786 :U30:2006/12/06(水) 19:52:51 ID:SToc85bu
見本誌だと全体見られちゃうけど、
事前発注なら出来のいいサンプル2-3pのみ。
どっちが有利か考えなくてもわかるよね。

あと、有はわからないけど虎とかなら
表紙で売り上げ決まると思う。
ぴこの発注ならどうせ通販しかないから。

787 :デブ:2006/12/06(水) 22:09:04 ID:+6tFkc/u
>786
有利かもしれないけど、
なんかそれで通ったら良いのは表紙と出来のいい数ページだけって感じだね
買った人は届いたら完全にがっかりしそう

788 :U30:2006/12/06(水) 22:15:57 ID:SToc85bu
そうなんよ(´・ω・`)
でもどのみち通販じゃ内容の確認は出来ないので
買った人の自己責任&賭けに負けたと思うしか。

まあ一冊丸ごと出来がよけりゃ
サギにもならんと思ってクオリティを上げるのが
正しい努力の方向ではあるね。

789 :U30:2006/12/06(水) 23:35:54 ID:+6tFkc/u
まぁ委託書店の中の人の好みもあると思いたい
中の人が見るのはまず絵柄だろうし
内容次第で買ってくれた人にとっては掘り出し物になってくれれば・・・

790 :U30:2006/12/06(水) 23:47:33 ID:fpJ+6AVw
書店で扱ってくれるのって、やっぱ漫画の本だけ?
当方字書きにつき、打診する勇気すらない訳ですが

791 :U30:2006/12/07(木) 00:33:54 ID:vJ2bb081
数ページの見本を見ることができるのなら、
表紙だけ見て買うよりはがっかり度は低いと思うけどね。
虎が数ページ、だらけとどっかは1ページだっけ?
虎で見本を見て買った本で失敗したのはとりあえずないな。

>>790
有名どころ以外は小説は置いてなかったような気がする。
昔は雑誌通販が結構小説を扱ってたけど今はどうなんだろう。

792 :U30:2006/12/07(木) 11:20:21 ID:NJNquPg1
>790
書店によるんじゃね?

793 :U30:2006/12/07(木) 21:03:36 ID:OapQXC/9
>790
書店の扱い品を見れば、扱っているのがわかると思うが。
(虎なんて小説特設ページもある程に力入れてるし。)
答えるならジャンルによる。
字書きだが、それまでどこも取ってくれなかったが
ジャンル変えたら有虎女王と取ってくれた。
表紙の絵の有無も関係無い。有ったほうが良いのは確か。


794 :U30:2006/12/09(土) 00:44:48 ID:64KZO8Qc
虎で一冊、これは小説ぽいなってのは発見した。
しかし見本誌になーんにも中身見本がついてなくて
表紙の二人がカプなのかノーマルなのか、傾向はどういうのなのか
全然分からなくて買わなかった。
小説を扱う書店でも、見本がどういう風に置かれるか確認した方がいいと思った。
どこのページでもいいからサンプルが見えるようになってると絶対印象が違うと思う。

795 :U30:2006/12/09(土) 09:10:31 ID:VCdvn4yV
虎で扱われたけど、カプ表記は勿論、あらすじ+見本8ページも付けてもらったよ。
他の小説本も同じ。(あらすじは自己申請だから付いてないサークルもあるが)
見本が付いてないって……店員の怠慢か?

796 :U30:2006/12/11(月) 14:01:53 ID:PV1FMsFP
当方も字書き。有と虎に送ってごめんなさいが帰って来た
虎は見本誌返って来たし、くじけず他の書店も当たってみようと思ってる。

>>790も打診するだけしてみては

797 :U30:2006/12/11(月) 14:06:05 ID:/B+M30Ku
おお…U30でも書店委託してる人多いんだな。
自分ごときが書店なんて!しかもこのヘタレプゲラされたら!
とか思ってたけど、今度送ってみる。

798 :U30:2006/12/11(月) 14:28:02 ID:RWSeqbYZ
虎に送ったらあっさり返された私が通りますよ…

799 :U30:2006/12/11(月) 17:44:16 ID:GE3mVjH2
この前のミケで目立たなくて惨敗したので、今回はポスター作ろうと思ってる。
…のだが、島中だとどれくらいがちょうどいいのだろうか?
今のところA3を考えてるんだけど、B3じゃでか過ぎるよね…?
みんなどれくらいの大きさにしてるか、参考までに教えてもらえないかな。
ちなみに飛翔マイナーカプ(多分カプでは一人ぼっち)

800 :U30:2006/12/11(月) 19:38:28 ID:uRJbOdbZ
自分はA3だけど別にB3でもいいんじゃないかなぁ。
ときどきA3を2枚飾る。

801 :U30:2006/12/11(月) 21:45:08 ID:AYUYqygL
マイナーなら、本の表紙+本の内容紹介とかは?
ただ絵を飾るより、文を載せた方が見てもらえる気がする
メジャーなら必要ないかもだけど、マイナーならカプ表記などなどあったらいいかも
絵は……と思われても内容で買ってもらえたりしないかなあ

802 :U30:2006/12/11(月) 22:01:27 ID:bb4gANvQ
男性向けだとA2でもささやかな感じだよ(;´Д`)

803 :U30:2006/12/12(火) 00:06:33 ID:BqmwxVpb
棚を作られてるサークルの横に配置されてるのでなければ
A4でも十分って気もするけどね。
あまりでかいと島中では置き場所に困るのでは。
机に貼ると案外遠くから見えないよ。

804 :U30:2006/12/12(火) 00:07:27 ID:BqmwxVpb
ごめん言葉が全然足りてなかった。
A4サイズにしておいて机の上においておくので十分、
それ以上のサイズにすると机の前面に貼ることになるかもしれないけど、
前面に貼り付けると案外見えないよ、と。

805 :U30:2006/12/12(火) 09:19:26 ID:EB8J7EFL
胆石だから机の下にやってみたいけど、女性向けだから浮いて恥ずかしいなという気持ちもあるんだよね
あー悩む

806 :U30:2006/12/12(火) 13:05:10 ID:jvipAlj3
>805 折角の胆石なんだからやっちゃいなよ!

今回、無謀にも100オーバー刷る予定…。
今年の夏までどんなジャンルやっても30部の壁を越えられなかったのに
夏ミケで初めて参加したジャンルのカプ本で完売&その後再販してしまった…。

ここから卒業できるかどうか自分にとって今年最初で最後の最大級の賭けであります。

807 :U30:2006/12/12(火) 14:59:06 ID:lkUnlJIh
>>806
ガンガレ超ガンガレ!!

808 :U30:2006/12/12(火) 20:46:02 ID:dHX13fYm
806がいなくなっちゃうのも寂しいけど、で、でも応援してるんだからね!!1!

809 :U30:2006/12/13(水) 19:10:51 ID:JcONI7DP
なんと心温まるスレだ。

810 :796:2006/12/14(木) 11:36:52 ID:kd6YFLIm
>806
がんがって!あなたの背中を追いかけたい

書店委託、有・虎に続いて利部にも断られたけど
女王に取って貰えました。諦めないで良かった・・・!

811 :U30:2006/12/17(日) 19:56:02 ID:gWSljJpx
三毛の荷物送ったぜ!どうせ戦利品も入れるために大き目の箱が必要なので
既刊25部ずつ送りましたwwwwww(刷るのは50とか刷ってる)
うはwwwwww

812 :U30:2006/12/17(日) 22:12:52 ID:2+rA2H6i
なんだよオマイ、リッチだな!!
うちなんて、トータル30部だから、残り5部とか10部とかばかりだぜ!!
とはいえども、一年前に出した本があとちょっとで売切れそうだ。
冬コミで華麗に新刊を出して、完売報告がここでできるといいな。

813 :U30:2006/12/17(日) 22:32:38 ID:it3AdRtC
今回初めて会場に直接搬入してもらう。50部。

俺さ、この冬コミが終わったらインテに出るんだ…。
だから完売するわけにはいかないんだ!

という新刊瞬殺フラグが立ったらいいのになあ…。

814 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/12/17(日) 22:33:54 ID:vdPqrnCX
自分も荷物発送したよ!
既刊新刊全部気持ちよく揃えて5部ずつ搬入!
清水の舞台から飛び降りたつもりで無料配布用のは10部も搬入だよ!

トータルでせめて3冊は売れるといいな。
無料配布1冊でも持ってってもらえたらいいな
……orz

815 :U30:2006/12/17(日) 23:24:17 ID:USwbNvKH
荷物って19日からじゃなかったっけ?

816 :U30:2006/12/17(日) 23:32:09 ID:wobnfm+V
だよね?と自分も思ったんだけど?
届くのに2日以上かかる地域とか?

817 :U30:2006/12/17(日) 23:45:38 ID:gWSljJpx
だって平日は仕事でまず集荷間に合わないから、着日指定で。
車ないから営業所も行けないしね。

818 :u30 ◆YQHPSCjCu. :2006/12/17(日) 23:57:46 ID:vdPqrnCX
自分も平日は集荷してくれる時間に家にいられないと思って
今日集荷してもらったら18日に着いちゃう→徒歩圏内の取次店を教えてもらおうと思って
担当営業所に電話で問い合わせていろいろやりとりしてるうちに
「もしかしてコミックフェスティバル(と言った)の荷物ですか」と向こうが察してくれた。
「コミiックiマーiケットですが、着日指定を書いてはいけないようだし……」と言ったら
「大丈夫です、毎年のことですしよくわかっております。責任をもってお預かりします」
と言ってくれたので今日頼みました。
今回初めて知ったんだけど、依頼しておけば集荷は夜20時以降でも来てくれるらしい。
発送は翌日回しになるけど、取りにはきてくれるってことなんだろう。
荷物を取りにきたドライバーさんが「ああ、この季節なんですね」としみじみ呟いてました。

819 :U30:2006/12/18(月) 01:06:23 ID:xDQLVf9A
マンレポみたいだw

820 :u30:2006/12/19(火) 02:32:50 ID:7eFblZ8o
毎度ながら手搬入で十分だ。モコだからな…

821 :u30:2006/12/19(火) 03:44:51 ID:c/nY85kI
自分も冊数はどこに出しても通用する立派なピコ未満だけど
それでも何やかやと荷物が多くなりがちで
前に参加したとき混んだ電車の中で迷惑な人になってた気がするので
今回は宅配にしてみました。

822 :u30:2006/12/19(火) 08:34:41 ID:wNM+CZqo
>>821
なるほど、それはあるね。
カート引いて満員電車なんか乗ると2人分ぐらいのスペース取るし。

823 :u30:2006/12/19(火) 09:20:51 ID:fX7q7dvT
地方組も、少部数でも宅配にするね。特に船を使う人は大変だろうな。

824 :U30:2006/12/19(火) 09:51:09 ID:kRfrGZBp
サイトに二日連続で通販申し込みキター!!!

しかも二人とも在庫全てお買い上げときた!!
ウレシス!
本を封筒につめつめしながらにやけてしまった
ここの皆にも幸せわけてあげたいくらいにウレシス!!
よーしパパ、メール便の許容ギリギリまでオマケつけちゃうぞー


825 :u30:2006/12/19(火) 12:45:10 ID:uxs+OOdQ
>>824
おめ!
おまけって何を付けてる?
私はポストカードくらいだ

826 :U30:2006/12/19(火) 12:56:46 ID:EB98EGj4
>>824裏山凄いな!
私便箋とかポストカードとか作ったことないよ。
可愛い系のものがまったく作れない…というよりセンスが悪すぎて…
貰って嬉しかったおまけはキャラクターのしおりでちゃんとラミしてあった
やっぱり通販とかしてもらったらおまけつけた方がいいのかな?

827 :U30:2006/12/19(火) 14:16:09 ID:kRfrGZBp
>>824だけど、オマケは前作って何冊かあまったコピ本とか、じゃわのフェアで作ったB7便箋とかを入れているよ
通販してくれる人には、送料かけてもらってるわけだからできる限りオマケつけるようにしてる
ポスカとかもいいな!やってみたい!

828 :u30:2006/12/19(火) 15:33:03 ID:uxs+OOdQ
>>827
レスありがとう!参考になったよ
自分も通販の申し込み来たw

ポスカはステキなハガキ用の紙を買って来てプリントしてる
B7便箋作りたくなってきたよ!

829 :U30:2006/12/19(火) 18:22:49 ID:liMgE36J
私いつも手書きのイラストだ・・・便箋の隅にちょこんと。
鉛筆じゃなくてペンで描いてコピックでちょちょっとだけ塗ってる。
年齢層が高めなのと、通販もそんなにきたことないから、これで喜んでくれるかな〜と。

830 :U30:2006/12/20(水) 07:50:26 ID:nltDEgXs
サイトで公開しているイラストの原画を同封したらえらく喜んでもらえたよ。

831 :U30:2006/12/20(水) 08:05:23 ID:fc8HZDCh
アナロガーの人はそういう事ができて良いなあ。
デジタラーだから、巨大なデータしかないよ。
このまま贈ったらいやげものだよ〜

832 :U30:2006/12/20(水) 09:44:44 ID:wtIL/rsQ
え、ポストカード印刷すればいいんじゃ…

833 :30:2006/12/20(水) 12:01:05 ID:eLRjwVBn
壁紙サイズのデータして鯖にウプ
そのURLを載せておくというのもいいんでない?>巨大データ

834 :u30:2006/12/20(水) 12:31:11 ID:qsrAaKCl
私はB6〜B5サイズのスケッチブックにメインCPの二人を手書きで描いて「お買い上げありがとうございます」
ってメッセージ入れて送ってる。
自己満だけどたまに喜んでくれる方がいて泣きそうになる。

そうこう言ってたら以前通販して下さった方から感想の手紙来た!
メールでも嬉しいけど手紙だと嬉しさ倍増だ(つД`)

835 :U30:2006/12/20(水) 19:44:31 ID:lZ9UwNry
うちは通販のお礼に販売してるグッズを入れてる。
今は便箋。昔はポストカードとかバッジとか入れてたよ。

>>834
それ自分だったら喜んじゃうなあ。手書きとか凄いよ。
手紙おめ!うらやましす!!


冬ミケ搬入の話だけど、
どういうわけか胆石になったので調子乗って50部ずつ搬入してみましたよ。
ここで良い報告が出来るように頑張ってきます。
女性向けだけど机の下にでかいポスター貼るよ!

836 :U30:2006/12/20(水) 20:16:54 ID:cRL8qtNl
ここ「一種30部が」になってるんだよね
ミケのコピ本の表紙買ってきた。それも20枚。完売したってU30お墨付き。
オンリーワンだから新刊20部と30部でも多いと思ってるんで卒業はしないけど頑張るよ。
ミケ後にここでもうちょっとだと言うか、U15で事足りるか、どっちに転ぶかな…。

837 :U30:2006/12/20(水) 20:34:52 ID:TmwWrLxm
U15スレはここと違って
「一回の販売総数が15冊以下の人のスレ」だよ。
考え方によってはU15<U30だったり、U15>U30だったり。
こことあっち、どっちが上とか下とかはない。

838 :U30:2006/12/20(水) 20:38:49 ID:j+Ta5frJ
U15かつU30な自分は最強のピコ

839 :U30:2006/12/20(水) 20:49:34 ID:cRL8qtNl
>837
ん?「全種15部さばけない」でそ?
何部発行してようが15部でなかったよー!ヽ(`Д´)ノでいいんではないの?

ちなみにどっちが上とか下とか言いたかったわけではなくて志はU30だけど実質15以下だよなーハハハ
と言いたかっただけなんだ、どっちも常駐してるから上も下もない…
多分838は自分(´・ω・`)

840 :U30:2006/12/20(水) 21:00:12 ID:7vUA1JrY
たまに勘違いしてる人はいるよな

841 :U30:2006/12/20(水) 22:07:34 ID:HgnRkECo
U15派がここを出て行った経緯を考えると
U15>U30って解釈が成り立つ解釈はおかしいよね。

関係ないけどあの時は、
15と30の間にどれだけの差があるちゅーねんと
思ったもんだ。

842 :u30:2006/12/20(水) 22:46:30 ID:mtbCB09D
だがU5とU30の差を考えるとU15があったら居心地のいい人が増えるのは確か。

843 :U30:2006/12/21(木) 11:51:26 ID:gY5tvqnn
ここは1種30部がいつまでたっても捌けないスレ
U15は1種15部がいつまでたっても捌けないスレ

U15ができた経緯を考えるとそうだと思う。
しかしここが揉めた原因が、一部の人が「一度に30部」と言い張って
トータルではピコスレの住人にも関わらず
「一度に30部売れなかったよー(でもトータルでは軽く売れてるけど)」みたいな話をするせいだったように
同じ現象がU15スレでも起きてるのでは?
そのスレ内で上の自分でいたい人がいるために定義が曲がっていくって感じ。

844 :U30:2006/12/21(木) 12:11:53 ID:q3RbQzyF
>>1
>何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない
と書いてあるわけだが文盲だらけなのかね

845 :U30:2006/12/21(木) 12:16:13 ID:q3RbQzyF
と書き込んでふと思いついた。
判定スレ作ればいいんじゃね?

こういう状況のサークルなんですけどどのスレが適してますかね、
と伺いをたてて住人が意見を争う
U15、U30、ピコ、小手、中手スレ共用。
壁スレのみは配置さえ壁になればいいという明確な指標があるので除外。

846 :U30:2006/12/21(木) 12:42:53 ID:z+BDnCWy
>845
それ欲しいな。
でもジャンルとかカップリングも提示しないとはっきり判定できないんじゃないか?


あ、脳板の価格スレみたいにぼかせばいいのか。

847 :U30:2006/12/21(木) 12:56:26 ID:gIFGPeRo
>845
U30の定義は頒布部数だけど、それ以外に指標が出来るのかな
でもそれはそうとそのアイデアは面白そう

848 :U30:2006/12/21(木) 15:18:58 ID:mQVG/Y/a
面白そう、立ったら住む(・∀・)
このスレだけで企画するものでもないよなそれ。
他の規模スレでも聞いてみる?
でもそれが元で定義論争起きて荒れに荒れたら嫌だな。

849 :U30:2006/12/21(木) 17:20:47 ID:gY5tvqnn
定義論争起きるよ
一番境が曖昧なのは小手・中手スレだし
ジャンル規模で部数の境目が大きく変わるし、男性向けは300でもピコって言われてるけど
じゃあピコ判定されたとして、ピコスレで列の捌き方や販売方法を語るのかっていう・・・

住むスレは無関係で、ジャンル内での自サークルの規模をただ判定し合って楽しむだけのスレならいいんジャマイカ

850 :3060:2006/12/21(木) 18:30:28 ID:hbcD9+j+
男性向け、300でもピコか…
そう考えるとやっぱり部数でしっかり分けちゃった方が
いいような気もするよね
30部のピコと300部のピコじゃ話なんか合う分けないよ

851 :U30:2006/12/21(木) 19:51:22 ID:NPe4QgED
>844のついでに、U15の1には
> 1回ののイベントで全種で15冊さばけないけど自分の萌を表現していきたい。
と書いてあるので出て行った経緯よりもそういう趣旨でいいんじゃないかと思うんだが。

・一種30部が完売しない

・全種15冊さばけない
をくらべると、あきらかに一種30部が完売しない方が志しは高い気がするから差はついてる
んじゃないかなー

でまあきっかけの>836が自分だけど、そのつもりで30にいたいけど15かなって呟いた
なんか論争になったけどそれはそれで有意義なキガス

852 :U30:2006/12/21(木) 19:52:42 ID:SHMvmfw/
はあ、そうですか

853 :U30:2006/12/21(木) 19:53:04 ID:NPe4QgED
あ、>839で上も下もないってかいたのと>851が矛盾してるけど「自分にとっては同じこと」と
言う意味だった
なんにせよどっちの住人も楽しい冬ミケになりますように

854 :U30:2006/12/21(木) 21:06:53 ID:koiQjrhX
15でも30でも頑張って本を作って販売した結果の話だから
15よりも30の方が志が高い、っていう表現はちょっと違うんじゃ
ないかと思うんだけど。

855 :U30:2006/12/21(木) 22:04:24 ID:FeQyA9+b
両方がいいなら両方に書けばいい、それだけでは。
8種それぞれ20部、合計160冊ってサークルと
3種それぞれ3部、5部、21部で合計29冊ってサークルと
数にすりゃ違いは出てきそうだけどでもやっぱりどっちでもいいじゃない。
居心地がいい方にいればいいと思う。

856 :U30:2006/12/21(木) 22:05:25 ID:FeQyA9+b
あ、しまった。855のだとU15には関係ないや。

857 :U30 :2006/12/22(金) 01:11:31 ID:JP2sC0zU0
好きなほうに書けばいいだけの話
別に15以下の人でもこっちでいいし

858 :U30:2006/12/22(金) 11:47:55 ID:pCIuu6Kl0
で、どうする?
自サークルの規模をただ判定し合って楽しむだけのスレいる?

859 :U30:2006/12/22(金) 14:03:33 ID:Nl92u/I30
今の流れ見てたら、論争になりそうだからいらないかも・・・

860 :30:2006/12/22(金) 14:34:03 ID:/aNludJz0
なんでもいいや
話し合わなくても今までやってこれたし
自由にすればいいと思うよ

861 :U30:2006/12/22(金) 15:06:29 ID:QhHBFFCY0
下層スレに行けばいくほど細かい部数で論争はじまるんだよな。
このままだとU5スレとか
0部の人集まれ!なんてスレまで出来そうだ。
書店スレなんか平気で部数バンバンでてるのに…(預け数だが)

判定スレはあっていいと思う。
論争でここやU15を荒らさないために。
判定スレはある意味論争前提スレだし。

862 :U30:2006/12/22(金) 15:17:16 ID:s4sV+4/q0
判定って何を判定するんだ?
U15は1イベントで総計15部に届かないサークル
U30は1種30部がずっとはけないサークル
とはっきりしてるじゃないか。
ピコは「オフに憧れ余部に泣く」から自分の頭で考えろ、だし
大手はとにかくコミケの壁、ってことらしいし。
その間が中手なんだろって感じで別に中手スレ荒れてないし。

自分よりちょっと下とかで居心地よくすごしたいとか
とにかく部数話部数話部数話!っていう人が消えてなくなればいいだけだ。

863 :U30:2006/12/22(金) 16:03:20 ID:QhHBFFCY0
それが消えないしずっとループで登場するから
客観的に見えるような気がする判定スレというものがあると
部数部数でうるさいのも黙る口実が作れるんじゃないかと思うわけだが。

まあそこまでいうなら自分で作れって話だな。
なんかどっちでも良くなって来たので気が向いたら立ててくる。

864 :U30:2006/12/22(金) 16:03:38 ID:JhN2Avjl0
>自分よりちょっと下とかで居心地よくすごしたいとか
こういう人には判定スレなんかあったって意味ないしな

865 :U30:2006/12/22(金) 16:30:38 ID:6DmG8qk20
意味ないね。
もしかしたら良ネタスレ(落ちないスレとかみたいに)に
化けるかもだけど。

866 :U30:2006/12/22(金) 17:34:54 ID:jJENEkWHO
まあ作ってみれば?
いらないスレなら自然消滅するでそ。

867 :U30:2006/12/23(土) 00:41:01 ID:AyfkErQr0
一部を除いてあまり需要があるとは思えないんだけど…
こうやってここで議論しててもそうスレが伸びてる訳でもないしさ。

868 :U30:2006/12/23(土) 02:24:07 ID:LAWTjfKN0
ハラシマ終わって一週間ぶりにココにきたんだけど
いつのまにこんな殺伐としたフンイキに…

869 :U30:2006/12/23(土) 02:30:48 ID:AyfkErQr0
殺伐という程じゃないと思う

870 :U30:2006/12/23(土) 15:06:50 ID:8UpNeBAd0
豚義理。
原稿描いてるときって、これいけるんじゃね?と思って
50部とか刷りたくなる。
もちろんそんなの気の迷い。
今回ばっちり30部。
目標、2年で売り切る。がんばるぞ。。

871 :U30:2006/12/23(土) 16:56:21 ID:lBEwWJGi0
>>870
あまりにも自分と同じすぎて涙出てきた。
自分の絵が凄く上手いとは言わないけど、頑張って描いた分は報われたい。
ネット上で良く見る「予想外に完売しました」「期待してなかったのに」的な
ミラクルが自分にもあるかもしれない、とワクテカして参加する事数年。
前回の夏ミケで思い切って50部(余部つき)発注。

ミラクルなんて起こりませんでした。
どうみても発注しすぎです本当に(ry
今後どんなに自分が上手くなってメジャージャンル・カプ本を出す事になっても
まず30部以上は刷らないと心に決めた。期待もしない。己を知ろうと思った。

872 :U30:2006/12/23(土) 18:01:58 ID:qPCy4NOU0
>871
自分がいる…

873 :U30:2006/12/23(土) 18:10:22 ID:HveQ5xwA0
30どころか200とか刷っちゃうよ…
たまにしかオフにしないので、
まーいーかと気が大きくなっちゃう。
おかげさまで
7年前の在庫がまだありますが何か(・∀・)


累計すると多分在庫1000冊越える……orz


874 :う30:2006/12/23(土) 18:36:59 ID:5OHXNn7pO
七年!
劣化したりしないか?

875 :U30:2006/12/23(土) 19:38:23 ID:6+rl4F+Y0
夏に50部刷った。
今数えてみたら50以上あった。
まだ余部の分すら売れていませんでした。
このペースだと売り切るのに4年くらいかかる計算。


orz

876 :U30:2006/12/23(土) 20:54:23 ID:HveQ5xwA0
>874
小口はそれなりに黄ばんでますが、多分許容範囲。
例外は唯一ハイバルキー(多分)で作った本。
1年で黄色どころか茶色くなって、これはさすがにもー売れないなとオモタ…
製本は今でもきれいというか劣化はないよ。
てか製本って劣化するのかな…

877 :30:2006/12/23(土) 21:07:34 ID:fGMfwaph0
一年で完売できなかったら、後はもう二十年経ったって完売できない。

878 :U30:2006/12/23(土) 21:32:14 ID:HveQ5xwA0
マジレスするとそんなこともないけどね。

何年後かに完売することもあるよ。
完売しない一番の理由は、本人が売るのがつらくなっちゃって、
机や通販から下げちゃうことだから。
2番目は単純な刷りすぎ。私みたいなw

無謀な数を刷ってなければ
頒布し続ければいつかは、きっと……(´・ω・`)

879 :30:2006/12/23(土) 22:14:38 ID:fGMfwaph0
>878
いや、うちにある不良在庫の事だから。
ジャンル変えたらもうアウト。

880 :U30:2006/12/23(土) 22:57:18 ID:svHDt2fB0
>>876
色の変化なら買う時に見れば分かるけど、
糊部分の劣化やホッチキス止め仕様のだとしてもそこの劣化があったらまずいかも。
前に読んだ瞬間縦に真っ二つになった本があったからなあ…

881 :U30:2006/12/24(日) 00:18:52 ID:6Ms8e0OT0
自分も前に調子こいて200刷りました
大掃除のときにちょっとだけ残して箱に詰めて西翼行きにしようと思う

882 :U30:2006/12/25(月) 01:57:42 ID:xGe1DxNM0
みんなどのくらいの年数まで在庫持ち続ける?
なんか1年を越えたあたりから精神的にキツくなってくるんだが…
次を沢山だしたいのにまだ在庫があるから置けない、みたいな

883 :873@U30:2006/12/25(月) 02:09:29 ID:u0tLANMp0
7年前の在庫を未だに売っている…
半額にしたら新刊より出たのには
嬉しいんだか嬉しくないんだか……

884 :U30:2006/12/25(月) 02:18:20 ID:5Uxt99Cw0
一年経ったら処分してしまうな
>882と同じで精神的にきつくなる

885 :U30:2006/12/25(月) 02:31:35 ID:7VOD7imrO
アンダー30で一年は凄いな…

何年とはっきり決まっていないがジャンル替えするか
あまりに内容が見るに耐えないと思うものかな。

886 :U30:2006/12/25(月) 11:11:50 ID:HKE9zlil0
4年出なかった在庫が、ジャンルバブル再来で出て行ったことはある。
短期間でジャンル移動してたら難しいけどね…

887 :U30:2006/12/25(月) 13:08:19 ID:N5H75oKb0
自分は5年前の在庫をまだ売っている
そろそろ破棄かと思ってはいるけど

888 :U30:2006/12/25(月) 18:00:15 ID:QI8J8F9I0
同じジャンルのままならいいけどかわると目も当てられなくないか…
もうイベントでないジャンルの去年の春先のてんこもりの在庫はそろそろ葬ろうかと迷っている

889 :U30:2006/12/25(月) 18:21:58 ID:vCKPXShu0
>1の
何時まで経っても、一種30部が完売しない・完売まで届かない、
って言うのは何十年たってもって意味で良いんだよな!?
>885見て泣きそうになった。


890 :U30:2006/12/25(月) 20:53:38 ID:OQXtiFnH0
初めてのオフ本を100部刷って、ジャンル変える頃になっても
在庫はてんこ盛り。叫びながら自らの手でシュレッダーにかけた。
2度目のオフ本は50部だったが、それでも大量の在庫。
厨で有名な地元の貴方イベントの無料配布置き場に置いておいたら
綺麗に無くなっていた。嬉しいやら悲しいやら…。

891 :U30:2006/12/26(火) 00:37:32 ID:O380ZWmH0
マイナージャンルでやってた時、コピー本が主だったから、
あまりに古い本で在庫なくなったら
2種類を1冊にして値段据え置きで売ってたなー。
4年前の夏冬コミケの新刊を1冊にしてしまったりって感じ。
しかし古い本、置いておくと売れるには売れるんだけど、
何部出るのかが分からず難しい。5部いけると思ったら1部だったりw

ところでオフ本と違ってコピー本ってものすごく劣化早くないですか?

892 :U30:2006/12/26(火) 11:59:42 ID:r6NVfUhx0
>>891
> コピー本の劣化
そんなことないよ
紙の劣化もそんなにない
常にケースの中でたくさんの在庫でプレスされてるからかな
ははははは

893 :U30:2006/12/26(火) 15:38:41 ID:+fbWvZ8o0
>892
全米が泣いた

894 :U30:2006/12/26(火) 15:49:29 ID:KiwoUgfH0
ぶっちゃけ劣化の速度は使っている紙や保管している環境にもよると思う
日の当たる場所や湿気の多い家だと早そう
なんだか臭くなってる本はやだな

895 :U30:2006/12/26(火) 17:01:56 ID:VqhItCJ40
それが嫌で、大きめの箱にまとめて石鹸入れてるよ…
その一角だけ湿気とりがペットボトルの猫避け状態で
家族から見てもかなり怪しいらしい orz

896 :30:2006/12/26(火) 17:28:54 ID:8C4y9leH0
喫煙者のいる部屋で保存された本はもれなく
ヤニ臭がするよ
喫煙者本人は気づかないのかもしれないが

897 :U30:2006/12/26(火) 17:32:41 ID:+aWO1ugv0
続きものを出そうと思ってるんだけど
前編を30刷るとしたら、後編も30刷る?

前編読んで「後編イラネ」と考える人がいるかもということと、
前編を買わず後編のみを買う人はおそらくいないだろうということを推定して
前編30後編20にしようと思ってる。

万が一30人中30人全員が「後編も欲しい」と思ってくれたら、と思うと
後編も30にすべきかと思うけど…。

前後編を出したことある人、
本の出方は前編=後編で同じくらいでしょうか?
それとも前編>後編でしょうか?
本の出来とサークルによって違うだろうけど、参考に教えてください。

898 :U30:2006/12/26(火) 17:53:53 ID:x8JqRRo+0
>897
どっちも同じ数刷るよ
それで後編が余ったら、余った分だけ前編を再販する
もしくは前編後編をまとめて出すかな

899 :u30:2006/12/26(火) 17:54:27 ID:UOz9wcd80
上下巻で出したことがあります。
最初は20冊ずつ刷り、下巻が10冊余る。
増刷は30冊ずつ刷り、下巻の在庫が上巻より5冊ほど多い。
自分はコミケでも数冊しか売れないヘタレだから
897を一緒にしちゃいけないけど、少し下巻のほうが余る感じです。
流行り廃りはあまり関係ないジャンルなので、この先も増刷する予定ですが
次の増刷は上巻20・下巻10くらいにしようかと思っています。

900 :U30:2006/12/26(火) 18:45:52 ID:19017GeLO
>>890
あれ、俺いつ書き込んだっけ…
ほんと自分がいると思った。叫びながらシュレッダーとか特に…

みんな苦い青春を味わってるんだな(´・ω・`)

901 :U30:2006/12/26(火) 19:10:58 ID:X1FF+sXK0
>899
ちょっとした算数の問題みたいな分っかりにくい文だなあ
とりあえずU30じゃないだろということだけはよく分かった

902 :u30:2006/12/26(火) 19:30:59 ID:UOz9wcd80
>899
紛らわしい書き方で申し訳ない。
長く少しずつ出てくれればいいと思うから増刷するけれど
トータル30は売れてないです。
最初の20を越えるまで、10年以上かかってます。
次の増刷はまた10年後か。捌ける前に紙が劣化してだめになりそうです。

903 :U30:2006/12/26(火) 19:55:01 ID:+aWO1ugv0
>898-899
ありがとうございます。
やっぱり後編は残りがちなのかな〜と思いつつ
前後編同時発行というのもいい手かもしれない。
参考にさせてもらいます。

904 :U30:2006/12/26(火) 20:02:40 ID:X1FF+sXK0
>902
かん違いしてすまんかった。そんなに長期とは思わず

905 :U30:2006/12/26(火) 20:08:40 ID:VqhItCJ40
完売するから増刷とは限らないんだね。
奥の深い話を有難う。

906 :U30:2006/12/26(火) 21:08:03 ID:b5lJ2e5U0
もう5年も前に同じザンル同じカプで仲良くなった友人がいる。
その友人は今は違うザンルで活動してるんだが(自分は移動せず)、
今でもイベには一緒に行き、それだけじゃなく仲良く旅行に行ったりもする本当に良い友人だ。

だけど最近、その友人と自分との差が時々すごく気になる。
同じ字書き同士なんだけど、友人の方は500とか600とか平気で刷ってあっという間に完売、
それどころかスカウトされてプロ作家にもなった。
片や自分は↓30…orz

人は人、自分は自分と言い聞かせても、時々つらい。
何より、友人はそのことを全然鼻に掛けてるわけでもないのに、
一人悶々と気にしてる自分が一番いやだ。

冬コミでも、その友人と一緒にホテルに泊まることになってる。
でも今回の新刊は自信作なんだ。
勇気を出して100刷った。
自信を持って本番に臨んでくる(`・ω・´)

907 :U30:2006/12/26(火) 23:17:22 ID:yqAu1Lpd0
>906
余計なことかも知れないけど、
その友人に自分の小説は読んで貰ってる?

プロなら個人的な好みといった次元ではなく、
客観的な評価が出来るはずだから
一度自作を評価してもらってみてはどうだろう?
仲のいい友達なら、本気で頼めば、
言葉と誠意を尽くしてきちんと評価してくれると思うよ。
多分、自作を見直すいい材料になると思う。
U30を抜け出すヒントにもなると思うよ。


と偉そうなことをぬかしている私は
委託コーナーに持っていく部数で未だに迷ってる…
ぺらいコピー本の10×3じゃ、とてもじゃないけど
箱に入らないんだよ……orz
エクスパックの封筒とかじゃダメかなあ(´・ω・`)

908 :U30:2006/12/26(火) 23:33:13 ID:VqhItCJ40
今悩んでるんなら直搬組でそ。
運びやすい格好で行けば良いんじゃない?

909 :U30:2006/12/26(火) 23:35:20 ID:iEgdPz3r0
>>907
段ボール指定なのは整理とか返送の都合じゃないかなあ。
指示されたことは守らないと先方に迷惑がかかる可能性があるよ。
熱帯雨林方式で袋に入れてその袋を箱に固定とかどうだろ。

910 :U30:2006/12/27(水) 01:30:54 ID:zXhkz0tx0
>段ボール指定なのは整理とか返送の都合
多分そうだと思うんで、封筒じゃまずいだろうなと……

熱帯雨林方式ってのは目ウロコだった。
ありがとう(・∀・)

911 :U30:2006/12/27(水) 09:40:27 ID:DXmdGCkc0
スレ違いかな?一応自分もU30なんだが
>883
おそらく斜陽であると思われる、あるザンルにはまって
ミケも終わる時間な頃にふらっと寄ったんだ
おっと思う字サクルがあって話し掛けたら
ひとつのカプで14年書いてて
あらすじ等も押し付けがましくなく丁寧に教えてくれた。
結局そんな人柄に惹かれて
残り1冊だという10年前発行の本を買ってみた
何度も読み返していて、今じゃすっかり手放せない本だよ
90年代の本の雰囲気がまたイイ!(・∀・)
今じゃ絶対に作れないなと思う
冬ミケでは予告どおり他の本を総ざらい買いに行くつもり
だから在庫抱えててもどうかガンガッテほしい!

912 :U30:2006/12/28(木) 00:12:45 ID:2NNZRvVq0
ペーパーを70部も刷ってしまったwwwwww
今ジャンルちょっと賑やかだし50じゃなくなるかなあ、でも100じゃ多すぎるしなあと
でもそんな風に思うときは大抵30〜40しかはけないのだ…

913 :U30:2006/12/28(木) 14:35:19 ID:nKcsePgp0
今日委託コーナーに搬入するんだ
マイナーめだから心配…誰か見てくれる人いるかな…

委託でもミケミラクルあったらいいよな
このスレでは「送った分丸々戻ってきたよ〜」という人もいたけど…
みんな委託コーナー行ったら俺の本見てね

914 :U30:2006/12/28(木) 15:44:03 ID:CujaYixQ0
そういえば委託コーナーに申し込んだと思ったら申し込んでなったのか案内来なかったなorz

915 :U30:2006/12/28(木) 16:32:24 ID:zrcgpbsS0
17日頃になっても未着の場合は確認しないと!
私も委託組です。前回オール1桁だったんで、今回は
最初から10部…
これでごっそり返ってきても、又夏に出すんだろうな
オール5部とかで

916 :U30:2006/12/28(木) 22:06:39 ID:s9Q834ee0
>>913
マイナーだと、ミラクルあるよー。
前回冬20搬入したら、初日に完売したらしい。
完売シートが送られて来たときはびっくらしたよ。

917 :U30:2006/12/29(金) 03:10:47 ID:k+RANScH0
もうミケ当日だなー
ジャンルっていうかメーカー全体がプチバブルなもんでちょっと浮き足立ってる。
今回は勇気を出して新刊50部刷ってみた。しかも表紙FCで。
玉砕覚悟でぶちあたってくるお。みんなもガンガレ。超ガンガレ。


918 :U30:2006/12/29(金) 04:57:11 ID:X2JPEhLa0
以前のジャンルでずっとこのスレにお世話になりました
ちょっと売れないことに疲れて凹んで同人をこの夏でお休みした
でも結局は萌えジャンルに出会ってしまいwww
来年からまたオフ始める事にした。またこのスレにきっとお世話になる
でもその前に今年の冬祭り回線として思う存分楽しんでくる

だから、冬ミケ参加の皆ガンガレ!ミケマジックあるよ!
このスレ住人だったけど、2.3人並んでプチ列経験した事もあったよ!
(勿論一瞬で消えたがw)この冬祭りが皆にとって
素敵なイベントであるように祈ってる。

919 :U30:2006/12/29(金) 18:49:13 ID:WP6bBTqt0
三毛から帰ってきた

ミラクルナッシング
5冊でしたorzモウヤメナキャカナ…

920 :U30:2006/12/29(金) 21:05:14 ID:HJTjIez20
やったー新刊2桁出たよー^^

921 :U30:2006/12/30(土) 06:28:44 ID:d4RnxGg+0
三毛マジックktkr
新刊15冊完売したー!
「見本誌でもいいから下さい」なんて初めて言われたよママン 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

…けど、一年前にオンデマで30部刷った既刊×3冊が、残部10前後からぴくりとも動かない。
三毛でさえ2冊しか出ない、ザンルは斜陽化の一方。もう数としては打ち止めなのかな。
次は最初から20部にしようと思います。

922 :u30:2006/12/30(土) 09:21:35 ID:Sm/OvDxz0
泣けるぜおめーら
漏れもこれから聖地参りしてくる
おまいらの本が買えますように

923 :U30:2006/12/30(土) 14:34:53 ID:GBL4vzjD0
自分にも初日三毛マジックキタ━(゚∀゚)━!
斜陽ジャンルで夏三毛に30冊作って17冊しかはけなかったから
冬は20冊に落としていったら完売ktkr!
夏の方も今回で完売して921さんと同じく見本誌でも購入したいって方がいた
お客さん達本当にありがとう!
次の新刊いつですか何て初めて聞かれたよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。

924 :U30:2006/12/30(土) 19:03:57 ID:jVhprscz0
おまいらオメデトウ!

新ジャンルで30刷って、15出た。自分的には上出来。
以前のジャンルではぶっちゃけ売れれは御の字だったので2桁出ただけですげー嬉しい。

925 :30:2006/12/30(土) 19:26:54 ID:vrrMM4rvO
30は程遠いけど10の壁は越えたしペーパーは全部なくなった。
自分としては上出来だ。
やっぱりミケは割とマイナーには優しいな…

926 :U30:2006/12/30(土) 19:31:03 ID:uvJ5hn8x0
みんなおめでとう!!
私も個人的ミケマジックだったよ。
都市でそう売り上げ1冊とかなのに、14冊!!
新刊・既刊たんまり余ってるが、やる気が出た!
ミケはどんなにマイナーでも必ず同士がいるから好きだ

927 :U30:2006/12/30(土) 19:32:13 ID:uvJ5hn8x0
ごめん、上げちゃった…

928 :30部:2006/12/30(土) 20:36:15 ID:W1ekqkax0
5だの10だの15だの…余部のそのまた誤差ではないか。

929 :U30:2006/12/30(土) 21:14:24 ID:wwVmvHIq0
>>928何が言いたいのかよくわかりません。

930 :U30:2006/12/30(土) 21:26:33 ID:+ALcmGNc0
超マイナージャンル・カプでやってる漫画書き。
いつも新刊は15前後でて、あとは出なくて、
トータル売上が4・5000円しかなかった。
でも、長編や新刊をイベントごとに出してたのもあるのか、
1マソは売れました。
新刊自体は満足度60%だったんだけど、次も頑張ろうと思う!

931 :U30:2006/12/30(土) 21:45:59 ID:jGUs28W70
自分の売り上げも毎回アフターで吹っ飛んでしまうwwwwwwww
しかももう戻ってこないものと思ってるから、売り上げ金整理もたまにしかしない
でもそうするとたまにやるとき2万とかあって、
大掃除のときタンスの隙間から諭吉が出てきたみたいな気分で嬉しい

932 :U30:2006/12/30(土) 23:04:55 ID:6n3VGLjr0
そもそも刷る冊数からしてU30の自分に
「ファンです」っと言ってくれる天使様光臨。
ありがとうございますという言葉しか出てこないくらい
すごく嬉しかった。

ひゃっほーぅおーぅ!!!!


933 :u30:2006/12/31(日) 00:38:48 ID:KxeEbmlnO
ミケマジックキタ!(゚∀゚)
ドピコでガンガッテたんだけど、今回は別ジャンルにハマッて
必死で出した新刊が30部をチョッピリ越えたんだ。
ありがとう。このスレですごく励まされたからやってこれた。
皆もガンガレ!!

934 :sage:2006/12/31(日) 21:05:03 ID:JJaSJNOW0
今年もミケマジックなかった
年々売れなくなっていくってどういうことなんだろう
1ケタしかサークル数ないジャンルで
他のサークルが売れているのを見るのはそろそろ辛い

なのに性懲りもなくもう次の新刊の構想が浮かんでいるよ…

935 :同人:2006/12/31(日) 22:29:38 ID:+iqJHawh0
>>934
自分の信念に基づいてそのままつっぱしれ!
売れる売れないは二の次だ

936 :U30:2006/12/31(日) 22:50:01 ID:InnKi62Y0
>>934
ガンガレ
めげずに新刊構想を練る藻毎が好きだ。

うちもU30のピコピコ
ミケはジャンル自体が寒い感じで、全然売れなかった。
正直どうしたら良いのか解らないけれどやめられないから、
もうちょっと手に取って貰えるよう研究中。

937 :U30:2007/01/01(月) 00:31:11 ID:cgeZP3tw0
皆ミケ乙!
そして明けましておめでとう。

今回知り合いが初ミケサークル参加したらしいが
1冊も売れず来年から活動停止するとか言ってる。
一緒に頑張ってきた戦友でもあったからここスレ教えといた。
ここ見るといつも頑張ろうって気になるから。

今年もいい本作るぞ!

938 :U30 【大吉】 !:2007/01/01(月) 01:40:19 ID:cNEApz230
あけましておめでとう!
去年は元気をたくさん有難う!

スレの皆にとって、今年もいい年でありますように。

939 :U30:2007/01/01(月) 01:47:01 ID:om4IqxBC0
あけおめです。

>>936
自ジャンルもジャンル自体が極寒だった…皆オン大手のフォモ本だけ買い、
という厳しい状況。うちは健全サークル。
でもまだまだ描きたいと思ってるからここの皆の頑張りを励みに頑張るよ!
手に取ってくれる人は結構いた。その人達が全員買ってくれたなら30とはいかない
けど15は出たと思う…
買ってもらえる決め手に欠けてたって事なんだろうなあ…
本の厚さ(熱さ?)とか内容の濃さがもっと必要なのかも、と思うからもっとがんがるよ。

940 : 【大吉】 【537円】 :2007/01/01(月) 02:09:16 ID:figcFxi20
あけおめ!!
多分20部発行スタートだけと久しぶりの萌え到来に
気持ちは既にハァハァ(*´д`*)パッション!!三昧w
春に向けてハラシマの日々!

売れなくて落ち込む日もあるけれど
同人が大好きです(ノ´∀`*)
同人を愛する皆にいい年でありますように。

941 :U30:2007/01/01(月) 02:46:13 ID:mNrmN7dl0
>>934 935
ありがとう…新年早々泣いた
ジャンル移動しようか本気で悩んでたけどがんばるよ!
あと下げきれてなかった、ごめんなさい

942 : 【だん吉】 :2007/01/01(月) 10:46:13 ID:GegHdhNX0
同人が売れないなんて、長い人生の中で経験する辛さとか悲しみに比べりゃ
たいしたことないよ
趣味じゃないか!人にはあまり誇れないけど、萌えを発散できる
最高の趣味じゃないか!
と去年悟った。今年もがんばる。

943 :942:2007/01/01(月) 10:48:43 ID:GegHdhNX0
…だん吉…orz
今年も同人的には逸走しろってことですね…


944 :U30:2007/01/01(月) 11:31:59 ID:N8WQCb/I0
今回新刊が5部も出なくてプチ鬱。いつもはもうちょっと出るのになぁ。アヒャ

でも既刊がちょくちょく動いたので全体的には自分的には良かった。
コミケ参加費が何とか稼げたし。
でも新刊が動かないのはなんか凹むよママン……orz

とりあえず今度自ジャンルのゲームが移植されるらしいから
日が沈みきって暗闇のジャンルに曙光が差してくれるのを祈ってみる。

945 :U30 【豚】 :2007/01/01(月) 11:46:00 ID:eR5sh8Gv0
今年からコミケ出るぞー。過疎ジャンルっぽいけど。
ここにもたびたびお世話になると思います(゚∀゚)

946 :U30:2007/01/01(月) 19:45:04 ID:NI/a3MCB0
自分も今年からオフ参戦したい
すごく好きなカプが出来てサイトも無反応ピッコピコながら1年以上やってきた
どうせ売れないだろうと思ってオフは諦めてたけど萌を形にして
本として残したくなった

斜陽で地味(マイナーではないが大手カプでもない)カプなんだが
エロ描いたら少しは刷けるかな…といろいろ考えつつ原稿描く練習に励んでる


947 : 【大吉】 【1722円】 :2007/01/01(月) 20:48:28 ID:Yf5g66pf0
オフ始めてそろそろ3年。
やっと新刊の売れる数が10に近くなってきた。
上手い人の多いジャンルで
自分がやってる意味が時々分からなくなるけれど、
まだまだ書きたいので、がんばるさ。
今年はもう少し売れるようになるといいな。

948 : 【小吉】 【1718円】 :2007/01/01(月) 21:47:47 ID:Nf+TIhQf0
ジャンル変えたら新刊のコピ本が80近く出ました…。
嬉しいけど旧ジャンルにもまだまだ愛あるものとしては
あのジャンルを愛している人がそれだけ少ないのかと複雑でした。

949 :U30仏滅:2007/01/01(月) 22:32:15 ID:CIhGqlPQ0
売部/持込部数 = 23/53
3日目創作女。
ここ5回以内で最悪。次回から創作少年に戻ル。

950 : 【小吉】 【1521円】 U30:2007/01/01(月) 23:49:43 ID:PtxL8jWh0
4部×3種売れた。
全部新規さんで全買いだった。
新刊落として無料配布本になっちゃったし
狭いジャンルで書き手同士は大体知り合い→本交換なんだけど、
1人もリピーターがいなかったことにじわじわへこんできた

くそう次はめちゃめちゃ厚い新刊持ってってやるー!!!
オレの萌えみとけー!

951 :u30:2007/01/02(火) 00:39:15 ID:Nq7xPDEWO
えー
全種買いの新規さんが何人もいるなんて凄いよ。
がんばれ

952 :U30:2007/01/02(火) 00:56:35 ID:ZZTHNEE60
夏に続き委託スペースに出してみました。冬コミ新刊5、
オンリーでの新刊ゼロ。
何故かその前のオンリーに出した本だけ
コンスタントに1冊ずつ売れる不思議。
その続きのオンリー新刊は売れない不思議。

953 :U30:2007/01/02(火) 04:03:25 ID:zZyihuWf0
586 :報告 :2007/01/01(月) 12:29:54 ID:wWXFlkkN0
三日目 ギャルゲ

新刊Aオフ 70/70/100
新刊Bオフ  4/20/200
既刊Aオフ 17/34/200
既刊Bオフ 12/12/100
既刊Cオフ  8/ 8/100

U30住民なので、初完売&既刊完売は素直に嬉しいけど、
後から来てくれた人達には
申し訳ない気持ちでいっぱいだorz
新刊Bはジャンル違いなので、予想通り。


この人のどこがU30住人なのかとorz

954 :U30:2007/01/02(火) 05:59:48 ID:mAJAoXvr0
普段はU30ってことでしょ。っていうかいちいち他スレから引っ張ってくるお前なんか可哀想。

955 :U30:2007/01/02(火) 06:59:55 ID:c6d0N6sH0
えーU30住人が200もオフで刷るの?
自分は30以上刷ったことないよ

956 :U30:2007/01/02(火) 08:13:31 ID:m59yGino0
つか他の本も全部100だの200も刷ってるww
30部完売してるじゃんw

957 :U30:2007/01/02(火) 09:51:45 ID:zZ9udtDqO
U30=1イベで30売り切れない人
と思ってる人なんでそ

958 :U30:2007/01/02(火) 11:45:29 ID:V7SYQr020
一年で30出ないって相当だろ
一回のイベントで二桁でないのかお前ら

959 :U30:2007/01/02(火) 11:53:39 ID:mlJbLdEi0
新刊が20部出ても、そこで頭打ちになり次のイベントでは1部出ればいいところ。
来てくれる人のほとんどが顔を覚えてるリピーターだから、ジャンル(とカプ)の最大数が20で限界なんだと思う。
既刊は動かなくて当たり前状態。
コミケですらそんな感じだ。同カプサークルのきなみ同じ。そう言うジャンルもある。

リピーターはもちろんありがたいけど、たまーに来てくれる全種買いの一見さんが更に嬉しい。
そんなマイナージャンル住人。

960 :U30:2007/01/02(火) 16:48:15 ID:u5LbYMiJ0
冬にトータルで50出たよ。
でも新刊は1種15部(近年最高)
種類が多いからU15は簡単にクリアできるけど、U30から抜け出せない。

>958男性向けの人?女性向けならU30なんてゴロゴロいる。

961 :U30:2007/01/02(火) 17:00:14 ID:rGw5Yy3P0
新刊の出数もまちまちだし既刊も結構よく動く。
ジャンルが落日だからついでに買いに来る人が多いジャンルなんだろうなと考えてる。
リピーターがいないだけかもしれんが。

962 :30:2007/01/02(火) 18:45:53 ID:SHmnzAAF0
1種30部を超えない人のスレじゃないのか?
初動30出たらあとは1年頑張っても動かないとか
初動ひと桁で1年かけて30部とか
1、2回のイベで売り切りで30部とか

30部以上はほとんど動かない総部数ほぼ30部ってのが
ピッタリくるんじゃないか?
トータルで100刷ってりゃU30じゃなくて立派なピコ手だ

963 :30:2007/01/02(火) 19:29:13 ID:Nq7xPDEWO
でもやっぱり初動で30売れるならもっと部数は上げられそうなんだよね。
その状況で既刊がこれっぽっちも動かないって事はないと思う。

964 :30:2007/01/02(火) 19:36:35 ID:SHmnzAAF0
初動30出て浮かれて50部刷ったら
何度イベに出ても完売しなくて泣くのがU30

部数を上げられたら卒業でそ

965 :U30:2007/01/02(火) 20:45:47 ID:u5LbYMiJ0
>962
U30は何年かけても1種30部が出ない人で、U15は1回のイベント総売上が15部以下でしょ。

966 :U30:2007/01/02(火) 21:05:55 ID:ZZTHNEE60
初動が20前後で、以後ぱったりと動かなくなる自分は
余裕でここの住人

967 :U30:2007/01/03(水) 01:08:23 ID:HNXtAgN80
自分は初動で最高15前後。以後、ぱったりと動かない。
永遠にここから他への転出届は出せない住人だ。

昨年、初のオンリー開催に参加できることになり、喜んで新刊コピ本の表紙を50枚頼んだら予部がプラスで計70枚やってきた。
50枚お願いした時点でかなりの冒険なのに、「オンリーだからきっと30は越える。越えられるはず」って思って作った。
そして出た結果は16冊……。以来ぴくりとも動かない。冬コミの委託コーナーでさえもそうだ。
余った表紙、もったいなくて捨てるにも捨てられず、かといって製本したところで在庫の山になる一方……。
マイナージャンルだけど、売れているサークルさんはいっぱいいる。売れないのは、やっぱり自分の力不足なんだろうな。

自分の書くものになにがあるのか分からないまま、何度も売れずに泣くのに、やめられない。
一生、U30でいいから、好きなものコツコツ書いて頑張ろうと思う…。

968 :U30:2007/01/03(水) 09:16:30 ID:6sCuCQ5w0
>>967
読んでて涙出てきた。
自分も初売りで15行けば良いレベル。その後は本当に5冊以下の売り上げ。
自分なりに毎回ディスプレイを工夫してみたり、毎回頑張って描いたりしてるけど
売り上げには何の変化もない。
マイナーカプで活動してるけど、周囲はもっと売れていると思う。
実力以外で周囲と違うのは、自分はサイトを持っていないと言う事。
かと言って自分がサイトを持ったとしても結果は変わらないと思う。
捻くれている訳じゃないけど、自分は本当に何しても変わらないんだ・・・、
とイベントに参加するたびに痛感する。
自分の同人人生の中で奇跡なんてないんだろうな。

969 :U30:2007/01/03(水) 09:57:24 ID:q/9nF+AW0
3年前に30冊作った本がまだ4冊残っている
それ以降の本も似たような感じで在庫を合計すると結構なストレスに

思い切って冬で20部に減らしたら残りが7冊でちょうど良い感じになりますた
でもやっぱり切ない…30売れたいよーーーー!

970 :U30:2007/01/03(水) 10:40:12 ID:W8TEYyXP0
>>967
妙な話ではあるが切り取ってラミネートして配ったりしたらどうだろう…とか思ってしまった

971 :u30:2007/01/03(水) 12:52:37 ID:WmeZ2QOGO
968はサイトだけでも持ってみてもいいんじゃないかなー
そりゃ、変わるかどうかはわからないけど

972 :967:2007/01/03(水) 13:11:34 ID:tKAAx8340
>>968
お前さんの書き込みを見て涙が出た。自分も同じ。サイトなしのオフ専だ。
オフでさえも交流ベタで、オンもやっているサークルさんがずっと楽しそうに話しているのを見て、「実力ある人同士だから仲良くなれるんだよな」と思っていた。
大手さんだけど自分と仲良くしてくれる人が、別のオンやっているサークルさんと仲良くしていてもそうだ。自分で何もしないで羨ましがっては、一人で泣いていた。
「どうせ自分はオンにいないから」「どっちにしろドピコだし」とひねくれていた。
でも年明けた今、こっそりサイトを作ろうと準備している。たくさん交流できなくても、カウンター回らなくてもいいから、どこからか訊ねて来てくれた誰かに観てもらおうと思っている。
それでもオフで売り上げも交流も変わらなければ、オンは閉めようと思っている。本当にひっそりとした場所にするつもり。
だからあなたもガンガレ。
お互い、今年は少しでも売れるといいな…。

>>970
それイイ!と思ってはみたが、イラストなしの文字表紙(黒紙にシルバーのインク)なので、貰った人も困ってしまうんじゃないかと……。
でもイラストありの表紙なら、そういう活用方法もいいのかもしれないね。ありがとう。

973 :U30:2007/01/03(水) 16:48:59 ID:sUbEd7I10
>972
面倒かもしれないけど栞はどう?
文字がある部分を切り出してラミネートとかしたら結構カッコいいかもだ。
そんで穴一つ空けてリボンでもつけて本買ってくれた人にオマケにつけるとか。

小型でもいいから裁断機を持っていると結構楽に作れるかも
持っていなかったらごめん。

974 :U30:2007/01/04(木) 13:35:30 ID:wGPEy7OG0
>967は字書き?だったらサイトが有ると無いとじゃ全然違うと思う
絵と違ってパラ見だけで中身の判断が出来ないから、サイトのSSで試し読み的な事が出来れば
手にとってもらえる確立は上がるんじゃないかな?

交流ツールというより、サークルの看板ぐらいの気持ちなら気も楽なんじゃないかな?


975 :U30:2007/01/04(木) 13:48:54 ID:a3ddfHei0
今だったらブログで簡単に自分のページ作れるしね
やってみる価値はあると思うよ

976 :U30:2007/01/04(木) 14:02:32 ID:1kIj4+OV0
このスレに来ると元気が出る。
頑張ろうと言う気になるよ。
有り難う。
売れ無さの余り、何がイカンのか解らなくなってました。

977 :U30:2007/01/04(木) 14:06:31 ID:Oe2rbLR30
悪いが諸君、自分は今年はこのスレを卒業させてもらう。

978 :U30:2007/01/04(木) 14:08:44 ID:m6ymqI4/0
U15とどっちにしようかと思ったけど
夏から新規参入でがんばるぞー
下手でも気合だけはこもった本を描く!

979 :U30:2007/01/04(木) 16:40:23 ID:fsJlhCO80
ちょっと質問。
絵描きで活動してて、ブログサイトって効果あるのかなぁ・・・?
自分はサイト始めたいと思っても正直サイトに掲載する程作品を更新できないし、
サイトを更新する位なら紙(本)として見てもらいたいと思っている。
理由の一つとして、執筆に時間を沢山とれないって理由もあるんだけど。
閲覧する立場として、更新が少ないサイトは「?」と思っているので
自分はその手のサイトはしたくないと思っている。
でもブログなら何とかなりそうだ・・・。
ただ、絵描きの売り上げ効果を望んだ時にブログサイトってのはどうなのかと悩んでいる。


980 :U30:2007/01/04(木) 16:48:03 ID:1kIj4+OV0
イラストとか下書きをうpしてる絵描きさんを良く見るよ
宣伝になると思うよ

981 :979じゃないけど:2007/01/04(木) 17:05:48 ID:u5NqHjBm0
版権やおい者なんで、ブログで萌えもえするのは
勇気がいるな。
RSS切ったらそれはそれでブログじゃない気もするし。

982 :U30:2007/01/04(木) 17:57:33 ID:KugsP9NJ0
U30スレではスレチのような気もするが、完全にオフライン情報のみのサイトとして
・参加イベントの情報
・既刊新刊紹介(一部本文見本)
・通販案内
と、あとは連絡用メールフォームくらいしか置いていないサイトなら知ってる
コミケ前なんかに見に行くと更新されてるから、ちゃんと機能してると思う
交流とか特に望まずオフ中心なら、こういうサイトも効率的でいいんじゃない?

983 :U30:2007/01/04(木) 18:12:41 ID:MCjvC+sP0
>979
サイト更新できないなら、よけいブログは止めた方がいい
ブログは基本的に素早く更新したい人向けのツールだから
こまめに動きがないと辛い
サイトなら、少々動きが鈍くても見られるしね

あと、こう言っちゃなんだがブログサイトは初心者かヘ(ryというイメージがあるから
下手するとサークルそのものを色眼鏡で見てしまうかも試練

984 :U30:2007/01/04(木) 18:15:16 ID:fPsa2mN20
ところで次スレ立てて来ようか?

985 :U30:2007/01/04(木) 18:22:49 ID:fPsa2mN20
連レススマン、ちょっと立てに行ってくる。>次スレ
ID変わるが気にしないでくれw


986 :U30:2007/01/04(木) 18:30:59 ID:1gTJkitu0
【超えたい】30部が完売しない人のスレ その6【超えられない】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167903010/l50

立ててみた。

987 :U30:2007/01/04(木) 19:06:38 ID:L/K2o6rP0
また協会の人きてる……

988 :U30:2007/01/04(木) 19:59:34 ID:DQ3LYOzL0
>983
1カラムで作れば見た目はサイトと大して変わらない。
イベント予定等ちょっとした事でも携帯からも更新できるから、楽と言えば楽。

989 :U30:2007/01/05(金) 13:51:32 ID:3x3CSL4+0
ケータイの人も見れるのが良いねブログ

990 :U30:2007/01/05(金) 19:48:05 ID:W39X4wGzO
デザインさえ間違えなきゃすごくいいよブログ。
ゴテゴテして何件も表示させなければ軽いし見やすいから、見る側もストレスたまらないしな。

991 :30:2007/01/05(金) 22:23:21 ID:H/kVPCBa0
うめうめ

でもブログは重いからあんまり好きじゃないんだよね

992 :30:2007/01/05(金) 23:34:15 ID:9i/9Ze5H0
軽いところで作ればいいじゃない。
プロバイダの無料ブログとか(接続は別のプロバ)いろいろある。

993 :30:2007/01/06(土) 00:03:33 ID:TML/xmCC0
えろおけで無料ブログないかなぁ。ブログならたくさん更新できる気がする。うめうめ

994 :U30:2007/01/06(土) 00:09:59 ID:RdBG+p+/O
fc2って確かエロオケーだった気がする

995 :30:2007/01/06(土) 00:39:16 ID:KJRHPN320
ほんとだ。fc2ってブログもやってたんだね。ありがとう

996 :U30:2007/01/06(土) 13:22:09 ID:reibrBDWO
埋め
夏はもっと売れますように(-人-)

997 :U30:2007/01/06(土) 13:26:57 ID:gefzS7Xs0
梅ついでに
明日売れますように・・

998 :U30:2007/01/06(土) 14:00:16 ID:e2zOJEgv0
インテで挽回できますように

999 :30:2007/01/06(土) 14:07:57 ID:4ayWUy140
>>1-1000
無理無理。諦めろ。

1000 :U30:2007/01/06(土) 14:19:46 ID:jwDI548r0
1000ならみんな満足のいく同人活動

1001 :1001:Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
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      / づΦ           http://comic6.2ch.net/doujin/


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