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【青田】飛翔175専用スレ【買い】

1 :飛翔175専用スレ:2006/08/24(木) 03:10:23 ID:tSlFtYv3
飛翔175専用スレです。
思う存分175話をしましょう。

元スレ
同人の流行を考える【総合編】30th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155094277/

2 :青田:2006/08/24(木) 03:15:17 ID:lIvNr/Cy
次流行るのは斬

3 :175:2006/08/24(木) 03:53:07 ID:wiKfV9nr
間違いなく斬だな

4 :ひしょあお:2006/08/24(木) 09:15:37 ID:GmCpsrB3
夏はどこもかしこも斬だらけで凄かったな…

5 ::2006/08/24(木) 10:26:21 ID:0wrwLMn+
カプアンソロも商業で出るらしい

6 :流行:2006/08/24(木) 15:11:51 ID:HpMZskPB
斬もいいけど、見えるも来るんじゃね?
連載もまだまだ続くみたいだし・・・

7 :飛翔175:2006/08/24(木) 16:15:21 ID:qWZgCeSS
老舗のコチ噛めにいまさらブーム到来ですよ
令子の細い浮き輪を両.津にinですよ

8 ::2006/08/24(木) 17:21:36 ID:nDJUaLmd
斬はガチ

9 :175:2006/08/24(木) 18:01:34 ID:lIvNr/Cy
コチ噛めはさすがベテラン、腐女子の心をがっちり掴んでいるな。
アニメ化もされた十分な一般人気に加え、
リョー津と武長の合体、中側の裸など原作での燃料投下が頻繁で流行っているのもうなずける。

10 :175:2006/08/24(木) 23:24:36 ID:+gDSiZ3J
蝗の天婦羅揚げ

11 :175:2006/08/25(金) 00:48:41 ID:Q1VNJL2C
吟玉、灰、再生、鰤儲の隔離のためのスレだろ

12 :175:2006/08/25(金) 01:12:42 ID:sHR1NtQj
175自身が175の話をしてもいいかね?

13 :5×5×7:2006/08/25(金) 01:36:45 ID:ao5kDD3n
前に175スレってなかったっけ?落ちたのかな

14 :飛翔:2006/08/25(金) 01:59:22 ID:xu4nrT+k
真面目にこれからの流行は吟玉、灰、再生、鰤に実質絞られたと思うんだが

15 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/25(金) 02:27:48 ID:FuemqeKl
間違っても庭球規模は来ない
金岡や種規模になったら万々歳って所だな

16 :飛翔:2006/08/25(金) 02:47:19 ID:z8z8wU8V
真面目な話、175を目指すなら今から吟玉、灰、再生、鰤に手を出すようでは遅いと思うんだが

これからは喪手王かな
同人通販雑誌の表紙にも描かれてたからそろそろ商業アンソロ出るかな

17 :飛翔:2006/08/25(金) 02:49:17 ID:xu4nrT+k
吟と鰤は確かに遅いだろうね……

18 :アナゴ:2006/08/25(金) 03:24:48 ID:P6/D3dcP
再生は、ジャンル大手しかいないから、ある意味まだ開拓できそうだが。

19 :175:2006/08/25(金) 04:02:57 ID:sHR1NtQj
既存の175大手なら再生移動はまだ大丈夫だろうけど、他はもう遅いだろうね
175スレないみたいだし飛翔以外のジャンルの175話もこのスレでしちゃっていいかな

20 :175:2006/08/25(金) 04:26:37 ID:Q1VNJL2C
再生って初期175ばっかじゃなかった?野球爆弾

21 :175:2006/08/25(金) 09:46:49 ID:bq6zJLiN
>18
既に風紀委員長受なら他ジャンル壁・元壁・シャッタ前など続々参入してるよ
描き手に人気出そうだが一般需要はさほどでもないカプの典型に見えるのに…

22 :175:2006/08/25(金) 10:00:36 ID:YgO3xBpS
キリが躯だったらすごい事になりそう

23 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/25(金) 12:17:59 ID:ao5kDD3n
荒らしの立てたスレなんて…と思っていたが、なんか機能しそうな気配だね
流行について野次馬気分であれこれ語るのが好きなんだけど、このくらいゆるいスレの方がいいかも試練

飛翔に限らず175総合として使うってことでいいんだよな

24 :175:2006/08/25(金) 13:07:44 ID:eAX7aw/f
ネタレスとマジレスを交えながら使うといい感じに毒が抜けるのではないかと

喪手王が来るのはガチだけどね

25 :175R:2006/08/25(金) 13:18:02 ID:sIBGussd
>>20
野球爆弾は海鮮需要が少なく売れなくて続々撤退、衰退
風紀受けは海鮮需要もあるからこれから良いかもわからん
主人公受けは昔から海鮮需要強いが175対象外

流行ジャンルに175すれば確実に売れるってことはないな
選ぶカプによって明暗わかれる
王道ではないが今喪手王の香味受けなんか行けば盛り上がる気がする

26 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/25(金) 13:55:04 ID:n+tOSy9O
このスレの>>175は凄い事になりそうな予感

27 :175:2006/08/25(金) 15:54:20 ID:a2A3PKO7
斬は話と絵がよくなったらマジで化けそう


…あれ?

28 :175:2006/08/25(金) 16:34:19 ID:csXXGkrJ
>27
それもう斬じゃneeeeeeeeee!

29 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/25(金) 19:42:48 ID:ao5kDD3n
>>27
タイトルしか残ってNEEEEEEE!

大手スレのようなスレに育って欲しい

30 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 01:51:56 ID:g4Xn8gPw
しかし夏コミ終了直後からの再生への金岡大手の民族大移動は
いっそ清々しいよ

31 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 02:23:36 ID:54k5jMSz
なんかあったっけ?
どこ情報?

32 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 02:23:43 ID:gPLDqkS/
グッコミの再生の壁を見てみて噴いた
再生はリア人気を伴っているので、これから175ヲチの台風の目になるんじゃないか

33 :175:2006/08/26(土) 04:32:08 ID:Z4rsKNNX
斬に移動する175大手はネ申!!!

34 :175:2006/08/26(土) 09:43:02 ID:taNeWBr3
見えるがキャラによっては来るかもね
今のとこ変な大人ばっかでw若いのの食付きが微妙だが
これで若くて美形なキャラが出たら化けそう
幽霊が見える孤独〜とか人知れぬ戦い〜とか地盤はあるから

若い美形が出る見えるなんて見えるじゃない気がするがww
鰤現象が起こりそう

35 :175:2006/08/26(土) 11:24:17 ID:zNTBaTR0
見えるは連載が続くかな・・・

36 :175:2006/08/26(土) 13:45:03 ID:xH/wlFyh
再生は今明らかに需要>供給だから移動したくなるのもわかるが、
大移動があると一気に需要<供給になって衰退が早くなる場合もある
どうなるだろうね

37 :175:2006/08/26(土) 14:31:38 ID:Fz09YZy5
>>33
知り合いの知り合いの男性向け大手が月島さん受けに手出すらしい…
奴らは確実に動きだしてる。

さて、再生は夏混んでいたと言われる理由はスペースが他より
小さかったのも大きかったと思うんだけど、サークル側が増えた時にどうなるかな。

アニメは、子供向けぽいから同人には影響なさそうかなー。

38 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 15:59:28 ID:54k5jMSz
再生のアニメ化は同人的には確かに微妙かもね
もう一方の灰はもしかしたら大化けするかも

39 :175:2006/08/26(土) 18:50:55 ID:Kkr7BXES
正直、灰はもう化けない気がする
化けるとしたらアニメじゃなくてマンガの方で何か新しいカプや展開がきたときじゃないかと
一度衰退しかけてからの大化けって相当厳しいよ

40 :175:2006/08/26(土) 19:06:22 ID:tmHdyoFv
再生は結構前からくるくるって言われてるけど結局急激な増加はないよな

根雨露はどうなんだろうね?同人的には無比ョより盛り上げっててびっくりした
打ち切られる心配がないなら安定して伸びていきそうだよ

41 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 20:02:41 ID:g4Xn8gPw
>40
再生の急激増の兆候は出はじめたよ
再生外大手のイベント参加予定を昨日見て回ってびっくりした
いつの間にお前ら申し込んだんだよ!?つーくらい厭離申込みまくり
先週まで元のジャンルの萌え話してたのに
再生への移動を計画してた175に乾杯

42 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 21:08:38 ID:gPLDqkS/
どの当たりのジャンルの大手が多いのか興味あるな…
シャッター前常連クラスだよな?

43 :175:2006/08/26(土) 21:12:05 ID:I8FnfUJG
たぶん再生は今が一番急激に増えてる時期だと思う
冬ミケでどんな感じになってるか楽しみだ

44 :175:2006/08/26(土) 21:46:50 ID:Uk4KUYoZ
再生は夏ミケスペが去年の冬ミケスペの2倍
冬ミケも結構混んでたらしいので単純に考えて海鮮も2倍以上にはなってる
冬の申し込みはもう〆切られてるけどアニメ後だったら凄かったかもね

45 :175:2006/08/26(土) 22:04:51 ID:XBCt9hDF
再生アニメ化はイナゴる人ならとっくにリサーチ済み、申込済みでしょう

46 :175:2006/08/26(土) 22:33:24 ID:AkT9VVzv
再生大移動カプって羽馬風紀でしょ?
押し@と似た匂いを感じる

47 :175:2006/08/26(土) 22:43:11 ID:zNTBaTR0
もしかして無能受けから移動なのかな?

48 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 23:46:08 ID:gPLDqkS/
それいくら何でも属性が違い過ぎね?

あと単なるジャンル移動と175って違うんだよな?
その辺の線引きをしておかないと、斜陽ジャンル者がうざそうだ

49 :175:2006/08/26(土) 23:49:11 ID:OEwjVy2l
でも風紀受けはすでに供給>需要になりかけてるように見えたけどなー
印手だけど主人公受けが延々混み合ってる中
風紀受けは壁のほんの一部以外ずっと閑古だった
今更175が来ても旨みは少ないと思われ

50 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/26(土) 23:49:33 ID:SRgKcEJP
コミケでのスペース数の推移
'01  '02      '03      '04      '05      '06
C61 C62  C63  C64  C65  C66 C67  C68  C69  C70

*** *49 **78 *145 *150 *212 *158 *253 *228 *488 鰤
--- --- ---- ---- ---- ---- **36 *294 *338 *468 灰男
--- --- ---- ---- ---- ***2 *138 *356 *262 *444 吟玉
--- --- ---- ---- ---- ---- **44 *202 *142 *298 再生

51 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/27(日) 00:04:30 ID:gPLDqkS/
>>50
なんかコメントしてけよこの恥ずかしがり屋さんめ
ジャンルの規模自体はそれこそ流行スレで取り扱う話じゃねえの

52 :175:2006/08/27(日) 00:32:44 ID:IwJhzdvn
ニッチ狙いなら躯カプ
霧リングが躯なら本当化けるとおも

53 : ◆bTlwJHybFA :2006/08/27(日) 00:38:53 ID:YEtHwvwM
>52
再生の主人公受で175るならそこが最後の狙い目かもね

54 :175:2006/08/27(日) 03:42:55 ID:3GFk/hWq
再生175を考察するスレになってるw(嫌味じゃないよ)
あんま再生詳しくなかったんだけどこのスレではやっぱり注目株だな
上昇気流に乗ってるのは感じる

灰はやっぱり難しいのかな?
でも同人に受けにくい要素(作者+手垢のついた感じ)がするにもかかわらず
これだけはやってるからアニメ化効果も結構きそうな感じするけど

55 :175:2006/08/27(日) 03:54:01 ID:lQ3CNBg2
ぶっちゃけ、再生は某カプが超狙い目
奥での入札数・閲覧数も凄いし、絵がうまくてエロがあれば列る
新規参入大手はことごとくスルーしてるしね


虎ぶるが男性向けで冬にブレイクするのか気になる…
夏はどこも春日ばっかで見つけられなかった

56 :175:2006/08/27(日) 12:10:47 ID:O4dWRsdg
再生の売れ線CPは主人公受け風紀受けとして
吟は肘吟肘、灰は兎キャン、キャンアレあたり?鰤がよくわからん

57 :175:2006/08/27(日) 12:21:31 ID:5BVi2gNZ
灰はキャンアレと兎キャンと兎アレ。
鰤の最大CPは裏壱で、ノマカプの壱ノレキとか人気あった気が

58 :175:2006/08/27(日) 12:29:56 ID:7RfFzgG4
鰤は思いっきりカプ分裂してるんだっけ
でも気が付いたらスペ数が凄い事になっていた
ブレイクと思える程人多くはないけど確実に増えてたって感じ

59 :175:2006/08/27(日) 12:36:29 ID:GWziERUz
>>57
ジャンルスレを見ると灰も鰤もSP数と人気が比例してない感じ
特に灰

60 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/27(日) 12:40:55 ID:QhD8tcWe
品が鰤に行くんだっけ?
大手がいないからねらい目なのか…

61 :175:2006/08/27(日) 13:14:49 ID:qo7JIAsl
>>59
灰のジャンルスレは、なんかアンチスレじみてるからなぁ…
あそこの閑古報告より、自分の目で見た印象を信じた方がいいような

62 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/27(日) 15:04:02 ID:Db75c5QA
鰤はカプが細分化してるから
全体のサークル数が多くてもカプ毎の部数は小粒だよ
好きでやる分にはいいけど専業目的だと厳しいと思う

63 :175:2006/08/27(日) 15:10:34 ID:/lPvMtGL
>61
かつてジャンルバブルを味わったことがあるだけに
そこそこの人出では物足りないんだと思う

64 :175:2006/08/27(日) 15:12:27 ID:5BVi2gNZ
>>61
灰スレはなんつーか…堂々としてるよな。正直あそこのCP推移はアテにならない

やっぱ冬は再生かな
吟もカプ細分化激しい印象だ。冬きそうな飛翔ジャンルは飛び抜けた王道がない

65 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/27(日) 15:22:21 ID:E4tbzfLe
灰は既に400超えているからね
書き手はもう十分いるからアニメ化で需要がどんだけ伸びるかだな

灰って若い子多いんだっけ?
灰からサクル始めた人も多い?

66 :175:2006/08/28(月) 13:27:43 ID:ZEXQQ0xi
灰の最大カプって結局どれ?
3つが横並びみたいな感じなのかな?


あと175の人ってジャンルに関しては嗅覚鋭いけど
カプで微妙に外してる人がいておもしろい
思わず、175のくせに売る気あんのかって突っこみいれそうになる
ジャンルはどれでもいいけど、キャラまではむりなのかな

67 :175:2006/08/28(月) 13:47:14 ID:ZEXQQ0xi
それと個人的な感想なんだけど
このスレが想像以上にきちんと機能している事に驚いた

68 :175:2006/08/28(月) 14:10:08 ID:JOIlugAL
前に流行スレに出てたよ


ネ申アレ  18.8%
ラヴィアレ  16.7%
ラヴィネ申 15.2%

飛翔が灰を金岡みたく売り出そうとしてるとか言われるけど
こうしてみると主要キャラが絞られてるとこも金岡に似てるね。

69 :175:2006/08/28(月) 16:05:35 ID:+Dldy5cw
何でこんな真面目なスレになってんのここ
灰は全体的に閑古ってる
飛翔側の狙いは明らかだけど、二番煎じじゃ鋼並のヒットは望めないとオモ

70 :175:2006/08/28(月) 16:06:11 ID:KV6WF+KO
ネ申田復活と亜連合流が重なりそうだから盛り返してくるかな?>灰
リア人気は相変わらず高いみたいだね、ファン道とか見る限り

飛翔スレだとここんとこMゼロに萌えた人が結構いるみたいだけどどうだろー
やっぱ因縁とか執着とか好きだな女は(自分も)

71 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/28(月) 16:17:14 ID:wVlLbcsf
エム0は175的にはまず原作が続くかどうかじゃないかな
しかしあの上級生二人組はまじやべえなw
本があればどっちの組み合わせでも読んでみたいが、175というより
気の多いタイプのサークルが突発本を冬に出してそうなイメージ

72 :175:2006/08/28(月) 20:06:10 ID:lo6rtdOA
>>67
175嫌いやアンチ飛翔はスレを見ないだろうし
語る内容の焦点が絞られてるからな
総合よりレスしやすい


73 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/28(月) 21:21:28 ID:wVlLbcsf
総合はジャンル規模によってはスレ違いだし
どちらかと言うと数字が出てから人気の理由を考えるのが本筋のスレだしな

74 :175:2006/08/28(月) 22:31:42 ID:yn9629xk
「去年の冬と比べて今年の夏は倍に増えたから、かなり勢いあって流行っている」
なんて書き込みがスルーされている
作戦も実施中ですよ

75 :175:2006/08/28(月) 23:25:07 ID:xu6hisRW
倍って鰤の事?

76 :175:2006/08/29(火) 00:07:16 ID:utjLINVF
確か再生の事じゃなかったっけ。
冬は開催が2日間で、女性向けはどこも夏よりスペース数少なくなってるから
それより倍でもあまり意味がないって事でスルーされたのかと思った。
(再生は規模小さかったし)

77 :175:2006/08/29(火) 00:16:52 ID:0lJNIB44
だよね。だからスルーしても疑問に思わなかった
>>74ちょっと過敏反応すぎ?

オバタの方はいかがですか?
美形キャラ投入の割にはえむ零ほど萌えたという人は見かけませんが

78 :飛翔:2006/08/29(火) 00:16:57 ID:Kd77dM1r
>>70
飛翔スレは基本的にマイナー思考な人が多いから
全体としてはどうかな…
なんだあの2人はーって感想なら
他の飛翔漫画作品のサイトでも見るけど

79 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 00:18:36 ID:8eEuR96W
ミケ全体のサークル数自体が1.5倍に増えてるわけだしな
一応あっちは400〜500以上が対象なんだっけか

次に動向チェック出来そうな大きめの都市は10月だけど恩離多い時期だし微妙かなあ

80 :175:2006/08/29(火) 00:39:34 ID:cPB4fSY7
400〜500は飛翔内でごろごろあって小粒な印象だから
せめて700になってから来いとあっちの人は言ってるよw

175にはまったく関係ないが、
辺舎利が冬にあるのかどうか気になるな…

81 :175:2006/08/29(火) 01:32:29 ID:mEw6skBW
>>80
つーかサークル数だけ多くても回線が少ないと本当に流行ってる印象を受けないから
灰とかはあのスレではスルーされ気味なのかなと思う
あのスレではサークルイパーイ回線イパーイまで満たさないと流行とは認められない感じ

82 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 01:49:22 ID:U51CrhuW
灰は既に数があるしな
アニメ化で何処まで需要が増えるかだね
今のままの数でアニメ化効果出るなら
キターって感じになれるかも知れないけど

83 :175:2006/08/29(火) 02:24:18 ID:k5HD9FB1
>>81
実際本当にブレイクしてるときって、ジャンル外の人間でも目に見えるもんね
正直今中ヒットな飛翔ジャンルは、まだ伸び白はあるだろうけど
もう爆発ヒットは無いとおも
興味ある人間はもう内容を知ってるし、それでドバっとは増えないんだからこんなもんだろう

84 :175:2006/08/29(火) 05:36:29 ID:HR0eS5AC
>>81
それは妥当な判断だとは思うな
だって単純にサークル数だけ見たならば今だって庭球が一番流行ってることになる
けど実際には庭球ブームが過ぎたことは誰の目にも明らか
やっぱり流行りってサークル側はもちろん海鮮が集まるかどうかが大事だよね
目盾なんかまさにサークルばっか寄って来て海鮮が寄り付かずブレイク不発で終わったって感じだし
灰はアニメ化でこのまま目盾化するかブレイクするかはっきり結果が出そうだ

85 :175:2006/08/29(火) 09:25:14 ID:wulIPx0a
>66
自分の萌えテンプレ以外は描けないんだと思う>カプは外す

86 :175:2006/08/29(火) 17:21:01 ID:fP1XRC0J
>>66
王道カプは激戦区になるから、腕に自信のない175作者は避ける
ちょっとずれたカプだと引き連れた信者を使って最大手になれるから大きい顔できるし、列も作りやすい
品がいい例

87 :175:2006/08/29(火) 17:29:41 ID:+PZQlejQ
でも再生は随分前に山語句流行って大手が次々参入したけど
全然海鮮が寄り付かないで主人公受が需要あるのにと言われながらも
それでも主人公受けに大手空白期間が長かったよね
あれはやっぱりその頃専業175作家で移動先探してる人の中に
主人公受けに萌えた人がいなかったからなのかなと思ってる

語句寺が人気あるらしい→なら主人公受萌えないし語句受でもいける?
みたいな認識で参入→惨敗みたいな・・・
語句寺は人気キャラだけど攻需要の方が多かったのが意外っちゃ意外

88 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 18:22:25 ID:8eEuR96W
再生の耶麻語句に参入した中には対等喧嘩っプル属性のサークル者も多そうだが
やはり初期参入→大手狙い感がぬぐいきれない。椅子の剣料のシャッター前とかな

海鮮人気がともなわないと175惨敗感が強いのは
海鮮人気=金を払ってでもそのジャンルの本が読みたい層の人気だからだよな
勿論サークル者も経費と執筆時間という多大な代償を支払っているんだが、売れれば儲けが出るからな…

89 :175:2006/08/29(火) 18:30:32 ID:0lJNIB44
再生の初期の175の動きは興味深いね
テンプレで書くにしろやっぱり萌えっていうのもある程度必要なのかと考えさせられる


90 :175:2006/08/29(火) 18:32:02 ID:0lJNIB44
すまん、あげてしまった

91 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 18:37:08 ID:8eEuR96W
読み返したらちょっと迂濶な書き方をしていた
ごめん

92 :175:2006/08/29(火) 18:41:38 ID:nYruFQRu
主人公はバトル編になってから美形化(ショタ化?)されてキャラも変わったものの
初期の日常編時は可愛いとは言い難いモブ顔だったし
キャラ的にも成長がなくてビミョンな感じだったからなー
大抵の175や大手は美形・ツンデレ好きだから、主人公は眼中にいかなかったんだろう
海鮮は描きやすさとか関係なく単純に萌えやすさだから
主人公に色濃く矢印の出てる語句寺に攻め需要が多いのは何となくわかるな
あの主人公への強烈矢印がなければ耶麻語句も普通に需要多いCPだったと思う

93 :175:2006/08/29(火) 19:17:14 ID:MeZNufUG
>>92
でも語句寺ってまず主人公への強烈矢印ありきキャラだよね
初期なんか特にそれでキャラ立ちしてたのに初期175サークルは175った割に
そこを無視してたから海鮮需要を読み間違えたって感じなのかね

読み手の場合テンプレに当てはめて萌えるというより
素直に原作からの燃料で萌える人が多いっぽいな
それにあの漫画は主人公がへたれてた割にストーリーテラーとして
いつも話の中心にいるから主人公総受け層にはやり易い原作だろうなと思う
主人公受け属性ってのはカプの好みが細分化したと言われる現在でも
やっぱり多いしね

しかしその点それなりに美形・ツンデレ(デレは赤子のみ?)な
雲雀受けは大手ウケしやすそうなカプだなあ
雲雀は主人公に太い矢印も出てないし

94 :175:2006/08/29(火) 20:18:46 ID:I0AljOgs
でも鳴門のカカイノレなんかは、原作じゃお互いを気に留めてる描写なんてないし
それぞれ別のキャラ(教え子)に矢印出てるのに、相変わらず最大カプだよね。
大手主導型ではやったって言われてるけど、それってつまり
大手の本が面白かったから、買い手がついてきたって事かな?
だとしたら、初期の再生175大手にはそういう力がなかったってだけの事だね。

95 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 20:28:31 ID:8eEuR96W
それは一概には言えないんじゃないかな
捏造における自由度の高い接点薄カプと、ほぼ毎回セットで登場するレギュラーキャラカプとか
作品の世界観や年齢なんかも加味して考えると、カカイノレはそういう方向性のカプだろうし

そういえばジャンル初期の175は主人公のショタ受けに来ると言われていたのに再生は違うんだな

96 :175:2006/08/29(火) 20:36:35 ID:nan9umlf
カカイノレは最初の方に鳴門を間に挟んで意見の対立みたいなシーンがあって
あそこで一気に萌えたって人が多かった気がする
ただその後にほとんど接触がなくなったけど

97 :175:2006/08/29(火) 20:38:39 ID:uqpPqqTi
テレビ的に言うと、耶麻本は数字のとれないキャラなんだろうな
再生で175るなら、シナ受で語句or委員長+他攻めの2パターンくらい押えとけば
結構いけるんじゃなかろうか

委員長受隔離の内訳みたけど、おもいっきりたかってた
再生は最大カプがまた変るかな?

98 :175:2006/08/29(火) 20:39:41 ID:g8Oe8d/G
自分は超マイナージャンルの人間で現在の飛翔は読んでないんだが
どこのサイト見ても「デ*ィ*ーノ×ヒ*バ*リ」ってのに転ぶ人ばかり見る。
だから普通に次は再生が来ると思ってた。

灰男は去年の冬あたりはちらほら聞いたが
最近は全然聞かない。


99 :流行:2006/08/29(火) 20:41:19 ID:+2R2rRhz
ゴク寺みたいな特定の相手に→出てるキャラってジャンル後半
になると受けになるイメージあるんだけど、再生ではないかな?

100 :175:2006/08/29(火) 20:55:29 ID:tFd9IRg1
最大カプ変わるまではいかないと思う
主人公受け(極シナ)>風紀受け(D野比婆)>極寺受け(耶麻極)で安定するんじゃないかな

101 :流行:2006/08/29(火) 20:55:30 ID:jjfYBGKh
>>99
綱語句も初期に比べたら増えたけど圧倒的に語句綱の方が多いからまだわかんね
つーかそれは結果論だから今ここで語れる話題じゃない

102 :175:2006/08/29(火) 20:57:07 ID:k5HD9FB1
>>99
シナが目を見張るほどに成長を遂げて攻めキャラっぽくなれば逆転もありうるけど
それが無きゃ意外とそのままかも
ジャンル後半になると受け攻め逆転する現象って、キャラの受けらしさ攻めらしさが
ある程度近くないと無理なんじゃなかろうか
じゃなきゃ、矢印を出すタイプのキャラより出されてる側のほうが精神的に強いとか

103 : ◆bTlwJHybFA :2006/08/29(火) 21:14:21 ID:2FztkBND
霧雲の戦う順番に問題はあるけど再生の短期予想してみると
10月前後に風紀関係カプが盛り上がり
11月〜12月に霧が判明で冬コミの買手の動向に影響を及ぼし
ツナは多分戦うと仮定して、新年号とその前後に原作のピークが来ると思うから
その前後にツナ関係が盛り上がり
秋〜年末は風紀関係、年末〜2月3月にツナ関係、霧関係が盛り上がる気がするな

104 :175:2006/08/29(火) 21:20:02 ID:kSYRjKjo
今の再生の最大カプって語句綱?ディー野風紀?
山語句ではないと思うが

105 :175:2006/08/29(火) 21:24:10 ID:nx08VGpY
とりあえず、人気キャラの戦い・アニメ化を控えてる再生は来年春まで伸びるっぽいね

吟は今週燃料投下があったけどどうなんだろう
中の人、カプの展開予想について語ってほしい

106 :175:2006/08/29(火) 23:07:42 ID:nYruFQRu
吟者ではないが、今週は色んなとこで肘と隠岐にやられてる人続出だ
肘隠岐って肘吟肘に隠れて目立たないイマジだけど今週でかいな

107 :175:2006/08/29(火) 23:26:42 ID:Kd77dM1r
>>102
語句寺の場合は受に回るとした、ら相手は津名じゃなくて山元じゃないかな。
津名受が一番人気をキープするだろうなって気はするけど
アニメ化でもし人が増えれば、今よりは山語句も増える気がする。
主人公受と同じ位、昔から人気のあるパターンカプだし。
椅子も、三時って最初攻が結構あったのに現状はゾロ三が多い所を見ると
そこまでいかなくとも、今よりは上手い事行けば増えるかなあと。

吟球って一番多いの吟さん受(肘吟)なのかな?
これまでにあったカプテンプレのどの辺に当て嵌まってるんだろう。
流行スレでも前に話題になったけど、何だかんだで人気が出るカプってのは
定番の幾つかあるテンプレのどれかに当て嵌まってるんだよね。

108 :175:2006/08/29(火) 23:30:44 ID:FhBHBKfA
流行スレに落ちてたやつだけど

肘吟 13.7%
吟肘 13.3%
吟8   7.7%
肘置  7.4%
肘耶麻 5.4%
置肘   5.2%


109 :175:2006/08/29(火) 23:44:57 ID:Kd77dM1r
>>108
おお、ありがとう!
そうか。肘吟吟肘どっちも大きな差はないんだね。
というか、これだと同じと言っていいかな。
話題に上がる時に、吟肘吟とかリバっぽい呼び方で
一纏めにされてる事多いなーと思ってたんだけど
単に短くまとめただけってのと、両カプが同じ位だからってのがあるのかな。

110 :175:2006/08/29(火) 23:45:04 ID:4iQDgjFP
吟玉は主人公攻が多いのか
主人公だけ見たときに攻め受けの比率って、攻<受のイメージがある
苺だとどんな風なの?
つか、外から見てると鰤って内情がわかりにくい

111 :175:2006/08/30(水) 00:11:55 ID:ZPiDJhfc
>109
吟球はカプ単体で見ると肘吟>吟肘なんだが
●受で比較すると肘受独走状態ぽい

ぱっと見いかにも攻くさい男の総受化って
どのジャンルでも一定の支持層があるよな
サークルも海鮮もそこそこ賑わってし
ジャンル内で長期安定傾向だけど
175はほとんど寄り付かない

112 :175:2006/08/30(水) 00:15:09 ID:jop8ESz4
>>110
鰤はカプ割れが激しい。ミケだと100以上のカプにわかれる。
苺受が今一番数は多いけどミケで30サークルほどで、他人気カプも数的にはどんぐりの背比べ。
オンリーワンサークルも多い。
人気のあるサークルもあるけど、他のジャンプ系に比べるとマターリ気味。175にはあまり旨みないかも。

113 :175:2006/08/30(水) 00:27:03 ID:jez8dxhM
>110
ノマル以外だと裏壱>壱瓜>笠雨季が接戦
主人公より体格も歳も上のキャラが多いから
なんだかんだ言っても一般人気は苺受だと思う
あとは>112に同意

114 :175:2006/08/30(水) 00:40:03 ID:HGNTOSpB
死に神カプは入ってないのか
意外

115 :175:2006/08/30(水) 00:41:24 ID:HGNTOSpB
あごめん最後のはそうだね

116 :175:2006/08/30(水) 00:45:37 ID:wRgoj/9p
でも苺は飛翔主人公受け好き層に人気出そうなキャラじゃないよな

117 :175:2006/08/30(水) 00:45:55 ID:dASQY6vG
庭球に似てるよな
明確な王道がない、カプ細分化
庭球との違いは男女カプの多さか

118 :175:2006/08/30(水) 01:11:23 ID:cCCt7Btq
鰤ってケプが100も割れてるのか
どうりでサクル数は増えたのに地味なイマゲがいつまでもぬぐえないと思った
1カプ30サクルくらいだと海鮮も地味になるしなー

119 :175:2006/08/30(水) 01:24:28 ID:ZFNzVDHy
おかげで海鮮はいつも飢えてますよと

120 :175:2006/08/30(水) 01:35:03 ID:+kyZPsrp
でも海鮮も細分化してるから175的には美味しくない市場なわけか
アニメ効果も落ち着いただろうし荒らされずにこのままマターリ育ちそうだ

121 :175:2006/08/30(水) 01:49:11 ID:juVEML2k
カプ割れ激しい時は人気団体(例えば鰤なら死神)のオールキャラギャグの
分厚い本を定期的に出すと意外といいよ
勿論人気の組み合わせはそれぞれ矢印におわせつつ
厨受けする絵とそこそこのギャグセンスあれば結構いける

122 :175:2006/08/30(水) 02:01:00 ID:k411t6Ww
ギャグを連発し続けるよりテンプレエロの方がはるかに楽かと

123 :175:2006/08/30(水) 02:05:36 ID:wlCj+rri
確かにw

124 :175:2006/08/30(水) 03:01:49 ID:WB4Yiwqz
と言う事は鰤はケネ度外視で愛がある人しかいないと言う事に
一番スレタイに遠いんではw

125 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/08/30(水) 03:24:43 ID:oIvpdVpH
鰤はなんか、新しいタイプのジャンルなのかもしれんね

126 :175:2006/08/30(水) 03:31:56 ID:xOfeXcls
>>116
言われてみるとそうだね
ほぼ全員のベクトルが向かってるって点は、流石に主人公だけど
生意気系とかやんちゃ受とか好きなタイプのカプなんかな
こういうのって、準主役とか脇役カプに多い感じがする

127 :175:2006/08/30(水) 03:32:57 ID:ULJ1v2p9
他に、175にほとんど気付かれないままに気付けばそれなりの
規模に育ってたジャンルって今まであったっけ?とか考えてみたが
飛翔だとノーマークのまま放置されるということがまずないよな
遥時はまた種類が違うしな

128 :175:2006/08/30(水) 03:45:26 ID:iq+FhI78
主人公受はやっぱ強いんだな…。属性に関係なく、どんな漫画でも主人公=受で固定された図式の人が多い
飛翔で脇が王道ってったら祖炉三くらいか

>>127
金岡のアニメ化前とか?

129 :175:2006/08/30(水) 04:36:51 ID:P3FpYsTw
このスレにおける175の定義が分からないから、何とも言い難い所ではあるけど
飛翔に限らなければあるんじゃないかと。ミステリジャンルや湖南等。
飛翔は良くも悪くも目立つし、ジャンルとして初めからメジャーとも言えるから難しい。

130 :175:2006/08/30(水) 06:04:21 ID:wO10CDA2
>>128
かの脇役カプで有名な家化入るもだね

131 : ◆bTlwJHybFA :2006/08/30(水) 07:53:37 ID:AEgYn8g/
>129
湖南は1998年前後に、今は吟玉とかに175ってるサークルとかが集ってたけど
少額間からの冷や水でジャンルが極端に縮小したんじゃない?
最近またサークルが増えてるみたいだけど

132 :175:2006/08/30(水) 09:00:00 ID:CDrj/1dE
具は主人公受もそこそこ強いんじゃなかったっけ
椅子はゾロ三ゾロ以外はかなりアレだと聞いたことあるけど…

再生は秋のオンリが軒並み凄いことになってるみたいだね

133 :175:2006/08/30(水) 09:17:40 ID:88t1Cbrq
>>127
友誼王は?

134 :175:2006/08/30(水) 11:37:53 ID:cd8LRx0o
>>132
そだね、具受けも数では課か居るに及ばないけど根強い人気。

>>133
初期は顎様や明示気目等なんかもいたから、まったく
ノーマークって訳じゃなかったかもしれない。

友誼王が外から見て地味目に育っていたのは、他の飛翔作品みたいに
海賊アンソロが出せなかった(573が版権に深く関わってたから)
せいもあるかも。アンソロの発行数ってジャンル外の人間にも
ジャンル流行ってる感を感じさせる一要素だし。

そういえば友誼の最大カプ(会場)も脇キャラだね。

135 :175:2006/08/30(水) 15:26:15 ID:xO393wAC
友誼王は主人公の外見がショタじゃなかったら
主人公関連カプももっと人気でたんじゃないかなーと思う

136 :175:2006/08/30(水) 15:54:41 ID:jez8dxhM
>135
ショタ以前に髪型が…w
あれでシリアスやエロ描くのは難しそう


137 :175:2006/08/30(水) 19:46:46 ID:OFl9Id2z
髪型っつったら再生主人公も結構あれな気がする

138 :175:2006/08/30(水) 21:19:11 ID:FDz6YxYt
>135
友誼王の場合、主人公が二心同体キャラだったのがネックだと思う
既にそこでカップリングというかペアが成立しているから他キャラと絡ませにくい
髪型云々は原作絵に慣れるとフィルター掛かるので無問題wむしろ小説の方が描写に困るw

友誼も初期はライバル×主人公(裏)が王道だったんだけどねぇ
175大手が来たわけでもないのに、いつの間にかライバル×主人公親友がジャンルを席捲していた
今も二番手カプに3倍差をつけていて、ジャンル内構図は椅子に近いのかな
でも関係性は課か要るに似てると思う>主人公を挟んで対立

139 :175:2006/08/30(水) 21:23:05 ID:M3oOUCGU
友誼王は出てくるキャラがみんな受けというより天然に見えて萌えられなかったなあ
あと原作の絵が個性的なのでジャンルの人大変そうだなと思ってた
アニメは続編があったけどあまりそれは盛り上がってないっぽいね

140 :175:2006/08/31(木) 00:23:39 ID:y2FPPRXr
飛翔スレか流行スレかどこで見たかは忘れたけど
友誼王の最大カプの考察はおもしろかったな。
二人は性格・家柄など対象的にみえて、実は根本的な部分で似通ってるとか。

>132
気になって再生のオンリー調べてみたら…
2倍3倍ごろごろしてんのね。
冬のスペ数が楽しみだ。

141 :175:2006/08/31(木) 05:28:36 ID:ISuz3fxR
友誼王の最大カプはオバも多いんだが
不器用金持ちと貧乏人というわかりやすい派ーれ区員図式なんだよな

142 :175:2006/08/31(木) 06:08:31 ID:BMWffAtd
いや、友誼は全体的に年齢高いよ
会場に限らず。

143 :175:2006/08/31(木) 08:22:21 ID:USsCc00E
>140
冬も三日間開催だから夏と比較して増加率分かり易そうだな
ミケでの混み具合やオンリの申し込み率見てると今は再生が来てるのかな
銀玉・鰤・灰男もオンリはこんな感じなのか?

144 :飛翔:2006/09/01(金) 00:29:36 ID:DHGmns7h
遊技にいた事あるが、外からは分りずらいジャンルかも。
原作がよくもわるくも、激しく友情や兄弟愛やら描くので、絵に慣れれば萌えやすい。

145 :175:2006/09/01(金) 17:39:55 ID:/4ObM+GF
>143
スペ数少ない厭離覆いから企画をしたころより規模が大きくなってるんだね
勢いは一番ありそう

146 :175:2006/09/02(土) 09:22:07 ID:QUDZ62fU
やっぱり大手が目立つと流行ってる印象がするな〜。
ザンルでない自分でも、吟の壁の名前なら5つぐらい言えそう。
あちこちで見かける派手な紙袋は何?と思ったら吟だったり。

灰もいい意味・悪い意味で名前が通ってる壁が何個もあるね。
鰤と再生は1つぐらいしかわからなかったけど
再生は羽馬風紀に有名所が続々参入してるようでこれからどうなるのか。

147 :175:2006/09/02(土) 15:28:22 ID:TFVd+4VB
編むタンのことかーーーーーーッッ

148 :175:2006/09/02(土) 15:36:38 ID:GQywRnps
ノブブは存在がネタだから

149 :175:2006/09/03(日) 13:56:14 ID:7ngK52Lu
鰤と再生のオンリが盛り上がってることはわかったんで
吟と灰のオンリの様子きぼん

150 :イナゴ:2006/09/03(日) 15:52:41 ID:QTYO6QUg
吟って大手多いからこそ、大手についてきた儲ばかりというイマゲがある


151 :175:2006/09/04(月) 01:26:07 ID:8sAr7mUj
吟は専業大手が多いから営業が濃い
オールよりもカプ・キャラ厭離が充実していてアンソロ企画も多い
特に肘吟は大手の宣伝力でもっている印象

152 :175:2006/09/05(火) 02:36:16 ID:2Z3NnU15
なんとなく今から参入するなら再生かなという感じだなあ
まだ隙間があるっつーか

所でこのスレに正真正銘自覚的な175はいるんだろうか。

153 :175:2006/09/05(火) 02:48:00 ID:eAjrR04Z
175ねえ175
やってみたいけど萌えがないと書けないんだよなあ
萌え<<<<<<<<<<<<<<<金
で書ける様に一度位はなってみたい
このモチベがある意味羨ましいよ

154 :175:2006/09/05(火) 03:23:04 ID:o/1yGFE0
いや、175もある程度は萌えがあると思うよ。
萌えがあるというか好きなパターンがあって、それにはめるって感じか。
完全に商業的な人もいれば
賑やかな所が好き、流行り物が好きって人もいるし
175と言ってもパターンは色々だと思う。
まあ、後者は175とは呼ばないんじゃないかと個人的には思うけど
同人板見てると、そういう活動の仕方も175扱いされてる事多いからなあ。

155 :175:2006/09/05(火) 03:44:06 ID:s4XKnd/2
>154
まぁある程度知名度が最初からあるか「売れれば」175と騒がれるけど
実は一番多いピコナノ175はまったくもって好きに175しまくれるしな
上手くて気の多い人は大変だなぁ…とは思うw

156 :175:2006/09/05(火) 09:36:17 ID:Q83zpZ8K
自分はハマりやすいから次々萌えジャンルが変わる。
一番好きなものを描きたいからこそジャンルが変わってるのに、175扱いされてしまう。
傍から見てる人に内情なんてわからないだろうからしょうがないとは思ってるけど。

157 :175:2006/09/05(火) 21:29:48 ID:ICzWjIzS
要は女性コミュニティなんだから浮気性は嫌われるということでしょ

158 :175:2006/09/05(火) 23:00:26 ID:mM9MXkth
浮気と移り気なのは違うと思うんだけどな

159 :175:2006/09/06(水) 01:08:42 ID:sy5dbuQQ
浮気性がどうこうってより
長くやってる→愛が深いという図式を持っている人が
昔から結構いるせいだと思う
今より昔の方が多いかな…?

160 :175:2006/09/06(水) 15:06:07 ID:EzdQU59e
メジャー・マイナーとり混ぜての移動先なら、移り気だと言われて納得できる
移動先がメジャー&今から来るって言われていたザンルばかりだと信憑性に欠ける
ていうか、本人がどう思ってようが175だと思う

161 :175:2006/09/07(木) 01:45:55 ID:sDk2u4AQ
別にメジャだろうがマイナーだろうが移り気は移り気・イナゴは175だろ
そして175か移り気かどうかは他人は判断出来ないのが普通かと
目立つとそんだけ出る杭状態になって175扱いされやすくなるから
中手〜大手クラスだとすぐ175扱いされて、目立たないピコだと移り気で済んでるだけな希ガス

162 :175:2006/09/07(木) 03:17:04 ID:azr7msvH
175って完全に商売にしてる人の事言うんじゃないの…?
移り気は移り気で、175とは全然違うイメージだけどな
まあ、目立つと単にその瞬間に好きなジャンルを点々としているだけでも
175と言われるだろうとは思うけど
飛翔なんかは内部でグルグルしてる単に飛翔が好きな人なのか
狙ってんのか分かりにくい面もあるしね

163 :175:2006/09/07(木) 03:21:26 ID:07f+lGvJ
今や「流行ジャンルを短期で渡り歩く人全般」を指して175という意味になってる
儲けてるかどうかなんて、結局本人にしかわからないからな
気が多い人や、一度にいくつもハマっちゃうタイプの人も総じて「175」
の方がもうわかりやすい

最初は意味が違ったんだがな…まずソモソモの使い方からして間違ってるし
(完全に食い尽くされたジャンルなど存在しない)

164 :175:2006/09/07(木) 04:11:29 ID:Ogf49G20
需要>供給とみるや一気に乗り込んでくるのが175かと
つうか、全体的な175定義はともかくとして
スレ的には要するに「次儲けようとしたらどのジャンルよ?」ってことでしょw

再生と灰はやっぱり主人公受が一番来るだろうか。
ジャンルはともかくカプ選びを失敗すると175った意味があまり無いよなあ
カプ勢力図を変えられるくらいの大手だったらともかく。

165 :175:2006/09/07(木) 10:26:51 ID:TiIGsKZ7
灰サクルは主人公受けが一番多いが、海鮮人気は主人公受けよりキャン受けなイマジ
再生は海鮮人気は主人公受け≧風紀受けで175人気は風紀受け>>主人公受けなイマジ
どっちも受け人気の中心は二人だな

166 :175:2006/09/07(木) 12:37:36 ID:QSPd2CKU
そうかなあ・・・主人公受とキャン受の需要はどっちもどっちだと思うよ。
ただ兎×主人公はいまいち盛り上がりがないかも。
受か攻かにキャンが絡まなきゃダメなイマジ。
まあキャンが同人的には一番人気なんだろうね。

167 :イナゴ:2006/09/07(木) 20:35:36 ID:uTUG9huJ
再生の175は、主人公受あんまりいないよ。175は風紀、爆弾とかの見た目が綺麗めキャラ受け中心。
海鮮は主人公受が人気。
何故か、書き手と買い手の需要が合わないジャンル。
主人公受けがテンプレに合わないタイプだから書きづらいのか?

168 :175:2006/09/07(木) 20:51:46 ID:TiIGsKZ7
爆弾受けは初期は175いたけど今は衰退してんじゃなかったっけ
ミケとか再生は風紀受けと主人公受けの勢いで盛り上がってるイマジだった
確かに主人公受けは175標的にはならないみたいね

169 :175:2006/09/07(木) 23:48:44 ID:DZH0hkW2
再生の主人公受けは175のテンプラに当てはまらないのかな?
海鮮人気あるなら主人公受けにいけばいいのに

170 :175:2006/09/08(金) 00:37:26 ID:djLr6OlJ
再生だけじゃなく、最近は書き手(主に175)と海鮮の
好みが一致しない事が結構有る気がする
そして面白いのが175とウンソロ編集の好みは近い様に感じる
所詮主観だけど

171 :いなご:2006/09/08(金) 00:39:25 ID:yY8USWnl
175主人公受けのテンプレって「天然ボケ総愛されお姫さま」でいいのか?
再生主人公はツッコミキャラ+結構現実派だから難しいのかね
主人公がボケに回るとツッコミ皆無になってしまう……

172 :175:2006/09/08(金) 00:58:33 ID:P1yPmU/T
テンプレなんだから好きにすればいいんじゃないの?
ぶっちゃけテンプレネタで動く175にとって原作のキャラ設定なんて
外見以外何の関係もないっしょ

173 :175:2006/09/08(金) 01:19:22 ID:ze5VqR2e
> 175とウンソロ編集の好みは近い様に感じる
好みの問題ではなく、新規作家が育ちきっていない新ザンルで
アンソロ出そうとするか、作家はそろそろ育ってきていても
リサーチの手を抜いて頼みやすい既存作家ばかりに声かけると
そうなるんだと思う

174 :175:2006/09/08(金) 01:49:26 ID:kwbKzG9U
各編集部にご用達作家っているしね

175 :175:2006/09/08(金) 09:26:57 ID:b0LVYVDI
>>171
ツッコミ性格はどちらかというと攻めテンプレ向きでしょう
再生主人公は攻め向き性格に立場と外見は総受け向きのコンボで二次創作がしづらいのかもね
イタリアンマフィアのボスっていう設定も微妙に料理が難しいんじゃないかな
テンプラ主人公受けの中手や大手の175サークルがどこも再生では
需要が高いのにも関わらず主人公を完全に避けてるのが興味深いかも


176 :175:2006/09/08(金) 09:55:18 ID:CyTmK28i
175主人公受けテンプレって元キャラの性格あんまり関係ないと思ってた
どれだけ男らしいキャラだろうが俺様だろうが天然ボケ総愛されお姫様に
なってしまうのがテンプレ

椅子の船長も具の鳴門も愛盾の瀬名も鰤の一期もお前誰やねんって事になってるよ
特に初期はね

177 :175:2006/09/08(金) 10:02:52 ID:aHGxpsEj
初期から現在にかけてもなお175に避けられる再生主人公って
嫌われ要素満載なの?

178 :175:2006/09/08(金) 10:08:19 ID:E3Gldria
単に175が好む分かりやすい美形・厨設定が無いって事じゃね
そして主人公受けの代わりに風紀受けが175ターゲットに

179 :175:2006/09/08(金) 11:06:50 ID:JUmG3lBq
>>177
海鮮に人気あるのは主人公受けカプだし原作の人気投票でも1位なんだから
単に「二次創作では描きにくい」んじゃない?

180 :175:2006/09/08(金) 11:34:00 ID:3j/QoVC7
外見はバトル展開以降もろショタ系になってるし
性格もやる気ないダメダメ男から成長してて、相変わらずウマーな絡みは多いし
他キャラと比べて劣るようには思わないが、今一つパンチが足りない気がするんだな
あとあの髪型。描きにくいし美形嗜好な人は避ける

181 :175:2006/09/08(金) 14:03:06 ID:G7YbP1nD
175ウケはしないけど海鮮や人気投票では支持されてる主人公なのか
再生はキャラが多いから主人公より脇に自分好みのキャラを見つけ易い部分もあるかもね
呪いのように主人公受けしかどのジャンルでも受け付けない人もいるけど
一般的にはそういう人って逆に呪い故に175り難かったりもするだろうし

182 :175:2006/09/08(金) 15:55:17 ID:gqAEwy4g
温だと種盾灰金岡の主人公受けやってる西都でよく見かける気がする<再生主人公受け
主人公受けってどのジャンルでも一定以上の需要あるよね

183 :175:2006/09/08(金) 16:31:48 ID:jd1dh/gP
吟だと8受と再生主人公受けがわりと同居していた感じかな
まあ、せまい範囲だから違うかもしれないけど

ただオンを見ているとメインジャンル+吟・灰・再生のどれかとか
吟・灰・再生のうちふたつ掛け持ちとかよく見かける

184 :175:2006/09/08(金) 16:54:38 ID:YQPIE0Mx
再生の175の動向はおもしろいね。そんなことになってんだ
需要がある主人公受けに175が集まらないのは色々な理由があるんだね

もうすぐアニメ始まるけど灰に目だった175の動きはないのかな?
金岡の豆受の人とかすごく灰の主人公受けやりやすそうだけど

185 :175:2006/09/08(金) 21:29:24 ID:Nsdw3iZ6
175は美形しか描けないというイマゲw
綱はいまいち美形て感じじゃないからなあ

186 :175:2006/09/08(金) 21:49:24 ID:VqUyKuMF
濃い面子の中で流される平凡主人公という路線だとどうしても弱いんだよね。
しかも再生の主人公は性格とかも割とリアルなダメっ子だったからなあ。
バトルになってようやくキャラが立った感はある。美少年になったしな。
何だかんだ言われるバトル路線への変更だけど、やっぱりキャラが立つんだなあと実感。

灰はやっぱりカソダが受けでも攻めでも鍵だろうな。しかしそれ以外が寂しい印象。

187 :175:2006/09/08(金) 23:17:50 ID:k7p65Ez5
普通に漫画としてはバトル前も変人超人キャラに囲まれた凡人キャラとして
ツッコミ要員的にキャラ自体は立ってたけどね
でも同人的にそういうキャラはあまり受けなかっただろうなと思う
やっぱり受けキャラになるなら可愛さなりカリスマなりを求めてしまうのが
萌えってもんだろうしその点初期再生主人公は伸び太みたいな感じで萌えにくそうだとは思った

188 :175:2006/09/08(金) 23:27:36 ID:E3Gldria
じゃあ灰はアニメで缶田がちゃんとレギュラーしてれば再ブレイクの
可能性もあんのかね?
再生のアニメ効果はバトル展開をやるか否かにかかってるな

189 :175:2006/09/09(土) 00:59:18 ID:JeMp4KK+
吟は最近どうなの?
アニメ化でどれくらい影響あったのかな?
175の大移動とかは聞かないけど

190 :175:2006/09/09(土) 02:28:04 ID:wPmZKHJz
吟ジャンル者だけど、描き手側への影響は大して無い印象だ
海鮮はそれなりに増えてるんじゃないかとは思うが
吟アニメは良くも悪くも原作に忠実だからなー

191 :175:2006/09/09(土) 04:11:42 ID:c7EcIFGR
プー本家絵板の版権お題で再生がテーマになってた時があって
全部見た訳じゃないんだけど
数ページチラッと見ただけでも、再生は海鮮立場であろう子達にも
津名よりヒバリが人気あるんだなーって感じした
なもんで、主人公受はある一定の人気はあるけど
たまにそうでもないのが出てくるから、もしかして段々減るんじゃないかと思ってた

192 :175:2006/09/09(土) 04:24:29 ID:JeMp4KK+
>>190
dクス、あんまりアニメは書き手に影響なかったんだね
>>191
厭離の拡大とかきくと再生の主人公受けは勢いがあるように感じるけどね
しかし再生の主人公ってあんまり絵描きにはうけなさそうだ、美形じゃないし
風紀とかはすごくリア受けしそうな美形キャラ?だよね
どうなんだろ?

193 :175:2006/09/09(土) 05:05:42 ID:7Zpk15Tr
津名は単体での人気というより「カクイイ男のお相手」としての人気じゃなかろうか。
ドリ小説の主人公っぽい。

194 :175:2006/09/09(土) 07:37:01 ID:Pg/8LA2o
というか風紀はリア中高に受けが良いんだよ>絵板
そしてドリ人気圧倒的(頭三つぐらい飛び抜けている)
ライトなオタ層は風紀(単品萌え・受け含めて)、濃い腐女子層は主人公受け(カプ人気)って感じかな。
だから総受け傾向も相まって、イベントでの購買力は主人公受けが強く買専人気が高い

195 :175:2006/09/09(土) 11:00:54 ID:DBRIQ9Eg
主人公受け厭離西都見てきたけど爆弾津名の次は風紀津名なんだね
風紀は受け人気だと思ってたから意外な感じだ

196 :175:2006/09/09(土) 11:50:52 ID:FRpPfPmW
ショタ主人公受けってどのジャンルでも需要あるけど
好きじゃない人は全然興味持たないからなー。特に描き手はショタ系苦手な人も割といるし
描き手海鮮共に万人受けする容姿は工房以上
(実年齢工房未満でも見た目工房以上に見えればおk)
20代までの美形だとオモ

197 :175:2006/09/09(土) 12:04:43 ID:XpRI/odf
肘吟、吟肘が慶応の今日伊織、伊織今日のようになったらおもしろいのに

198 :175:2006/09/09(土) 13:03:18 ID:KbzYWe7w
それってどんなの?<慶応の今日伊織、伊織今日

199 :175:2006/09/09(土) 13:49:23 ID:YWUogW+F
自分はショタ主人公受けスキーなほうなんだけど
再生は、買い手としては飛び付きやすいが
書き手としては、微妙に書きにくいと思う。

まず、主人公の性格。
わりと平和に幸せに暮らしてきた&消極的&つっこみ役
という性格は受けキャラとして書きにくい。
どちらかと言えば、天然元気で頑張る系 or ツンデレだけど前向き系
のほうが受けキャラとしては書きやすい。
暗い過去とかがあるとなお書きやすい。

それから、主人公に一番絡んでいる攻キャラ(=爆弾)の立場と性格。
主人公(主人)>爆弾(部下)という主従関係が爆弾の脳内に有りすぎて
攻キャラとしてあまり強い行動を起こせないのがネック。
跳ね馬みたいに少し年上(→経験値・包容力ありそうな攻キャラ)か、
風紀みたいなツン性格(→鬼畜系いけそうな攻キャラ)が
主人公周囲で一番目立つ攻キャラだったら、かなり書きやすかったと思う。

思えば、金岡の無能豆はさほど接点多くないけど
初期はこういうのをほぼ満たしていたんだよね…

200 :175:2006/09/09(土) 14:37:10 ID:58JLh8mV
個人的には爆弾×主人公は原作でお腹イパーイだと思ったけど
種の明日吉良なんかもそんな感じだったから
原作でニアホモっぽい関係ってやっぱりウケるんだね

でも確かに下克上萌えの書き手じゃないと
爆弾と主人公の上下関係がしっかりしてるから書きにくそう
爆弾が年下なら年下攻めのテンプレだったかもしれないけど同級生だしな
書き手としてはやりにくい二人かもしれない

201 :175:2006/09/09(土) 15:35:20 ID:MJiliIvt
原作に近いキャラ関係だと、油断したらすぐ八頭身と1さんになるからな>爆弾×主人公
ギャグ以外になりにくくて困る。
かと言って、城育ちでピアノ得意なハーフの御曹子、実は頭もいいとかのカッコイイ要素だけ
煮詰めると別人になってしまう罠。

202 :175:2006/09/09(土) 16:26:05 ID:ia8GBkVO
思い出して噴いた>八頭身と1さん

203 :175:2006/09/09(土) 17:48:17 ID:hTmNbeeX
>爆弾×主人公
>八頭身と1さん
ちょwwwwwwハマり杉じゃないかwwwwwwwww

>191
ちょと疑問なんだが本家てそんなに誰もが見てるものだろうか?
人気計るのなら普通にサーチの数とかでいいんじゃね

204 :175:2006/09/09(土) 18:12:02 ID:m0l3DwMo
サーチの登録数でキャラ人気って分かるんだろうか
例えばA×Bカプ扱ってる人ならA好きだとしてもAとBどちらも登録する人が
多いだろうし

205 :175:2006/09/09(土) 18:38:05 ID:slFwkuHO
吟玉は人気投票結果とサーチの登録数がほぼ一緒だったかな(女キャラ以外)
オンのカプ分布は大手サーチが無くなって以来よく掴めなくなった。

206 :175:2006/09/09(土) 18:44:43 ID:wSkvbXr9
正確じゃなくてもある程度の指針にはなるよね

207 :175:2006/09/09(土) 18:47:21 ID:0ovrK6HV
サーチだと攻めでも受けでも使えるキャラが登録数多くなるんじゃない?
種の明日とか吟の肘はどっちでも人気あるから多くなりそう

208 :175:2006/09/09(土) 18:57:27 ID:FRpPfPmW
八頭身と1さんバロスww借りた再生単行本読み返しちまったw初期は特にそんな感じだ

175って一気に盛り上がり始めたメジャー(になるであろう)CPに
便乗して飛び付くサクルなイマジだが、実はそれより手軽に儲けられるのって
サクルが少なく、かつ需要>>>供給で人気のあるマイナCPへの参入だなーと思う
そういうCPは1ジャンルに1つあるかないかって感じだが、
(めぼしいCPはすぐサクルが多数飛び付いて、大手じゃなきゃ埋もれる)
派手なメジャーカプより、奥での高騰やイベ・書店での売れ行きが凄かったりする
下手したらマイナーCP中手>メジャーCP大手になることもあるし
友人がそんな感じの175なんだが、高騰マイナーCPを探し出す嗅覚はすごいなーと関心する
飛翔でもそういうカプは、今盛り上がりはじめな吟、再生、灰、鰤にもありそうだな

209 :175:2006/09/09(土) 19:27:58 ID:FRnIMQDy
思いっきり主観も混じるけど
灰でサクル数の割に売れると言われているのは師×主人公
吟で需要ありそうなのに供給少なそうなのは肘置
ただ、師のようなおっさんキャラはまず描くのが難しいと思う

210 :175:2006/09/09(土) 19:46:00 ID:ynulPvps
>高騰マイナーCP
話題の再生だと躯×主人公かな。奥やイベでの印象だが
師荒れもチョトだけ聞いたことある
最近の品なんか>208ぽいなーと思う
微妙に王道や大ブレイクから外れた、大手不在の人気ジャンル(CP)にマーキング

211 :175:2006/09/09(土) 20:25:58 ID:4dCUdz0m
再生だったら、敵キャラ内CPが隠れたニッチな気がする。
吟だったら、上位組に同じような印象がある。

そういや、再生ってさりげなく
グループ分けされた人間関係図ができているジャンルだな。
国用、バリアみたいにグループ内部で閉じた関係はある意味おいしい。
規模は全然違うが、庭球のジャンル評定みたいな感じで。

212 :175:2006/09/10(日) 00:25:39 ID:6owRLKLK
需要>供給なマイナーカプを探すっていっても外からは全然わからん…
予想してみた

鰤→愚利無情×売るキオラ、眼鏡親父絡みカプ
吟→二蔵×高過ぎ、肘肩×三葉
再生→残座主×空クアーロ、無口ろ×綱
灰→身っ区×缶田、師匠×有レン
持て王→元副会長×元書記
M澪→会長×兄×会長

213 :175:2006/09/10(日) 01:50:36 ID:3Fh4Rd2u
需要>供給になる可能性があるマイナーカプって
キャラ単体では萌え要素があって人気があるけど
カップリングするには原作接点が薄い組み合わせなキガス
原作での会話や関係性が薄いから手軽に手を出せず175され難い
そこに萌え設定作りが旨くてそこそこ実力のあるサークルが参入すると
一気にカプ大手→大手設定のサークルが増殖…

再生の耶麻比婆あたりはそんなイメージだ

214 :175:2006/09/10(日) 01:52:31 ID:boMQDjps
>>212
まぁ最近初めて絡んだ人気キャラ同士のCPが需要>供給って印象だよね。

215 :175:2006/09/10(日) 04:02:59 ID:l//1eUJI
>>212
そういやM零萌えたって言う人結構聞くけど実際オンとかでは実際増えてるのかな?
オバタとか日記で萌えたって言う人ちらほら見かけるけど

216 : ◆bTlwJHybFA :2006/09/10(日) 07:51:02 ID:HvTx3+di
>215
感想は見掛けたけど、今のところ「ミエルヒトスキ!」「ムラサメクンモエルゥ」と似たようなノリで
言ってみただけ感想だと思われ
うまく言えないけど、本気萌えの感想と書いてみただけの感想は微妙にテンションが違うと思う
萌えてるって言ってる割にはコンテンツはそれに関しては一枚一本たりとも増えない…

217 :175:2006/09/10(日) 11:33:25 ID:aXVgyOj0
>216
取り合えずちらっとでも萌えたら言っておいて後でブレイクしたら
「アテシが誰よりも先に萌えてた!流石アテクシ!!」て言う為ってのも有ると思う

穿りたくないけど色んなの見て来てそうとしか思えなくなりつつある…

218 :175:2006/09/11(月) 02:30:46 ID:8mObci9R
いや、それは流石にほんの一握りだと思うけど…
ああいうM零的な展開って
本気でハマるハマらないは別として
腐女子の多くは、お!とか思う展開だし
>>216の通り、たいていは感想の1つだと思う

219 :175:2006/09/11(月) 10:11:22 ID:/DsqtNEX
その手の感想1つでツバツケと思われるなら
自分とか半日に1回ジャンルがえになってしまうw

220 :175:2006/09/11(月) 11:47:46 ID:g6TTJbew
飛翔系は特になー毎週読んでて「この展開ktkr」って
かんじで萌え感想書くこと多いし

今からチェックしとくならOTだろうか?w
と、青田にも程があることを言ってみる

221 :175:2006/09/11(月) 15:51:47 ID:tEOZHVng
持て王に萌えてるんだけど攻めがいない…orz
みんな受けに見える。いい男キャラがきたら参入しようと思ってるんだけど、女の子ばっか増えるし


222 :175:2006/09/11(月) 22:03:30 ID:4tw6NIcv
持て王はむしろ女キャラ萌えだなあ
ノマには手を出した事なかったんだけど
原作でプッシュきてる香味矢異子に萌えまくってる
難点は原作で描写ある分妄想しにくいところだが

223 :175:2006/09/11(月) 22:18:22 ID:TxpImHQe
退蔵のキャラは男女問わず好きなんだけど、原作で満足してる。
男の新キャラ出すとアンケート下がるって明言してるし、当分でないんじゃない?


224 :175:2006/09/11(月) 22:44:40 ID:4tw6NIcv
どっちにしろ持て王は175が出るにはほど遠いジャンルだし
メインジャンル捨ててまで移動したいとは思わないけどね

オンリーも50sp埋まるか埋まらないかって程度だしな

225 :175:2006/09/11(月) 23:19:50 ID:96p3Ox1r
女キャラと言えば、
吟は同人最大人気の肘方に女が出てきちゃったし、灰はヒロインマンセー凄いし、やっぱりこの辺はジャンルに影響すんのかな
吟は妄想で補充して萌えに変換出来そうだけど

226 :流行:2006/09/11(月) 23:49:25 ID:WRD0Zm1Y
ヒロインマンセーノマカプマンセー言われ始めてから随分立つ
ブリーチが普通に同人増加しつづけてるんで、特に関係ないんじゃない?
吟も灰も以前から女性キャラの目立つ漫画だったし。

227 :あおた:2006/09/12(火) 08:20:54 ID:VZe39FPY
灰と再生のファンって、どうも仲悪いイメージがあるのは何故だろう?

228 :175:2006/09/12(火) 08:48:28 ID:Ukxrsm1y
そんなイメージ別にないけどな
仲悪いのって普通同じジャンル内でのカプ抗争の方がよっぽど多いと思う

229 :175:2006/09/12(火) 10:21:58 ID:rpd0b5ek
>227
ねらーで灰の兎厭里の主催がイベント開催前にイベント費を生活費に流用したことを
ブログで発表した時に再生へ移動するのなんのと言って灰者をもにょらせたことと
その兎厭里が終わってから2〜3ヵ月再生に移動しない奴は負け組とジャンルの避難所だか
ヲチスレに書き込み続けた馬鹿がいたせいじゃない?

230 :175:2006/09/12(火) 10:30:37 ID:QUTpMQVQ
>>228の言う通りジャンル内で特定ケプの敵対視の方がよっぽどキツい。
灰者が再生の人の入り具合羨ましがってるだけで、ジャンル同士の仲が悪いとは感じないな。

231 :175:2006/09/12(火) 11:26:03 ID:Sy1goP0s
灰者だけど仲悪いとかほとんどないよ
騒ぐ奴は目立つから印象に残るだけでは?
騒ぐ奴はうざいけどね。他ジャンル気にするより中のほうが大変だよ

232 :175:2006/09/12(火) 11:59:00 ID:cP+nBdUA
寧ろ灰と再生。あと吟は、一遍に萌えている人が多い印象だけどなぁ。特に海鮮。

233 :175:2006/09/12(火) 14:02:50 ID:AY9o526r
>226
曲(女少)吟(M忍者)8(愛$)は→出てても片思いだりギャグ路線じゃなかった?
肘はシリアスだし両思いっぽいから影響あるかと思った


234 :175:2006/09/12(火) 15:02:15 ID:LsJXN+av
自分も鰤の女キャラからの→と今回の吟の肘のことは別次元だと思う
でもまあ多少萎える人はでても急激な縮小にはならないんじゃないかと推測
みんな多少の覚悟はして萌えてたんだろうし
ただ海鮮の方に影響ありそう
海鮮って原作で少しでも萎えたり萌えたりすると良くも悪くも反応しやすいからね

235 :175:2006/09/12(火) 15:18:30 ID:XL2fqZo9
海鮮は萎えたものの虹なんぞ、自分の萎えを我慢してまで買って
盛り上げる義務無いしな。冷めたらそこまでだ
だからサクルが多くて、かつサクル者がガツガツ買いあうジャンルだと長続きするって言われる
サクルの数=海鮮の数一定確保て考えられるから

175主導で盛り上がって一時的にサクルが増加しても、海鮮が増えないってこともあんだよな
そういうサクルは他サクルの本なんぞ買わないし

236 :175:2006/09/12(火) 15:47:12 ID:5v5TEtS6
両思いといっても
結局 結ばれることなく片方は死亡だからな
逆にこの先 女関係のフラグが立つ心配がなくなって
安心してる人も多いんじゃないか?
まあ女関係でいちいち萎えてたら
フォモカプなんてどのジャンルも絶滅だろ

237 :175:2006/09/12(火) 20:29:18 ID:3vdBVVGq
むしろ死亡してしまったからこそやりにくい…
生きてたら完璧に原作と切り離して考えられるけど
死んでしまってその死んだエピソードを使って話作ったら妙に生々しくて萎える
なまじ三つ葉がいい女だったからなんか当て馬キャラ化が凄くやだよ

238 :175:2006/09/12(火) 20:32:45 ID:nwNsdrqQ
ドジンネタにもよくある「死んだ人には永遠に勝てない」ってやつですな。
死んだ人=男ならホモ萌えできても、死んだ人=女だと難しいという不思議。

239 :175:2006/09/12(火) 20:51:34 ID:5v5TEtS6
状況にもよるかもしれんが
くっつかないまま死んだ場合は
生きててこの先ケコーンやラブシーンなんかで
関係が発展する危険がないからなあ

240 :灰男:2006/09/12(火) 22:12:19 ID:Sw4C+IxZ
オン上位10カプ
ソースは灰サーチ

ラ/ビ×主人公 424
ラ/ビ×神/田 417
神/田×主人公 304
主人公×神/田 244
テキ×ラ/ビ 120
主人公×ヒロイン 84
テキ×主人公 81
師匠×主人公 76
主人公×ラ/ビ 70
神/田×ラ/ビ 67

最近まで絡みなかったラ/ビ×神/田が二番手なのが凄いな

241 :175:2006/09/12(火) 22:16:47 ID:+BkUxrvH
灰は完打がとにかく同人ではキーキャラみたいに言われてたけど
これ見るとそうでもないね
主人公や羅美も同じくらい人気ある感じ

242 :再生:2006/09/12(火) 22:17:54 ID:Sw4C+IxZ
ソースは再生サーチ

獄/寺×主人公 439
山/本×獄/寺 334
雲/雀×主人公 329
家庭教師×牛 229
山/本×雲/雀 219
躯×主人公 204
ディ/ーノ×雲/雀 195
家庭教師×主人公 186
躯×雲/雀 136
山/本×主人公 116

受けくくりのサーチ登録数
主人公受け908>雲/雀507>獄/寺277

主人公と雲/雀が受け人気筆頭。他と較べてノマカプは弱い

243 :銀玉:2006/09/12(火) 22:25:18 ID:Sw4C+IxZ
ソースは銀玉ファンサーチ

主人公×土/方 431
沖/田×神/楽 414
土/方×主人公 392
土/方×沖/田 342
沖/田×土/方 255
主人公×神/楽 150
主人公×新/八 142
主人公×木圭 137
高/杉×木圭 127
土/方×山/崎 123

沖/田×神/楽の多さにビックリ。意外と主人公×新/八は少ないんだな

244 :175:2006/09/12(火) 22:26:19 ID:Sw4C+IxZ
灰と銀は分かりやすく比較できる受けくくりサーチが無かった
抜けてるカプあったらジャンルの人フォーローよろ

245 :175:2006/09/12(火) 22:31:35 ID:qHXemIdT
>>241
灰は、人気あるサークルが神/田絡みばかりだと聞いたことあるな。

吟の置き家具は凄いね。吟は分散してると聞くけど、オフでもこんな人気あるの?

246 :175:2006/09/12(火) 22:37:47 ID:I7zwaLYb
集計してきた人には悪いけど、オン幸はあまりあてには…

247 :175:2006/09/12(火) 22:39:53 ID:QUTpMQVQ
そう?結構面白いよ
同人はオフだけじゃないし。
本当に吟の沖家具多くてびっくり

248 :175:2006/09/12(火) 22:44:08 ID:gomsXlKm
どっちかっつーと、ライトオタや回線の目線に近いんじゃないか?>オン幸
オフ専175と微妙にずれてたりして面白いよね

249 :175:2006/09/12(火) 22:50:15 ID:cZWOjBzg
再生の主人公受けの飛びぬけっぷりに驚いた
固定カプだとそうでもないんだけどね
主人公だけは受け需要>>(現時点では超えられない壁)>>攻め需要っぽい
再生は主人公総受けの人が多そうだとは思ってたけどここまでとは

250 :175:2006/09/12(火) 23:48:40 ID:PBvARLgV
鰤のオンの数字が出ていないのに違和感なかったよ
規模でいうと全然でかいのに存在感うすいよ

251 :175:2006/09/12(火) 23:55:53 ID:XL2fqZo9
言われてみれば鰤が無いw

なんで存在感薄いんだろうな
ものすごいケプ割れしてるからか

252 :175:2006/09/13(水) 00:31:53 ID:3CAGS91C
つか、鰤者はそもそもこういう比較にすら興味がなさげ

253 :175:2006/09/13(水) 07:55:10 ID:SRu8Fnn1
あまりにも細分化しすぎてて比較しようがないもんね、鰤は
特にオンの数字なんて意味なさそうだ

254 :175:2006/09/13(水) 08:11:14 ID:LIv8OgSP
カプ割合分析しようがないというのも事実だが、ジャンル全体の人気度とか
今後どのカプが人気出そうとかにも殆どの人が興味なさそうなイメージ>鰤の人
存在感が薄いっつーか175には旨味がないんだろうなー
175的ジャンル移動はしなくとも分析するのは好きという人もいるが、そういう人も
少なさそう

255 :175:2006/09/13(水) 08:28:41 ID:oIbqw1nW
鰤者はライトオタが多いんじゃないか
だからこういう分析にもあまり興味ない
逆に濃いオタにとって鰤は原作が同人臭くて興味ない

256 :175:2006/09/13(水) 09:05:54 ID:LK6OWIgy
鰤は同人臭いとかじゃなくて他の飛翔ジャンルと趣が変わってると思う
最近はまって分かったけど、飛翔系よりゲームジャンルに似てる

257 :175:2006/09/13(水) 09:16:06 ID:hMSPdmiu
ソースは死/神サーチ

日/番/谷×雛/森 154
ギ/ン×イ/ヅ/ル  137
ギ/ン×乱/菊 99
白/哉×恋/次  96
ギ/ン×日/番/谷 89
一/護×ノレキア 87
日/番/谷×乱/菊 85
恋/次×ノレキア  80
浦/原×一/護 78
恋/次×白/哉  42

258 :175:2006/09/13(水) 10:23:05 ID:LK6OWIgy
死/神サーチだけに一/雨がいないw

259 :175:2006/09/13(水) 10:30:10 ID:hMSPdmiu
いや、一/護×雨/竜もあったけど数が少なかった
ただ死/神サーチだからやっぱり偏ってるんだろうな
総合サーチじゃないと駄目か…

260 :175:2006/09/13(水) 10:40:15 ID:GblSwFDK
オフでは一応浦一が一番多いんだっけ
総合サーチだともう少しオフとの差が縮まるかもね

261 :175:2006/09/13(水) 12:51:27 ID:0RAHCLuh
>275
d
やっぱり鰤ってカプ割れがすごいね
他の飛翔カプは上位が400超えなのに
最多と言われる裏壱が78とは…
吟再生のマイナーカプの方が鰤のメジャーより売れてそうw

262 :175:2006/09/13(水) 13:09:42 ID:0MAHm/UX
日/番/谷×雛/森 185
ギ/ン×イ/ヅ/ル  165
浦/原×一/護 160
一/護×ノレキア 145
恋/次×ノレキア 133
ギ/ン×乱/菊 133
日/番/谷×乱/菊 88
ギ/ン×日/番/谷 87
一/護×雨/竜 78
白/哉×恋/次  77


鰤は総合サーチだとこうだな


263 :175:2006/09/13(水) 13:17:42 ID:0MAHm/UX
ソースは鰤市場ね
多分これが一番規模の大きい総合幸だと思うので

264 :175:2006/09/13(水) 13:42:26 ID:OWuwAAEM
乙!

つか鰤はノマカプ強いね
こうやって数字で見てみるとおもしろい

265 :175:2006/09/13(水) 13:55:53 ID:LK6OWIgy
>262 乙!

鰤は主要キャラや人気キャラが受け・攻め・ノマ全てで需要があるのが
特徴だよね

266 :175:2006/09/13(水) 14:17:59 ID:Eyyheun+
>>265
うん。商業アンソロですら、ノマカプオンリーの本があるくらいノマが強いし、カプバラけすぎ。

267 :175:2006/09/13(水) 14:44:00 ID:iZ9ZDYnc
最近裏一が増えて一般的なジャヌルみたいにフォモ全盛になったてレスをよく見てたが
やっぱりノマ全盛のジャヌルなんだとわかった
てかこんだけノマのがデカくてしかもカプ割れしてたらそら盛り上がりも見え辛い罠

268 :175:2006/09/13(水) 14:57:07 ID:lutWbkD0
鰤はノマは壱ルキがぶっちぎりみたいな印象があったけど、そうでもないのな
比津が矢が人気高いとは聞いてたけどカプ人気でも一番だったのか

269 :175:2006/09/13(水) 15:09:25 ID:2vqCPljp
オフだとまたちょっと趣が違うけどね。
オフだと櫃が矢関係はもうちょっと少なかったような。

あらためて>>248に同意

270 :175:2006/09/13(水) 15:24:18 ID:OWuwAAEM
鰤のノマカプて女性向?男性向?

175にはあんま関係ないけど、ネウ口もノマ結構多いよね
ネウ口では男性向けの本も結構みかけたけど
触手とかの小道具つかい放題なのと、いじりやすい絵柄がいいのかなぁ

271 :175:2006/09/13(水) 17:20:25 ID:LK6OWIgy
>267
オフで数がある男女カプは壱ノレキと筆鄙くらいだし、男男カプが増えてるから
新参のノマカプ者の自分からするととてもノマ全盛とは思えないけどね…
でもノマカプ者が気兼ねなくできる雰囲気があるのはいいことだと思う

>270
両方かなあ…女性向サクルでも内容は男性向なところが結構あるし
本当の男性向は百合が多い希ガス

272 :175:2006/09/13(水) 17:31:03 ID:hVdneCCT
>262
すごい。上位3つ全部意外だ…
吟再生灰は上位カプが予想の範疇だったけど。

273 :175:2006/09/13(水) 19:29:01 ID:A4krWHvI
鰤はジャンル者にもその時の最多カプが予想つかない感じ
初期から人気ある吟伊豆や壱瓜は根強い人気を保ってるし
主人公受なんて目立って増え始めたのは去年くらいからだし

ノマは確かにオンに比べるとオフは少ないね

274 :175:2006/09/13(水) 21:17:17 ID:TvbAj31q
比津が矢関係はリアが多くてオフが少ないんじゃないかな
京/楽×浮/竹なんかオフでは5位くらいの多さなのになあ
カプの年齢層によってもオフとオンの違いがあるのかも

275 :175:2006/09/14(木) 01:22:28 ID:ESNAiS1V
しかし外部者だから詳しい内情は知らないけど
筆が矢みたいなショタキャラがこんなに人気なのが意外だ
ショタキャラってだいたい一部にしか受けなくて
人気としては4番手辺りに来るのが普通だと思ってたからさ

276 :175:2006/09/14(木) 02:17:11 ID:pGkCW9vc
筆が矢は801なら3、4番手だよ
女性キャラと結構絡みがあるからノマにも人気
265が言ったとおり鰤は主要キャラや人気キャラが
受け・攻め・ノマそして夢全てで需要があるからな
夏コミ厭離でカプ割合が結構違うしな
鰤は常に動いてるんだよカプの割合が

277 :175:2006/09/14(木) 02:47:48 ID:0p+rrXFF
鰤くらい入り乱れてると801ならとか百合ならとか夢ならとか
あんまり意味なさない気がしてきたなw
むしろ単体人気が一番の指標っぽい。
ライトオタってカプ萌えもだけどキャラ萌えが激しいし
鰤ファンは特にそういう人が延長上でカプ物も楽しんでそう。

278 :175:2006/09/14(木) 08:17:50 ID:UnSoOQFE
鰤の場合、オン人気は海鮮人気の指標になるかもね
オフ人気は売り手人気てことで

279 :175:2006/09/14(木) 09:02:59 ID:19fGulwa
>275
筆は金岡の江戸みたいなもので、オサーンばかりの鰤唯一のクールショタキャラだから
リア人気を一身に背負ってる感じだ
でもリアはオフに出てこないから結局人気ほどにはサクルも買い手も増えない
キャラ人気でいくともっと増えてもおかしくないんだけどね

>278
そんなわけで、どんなジャンルでもだけど
オン人気はキャラ人気の指標にはなるけど回線人気の指標にはなりにくいと思う

280 :175:2006/09/14(木) 09:34:02 ID:/NcLhTlu
よく、鰤者はジャンル人気に無頓着だから流行スレで話が出ないって言われるけど、
無頓着というよりは、純粋に、盛り上がってる実感がないだけなんだろうと思う。
これだけカプ人気が分散してると、ジャンル全体で見たら人が多くても
ぶっちゃけ個々のサークルの売上は大きくないだろうし、
バブルとか感じる事がないだろう。

281 :175:2006/09/14(木) 09:55:12 ID:nzAk0vnd
最近のショタっていかにも無邪気な少年より
生意気なキャラの方が受けるんだね
筆ヶ谷しかりリョマしかり佐助しかり江戸しかり
男性向けショタだと素直な感じの方が受けるんだけどな

282 :175:2006/09/14(木) 11:23:57 ID:19fGulwa
>280
鰤はカプ分散してるといってもとにかく人気キャラが多いから
どのカプにもそこそこ信者がいて需要があるし、
買い手は選んでられないほどサークル数が少ないときてるから
島中レベルでの売上は他ジャンルと大差ないと思うよ。
ジャンル者が人気に無頓着で175無用なのはその通りだがw

でも自カプだけでももっと増えてくれ…と思ってる人は多いと思う。
100も200もあって選び放題な状況はある意味羨ましいよ。

283 :175:2006/09/14(木) 11:48:49 ID:posW51IQ
鰤は今過渡期な灰や再生みたいにジャンルとしては新しめだけど
同人としては椅子な具みたいなマターリジャンルなんだと思う
ここまで来たら今更ブレイクもないだろうし固定客がいるからジャンル内は落ち着いた感じ
すでに椅子や具に175が縁ないように鰤もそういう意味ではこのスレとはあまり縁なさげ
中の人は居心地良さそうだけどな

284 :175:2006/09/14(木) 17:14:21 ID:O59ltKo6
>281
そらまあ男向けはメイドだの妹だの
自分の命令聞きそうなキャラが大好きだから

285 :175:2006/09/14(木) 22:30:20 ID:lCiYWFGH
中はマターリで新規参入は増え続けてるって同人としては最高じゃないか…>鰤
変に山がないからガクッと落ちることもないだろうし。

自ジャンルなんかアニメ化やら大手参入やらで注目されてるけど
プチ波が去ったら悲惨なことになるに違いない。
急速な厨化とバブルへの期待がうずまく内部を見てると怖いよ…

286 :175:2006/09/14(木) 22:46:26 ID:ICFBBlwA
このスレは175について語るスレなわけだから
そういうジャンルがないと語ることがなくなってしまうw
中にいると大変そうだけどまぁ萌えを支えに生`

287 :あおた:2006/09/14(木) 23:28:41 ID:FXJ8lzzO
自ジャンル、もう少しマターリしてたかった…
一気に上がると下がるのも早くて怖いよ

288 :175:2006/09/14(木) 23:43:40 ID:aqzzbxEK
>>287
吟の人?

289 :175R:2006/09/14(木) 23:46:08 ID:O23UVmxP
吟か再生じゃないの

290 :175:2006/09/14(木) 23:58:49 ID:a2iuDh2+
>>285、287
今話題の3つのジャンルのどれかだろうが、波が過ぎるのをマターリ待て
厨や175は移り気だからそのうち落ち着くさ
原作さえしっかりしてれば現実の175のように食いつぶされたりするようなことはないぞw
しかし大変なんだな

291 :175:2006/09/15(金) 00:09:53 ID:7++grCR4
>>281,284
女はつり目で天才のちびっ子が好きなんだなw

292 :175:2006/09/15(金) 06:07:22 ID:ImRSQ8UM
あ、ほんとだ天才のツリ目のちびっこだな
どれもww
面白いな

293 :ぬるぽインターエクセプション:2006/09/16(土) 01:15:04 ID:fmPth0lc
 

294 :175:2006/09/17(日) 05:28:28 ID:TquiDUjy
無比ョもツリ目で天才でちびっこだったけ?
最近出番少ないから確認出来ないや

295 :175:2006/09/17(日) 21:58:41 ID:zNqFWH9/
再生は突然の上昇気流で大変ぽいなあ。
灰は不発に終わったし、
冬の175は再生に標準合わせてきそうだ。

296 :175 ◆bTlwJHybFA :2006/09/17(日) 22:11:31 ID:XyB3fpub
アニメまだなのに何で不発?>灰

297 :175:2006/09/17(日) 22:14:44 ID:hR/UoS0i
アニメ化の影響が小さそうじゃないからじゃ?>灰
話がまるっきり変わるならなんとも予想つかないけど

298 :175:2006/09/17(日) 22:15:31 ID:hR/UoS0i
ごめん、変な日本語書いたw
アニメ化の影響が小さそうだからじゃないか、と読んでくれ

299 :175:2006/09/18(月) 00:19:13 ID:4l5mMALg
友の様子見も兼ねて昨日初めて再生の厭離(主人公受け)行ったが
確かにかなり勢いあるな。ジャンルスレでも騒がれてたが、
状況がブレイクジャンル(カプ)厭離のそれだった
主人公受けには特に知名度高い大手もいないようなのに、
あれだけ盛り上がるのは単純にカプ自体の支持率が高いんだろうな
中手あたりがいい思いしてそうだなーとオモタ

300 :175:2006/09/18(月) 11:20:28 ID:RFjaELHm
勢いがありすぎて回線に不満が出てるな。
サクル側は楽しめたみたいだが。
次いい対応の厭離がないと衰退するかもしれない。

301 :175:2006/09/18(月) 12:33:16 ID:uvKQfyFw
再生はあらためて主人公補正の効果を実感するね。
原作者の手腕の巧さを感じるよ。
当たり前なんだけど二次同人は原作ありきだわ。

302 :175:2006/09/18(月) 12:40:08 ID:Vfa33zKy
オオフリの初期に似てるな。
あの時は175が一気にたかって、需要>>>>>>供給が
一気に需要<<<供給になって売れるサクルと売れないサクルの格差が
すぐにハッキリした。
飛翔アニメ化作品だから早期衰退はないだろうが、島壁の格差が激しいと
ジャンルとしての盛り上がりに欠けて、結果ゆるやかに衰退するよな。

303 :175:2006/09/18(月) 13:04:03 ID:3/GtPRoX
再生は主人公受けに関しては島壁の落差はあまりなさげ
島中でも人気あるところはあるし、第一大手らしい大手があんまりいない
初期の耶麻語句とか、今の比婆受(D野比婆)が>>302の状況ぽいな
今週末の比婆受厭離がどんな状況になるか気になる

304 :175:2006/09/18(月) 13:08:28 ID:/kovQ1dQ
もうすぐアニメも始まるし、上手くいけばこのまま一気に大ブレイクしそう
こういう状況って久しぶりに聞くかな

305 :175:2006/09/18(月) 13:15:14 ID:4ZU6YiZj
再生は海鮮の勢いブレイクは主人公受け、サクル側ブレイクは比婆受けで分かれてる
これがどう出るか・・・
>>303
初期耶麻語句は175はたかったが最初から供給>>>需要だったと思う
比婆受けは今のとこ海鮮も多いが、サクルが本格的に増えたとき>>302になる気はする

306 :飛翔175:2006/09/18(月) 13:23:58 ID:W3rQRDpU
飛翔でザンル最盛期にショタ系主人公受が最多って面白いなー>再生
ノマ皆無な分801人気が加熱してるんだろうね
175のこれからの動向が楽しみだ

307 :175:2006/09/18(月) 13:29:26 ID:/kovQ1dQ
>305
海鮮に勢いがあればサクルは増えるしな
175にとってはかなり美味しい状況だろう
冬ミケ辺りで他ジャンルで再生本出すとこ増えそうだ

308 :175:2006/09/18(月) 13:30:46 ID:Cd4Kj3Fl
スレ見てきたよ
再生の主人公受けかなりきてるみたいだね。
ここでも言われてたけど初期から需要>>供給状態だったのが一気に表面化した感じ
なにより大手らしい大手がいないというのに驚く
しかし人気敵役が生死不明になったり女になってたりする漫画だから大ブレイクは難しいんじゃないか

309 :あおた:2006/09/18(月) 13:40:19 ID:15j59oBD
再生主人公受厭離、一般があぶれてしまって大変だったみたいだな、なんとか入場できた一般は、1200位らしい。やはり、一般多いのか?

310 :175:2006/09/18(月) 13:44:36 ID:4ZU6YiZj
かなり多いだろう
あぶれて入れなかった一般も含めると1500近くとか言われてる
でもこれは次の厭離相当うまくやらないと海鮮離れてってブレイクどころじゃないぞ

311 :175:2006/09/18(月) 13:46:22 ID:/kovQ1dQ
ゾロサソとか課か入るとか無能豆レベルかな

312 :175:2006/09/18(月) 14:02:40 ID:Krhjoxtf
>308
鮫の生死は不明つか飛翔だから復活する可能性なきにしもあらずだし
696はドジンだと変態デフォだからなw
ガチで女になったなら影響あるかもしれないけど展開によるんじゃないかな

主人公受けは175もスルーしてるからザンル効果ケプ効果で
大手に成り上がる可能性とかあるかもね
それともこの状況見たら175も特攻してくるだろうか

313 :175:2006/09/18(月) 14:54:01 ID:z6kYzH1B
>304
アニメの時間帯が夕方で全国枠だったらともかく
土曜の朝だからなぁ…大ブレイクは無理だと思われる

314 :175:2006/09/18(月) 15:59:44 ID:3/GtPRoX
>>312
実際再生主人公受けに有名175が参入して派手なテンプレ本出したとしても
なんかあんまり売れ売れになりそうな感じはしないんだよな…
上でも言われてるとおり、単純にカプ自体の支持が高いから、
サークルの規模や実績にかかわらず、
原作が好きで原作の雰囲気に合ってる可愛い絵のサークルが好まれる印象
そういうツボから外れてると大手でもスルーされるかも

315 :175:2006/09/18(月) 16:37:55 ID:Zx5+X/bF
確かに海鮮はすでにテンプレ本ウレウレ時期じゃなく
主人公への愛を感じられるような本を好まれる時期に突入してるっぽい
サークル主導じゃなくて原作からの萌えで集まった海鮮人気だから
そこらへんシビアなカプかもしれない

316 :175:2006/09/18(月) 17:43:02 ID:xno7gjht
>315
考えたら連載始まってから結構たってるからなあ>再生

初期のギャグ期間が長かったので175の食いつきはいいとは言えなかったけど
好きな人はその頃から好きでしっかりとした本をだしてるだろうし、
すでにテンプレ本を出してていい時期じゃないwwww
原作の雰囲気重視ならエロってりゃいいんでしょ的な175はやりにくそうだ。

317 :175:2006/09/18(月) 18:09:53 ID:HuXHsffG
ブレイク中の無垢綱、比婆綱ならテンプレエロでもかろうじていけるけど
語句綱は175大手が参入してもスルーされそう。

攻めが原作で飲茶ポジなのをどうにか埋めようとしてるのか
どのサークルの本も糖分と愛が異様に溢れてる。
ジャンルスレでも「語句綱オンリーの人と綱総受けの間には壁がある」と言われてるし。

吟や灰でも175が参入しにくい海鮮人気カプってある?

318 :175:2006/09/18(月) 18:20:35 ID:m2g2F8oh
馬比婆だったかな、色んなジャンルから175が続々参入してるのは
各ジャンルの大物$も結構移動してるらしい
主人公受けには今のところ175大手の移動はないの?

319 :175:2006/09/18(月) 19:06:44 ID:8i7HbL0a
>>318
語句津名は、かなり原作愛がないと描けないカプだからじゃないか?
上にもあるけど、元々テンプレが使いづらいし、主人公自体が動かしづらい性格しているし。


320 :175:2006/09/18(月) 19:16:26 ID:Pf+Y9fAy
極シナていかにも話作りやすそうだがなあ
いわゆる極太矢印のてんぷらカプじゃない?

321 :175:2006/09/18(月) 19:22:59 ID:f9f96d5f
獄の設定はBLの攻めテンプレみたいだけど原作ではヘタレ
の役立たずという相反するところの処理の仕方に愛が必要なんじゃない?
設定のまんま描きすぎると別人になっちゃうし。

しかし設定はBLの攻めテンプレみたいだけど、原作では24の金
状態かつ同人は甘々かつ愛にあふれてるという設定で真っ先に
連想したのが蜃気楼の直シエだったw

322 :175:2006/09/18(月) 19:26:22 ID:RZhWjS1d
>>320
ダイナマイトの人は主人公以外にはちょっとおバカな美味しいツンデレだけど、
主人公に対しては顔のいい八頭身みたいなもんだからなー…

323 :175:2006/09/18(月) 19:29:20 ID:Pf+Y9fAy
>>322
だから、その八頭身な性格が萌えどころになるんじゃないの?
攻めとしてはデフォルメしやすいし、カコヨク料理もしやすいと思うけど

なんだかんだで極シナが一番多いみたいだし、海鮮レベルで求められてるのは
ツンデレ受けとしての極じゃなくて極太矢印愛に溢れてシナ一直線な極の姿ってことなんだろうし

324 :175:2006/09/18(月) 19:36:27 ID:ELC4rqso
>322
だから、その「攻が受にハァハァして受がそれをキモがる」という
八頭身的テンプレが求められてる時期はもう終わってる、ってことでは?

325 :175:2006/09/18(月) 19:37:25 ID:ELC4rqso
ごめん、アンカー間違えた
>323ね

326 :175:2006/09/18(月) 19:44:35 ID:4TLg9II9
>>322
八頭身のハァハァに1さんが「仕方がないな」て振り向いた

↑今この位置だと思う

327 :175:2006/09/18(月) 19:58:38 ID:4l5mMALg
八頭身と1さんの例えが的確すぎてバロスww
まぁ原作愛で成り立つカプは長続きするしいいんでない
175とは無縁かもだが

328 :175の322:2006/09/18(月) 20:17:16 ID:122to45/
>>323
あーごめん。ただ単にツンデレのテンプレって当てはめやすいけど、極太矢印でも
八頭身的攻めテンプレっていうのは書き手的に難しいなってだけのことだったんよ。

329 :175:2006/09/18(月) 20:41:13 ID:zcofbeJP
なんか語句津名はギャグ以外がやりにくそうなイメージ
語句からの矢印が思いっきりギャグな矢印だからかな

再生は耶麻語句が一番人気じゃないのが本当に不思議だ
主人公を挟んだ双壁コンビ(ぞ炉三とか化化入るとか)って大抵人気出るから

330 :175:2006/09/18(月) 21:00:49 ID:bgjEcXeE
カカイノレは双璧カプじゃないだろ

331 :175:2006/09/18(月) 21:14:07 ID:Pf+Y9fAy
323だけど色々意見ありがとう
要するに極シナの極はギャグと捉えてる人が多いってことか
自分は単行本しか読んでないけど、実は結構シリアス向きだと思うんだがなー
普通に料理しやすそう

332 :175:2006/09/18(月) 21:28:16 ID:+HNUt2a8
総受けの人が描く語句シナは一方通行ギャグが多いけど
語句シナでスペとってるサークルは
「お互いが依存しあってラブラブ」な話が多い。(シナは無意識だったりするが)
当然シリアスも多い。

333 :175:2006/09/18(月) 21:32:30 ID:v0zr6Ilp
語句の極太矢印は原作者自らがそれをネタにキャラを調理してるからなー
ちょっとでも腐フィルター持ってる人なら
萌えるかどうかは別にして原作のネタ自体をそういう意味で置き換えるのは可能だろう
つーか主人公を好きじゃないと語句というキャラ自体が成り立たないし

でも原作では前座要員というかかませ犬臭いというか
多分右腕にはなれないだろう的な扱いの悪さがシリアスにし難い感じ
特に同人では攻めにはある程度の肩書きというか格好良さが求められがちだしね
へたれ攻め×男前受けならいいけど
主人公も最近はともかく昔は同人ではお姫様受けっぽいキャラ多めだったし
原作で萌えも萎えもさせられる原作の影響の大きいカプなんだろうなー>語句津名

334 :175:2006/09/18(月) 21:34:34 ID:Yc+m2UGX
>>331
語句津名の語句はギャグからへたれ(乙女)に変化
初期はギャグで変態あつかい多かったけど、今はリリカルな感じに移行
津名受けだとギャグ&オチ要員
再生の語句津名は確かに需要あるけどサクルの淘汰が始まってる

津名受けの人に大手を聞いても、それぞれ違う名前が出てくるイマゲ

335 :175:2006/09/18(月) 21:56:56 ID:Yc+m2UGX
連投になるけど
再生に来て驚いたのは個人主催のアンソロが異常に多い
とにかく多い
サクル同士の横のつながりが強いみたい
特に津名受け
175にはちょっとやり辛いかもと思う

336 :175:2006/09/18(月) 22:04:15 ID:Cd4Kj3Fl
なるほど横のつながりか
話題の主人公受けは特につながりが強いわけか

ところでこのスレ最初は荒らしが立てたようなものなのに、すごい機能してるね
ジャンルスレとか見てるだけじゃ分からないことも聞けて便利だ


337 :175:2006/09/18(月) 22:09:29 ID:RCbFtNez
昔語句綱はよく読んでたんだけど
当時はキャラ単体で見た時津名が好きなんじゃなくて語句が好きな人が多かったんだよね
語句が好きだから原作で語句が津名好きなこと踏まえて語句津名な流れって感じ
だから津名相手は攻めだけど他キャラには受けって言ってる人も多かった
語句津名で耶麻語句なんて人も多かったし
でも最近は語句津名でも津名が好きな人が増えてるみたいだね
その場合津名総受けな人が多そうだ

338 :175:2006/09/18(月) 22:25:51 ID:4l5mMALg
主人公好きが増えたのはやっぱ原作での容姿性格改変がでかいと思う
そんでそれが今回の主人公受け海鮮ブレイクに繋がった感じ
なんだかんだサークル動向より原作展開が大事な鍵だな

339 :175:2006/09/18(月) 22:54:42 ID:+aaiMYSl
>>337
確かにそんな感じだったw
オフも耶麻語句ばっかりで語句津名は全然ないし
語句津名と銘打っておきながらナチュラルに耶麻語句入れてる話も結構見かけた。
多かったのが耶麻→語句→津名→チュワン。

原作者が最大手なんて表現はよく聞くけど
語句津名周辺の津名受けは原作の影響が大きなカプっぽいな。

340 :175:2006/09/18(月) 23:54:18 ID:Cd4Kj3Fl
初期と今では同じ主人公受けでも内容は全然違うのか
そんなに再生の主人公って変わったんだっけ?
やっぱり今度コミックス買ってこよう

ところで再生の話が続くけど吟球はどうなってるんだろう

341 :175:2006/09/19(火) 00:12:19 ID:LET8NNAh
昨日の厭離サークル数だと語句津名の次は比婆津名なんだね
意外だったけど一連のレス見てたら納得した
躯もそうだけどキャラ的には動かしやすそうだ

342 :175:2006/09/19(火) 00:28:40 ID:s5Vb5ZRH
今再生話が続いてるのは昨日厭離があって
その際の海鮮がすごまじかったからだろうけど
吟はアヌメ化してしばらくたったが反響とかどんな感じなのかな?
サクル数海鮮の反応カプ変動とか何か動きはあった?
原作で肘に恋愛話があったとは聞いたけどあまり関係なさげだな。

343 :175:2006/09/19(火) 00:36:36 ID:7yJHvabA
吟も同日に厭離あったんだよね?
なんか再生と差が付いた感じ?

344 :175:2006/09/19(火) 00:41:01 ID:xhHNSjgW
吟の厭離について流行スレの方で話されてたよ
かなり混み合ってたみたい
ただ再生みたいにトラブル?が起きるほどじゃなかったのかな?

345 :175:2006/09/19(火) 00:42:45 ID:wc0jMUGM
再生ほどではないがかなり盛況だったようだよ>肘肩受厭離
5月の肘肩厭離があまりにも閑散としてたので今回の盛況ぶりは
スタックも一般も予想外だったようだが、前回は主催が真愚なのが
悪かっただけだと思うw
受付サークル数の誤魔化しまでやってたしなー

346 :175:2006/09/19(火) 00:43:34 ID:wc0jMUGM
スタック→スタッフ
orz

347 :175:2006/09/19(火) 00:45:19 ID:tC058fUZ
真愚はどこに行っても伝説を作るねえ…悪い意味の

348 :175:2006/09/19(火) 02:20:02 ID:rSiFhcvK
>>335
横の繋がりもあるだろうけど、最近結構アンソロ作る人が全体的に増えてると思う。
津名受は年齢層が低めのイメージなんだけど、実際はどうなんだろう?
同人歴長い人とか、再生の前に何個かジャンルにハマっていた
ある程度同人歴がある層には(とくに作り手側)
何となく語句受とか風紀受の方が好まれてそうな感じがしてたんだけど
(だから初期の175は語句受多かったのかなあと。
風紀受は語句受よりも更に同人歴長い人が食いつきそうなイメージ)
津名受の盛況振りを見ると、そういうワケでも無いのかな。

間具って今吟玉にいるのか…。オンリで失敗してるんじゃ
ここにきて盛り上がってる再生に移るかな?椅子の時も確か選択に失敗してたよね。

349 :175:2006/09/19(火) 02:23:46 ID:oWru1c0U
>受付サークル数の誤魔化しまでやってたしなー
ちょ・・・これ普通に流しそうになったけど主催として最悪の行為なんだが。
申し込み数が少なかったのを間愚側で水増ししたんだよね?
誰の目にもあきらかな程に誤魔化したの?

350 :175:2006/09/19(火) 02:26:26 ID:63F+VP7w
今シムーソ見てたら、再生の1人女体化なんてかわいいもんだと思えてきたww

351 :175:2006/09/19(火) 02:44:04 ID:Vkvv/+HG
>348
主人公受けはそんなに年齢層低くはないが、今は人口自体増えてるから若い層も目立つ感じ
風紀は他ジャンル大手が多いから自然とサークルの年齢層は高いが、支持層自体はリア中高メイン

352 :175:2006/09/19(火) 06:16:31 ID:VnXlDWON
>349
200スペ募集のところをサイトには70%以上応募と書いてあったが
サークルリストをよく見ると80サクル前後しかいなかったそうな

353 :175:2006/09/19(火) 08:58:49 ID:nzooHP8c
再生の風紀はキャラ人気自体がリアが多いようだからね
夢では他キャラより頭一つ飛び抜けて風紀が人気あるらしい
逆に個人的なイメージなんだけど主人公総受けってオバ人気が高そうな感じがする
実際は主人公受け自体は年代関係なく一定層いるんだろうけど
再生に限らず主人公受けはなんでかそんなイメージがある

354 :175:2006/09/19(火) 09:29:24 ID:Var4wBAf
実際の年齢というよりも
ヲバ趣味の人って感じがする>主人公受け
オサレなのを好む人は自称マイナーカプとかに走るような…

でもゾロサソ、カカイノレはどっちもヲバ人気だな

355 :175:2006/09/19(火) 09:37:17 ID:+nIwpYs4
その二つは大学生〜社会人ってイメージだね
原作の長さも関わって来るんだろうけど
再生でリアが少なそうなのは山極じゃないかな

356 :175:2006/09/19(火) 10:58:09 ID:MKwj0n2S
所謂アンソロゴロって奴が増えたと思う
新たな175の形なのかも
再生のアンソロ主催はゲームの浴び巣でも60人アンソロとかいうトンデモ企画を立てて問題になってる
これまでの175が「青田ジャンルを飛び回るサークル」だったことに加えて
「青田ジャンルを飛び回って他人のハラシマ集めてアンソロで儲けて回ろうとするアンソロゴロ」が現れた

以前のアンソロって大手が主催してそれなりのものを作るイマゲだったんだが
今は得体の知れない奴が自力であまり本を作れない小手や温泉を頭数集めて出すイマゲになってしまったな

357 :175:2006/09/19(火) 12:10:52 ID:joxgOrrL
普通に疑問なんだが、自力で本が出せないような
へたれなピコや初心者を集めたアンソロなんて、
いくら人数が多かろうが売れるのか??
温泉人気サクルを集めた本なら売れそうだけど、
各ジャンルで大勢のオン大手とコネ作るなんて簡単にできることでもなし。
売れないものを作るのも175のうちに入るのだろうか…。
ただ単にそれは、好きな物を作りたいから作ってるようにしか見えないが。
…うーん、「ブレイクジャンルの熱気の中に身を置いて
仲間と派手に盛り上がりたい」という気持ちのために、
そのジャンルへの愛自体はさほどなくてもブレイクジャンルをハシゴする…
と考えればやはり175かな。
自分的には、「売れたい、金儲けしたい」「大手になってチヤホヤされたい」的な
欲望のために売れ線ジャンルを渡り歩くのが175だと思ってたから、
売れないものを作るのは、売れ線ジャンルを渡り歩いてようが175認定してなかったw

358 :175:2006/09/19(火) 13:29:57 ID:MKwj0n2S
最近のアンソロゴロはまず原稿料を払うのではなく描き手から「徴収」するので
この次点で印刷費を他力でペイする
更にページ数が多い本ほど原価率は低く1冊あたりの利益が大きいので
少部数でもそこそこの利益が出せる
その上自分は編集するだけでいいのだから、大手サークル程の利益は出ないにしても
大手の器でない者にとってはそこそこウマーな話なんだと思う

359 :175:2006/09/19(火) 14:19:18 ID:nzooHP8c
女性向けではアンソロって基本的に原稿料取る人は少ない気がする
完成品送ってお礼言って終わりなんてザラだし
だからこそコネがものを言うので大手主催は大手参加が多い

最近の個人アンソロ乱発は昔に比べて安く同人誌が作れるようになったことを利用して
みんなでお祭り騒ぎがしたいってのが大きな理由な人が多そうだ
だからへたれでも仲良ければ誘うし受ける
人気ジャンルならジャンル人気である程度はハケるだろうしね

360 :175:2006/09/19(火) 14:51:55 ID:4LoJTCo8
前ジャンルにはアンソロゴロいたよ
なんとか中手辺りを一人ひっぱってきてネコ耳だのニョタだの属性でまとめると
それなりに売れてるみたいだったな

361 :175:2006/09/19(火) 22:08:53 ID:5a3434BT
何か盛り上がってる時って多少メンバーがへぼくても厚い本なら買っちゃったりするしね。
ただ盛り上がりを外すとこれほど売れなそうな本もないが…>微妙なアンソロ

362 :175:2006/09/20(水) 03:14:08 ID:WqKXvBMy
再生主人公受けオンリー、主催が当日の報告してるけど
入場が1000人、一般総来場者3000人らしい
まさに人多杉

363 :175:2006/09/20(水) 03:28:04 ID:S6/t2hn8
>>362
見てきた。ちょっと多すぎじゃないか?
ジャンルスレでは多くて2000って言われてるよ

364 :175:2006/09/20(水) 03:43:05 ID:/E6QdbzL
>>362
同じ人を複数回数えてる可能性高いし3000はないと思うよ
かなりの人が入れなかったのは事実みたいだけど

ところで上のほうでその再生厭離が具や椅子の最大カプ並みというレスがあったけど
その両カプの厭離は毎回それくらい集まるの?
ブレイクしてから長いのに今でもそんなに盛況ならすごいな

365 :175:2006/09/20(水) 12:00:27 ID:kkH3Qn55
>>362
主催が言い訳する為にかなり水増ししてそう…

366 :175:2006/09/20(水) 18:25:31 ID:4Yk69wz8
今まで一番人数が多いカプオンリってどのジャンルで何人くらいなんだろう…

椅子の剣豪料理人や具の課か入るも凄かったらしいがカプ数でいくと金岡の
無能豆なんかも凄そうだ

367 :175:2006/09/20(水) 19:09:54 ID:TqeRQpJ/
厭離なら籠球留鼻じゃない?

368 :175:2006/09/20(水) 19:43:49 ID:L7afAe50
椅子のゾ路三オンリーはサークル400か500ぐらいだったかな
一般の数は知らないけど行列は凄かった。
友達手伝いに行ったけど一般がナマハゲの群れみたいに突進してきて怖かったよ。

過過射るは数は忘れたけど年に何度もやっていて羨ましかった。

369 :175:2006/09/20(水) 19:46:22 ID:goi5KEqv
>368
ナマハゲバロスwww
どんなんだよww

370 :175:2006/09/20(水) 19:51:30 ID:UCoZna9U
>>367
留鼻って、サークル数600だったっけ。
パンフを偶然見つけたことがあるけど、異様に厚かった。

371 :175:2006/09/20(水) 23:27:49 ID:x8zD3a5G
>>369
大阪の厭離に行った友達が言ってたけど
シャッター前大手さんがスタフとして列整理に当たってたのに
吹っ飛ばされたらしい。
シャッター前スキルも役に立たないナマハゲの群れw

372 :175:2006/09/20(水) 23:36:00 ID:L7afAe50
>369
十年来の友達が色んなジャンルに広がってるから
ありとあらゆるオンリーに手伝いとか遊び行くけどね、
ゾ路三の一般は般若の形相で下半身猛牛だった。とにかくリオカーニバル。

無能豆も似たような感じだったけどゾ路三ほど高温多湿じゃなくて、
低温多湿で息苦しいヲタまみれな気持ちよかった。

再生は人大杉でわけわかんなかったけど、次からは大人数予測して主催さんも
対策してくれるだろうなとは思う。正直えらい混乱ぶりだった。

373 :175:2006/09/21(木) 00:13:06 ID:gOc0vt/9
椅子はあの大手がいるからか毎度すごいことになるらしいね

374 :175:2006/09/21(木) 00:29:54 ID:wUp/wYlk
すげーw
他ジャンルのカプオンリーの報告聞くの楽しい。
もっとキボン。

375 :175:2006/09/21(木) 03:30:41 ID:9b2dzehK
椅子というかゾロサンは何かオンリーのチラシをみかけると
飲食店らしき物があったり、何かちょっとしたお祭りか?って感じで
すげーなと思った記憶がある。
何時のオンリだったかは忘れたけど、今年だった筈だ。
数多いから、混雑対応がマニュアル化でもされてんだろうかw
具のカカ居るみたいに、いわゆる大手!って感じじゃなく
ジャンル大手っぽい人が多いみたいなのに、羨ましいかぎりだ…。

376 :175:2006/09/21(木) 03:55:19 ID:BsYhLbBL
椅子のゾロサソオンリ、警察出動したって話を聞いたことがあるんだけど
本当なのかな?

377 :175:2006/09/21(木) 06:49:15 ID:wnDzq0jp
あまりの一般の数に住民に24されたというのは本当らしい

378 :青田:2006/09/21(木) 10:29:27 ID:NAqSRqz8
ゾ炉サソ厭離って一般総数どんくらいなの?
上で再生主人公受け厭離の2000人(1500人?)で海鮮ブレイク言われてたが
一般1000人単位がブレイク・巨大カプの壁なのかな

379 :175:2006/09/21(木) 14:43:02 ID:qCWcxAUu
海鮮の数はサークル数も関係してくるからね
普通サークル数×3が一般の目安って聞いたけど
今回の再生厭離はサークル数270でこの数集めたから海鮮ブレイクって言われてるみたいだし

380 :175:2006/09/21(木) 15:04:44 ID:Ez0ziTMS
>>379
その目安の2倍の人がきてたってことか
主人公受けはまだ需要>>>>供給ってことだと思うけど
それなのに目立った175大手がいないのは珍しい
人気があるのに175少ないジャンルとかカプってあったっけ

381 :175:2006/09/21(木) 16:07:11 ID:MWOwac0s
シャッター前のような有名大手の参入は無いけど
通常壁〜中手のわかりやすい175は続々参入してるorする予定出してるよ
地味だから目立たないだけで中から見れば露骨な奴多い
つか元々ショタ主人公受けは馬鹿売れの大手あまり居ないし

382 :175:2006/09/21(木) 16:15:51 ID:KbP1IVdW
ぞ炉さんはホントすごいんだね…
噂には聞いてたけど


383 :175:2006/09/21(木) 16:25:14 ID:iF/O1X/R
そんだけのSP数で1000や2000の一般が押しかけるオンリなんて久しく聞かないから
今後の動向はちょっと気になるんだけどな
確かにショタ主人公大手ってそんなにいないな

>>378
まぁ1000以下でブレイクと言われても、ジャンル外からはいまいちピンと来ないかも
結局はブレイク・人気って海鮮ありきだし


384 :175:2006/09/21(木) 16:41:19 ID:Vl9Z2O7I
再生は案ソロ出してる会社の編集が再生以外の書き手に比婆受け推奨しまわってるよ。
次の波を仕掛ける気満々www

385 :175:2006/09/21(木) 16:45:43 ID:oBrxahGJ
盾とか雄図とかで懲りてないのかそういう商法

386 :175:2006/09/21(木) 16:47:20 ID:KbP1IVdW
ここのスレで言われてることを考慮すると風紀受けは難しいんじゃないか?
再生は主人公受けは初期から需要があってこれからも安定して行きそうだけど
正直大きな波になりそうな感じはしないんだけどな

387 :175:2006/09/21(木) 17:01:49 ID:0Y+2Vtwz
中にいる身としては再生はボミョウなんだよな
今以上のブレイクがあるかって考えた時に
再生よっか灰・吟のが伸びそうなきがするんだけど
灰・吟の中の人はどう考えてるんだろう?

388 :175:2006/09/21(木) 17:05:58 ID:KbP1IVdW
>>387
中の人から見て案ソロ編集推奨の風紀受けはどうなの?
ちょっとはずしてる感じがするんだが…

389 :175:2006/09/21(木) 17:21:32 ID:MWOwac0s
自分も中の人間で風紀と主人公受け買ってるけど
主人公はまだ新規でも上手ければ余地はありそう
風紀は大手についた固定以外はすでに供給過多っぽくイベントも閑古多い
冬から175が来ても厳しいかも

390 :175:2006/09/21(木) 17:36:13 ID:iF/O1X/R
再生といえば、初期に野球爆弾を案ソロ業者や大手がプッシュ→大コケで衰退
というのを流行スレでたまに見るが
風紀受けはまだ海鮮も割といるみたいだし可能性はあるんでないの
自ジャンル大手も風紀受け本出したが、売れ行き良好みたいだし

主人公受けとかひょっとしたら大手が来ないからこそ需要>>供給状態が続くんじゃ?
常に海鮮が飢えてて、結果長続きするっていう
ナマで似たような例あるよ

391 :175:2006/09/21(木) 18:05:01 ID:Ez0ziTMS
中の人間だけど吟もこれ以上ブレイクはないと思う
メジャーカプには一通りの175が来てるし
アニメ化で人増えたけど逆にいえばこれ以上の波が来る気がしないw
カプによっては厭離も盛況だけど
肘吟肘とか新鮮関係は淘汰されてる感じがする

392 :175:2006/09/21(木) 18:15:52 ID:KQAHEYWb
灰者だがアニメ控えててもジャンルは全体的に元気ない感じ。
灰スレで愚痴大会みたいになってたのは大袈裟としても、ちょっとオンサイト回れば分かるけど移動縮小ジャンル替えが多発してる
庭球や鋼と違って初期からかなり目をつけられてたから、アニメブレイクもあんま期待してない。出来が良くてプチかなと
大爆発は期待薄

393 :175:2006/09/21(木) 18:16:12 ID:o6pQH5e0
同じく吟の中の人だがボミョウだと思う
今いる大手の中でも売れてる所はほぼ04年冬ミケには既に吟に居たんだよね・・・
(肘吟、吟肘、肘御気なんかの壁大手。カタログで確認済み)
新規参入もあまり聞かない。つか、そういう長くやってる定着大手が多いせいか
参入の余地がないというか・・・
他ジャンル大手の新規参入がなければしばらく現状維持だとオモ

394 :175:2006/09/21(木) 18:44:08 ID:XO1e85Mr
吟は確かにアニメで新規参入する時期はサクルも海鮮も終わっただろうから
これからマターリ行きそうな感じだな
割とカプがバラけてるという意味では鰤に近い感じ

395 :175:2006/09/21(木) 18:58:53 ID:0Y+2Vtwz
風紀受は、もちろん需要はある
今度の隔離は盛況になるとは思う
ただ需要と供給がイコールか供給過多の状態(多分)
外から海鮮の風紀受けがこないと耶麻語句と同じ道をたどりそう

主人公受けに関しては語句が多いけど
海鮮で一番多いのは総受け傾向の人、多分ここが金落す層だと思う

風紀はリア人気が高いんだけど、どこまで金を落すのかその辺は不明

396 :175:2006/09/21(木) 19:51:20 ID:KbP1IVdW
流行スレでも言われてたけど色々注目されてる灰・吟・再生は多少の変動はあっても
このまま現状維持で行くのかな
どれも連載始まってかなり立ってるし目立った175の大移動とかはなさそうだ

397 :175:2006/09/21(木) 23:46:06 ID:GPYT5yV7
>>378
ゾ路産は一般2000以上余裕でくるらしい

灰、吟、再生に分裂している状態じゃ大ブレイクはないだろうなあ
今あるジャンルから根こそぎ移動するぐらいの
言ってしまえば未だ残る大ジャンル種や庭球の大手がこぞって移動するぐらいの
一般人にもオタにも大人気の強烈なジャンルが来ないかぎり

398 :175:2006/09/22(金) 00:00:42 ID:TNgKvJtK
大ブレイクはなくても、175の頭角商業大手はなにか経済依存できる
ジャンルに飛びついてくから、その3つにじわじわ手をつけてくと思うな。
それか3つかけもちとかね。
アニメが今期も期待できないみたいだから余計にくるんじゃない?

399 :あおた:2006/09/22(金) 00:22:48 ID:US4KrPUw
再生は、番宣きたけど、結構丁寧な感じだった。
灰は見て無いが、やはり灰のがアニメは盛況になりそうか?

400 :175:2006/09/22(金) 00:55:31 ID:MB/mLY6+
灰アニメは鰤みたいな感じでリア受けはしそうだけどなぁ。
サクルはもう結構あるみたいだからアニメで海鮮増加に繋がるといいね。
灰はサクル数が下手にあるもんだから余計スペースが閑散として見えるんだよな。

401 :175:2006/09/22(金) 01:50:33 ID:SNh+l2wZ
外から見た個人的な印象だと風紀受はこれからの活躍次第って気もする。
灰アニメが、オリジナルストーリーとか作画が凄い良かったら
アニメジャンルからも流れてくるかもしれないけど
始まってみないと灰も再生も
アニメの影響に関してはまだ見えないな。テレ東だし。

402 :175:2006/09/22(金) 09:44:49 ID:x+cITwJE
灰はサクルはあってもいまいち海鮮がついてきてないんだよな
大手も結構いるのに

403 :175:2006/09/22(金) 09:59:21 ID:0/+p/dj6
灰は現時点では完全に供給>>>需要
そもそも需要>供給の期間があったのかが謎

秋からのアニメで一般が増えるかどうかが鍵だな

404 :175:2006/09/22(金) 14:14:04 ID:F9HThM9q
初期から灰にいたけど需要>配給だった時期ってのは
一昨年冬〜春までかなあ…。あの時はコミケ並に売れた。
それ以降は減る一方だわ原作中だるみの挙句休載だわで
振り落とされた。
正直あのころのバブルぶりには戻ることは無いと思うけど
アニメ化+原作人気キャラ登場で人が戻ってきてはいるので
今年の冬は少しだけ盛り返すと思ってる。本当に少しだけ。

405 :175:2006/09/22(金) 17:52:57 ID:JUJ/a/lR
イベントはいまいちだとして書店の売り上げはどうなんだろう
単独コーナーも広いし面出し陳列の割合も高いような気がするよ
池袋の4書店を覗いて回った印象に過ぎんけど
飛翔三兄弟では吟が一番目立つ印象だったかなあ

406 :175:2006/09/22(金) 18:09:39 ID:s3S+B6Qw
灰は書店はかなり駄目らしいな
書店スレやジャンルスレ見る限り

407 :175:2006/09/22(金) 18:19:32 ID:VCCI8zmV
単行本のこと?
たぶん違うと思うけど。

408 :175:2006/09/22(金) 18:25:07 ID:pnSJppvz
>405-406が言ってるのは同人誌の書店委託販売の事だろう

409 :175:2006/09/22(金) 18:57:03 ID:xUW8gPZ6
吟は大手も多いからね、肘吟肘とか
まだまだ需要>供給でもあるし、飛翔三兄弟の中では
一番サクルと海鮮のバランスがいい気がする
灰は書店弱いらしいな 供給>>需要な時点で想像つくが
再生は大手175続々参入の風紀受けで見ると、
まぁ大手ならこんなもんだろうなという感じで可もなく不可もなくな印象>書店

410 :175:2006/09/22(金) 19:40:41 ID:vd5fGs5c
鰤は・・・

411 :175:2006/09/22(金) 22:15:07 ID:85dCme15
鰤は売れないからw
いくら総サークル数が多くても
一種の売上が低いから175には旨味がない
大手が複数参入しない時点でそういうことだ

412 :175:2006/09/22(金) 22:35:56 ID:a0Dl9hJl
飛翔三兄弟って
再生・吟・灰 ?

413 :175:2006/09/22(金) 23:05:34 ID:JUJ/a/lR
鰤については事情通が書店だのイベントだのの状況を落としてくれるの待ちかな
ジャンルスレを覗いた限りでは吟の肘イベもかなりの盛況だったみたいだね
どうでもいいが、新刊委託同人誌を店で流し見してると、吟の肘肩と再生の委員長を
かなりの確率で見間違えてしまう

414 :175:2006/09/23(土) 00:17:35 ID:oenaCrEY
再生の風紀は鼻の頭に線が入ってて肘はそれがないで見分けようとしたけど
同人だと鼻の線描かない人多いのね

415 :175:2006/09/23(土) 05:52:27 ID:G+ZjYoRd
>>411
鰤ってそんなに売れないのか

416 :175:2006/09/23(土) 09:42:19 ID:cGtPsqRw
売れない訳じゃないよ
当たり前だがブレイクジャンルに移動すれば売れるというものではない
需要>供給の時期なんかわずかだしヘタれはすぐ淘汰されるのはどこのジャンルも同じだしな

ただ全般的な話だと鰤の場合スペ数も多いけど一般が大混雑とかオンリがカオスとか
そういう事がないので一発当てたい175向きではないって事
ほどよく賑わってるというのが今の鰤

417 :175:2006/09/23(土) 15:56:25 ID:nxPJbxfd
鰤は賑わってるけど、とにかくカプ割れが激しいんだよ。
今回の夏ミケだってスペース自体は500近いけど、一番人気カプの裏壱が
その中で30くらいしかなかった。当然買い手のパイだって小さくなるわけで。
鰤より全体のスペース数は少ない吟の肘吟肘や、椅子の剣豪料理人の中手の方が
裏壱最王手よりよほど売れてしまう罠。
よって鰤は175にとっては全くおいしくなく、専業大手が寄り付かないジャンル。
それでも全体の人数は多いので、厭離はほとんどいつも拡大満了だったりする。

418 :175:2006/09/23(土) 17:23:27 ID:Aizfaib+
そこまで少ないのか…それはすごい>30
ジャンル全体のオンリーなら盛況だろうけど、
その一方でカップリングオンリーとかやったら
驚くほどこじんまりしたものになるんだろうな。

419 :175:2006/09/23(土) 18:41:59 ID:7fmVvlfJ
ここ読んでたら専業大手は下手に飛び回らずに
今からでも可か射るやゾ路酸でのし上がることを目指した方が
いいんじゃないかと思えてくる

420 :175:2006/09/23(土) 18:54:18 ID:eW9ZolUZ
>419
それだと確実に実力勝負だな

需要>>供給の時は多少ヘ(ryでも売れるから175が集まって来るんだし
新ジャンルのブレイク初期にだけいてある程度ジャンルが落ち着いたらまた新しい
ジャンルのブレイク初期時に移動してる壁175サークルってよくいるし

421 :175:2006/09/23(土) 20:26:35 ID:I81ExMq2
>420
やっぱりその方が稼げるからね

422 :175:2006/09/24(日) 00:29:24 ID:vuyAJe/0
そうか、一カ所に腰を据えてもすぐに落ち目になるへ(ryだからこそ
飛び回るのか
飛び回るバイタリティとパワーがあるなら真面目にバイトでもした方が
儲かるだろうに

423 :175:2006/09/24(日) 00:46:43 ID:0iLiFawh
>422
それじゃお金は入ってもちやほやして貰えないじゃない
175の思考が分かるようになってしまった自分が悲しい…

424 :175:2006/09/24(日) 01:01:48 ID:IGK98Op3
そーゆー事なんだよね。
原稿描く時間を普通に働くことにあてた方がお金は儲かるんだけど、
働くって事は、人に頭を下げたり嫌な事をガマンしたりしなければならない。
でも同人なら、ちやほやされたりマンセーされたりしつつお金も儲かるという。
味を占めちゃったら抜け出せなくなる気持ちもわかる。

425 :175:2006/09/24(日) 01:08:13 ID:rT4otMfp
なるほど、そんな心理が…

鰤、前も言われてたけど
死に神オールキャラでそこそこ良いネタ出して厚めのギャグ本みたいなの
作ったら結構売れるんだろうけどそんなサークルはすでに175ではないなw

426 :175:2006/09/24(日) 01:45:36 ID:eKNlvuUc
>425
そんなサークルだと商業で個人アンソロも出るくらい売れてるみたいだね
カプ割れ激しいから、オールキャラ描ける人でないとある程度以上は
売れなさそうだな

427 :175:2006/09/24(日) 14:07:33 ID:vDGjbw4i
今日の再生比婆受は>>302の状況みたいだ
今から175が跳びついても淘汰が始まってる感じだね

428 :175:2006/09/24(日) 16:20:09 ID:AXEaJSIW
風紀受けは語句受けの二の舞になりそうな悪寒
再生の175の勝ち組は完全に主人公受けみたいだな
まぁあのジャンルは原作の影響が大きいみたいだから
これからの展開次第で海鮮ブレイクするかもしれないけどね

429 :175:2006/09/24(日) 17:00:18 ID:a0fH/GQL
風紀受けは今日の厭離、四回入れ替え後フリーの盛況だったみたいだよ
海鮮も十分多いと思う。ただ、175がたかった馬風紀はビミョみたいだが
初期最多と言われた語句受けは、サクルが盛り上がるだけで海鮮は全くの不発だったし
初期語句受けと今の風紀受けではまた状態が違うと思う
主人公受け海鮮高熱はガチだが

430 :175:2006/09/24(日) 18:54:56 ID:EIaqGZQf
なんで耶麻語句って流行らなかったんだろう?
当時はジャンル自体あんまり詳しくなかったけど、それでもパッと見で
同人では人気の出そうな組み合わせだと思ったんだけど。
語句の感情の矢印が、あからさまに主人公に向いてたから?

431 :175:2006/09/24(日) 19:13:38 ID:vgrvcEH7
当時はジャンル自体がまだ小さかったから原作の矢印無視したカプにハマる層が少なかったんじゃない?
剣豪料理人に似た感じのカプだけどこのカプの場合は上手いサクルが多かったのかな
再生は原作が割と同人的なノリの作品だからその影響が大きいジャンルなのかもしれない

432 :175:2006/09/24(日) 19:57:54 ID:XaT3chGV
極の矢印…というか丸出しの愛情が全部シナに向いている状況で
しかも漫画としてそんなに魅力なかった時期=読んでる絶対数が少ない時期だったから
脇のケンカップが流行る土壌じゃなかったってことじゃないかね

433 :175:2006/09/24(日) 20:03:49 ID:hUHm4li7
料理人が仲間になった前後は個人的に椅子が最高潮に面白かった頃だからな

434 :175:2006/09/24(日) 20:10:16 ID:MnxZcJTk
椅子の場合も剣豪から船長に矢印向きまくってた気がするんだが

435 :175:2006/09/24(日) 20:31:01 ID:XaT3chGV
>>434
実際盛り上がり出した当時剣豪船長流行ってたよ

436 :175:2006/09/24(日) 21:10:32 ID:pxhgGwWk
今から再生にいっても175的にはおいしくなさそうだな
淘汰はもうはじまってるっぽいし

437 :175:2006/09/24(日) 21:18:27 ID:MnxZcJTk
主人公受けならいけるかと

438 :175:2006/09/24(日) 22:43:11 ID:a0fH/GQL
上の方でも言われてるが、再生主人公受けは典型的175は描きにくい(売れにくい)から難しいかと
でも書店ランキングとかで知名度低いサクルの本が
上位にいたりするのを見ると、主人公受け海鮮の多さや熱さは強いなとオモ

439 :175:2006/09/24(日) 22:58:52 ID:acxt+/v6
主人公受がここまで一人勝ちしてるのって
これまで何があっただろ。方針とかもそうだったのかな?
箱とかで、何だっけ用全?髪の長い美形の人
その人が攻で対抗坊受ってのをしょっちゅう見かけた
山語句は、剣士料理人の人が本出したり
好みだって言ってる人見かけたけど
椅子は原作至上の人が多い影響もあるのか
浮気心は出してもあまり揺るがない感じだね

440 :175:2006/09/24(日) 23:01:27 ID:1y9lp4o4
飛翔じゃないけど鋼も種も主人公受けが一番多いよ

再生の場合カプが主人公受けで寡占状態なんじゃなくて
海鮮が極端に多いというちょっと特殊な状態だよね

441 :175:2006/09/24(日) 23:04:31 ID:tOd+OvZf
主人公受けといえば留露見を思い出すけど、今思えば一人勝ちではなかったのかな

442 :175:2006/09/24(日) 23:09:11 ID:F3n6mLHN
耶麻語句出始めの頃っていつ?
まだ金岡とか種死とかに勢いがあったり
テニヌや他の飛翔系にそこそこの勢いがある時期だったとしたら
それまでのホーム捨ててまで175るには市場が小さくて
175が踏み切れなかったり、飛びついたサクルが今イチだったのを見て
二の足踏んだサクルがあったりしたと推測してみる

盾の時にアンソロ会社に煽られて移ったらだめだったって経験から
様子見るようになってたとか

443 :175:2006/09/24(日) 23:19:01 ID:1y9lp4o4
普通の175なら最初はホーム捨てないでつまみ食いして
反応悪かったら撤退するんじゃないかね

444 :175:2006/09/24(日) 23:50:41 ID:F3n6mLHN
うん。だからそのつまみ食いの時に思うようじゃなかったのかなって。
自ジャンルにも他つまみ食いしてる大手いるけど、結局今>175先みたいで
移動しきれずにうろうろしてるのいるよ

445 :飛翔:2006/09/25(月) 00:07:23 ID:2GzVeiv8
再生って「瞬間萌え」が良くも悪くもキーワードなジャンルだよなぁ
毎週毎週騒げない人には大変そうだ

446 :175:2006/09/25(月) 00:12:24 ID:6SrSEojZ
その「瞬間萌え」に当てはまらないから主人公受けは強いんだろうな
毎回出番あるし

447 :あおた:2006/09/25(月) 03:55:21 ID:NRKad/08
ほぼ全キャラの矢印が、主人公に向いていて萌えやすいんだろうなー。再生の主人公受
あと、海鮮がOLとか、社会人が多い上に複数カプ買いが強みか?

448 :175:2006/09/25(月) 06:08:25 ID:tKILCwJ2
>>441
検診受は一番多かったけど大手も中手もガッツリいて
海鮮もサークルも満足状態にあった気がする
津名受状態なのは、もしかしたらノーマルカプの方だったのかも…?
外から見た印象だから、中にいたら感触は違うのかもしれない

449 :175:2006/09/25(月) 12:02:22 ID:B9DlDQZp
主人公受けがガーっと盛り上がるのって大抵の場合のお約束じゃない?
その後沈静化して別カプが盛り上がることもあるけど。
一定以上に流行る作品の主人公受けが勢い無かった作品のほうが珍しいと思う。
椅子だって初期は船長受けてんこもりだったしなー。

再生は初期は大して世の中に流行ってないのに175が先導して旨みを狙った結果
書きやすいテンプレの耶麻極が多かっただけって希ガス

450 :175:2006/09/25(月) 12:29:49 ID:P/y3spJv
今の飛翔系で主人公受けが一番人気なのは再生・鰤・銀玉・灰男・盾・死帳?

451 :流行:2006/09/25(月) 12:51:09 ID:j72HyEbv
耶麻獄は椅子の剣料と似てるから好きみたいな意見ばかりでウヘァと思った
別ジャンルの人気カプの受け皿狙いが見え見えだと海鮮が引くんでは?
古い話だと、方針で優箔の蔵費と似たポジションの組み合わせというだけで
用前と鉈区をカプらせようとした人がそこそこいたんだけど、結局様態1人勝ちだったし

452 :175:2006/09/25(月) 16:21:35 ID:/oZo9uTj
それはまあ、今の飛翔で同じテンプレに当て嵌まるのはゾロ参だからなあ。
並べて好きだと言う人も多いだろうと思うよ。受のタイプがよく似てるしね。
主人公受が流行るのが基本ってのは確かなんだけど、
何か津名受は変わってんなあと感じてしまうのは何故なんだろう。

453 :175:2006/09/25(月) 16:54:43 ID:SzQm2wSC
主人公受けのテンプレ書き出してみたらあてはまらない項目が結構出て来るかもよ

454 :175:2006/09/25(月) 17:05:35 ID:0wxb6Erc
津名受はちゃんとした起承転結のある話を書こうとしたら微妙に難しいよ。
将来血みどろイタリアンマフィアのボスほぼ確定、でも学園物キャラでゆるめの性格、
料理を間違えると昔の同人誌にありがちなへぼんパラレルへの道まっしぐらだも。
攻め候補も輪廻転生してきますた、最近は女体化してます、とか
昔お城に住んでた八頭身でまた微妙に料理が難しい。
テンプレ通りにやるとへぼん道におっこちるから
書く方も気が抜けない雰囲気かも。

455 :175:2006/09/25(月) 17:57:19 ID:uM8+Mads
津名受けはジャンル初期から原作で語句がアレだったので
需要あると言われながらもずーっと放置だったのが
ここにきて作品が注目されサクルが集まり海鮮がブレイクしたって感じ
耶麻語句とは逆に誰にも食いつぶされなかったから上手く育った市場っぽい

456 :175:2006/09/25(月) 20:14:20 ID:tid8jnai
>>455
>語句がアレ
あれだけ津名に矢印出しててもカプとしては放置されてしまうような何かが、
語句にあったっけ?

457 :455:2006/09/25(月) 21:18:35 ID:cSdC9U+M
語句がアレってのは津名に太い矢印出してたって意味で
だから需要があるってことに繋がってるんだけど分かり難い文章になってスマソ

でもむしろ原作でお腹イパーイってこともあったかもね

458 :175:2006/09/25(月) 21:33:34 ID:+Jpl6OQZ
耶麻語句は一見喧嘩ップルのように見えて実は違うんだよな
語句が一方的に噛み付くだけで耶麻はのれんに腕押しだし。
飛翔を代表する喧嘩ップル、椅子の剣料や友誼の海城のように
もっと激しくぶつかり合ってくれないとと喧嘩ップルスキーの自分は思う

459 :175:2006/09/25(月) 21:43:51 ID:qOgrrhEc
喧嘩ップルというと吟の肘吟肘や灰の漢アレ漢もそうか?

耶麻語句の片方が噛み付いて片方が天然受け流し系・・・は
龍球の主人公×野菜王子を思い出すw

460 :175:2006/09/25(月) 22:19:30 ID:XTB7S1F/
龍球って飛翔なのに主攻が多かったんだよな、珍しい
どうでもいいけど、今の飛翔だとどの作品でも人気キャラが妻子持ちになると叩きが凄そう

461 :175:2006/09/25(月) 23:28:29 ID:2bC7OSYn
鰤の位置売りもそうかも>喧嘩ップル

462 :175の456:2006/09/25(月) 23:40:43 ID:tid8jnai
>>457
ごめん、こっちの読解力が無かったみたいだ
飲茶キャラとか八頭身とか色々言われてるし、良くない意味かなと思ったもんで

463 :175:2006/09/26(火) 16:35:42 ID:dKVyqviz
175大手やアンソロ先導で大コケしたのって愛盾、耶麻語句以外に何がある?

464 :175:2006/09/27(水) 00:31:35 ID:huY1S7rg
山語句はアヌメが始まったら盛り上がりそうな気がするけどね
それよりも自分は山比婆がD比婆よりも人気あるほうが不思議だよ
こないだの比婆受は散々な結果だったな
原作でほとんど絡みないのに、やはり大手効果なんだろうな

465 :175:2006/09/27(水) 00:40:27 ID:mICIFg/m
山比婆はキャラが少なかった初期に
原作から語句シナはガチ→でもシナは美少年じゃないから萌えない……
→じゃあ余った美形同士をカプらせて萌えよう!
という流れもあったんじゃね?

466 :175:2006/09/27(水) 00:44:40 ID:h1ExKLEd
鰤の裏位置とかも、受が噛み付く系かな。喧嘩ップルではないけどw
素ら団の留花も受の方が噛み付き系なのかな?

>>464
一行目概ね同意
もしアニメ効果で人が増えれば、需要のあるテンプレだから
今よりは増えるかなって気はする

467 :175:2006/09/27(水) 00:45:04 ID:+MQwmfY0
>山比婆がD比婆よりも人気ある
あの厭離だけで人気を判断するのは微妙だよ
サークル数はD比婆が6〜7割を占めて残りに山や無垢がごった配置
自由に買い物できるスペースがあるD比婆と
参加サークルの少ない寿司詰め配置の山比婆じゃ
たむろしてる海鮮で見た目の温度差があるだろう

温は数だけは山比婆が多いがブレイク前開設がほとんどで今でも稼動しているところは少ない
海鮮がこれからどうなるかはわからないが
サクルの数はこれからもD比婆が圧倒的だろうと思う

468 :175:2006/09/27(水) 00:48:39 ID:VfCf+KBV
耶麻比婆は当時再生の接点薄カプの代名詞だったな
語句津名サイトなんかで脇カプ的に扱われてることも多かったけど
比婆受けなんだけど原作では相手がリボくらいしかいない
→器の大きそうな耶麻本ならデンジャラスな比婆利も受け止められそう→耶麻比婆
的なまず比婆受けありきな感じで萌えてる人が結構いた

469 :175:2006/09/27(水) 01:20:38 ID:XtCRgQRI
アニメ効果で斜陽だったカプが活性化したり、
ジャンル内のカプ勢力図が変わったりってあるものなの?
あとアニメの声とか結構カプに影響あったりするんだろうか
吟とかそのへんどうなのか聞きたいな

470 :175:2006/09/27(水) 01:27:28 ID:wAoGBukR
>>460
古いザンルだと竜冒険も主攻多かったような
殆ど魔法使い相手だろうけど
再生主人公受人気の盛り上がり方は魔法使い受人気に似てるなーと思った

471 :175:2006/09/27(水) 03:09:19 ID:YKg3LbWl
>469
小さなジャンルだけど丸間がアニメ化前は次男主人公サークルばっかりだったけど
アニメ化で主人公三男が大きく飛躍してたよ
主に声の影響だと思う

472 :175:2006/09/27(水) 04:19:14 ID:19yNqZc9
声って影響あるのかな。声オタで同人に流れてくる人はそんなに数いないけど、声質ってのは大きいかも
自分は吟の吟さんの声で受けがちょっと想像つかなくなってしまった

473 :175:2006/09/27(水) 04:59:41 ID:JqyGKP7B
野太い嬌声が響き渡りそうだもんな
それを言うなら肘もそうだが同じ中の人のキャラが受けのカプもそれなりにあるので
萌えてしまえば味になるのかもしれん

474 :175:2006/09/27(水) 08:45:46 ID:039dnGGt
元から萌えてる人にはそんなに影響はなさそう>声
受だと思ってたキャラの声が思ったより太かったから
もうこのキャラ受やーめた、みたいなのは少なくとも書き手には少ないと思う。
元はとくにそのキャラで受とか攻とか考えてなかった人が
「あー、この声ならコイツは攻かなあ」とか思う程度で。
でもそういう人は元々そのキャラにそれほど深い愛があったわけでもなく、
声で攻だと感じたからってそのキャラ攻の本を書いたり買ったりするわけでもないと思うので
あまり大きな影響はないと思う。

…ああ、でも総受派で攻は誰でもいい、程度に思ってる人が
今まであまり目に入ってなかったキャラがアニメの声でかっこいい攻っぽくなったら
そのキャラを攻に使う人が多くなる、程度の事はありそうだ。

475 :175:2006/09/27(水) 10:00:53 ID:mICIFg/m
灰と再生の主人公はどっちかっていうと受け声か?
ttp://youtube.com/watch?v=Ad-1co1EMfI
ttp://youtube.com/watch?v=LS089oeLxio

476 :175:2006/09/27(水) 11:16:17 ID:siqWA1Ak
再生スレが実質175考察スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159117999/50

477 :175:2006/09/27(水) 11:28:30 ID:5RqR7REB
なんか皆必死で見ていて笑えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159117999/50


478 :175:2006/09/27(水) 11:37:04 ID:ujjfYkIS
盛り上がってるも事実だけど
再生の人って妙に自ジャンルをブレイク!175の標的!
みたいに盛り上げるの上手いよねw

479 :175:2006/09/27(水) 11:49:47 ID:DNtV4FL8
>>475
そもそも女性声優な時点で攻め声!と言われることはまずない
どっちも割とあってるかな
再生アニメ化で更にブレイク?とか、上の方でアニメで斜陽カプ増加の期待がされてるが
正直再生アニメはあんまり盛り上がらない気がするんだよな
子供層に受けたとしても同人層には微妙だと思う
時間帯もそうだし、内容も同人受けのいいバトルじゃなくて日常だし
今現在の原作同人ブレイクは認めるが、アニメは来ないと予想

480 :175:2006/09/27(水) 12:12:04 ID:EUbcpI/n
>>477も必死にレスしてるねそのスレで

481 :175:2006/09/27(水) 14:49:26 ID:xqnC4cYY
再生は実際に175の標的になってると思うけどなあ
というか他に期待できるジャンルが少ないんだと思う。消極的選択?
マターリ萌えてた人や色めき立ってる中の人、そして175達のカオスで再生スレは見てておもしろいw
アニメは評判聞く限りではいかにも朝アニメって感じになりそうだし効果はあまりなさそうだね
後、飛翔の新連載は結構いい感じになりそうな気がしたw

482 :175:2006/09/27(水) 20:14:48 ID:1YP5WJbp
再生の主人公受けは、175テンプレな本は売れない。
海鮮が求めてる主人公受け本は、そうじゃないな。
主人公受け内では、似た話が多く見られる事あるけど
どの、ジャンルにも当てはまる175テンプレが通用しにくいと思う。
風紀受けは、そのテンプレ・ビジュアルが通用するんだと思う。
再生の主人公受けは、175の流入よりも、
主人公受けに旨みを感じたサクルが、厨化しそうで危ない。

483 :175:2006/09/27(水) 20:29:34 ID:PdQ7BQ8S
そこまで危惧するのは大ジャンルに成長したあとの話では

484 :175:2006/09/27(水) 20:32:36 ID:Z1/qfF8g
再生は比婆受けは175大手多数で瞬発力カプだからチョト難しい
主人公受けは大手少数海鮮多数でしばらく安泰、
他はマターリや衰退カプで特に旨味はないでFAってことね

アヌメで飛躍する可能性があるのは灰だと思ってる
オリジナルストーリーが入るなら結構いけるんじゃないかと

485 :175:2006/09/27(水) 20:37:02 ID:5aE+QqxB
>482
再生主人公受け大手の本見たけど所謂テンプレ本だったぞ…

486 :175:2006/09/27(水) 20:51:16 ID:TvIZogNX
ttp://p.pita.st/?m=yakirm28
再生アヌメ、めっさ腐女子狙いでくるヨカーンw
設定画といい、やっぱ山語句プッシュでくるんじゃないか

487 :175:2006/09/27(水) 21:22:42 ID:IdhHZKd9
どう見ても子供向けに見えあたりで自分に175の素養はなさげだ>486

488 :175:2006/09/27(水) 21:30:59 ID:BAe7EyOl
つーか元々耶麻と語句は原作でも日常編ではセットで登場することが多いキャラだったから
>>486なイラストも予想の範囲内というかありがちな構図
本編ではこうして二人して登場しても主人公見た途端語句が主人公に突進して
それを耶麻が笑いながら見てるような感じなんだけどね
だから耶麻語句より語句津名がウケたんだろうけど

489 :175:2006/09/27(水) 22:55:19 ID:hTHH8c4a
このぐらいの絵一枚で腐狙いだの特定カププッシュだの、頭がどうかしてるとしか思えんな

490 :175:2006/09/27(水) 23:07:18 ID:xqnC4cYY
やっぱ再生は同人的にはアニメ効果なさそうだなあ
まあ始まってみないとどうにも言えないけど
灰アニメや死帳アニメの方が気になる

491 :175:2006/09/27(水) 23:11:28 ID:tDHUFJWn
>489
そうだね
オフィシャルグッズにどう考えてもありえないツーショットモノが
普通に出まくってからでないと

492 :175:2006/09/27(水) 23:18:47 ID:OI+asAmH
案山子海豚のことかー

493 :175:2006/09/27(水) 23:30:59 ID:C9h8VrpQ
>470
昔魔法使い受で今再生主人公受だが、どこら辺が似てる?
魔法使い受は最初から一人勝ちだったけど

494 :175:2006/09/28(木) 00:00:44 ID:Z1/qfF8g
レオ蔵、案山子海豚、ゾ炉三、定休の諸々CPはアヌメで狙った部分があると言われてたな
再生は上の画を見る限り、まぁそのカプ思考の人は普通に喜ぶ画だろうが
これだけで狙ってると言われたら「え?」って感じだ
オリジナルエピソードでも作って意味なく絡めばそうなのかなーとオモ

つか、175や安ソロ先導でブーム作ろうとして海鮮に見向きもされずコケたCP、と
散々上の方で言われてたけど、もしアヌメで狙ったとして今更当たるもんなのかね

495 :175:2006/09/28(木) 00:08:08 ID:yUNA7QZi
再生と灰のCMみたけど
再生は絵勝ち、雰囲気&ストーリーは原作を大事にしてくれそうだが
それ以外の面でのプッシュが弱い気がした。時間帯や飛翔内しかり。
灰は声優、OPその他もろもろのお膳立てが良いが、
ストーリーがオリジナル突入の可能性大で博打を打ったなと感じた。

再生はジャンル者にとっては銀玉と同じくらいの外れなさで
灰は凄く当たるか思い切り外れのどっちかしかなさそう。

496 :175:2006/09/28(木) 00:17:23 ID:ntD37+lj
灰はかなりオリジナルストーリー入りそうだからね
アニメの出来の問題じゃなく、ジャンル者にとっては好き嫌いがかなりでる作品になりそうだ

497 :175:2006/09/28(木) 00:49:27 ID:OrzSBEVK
>>495
いや、飛翔内での扱いは同等だと思う。あと土曜朝は意外に子供向けには強い時間帯だしね。
普通に子供狙いでDVDじゃなくキャラグッズとか玩具売る気なのかもしれない。
灰とか煉斤は完璧DVD狙いで声優とかをゴージャスにしてる気がする。
そういう違いなんじゃないかな。

498 :175:2006/09/28(木) 00:57:08 ID:vZ77FBPe
灰は冨素が最近取り込めてないファン層の獲得を狙って作ってると思うな。
幼児と小学生と大人は取り込めてるけど中学生向けのソフト持ってないし。

499 :175:2006/09/28(木) 02:46:07 ID:iDzVA0bx
>>497
廉禁は声優ドラマCDからそのままじゃない?
灰は具、鰤、吟と同じでソ/ニ/ー関わってるから声優は狙ってるね

500 :飛翔 ◆zytl8PkdDU :2006/09/28(木) 02:58:05 ID:KBcoaqor
恋禁キャストは決定時点では可もなく不可もなくな無難なキャストだったけど、
そこからメインキャストが悉くブレイクしたので10ヶ月たったら豪華キャストになった

つか、さっき予告見たけど文句なしにクオリティ高すぎ>恋禁アヌメ
市長も作画も動画も細かそうだし、再生もキャラデザがいい感じだし楽しみだ
灰は原作自体ちゃんと読んでないんでよくわかんないんだけど

501 :175:2006/09/28(木) 05:07:55 ID:8R1+XhCs
死帳、灰、恋禁、再生…

10月第一週、ここと各アニメスレはせわしないことになりそうだwww

502 :175:2006/09/28(木) 05:33:02 ID:8saApOLE
アニメの出来もそうだけど
アニメ効果が〜ってのは。飛翔の場合だとアニメになる事によって
飛翔読者じゃない人に知って貰えるチャンスかもって面もあると思う
アニメが普通でもそこから原作にって可能性も、他よりはまあ高いだろうし
単行本派が増えてそこから同人萌してくれる人がでてきたら…って感じで
175的に言ったら、わずかだがチャンス到来の可能性が出て来たって所かw

503 :175:2006/09/28(木) 12:25:16 ID:c6AXnLii
でも吟も鰤もアニメで原作は売れたかもしれんが
同人的にブレイクしたかというと別にそういうわけでもない
盾に至っては原作にもあまり影響なかったっぽいし
金岡なんかそこらへん顕著に現れてすぐにアニメブレイクしたけど
アニメの出来次第では不発に終わるかも知れんな


504 :175:2006/09/28(木) 12:49:51 ID:DRIjwFhp
同人的ブレイクって何か目安あり?
金岡なんかはミケでのスペ数1000↑とかだけどこれを基準にするのも無理があるし

505 :175:2006/09/28(木) 13:04:49 ID:AlBFBAt9
まず海鮮がラッシュ時の電車の中のようだったという現象が目撃される
これが同人的ブレイクの端緒だと思う。なぜなら海鮮は萌えだで動くので

SP数が突然増えたとしても、海鮮の数がそれに見合わず閑古な場合は
ブレイクの印象は低く175pgr扱いになるよな

506 :175:2006/09/28(木) 13:16:18 ID:DRIjwFhp
夏ミケの銀玉はかなり混雑してたみたいだから一応ブレイクと言えないだろうか
確か飛翔の中では一番混雑してたと言われてたはず

ラッシュ時の電車の中程ではなかったんだろうか

507 :175:2006/09/28(木) 13:24:59 ID:wVUP1eIg
金岡や庭球ブレイク時の混雑はそんなもんじゃないし…。
全然無関係なジャンルにいても、「なんか金岡がすごいらしいよ」って耳に入ってきてた。
吟の混雑なんて、「うーん、強いて言えば吟?」みたいな程度だからなぁ。
違いすぎるよ。
あんなものをブレイク扱いしてたらキリが無い。

508 :175:2006/09/28(木) 13:28:01 ID:ypXPLkxh
吟はG帯左遷でDVD契約分まで放送したらほぼアニメ打ち切りも
決まってるからなあ
これからは収束してく一方だし、いまいちパンチが無い

509 :175の505:2006/09/28(木) 13:33:41 ID:AlBFBAt9
×萌えだ
○萌えだけ

吟は壁大手の落ち着き先としての印象が先行しがちだけど
島中もにぎわってるならいい盛り上がり方をしてるんじゃなかろうか
アニメ化カードも出終わって、これからもゆるやかな拡大を続けそう
このスレ的には飛翔三兄弟では冬の灰と再生が見物だよなと思う

510 :175:2006/09/28(木) 13:40:47 ID:ypXPLkxh
>>503
今は情報社会だしハマル人間は原作の時点で食いつくしね。
アニメでブレイクってのは飛翔ではもうあまりないんじゃないかな。
10月開始組なんてそれこそ好きな層はとっくにハマってるだろうし。
まあそれでも底を押し上げる効果はあるから安定はするし、
数年先まで打ち切りの心配しなくていいってのは参入には心強いけど。

511 :175:2006/09/28(木) 15:10:25 ID:K4sCIUCY
アニメがブレイクのきっかけって言われてる庭球だって
実は最初のほうからものすごい勢いで伸びてるもんな
自分も飛翔アニメは基本的に新規海鮮がちょろっと増えて
そっからサクルも増えるかな?くらいの効果しか無い希ガス
その「ちょろっと」って奴が、元々のファン層の母体の大きさに合わせて変わる感じ?

512 :175:2006/09/28(木) 16:15:59 ID:R1n4+7ri
>>508
ちょwwwww
勝手に打ち切り確定とかやめろよ
ここ数年夕方帯で1年きっかりで終わった飛翔アニメはないよ

513 :175:2006/09/28(木) 16:30:56 ID:ypXPLkxh
あれ?誰か電凸してそういう回答貰ったんじゃなかったっけ
ν速で見たけど違ったのかゴメソ

514 :175:2006/09/28(木) 17:20:47 ID:UK/MB0Eo
自分が飛び立った後のジャンルは
「ジャンル終わった」宣言したがるのも175の特徴なキガス
アニメが終わると原作連載が続いてるのにオワタオワタ言いたがる

原作連載が終了したって
そこから最考察と妄想補完で活動を続けるサークルも多いのに

515 :175:2006/09/28(木) 18:00:24 ID:m78+sTZ5
それは儲けられる時期が終わったって意味なんじゃないか
新規参入して来たばかりで装丁とぱっと見の絵柄が綺麗なだけの
内容のない本にでもほいほい金を払う海鮮がお得意様なわけだし

516 :175:2006/09/28(木) 18:32:29 ID:bbdHqijJ
本当に175慣れしてるなら砂掛けはしない気がするけどな
流行ジャンル次々に渡り歩くから
いつ前ジャンルを知ってる人とかち合うか分からないし
イメージが悪くなるような事はせずにさっさっと飛び立つ気がする

517 :175:2006/09/28(木) 18:46:08 ID:3uq4SJ+T
砂掛けは実力のない奴の特徴でしょう。
ぱっと見はいい感じの一枚絵しか書けない奴やへたれ字書きが結構やりがちだ。
評価されなかったりとうまく行かないと次のジャンルにすぐ行くが
たいてい移動先でも似たようなポジションに収まってるイメジ。
175といえばいえなくもないが。

518 :175:2006/09/28(木) 20:04:26 ID:UK/MB0Eo
>514
うんだから175サクルが売れなくなっただけで
ジャンルそのものは安定して本の需要も供給もある状態なのに
収束宣言されるとジャンル者としてはヌカつくわけで
そういうとこが175が嫌われる理由でもあると藻

519 :175:2006/09/28(木) 22:57:45 ID:lVwjweU4
175じゃなくても砂かけは残ってる人達からしたらムカつく罠

520 :175:2006/09/28(木) 23:08:27 ID:k6Pq7B1o
175が来たからとか厨ザンルだからとか
アヌメ化ショックとか言って飛び立つ砂かけもある
ただの移動の言い訳じゃないかと


521 :175:2006/09/28(木) 23:17:04 ID:IXXv8tml
>>520
175が来たからってザンルを去る椰子はその175に売り上げ取られるとか
ザンル大手目指してたのに来られてむかついたとか大抵が妬みの私怨なんだよな
それでお山の大将になれるような中小ザンルに飛び立つ
だがそこにも17(ry
どんどん移動していくうちに自分も175扱いされ始める
ミイラ取りがミイラになるとはこのことだw

522 :175:2006/09/28(木) 23:24:53 ID:wVUP1eIg
それはそうと、盾って最初は飛翔編集部のプッシュすごかったのに
何故アニメはあんなひどいシロモノだったんだろうか。
今はもう、見限られてしまってあまりプッシュされてないの?
もっとお金をかけて良アニメに仕上げれば、もう少しなんとかなったかもしれないのに…。

523 :175:2006/09/28(木) 23:28:22 ID:KBcoaqor
集映写は公団や奨学と違って、スポンサーにならない=金は出さないだから、
アニメの出来とかにまで口出しできないんじゃないかなあ?

524 :175:2006/09/28(木) 23:48:04 ID:3XBU0ei/
>>522
最初は飛翔のプッシュ凄かったし、アニメ化希望も結構いい条件で何件かあったものの、
もっと人気が出ると確信して選り好みしてたら思ったほど人気が出なくてアレになった。
という説がある。本当かどうかはわからないけどね。

ただスポンサーの求める作品はDVDが売れるか玩具やゲームが売れるかのどっちかだから
マイナースポーツ作品ってメリットが少なく見えるのは確かだと思う。

525 :175:2006/09/29(金) 15:49:44 ID:BrrvgkYb
>>522
これも一つの説だけど
ずっと前にアニメ化の打診が来てたけど断った。
しばらくしてアニメ化しようと思ったがその時は条件が悪くなってた
というのを聞いた。
ゴールデンで視聴率は悪くないのになんでお金かけられないんだろうね。

526 :175:2006/09/29(金) 22:46:22 ID:sLoLwMYR
グッズで儲けられる要素が薄いからとかじゃないかと
正統派っぽいスポーツ物のアニメは余程上手くやるか
とんでも系じゃないと動きとか表現するの難しいのかもね
スラ団もそうだったし…w
キャラが全体的にもうちょっと普通だったら
今よりは同人も多かったかもしれないとは思う

527 :175:2006/10/04(水) 17:45:23 ID:BVpqOgv3
灰はどうよ

528 :175:2006/10/04(水) 18:31:43 ID:3kzXr0hB
>527
反応がないのが一番の反応じゃね?
流行スレでも全く話題になってないし
ザンルスレも見てみたが相変わらず暗かった
アヌメまで金岡パクだとか声しか良い所がないとか

529 :175:2006/10/04(水) 20:33:54 ID:o1Z5exgC
まだ一話目だから何とも言えないなぁ。
一ヶ月たって海鮮に変化がさほどないのならアニメ効果ほぼなしでFAだけど。
死帳の方はアニメ板で祭りっぽくなってるね。
OPED以外は高評価だけど同人としては結末分かってるから
こっちもそんなに影響なさそうだ。

530 :175:2006/10/04(水) 21:59:47 ID:jY+uxA9p
>>527
よかったよ
>>528みたいにすぐ煽る人がいるから褒めにくいだけで

531 :175:2006/10/04(水) 22:01:41 ID:nQRkL7Tc
人のせいにすんなよパク男厨w

532 :175:2006/10/04(水) 22:26:25 ID:6HFbbB8s
同じ日に放送されたせいか灰と死帳ではっきりと明暗ついてるのもマイナス効果だったのかも
でも夕方放送されるアニメの中では良い出来だったと思う
ただ掴みが弱いというかこれなんて金岡?って思った人も少なからずいそうな1話だった
2話が及第点ならリア受けは大丈夫じゃないか

533 :175:2006/10/04(水) 23:30:45 ID:F5QtKSl4
灰のアニメ効果の有無がはっきり出るのは冬コミだろうね。
10月はまだ始ったばかりだし。
冬コミで買い専が増えてれば来年の夏コミまでは調子いいだろうし
まったく買い専が増えてなければもうだめぽ。

534 :175:2006/10/05(木) 01:29:39 ID:wLqhHdRF
部祖煉アヌメぼみょう…

535 :175:2006/10/05(木) 03:14:58 ID:7yoOXZyW
>534
あんなもんじゃね?全24回で原作全てやろうと思ったら
アニメオリジナルとか入れる隙なんかないんだろうな。

まあブソ連はもともと175スレとは無関係さ…

536 :飛翔:2006/10/05(木) 04:23:45 ID:AHCi2HB1
灰スレはカプやキャラ叩き、原作批判パクリ議論ばっかりしてるな。2chのあのスレ限定かもしれないが、灰者は何であんなにネガティブなんだ。
個人的な印象では灰はオリジナルが面白ければいけると思う。

再生は早々にバトルに移行するっぽいね。キャラ顔見せ〜即バトルなんだろうか

537 :飛翔:2006/10/05(木) 05:25:26 ID:KT2uki4l
再生バトル編やるんだ
朝だしてっきり初期の一話完結ネタをソフトにしたのを
やるのかと思ってた

538 :175:2006/10/05(木) 05:46:44 ID:wsRHKaKU
悠伯・鰤と同じ様にするんだな
まあバトル編から人気出たんだし商業的戦略としては当然か

539 :175:2006/10/05(木) 06:32:37 ID:3DgcdmTl
>536
ジャンルスレに書き込むのは全員ジャンル者だと思ってる人まだいるんだね

540 :175:2006/10/05(木) 08:48:19 ID:VwtWhT6y
再生アニメは序盤の展開が早すぎる
2話目で極寺・山元加入、3話でビアソキ・ラソボ、4話春、5話比婆利。
原作では笹河兄の方が比婆利より先に登場するんだが後回しに……まぁキャラ漫画だからね

541 :175:2006/10/05(木) 09:28:08 ID:lLPc1lEh
早すぎるっていうか意図的に早くしてるんだろう
最近は最初の方で視聴者掴めないとみんなあっさり切るからね
灰も似たような戦略で二話で亜連を教団に到着させちゃうみたいだし
昔みたいにのんびり徐々に新キャラ登場させるってやり方は好まれないっぽい
死帳みたいに原作弄り難い作品は別だろうけど

542 :175:2006/10/05(木) 09:57:46 ID:wsRHKaKU
>540
悠伯も初期話すっ飛ばして鞍馬・比叡を早々に登場させたし鰤も同じく死に神を
登場させた
普通に商業的戦略だろう

543 :青田:2006/10/05(木) 15:15:26 ID:X+mzV1Lr
早くバトルに移行したいんでない?
原作自体バトルになってから人気出たんだしドジン人気も

544 :175:2006/10/05(木) 15:30:05 ID:m53ua29s
でもあの時間帯でバトルできるの?
リボソの銃ですら本物じゃなくて不思議アイテムっぽく改変されてるのに。

545 :175:2006/10/05(木) 19:12:08 ID:GaBoujM1
だから放送できるように改変するんでしょ
放送局違うけどガッ種とか朝から普通にバトルしてたじゃん
適度にグロ成分抜いてバトル展開するんだと思う

546 :175:2006/10/05(木) 20:51:10 ID:ZVxJfgM8
出時門とかな
朝っぱらからシェルブリッドかましてるしな

547 :175:2006/10/05(木) 22:16:15 ID:HUP5rfKo
テレ東土朝でもロックマソで腹に腕突っ込まれて苦悶の表情で絶命とかもあったから大丈夫だろう。
パンツが出せないんなら最初からはいてなければいい、テレ東規制なんてそんなもんだ。

548 :175:2006/10/05(木) 22:34:51 ID:VwtWhT6y
じゃあ再生アニメはノーパンツナ(r

549 :175:2006/10/06(金) 00:08:06 ID:cXMiYDpq
384 :ミケ幹部 :2006/09/28(木) 17:12:45 ID:ZTN3T3Sg
虹創作にも関わらず一部のサークルの印刷物は実は
虎が印刷費を出し制作し売上の大部分を取っている実態
これは株式会社として起業している会社が虹創作物を制作し販売しているということだ
しかし同人のあり方など考えず金の事しか考えない虎はこれを水面下で堂々と行っている
ミケ総裁や関係者達からも問題視されているのは言うまでもない

550 :175:2006/10/06(金) 00:12:07 ID:pDjw7cGj
マルチ乙

551 :175:2006/10/06(金) 04:33:30 ID:cXMiYDpq
個人がやって「趣味で儲かっちゃったんですよスンマセン」でお目こぼし貰うのと違って
企業ってのは明らかに金銭利益出すために行動するわけだから趣味もクソもねえんだよ
だからグレーがより黒に近くなる
どこぞが出す集英社無許可アンソロってのもあるがあれと同じようなもんで
あっちは訴えられるギリギリのラインで時々自粛勧告出されてるが
集英社なんかより厳しくエロにも厳しいとこだと尚更やばいってわけだ

552 :175:2006/10/06(金) 04:50:44 ID:tbsT2xA4
同じような流れどっかでみたな。ところで再生主人公の動かし辛さだけど、子供に囲まれてるのがナチュラルに似合う
ってのもネックなのかも。家庭教師、牛、麻雀、風とか。それで甲斐甲斐しく世話を焼くとかなら可愛い受けキャラになる
けど実際はウゼーウゼーいいながら結局面倒見ているというある意味リアルな兄属性持ちなんだよな。
そういう所で萎えて175の人は別の見目麗しいキャラの方に流れていくのかもしれない。

553 :175:2006/10/06(金) 05:09:50 ID:MZB9Y1XD
再生主人公は飛翔漫画には珍しい
普通過ぎるほど普通の少年だったからね
怠け者っぷりとか子供ウザいと思う思考とかリアルにいそうなタイプ
盾の瀬名も似たタイプだけどもっと善良で受けテンプレにハマるキャラだったし
しかも再生の日常編では毎回リセットされるから成長もあまりしないしね
でもバトル編入って変化が見られるようになってきたっぽいけどね

554 :175:2006/10/06(金) 22:32:28 ID:OhBCzmhV
なんかどこ行っても再生スレみたいになってるけど
ジャンル者の期待が凄すぎてウザー。
再生当たるでしょ?今注目だよね?みたいなの。
まあ他の注目株がないんだろうけど。

555 :175:2006/10/06(金) 22:34:54 ID:b+36vEQJ
>なんかどこ行っても再生スレみたいになってる
たしかにww
でも注目は浴びてるし、このスレにはぴったりのジャンルだと思う。

556 :175:2006/10/06(金) 22:46:04 ID:TW100y18
同期の灰の話題振っても食いつき悪いもん。

557 :175:2006/10/06(金) 22:51:15 ID:vwNef5ew
とりあえず飛翔三兄弟のなかでは一番のびしろがありそうな印象があるからじゃないかな
灰はアニメでリア人気がさらに伸びそうだけど同人未満のライト層主導の気配があるし
飛翔に限らず考えれば今現在の175界における台風の目はルルー種だと思う

558 :175:2006/10/06(金) 23:00:08 ID:yQcNGz0g
灰は今の閑古鳥状態がアニメで海鮮増えない限り
このスレではあまり話題に上がらないだろうな
というかここって中の人ばっかなの?
自分は全然違うジャンルだから好き勝手言ってたんだけどw

ルルー種は175ホイホイジャンルって感じだな
タニグチだからキャラデザと設定に惹かれて食いついても
後で泣くことになりそうだと思ってたんだけど
キャラに萌えたら結構萌えも持続するってのは種で証明されたから
どうなるかはまだ分からないね

559 :175:2006/10/06(金) 23:00:54 ID:pDjw7cGj
>556
まぁアニメでも大して盛り上がりそうには見えないしなw
アニメで食いつきそうなのが更なるリア世代ならなおさら

560 :175:2006/10/06(金) 23:21:31 ID:vwNef5ew
よく言われる175の弊害ってジャンル初期やブレイク時に大挙して飛来するものの
すぐに他ジャンルに移動してジャンルがすたるってのだと思ったんだけど
これってサークル数の健全な増大に対する弊害だよな?

海鮮に対する弊害としては話の内容がなくジャンルやキャラに対する萌えもなく
名前も間違えてるような本を掴まされるってことでいいのかな

ジャンルそのものに対する最も決定的な打撃ってなんなんだろう

561 :175:2006/10/06(金) 23:25:17 ID:pDjw7cGj
>560
意味合い的にはそれが正しいのかもしれないけど>飛来して食い尽くす
余りジャンル衰退に175は関係ないんだよな実際
ジャンル衰退規模なら回線も同時に去ってるわけだからジャンル自体飽きられたか
又は残ってるサークルに回線を引き止める力がないといわれてるようなもんだから
その言い方は残ってるサークルカワイソスなんだよなw

175=ただの儲け主義 という解釈でいいとオモ

562 :175:2006/10/06(金) 23:26:47 ID:pDjw7cGj
>560
書き漏れ
>ジャンルそのものに対する最も決定的な打撃ってなんなんだろう

・原作の展開(キャラ死亡だの打ち切りだのetc…)

が一番大打撃だろう

563 :175:2006/10/06(金) 23:40:18 ID:Flrd1eRn
飛翔においては、打ち切りとかもありそうだw

564 :175:2006/10/07(土) 00:04:40 ID:GzOYsgx0
>>558
ルル種はそれなりに見れるけどキャラ萌えはキッツイかも
すぐ死ぬし

565 :175:2006/10/07(土) 00:32:32 ID:ZTatr55O
>>562

175による打撃って意味じゃないの?

566 :175:2006/10/07(土) 00:41:34 ID:6I2q9t0m
>565
ああ、そういう意味の打撃なのか
なら「別段被害はナイ」としかいえないな
175は一人儲けて去るか自爆するだけだから

567 :175:2006/10/07(土) 00:43:40 ID:jn2ditxV
え?最も決定的なのはなんだろうって聞いてるんだから
別に175だけの話をしてるわけじゃないでは…
175も含めてトータル的な事の質問なんじゃないの?

568 :175:2006/10/07(土) 00:49:42 ID:GzOYsgx0
じゃあこの際話を
>ジャンルそのものに対する最も決定的な打撃
にしてみる?

自分は
・原作の展開(キャラ死亡だの打ち切りだのetc…)
・ジャンルを引っ張る大手の移動

がでかいと思う

569 :175:2006/10/07(土) 00:51:11 ID:s6sPaesV
ジャンルを衰退させるような文字通りの意味の175って
実はサークル側じゃなくて海鮮側だと思うな…

570 :175:2006/10/07(土) 01:04:35 ID:6I2q9t0m
>569
萌えた瞬間本を根こそぎ買い漁って
満足して次の萌え求めて去って行く…まぁ確かになw
回線いない175はなりたたないしな

571 :175:2006/10/07(土) 01:14:43 ID:CcKPt31w
しかし海鮮は萌えのおもむくままに移動するわけで
海鮮の波が引くことはジャンル衰退そのものを示すんじゃないのか

175にかこつけたジャンル移動叩きと本当の175の境界線はどこにあるのだろう

572 :175:2006/10/07(土) 01:20:21 ID:6I2q9t0m
>571
まぁサークルも萌えがおもむくままに移動するんだがな

ごく一部の175といわれる儲け主義者を除いて
まぁ本の内容でそこまで判断できないから区別をつける
のは難しいと思われる>ジャンル叩き移動と本当の175

573 :175:2006/10/07(土) 01:32:54 ID:CcKPt31w
だよなあ。たいていはそうだよな

金儲け主義の175サークルの弊害の最たるものは、萌えと愛情に基づく本と
萌えに触れたくて買う海鮮の間に紛いものが紛れ込むことで
本来ならあったはずの出会いの機会を奪うことなんじゃないかと思う

574 :175:2006/10/07(土) 02:01:36 ID:/bM8VY/v
それは別に読み手が満足すれば問題ないんじゃね?
満足してないなら他の本を探すだろうし。

575 :175:2006/10/07(土) 02:41:51 ID:CcKPt31w
>574
そりゃあまったくその通りだ
個人的な175本遭遇体験で印象的だったのが
2クール深夜アニメで著名な壁175の2サークルの本を一冊づつ買った時のことで
片方は設定的にもキャラ的にもありそうな話で面白く、片方は内容もへったくれもない
テンプレエロっぷりでその差に噴いた

まあこれはジャンル規模がプチスレにも届かない極小な場合だけど
買い手としては前者は正直歓迎だ

576 :175:2006/10/07(土) 06:04:17 ID:Kia5k5iG
まぁ海鮮は萌えない古参より萌える175だろうからね
自分もパク問題とか抱えてるんじゃない限りサクルが175と呼ばれるようなサクルでも
面白いなら買うしな

577 :175:2006/10/08(日) 08:45:34 ID:zsGJ7taY
自分の神は飛翔内で175を繰り返すようになってしまった。
昔は読み応えのあるしっかりとした本を出していたのに
最近では20ページ前後のペラ本ばかり。内容も原作食いかじったテンプレ本。
個性の強い絵なのに、各ジャンルに合わせようとするから最近では絵も崩れ気味…
多分もう昔みたいな話は書けないんだと思う。
175行為はジャンルを食いつぶすって言われるけど、本人にもはね返ってくると神を見ていて思ったよ。
結局幸せなのは海鮮175だけか


578 :175:2006/10/08(日) 14:32:56 ID:s0gd0H3k
海鮮175って表現はおかしくないかい?
別にそれで儲けてるわけでもないし。


579 :175:2006/10/08(日) 14:40:04 ID:uCq3kHTd
>578
まぁ本来の蝗の大群の意味では回線175は間違ってないから
そっちの意味で言ってるのかもw

サークル175→ジャンルをくいものにする
回線175→ジャンル(本)を食いつぶす(食い尽くす)

まぁ前者はハズすと自業自得だが大損害が出るけど
後者は沢山食べて満腹になって次へと飛んで行くからいつでも満足→いつでも幸せ

580 :175:2006/10/08(日) 15:29:18 ID:Dj89s8Jb
175そのものの定義もあやふやなまま、また新たな用語が生まれたなあw
海鮮175のイメージはジャンルブレイク時の海鮮爆発かなあ
あれぞまさしく飛蝗、通り過ぎたあとにはピコのコピー誌すら残らぬ

海鮮はジャンルかけもちが当たり前だし、よさ気な作品があればとりあえず本を探すものだ
サークル者にしても買い手に回った時に自ジャンルしか買わないとか
新しいものには一切手を出さないという人の方がめずらしいんじゃないか

581 :175:2006/10/08(日) 15:32:13 ID:nYYY6jbQ
海鮮175は別にジャンルに悪影響を与えるってのはないのでは?

582 :175:2006/10/08(日) 15:54:02 ID:uCq3kHTd
>581
悪影響なのかどうなのかはわからんが
175活動は回線175様が買ってくださらないと
なりたたないのである意味一心同体なのだw

いつもすぐに飛び立つ175サークルが消えてもジャンルに影響はほぼないが
すぐに飽きて回線が消えると100%衰退するからな…ある意味回線が肝

583 :175:2006/10/08(日) 16:34:13 ID:Dj89s8Jb
そうか、わかったぞ。昆虫の蝗と同じなんだな
ここで言われる175っていうのは、サークルも海鮮も
通常の蝗が突然変異して大量発生し遠距離を飛来して草木を食い尽くし続ける飛蝗の比喩で
ひとつのジャンルに長居するのは突然変異していない普通の蝗なんだ

蝗の生態って不思議だよな

584 :175:2006/10/08(日) 16:36:22 ID:bgIHR9bZ
いや、そもそも蝗に似ているからイナゴ→175と呼ばれはじめた訳で。。。

585 :175:2006/10/08(日) 17:23:46 ID:Dj89s8Jb
そっか
175、175というけれど、じゃあそう呼ばれないサークルや海鮮は
どういう呼び名で呼ぶんだろうバッタかなあなどと考えていて
なんだ、飛蝗と同じである日突然姿を変えるんじゃんと思ったのだけど
言われてみればそのまんまだね

なんとなく、175は特殊だまともじゃないと言う論調を見かけがちだけれど
誰もがそうなる可能性を秘めているってことも含んだ命名なんだ。すっきりした

586 :175:2006/10/08(日) 17:24:49 ID:E7xlcsTK
つーか海鮮って別にサクルと違って損得絡むわけでなく
ただ自分の萌えの赴くままに本買ってるだけなんだけどね
むしろ175サクルが海鮮に着いていってるのが現実だと思う
女性向けはサクルに着いてく海鮮よりジャンルを追う海鮮の方が圧倒的多数だから

587 :175:2006/10/08(日) 17:35:25 ID:qvJY/s5D
サクルだって自分の萌えの赴くままに本作ってるだけなんだけどね

588 :175:2006/10/08(日) 17:48:25 ID:Dj89s8Jb
>584
いつごろから使われ始めた呼称か知っているなら是非教えて欲しい
なにか象徴的な出来事があったのか
それとも気付いた時にはその呼び名が浸透していたのか

589 :175:2006/10/08(日) 17:49:02 ID:uCq3kHTd
>586
コミケでのアンケ集計結果からいっても赤字じゃないサークルなんて
全体の1割程度なんだから、サークルも9割は損得考えずに萌えの
赴くままに本作ってるだけなわけで…
しかも赤じゃなく利益が出てるサークルの中でも萌えに忠実に作ってる
人がどうみても圧倒的多数だから

結局175=利益をあげてる人限定 で考えるなら
この1割の中で、更に$の要素が満載な人ぐらいだと思うw
2で名前が上がる175といわれてる人たちは漏れなく何かしらイタタ+175な人ばかりだしな…

590 :175:2006/10/08(日) 22:56:25 ID:WX3xCmvx
>588
自分が2に来た4、5年前にはもう通称としてあったような気がする>イナゴ
上手いことを言うもんだと感心したけど発祥はいつごろだろね

あとやっぱり回線175って言葉は変だな
回線が沢山居るジャンルを流行ジャンルと呼ぶのであって回線はむしろ175のエサの方だろw

591 :175:2006/10/08(日) 23:41:38 ID:Dj89s8Jb
なるほど、かなり前から広く使われてたのかもな175

実は175が食い尽くす緑の沃野は海鮮の購買力なのかもな
緑の方にも足が生えてるがw

592 :175:2006/10/09(月) 12:18:10 ID:XmCOWJDO
灰の視聴率出てたけど割りと良いね
実況の伸びも放送後のスレの伸びも同夜にあった死帳に押されてさっぱり
だったのに、本当2chに反映されない層に支持があるんだな

593 :175:2006/10/09(月) 15:44:53 ID:hoa8j8Sf
まぁ第一話の視聴率はどれもソコソコ数字取れるから結構どうでもいい
問題は10話ぐらいで一体何パーを保ってるかだな…

594 :175:2006/10/09(月) 17:10:53 ID:AvrI8m7Y
175って叩きと同義の言葉だからなあ
2では叩きとして多用されるけど実際の蝗ぐらいジャンルに悪影響及ぼす力なんて175にないだろう
しかし175の定義って難しいな。個々の人それぞれに自分の175定義がありそうだ

595 :175:2006/10/09(月) 18:14:35 ID:uOhG+oxX
自分の定義だと、金儲けのために流行しそうなジャンルにいち早く飛びついて
愛もへったくれもあったもんじゃないぼったくりペラ本数冊出して
ジャンルが盛り上がって実力者が来るころまた違うジャンルに移るのが175だな

性格的に移り気・一つのジャンルに長居しないってのは別に悪いことじゃないので
175とは思わない

596 :175:2006/10/09(月) 18:46:36 ID:tY5mLp0y
前にいたジャンルとか掛け持ちの多さとかが
あとジャンル周期
地味に関係してる気がする
たとえば前のジャンルが椅子や鳴門とかの場合と
種や金岡や浴び巣とかが

再生や吟に移動だと後者が175と言われてるイメージ


597 :175:2006/10/09(月) 19:33:29 ID:CgbLQ9++
種でもSEEDじゃなく最初からずっとやってたらもう3年以上だよな?
金岡もわりと初期のプレイクからやってたら3年近くにはなる
それって結構長いとは思うんだが
もちろん種→金岡→種運命と辿ってたら175だなと思うが

598 ::2006/10/10(火) 16:45:11 ID:pqkDIV4h
種はSEEDだよ?

599 :175:2006/10/10(火) 16:51:19 ID:RVdeCiUC
ワロスw

種→鋼→死種って流れも
飛翔で連載終わった漫画の次に連載始まった漫画に移った感覚なんだろうなと思う
いわゆるジャンル土6って奴ね

600 :175:2006/10/12(木) 16:56:30 ID:bh1wf98l
そういうサクルが、そのまま血+や妖奇士に流れたら、
本当にジャンル土6なんだなーと思うけど、
大抵そっから別の売れ線に移るからなぁ。

601 :175:2006/10/12(木) 17:26:19 ID:VZNjdRjw
ひねくれた少年とおなごと39歳フリータ−
全部にハマれる人などいないと思うが…
他に移るのは当たり前じゃ?

602 :175:2006/10/12(木) 17:59:46 ID:F+cuB6Z+
ジャンル移動自体があたり前なのは了解済みだよ
175の定義はいまだはっきりしていないんだよなあ
175ではないものを列挙して行くと見えて来るものはあるだろうか

603 :175:2006/10/12(木) 18:06:12 ID:eiXDE5WI
175ではないもの…

・一つのジャンルの本(notテンプレ本)をコンスタントにいっぱい出している
・冊数としては少ないがその分長編に挑んでいる
・一つのジャンルに長く留まっている(途中違うジャンルに手を出すのは無問題


のどれかの人が移動しても175とは感じないな

604 :175:2006/10/12(木) 18:10:30 ID:DHr7ePwP
・一つのジャンルに長く留まっている(途中違うジャンルに手を出すのは無問題

これは最近の傾向からいくとなんともいえないぞw
突っ込まれてる人を多々見かける
大ブレイクジャンルがないから、特に移動先がみつからず1ジャンルに長く留まりつつ
旬ジャンルをポンポン出してる人もいるからなぁ ときどきメイン落としてまで…

605 :175:2006/10/12(木) 18:28:21 ID:oEsYDjrN
5年いて25冊出し移動と、1年いて20冊出し移動
前者は175ではないが後者は175と呼ばれてたりもするw
密度の問題は関係ないのか?


606 :175:2006/10/12(木) 18:37:49 ID:au34zcJ7
>605
1年で20冊といえば18日に1冊のペースだ
20〜30Pのぺラ本乱発、ロゴとインフォメでページ水増すれば可能かw
本の密度の問題は関係ないのか?

607 :175:2006/10/12(木) 18:42:03 ID:eiXDE5WI
じゃあちょっと修正して

・一つのジャンルの本(非やっつけ・非テンプレ本)をコンスタントにいっぱい出している
・冊数としては少ないがその分長編に挑んでいる
・一つのジャンルに長く留まっていてきちんとそのジャンルの非やっつけ・非テンプレ本を出す
 (途中違うジャンルに手を出すのは無問題

こんな感じかな

608 :175:2006/10/12(木) 18:48:09 ID:DHr7ePwP
だが問題は

それをクリアしてて愛情があるのはわかるがもどうしようもなくツマランヘタレ本

175といわれてる人の本だが困ったことに笑えて(感動できて)絵も上手い本

だと間違いなく後者を買ってしまうことだろうなぁ…悲しい現実だが

609 :175:2006/10/12(木) 18:59:53 ID:hyI45QXb
つーかそのサークルの本を買ってない限り
どんな頻度でどんな内容の本を出してるかなんて分らないわけで
ジャンル遍歴を見て175と判断する人が多数なのは仕方がない

610 :175:2006/10/12(木) 19:16:38 ID:qluBK//y
ジャンル遍歴が流行ジャンル・旬ジャンルばかりだったら
本人がどう言おうと、ハタから見れば175だろうなあ。
庭球か種→鋼→(死種併用)→吟か再生 とか。

1ジャンルに2年以上とどまっていたとしても
売れ初めに入り、そろそろ廃れ初めに移動〜を繰り返しているなら175っぽい。
1ジャンルに数年とどまっていても、その間に本命?ジャンル本を落としてまで
別の流行ジャンル本をあれこれ出しているサクル<大手に多い も175っぽい。

本人は「惚れやすく、覚めやすい」でやっているのかもしれんが
売れることを前提に行動しているように見えちゃうんだよね。

611 :175:2006/10/12(木) 20:05:32 ID:hhUT7Rli
斜陽や茨道が入っていれば、移り気飽きっぽいで済むかな。

612 :175:2006/10/12(木) 20:24:42 ID:2fTu/t8V
砂かけて出てったのに売れなかった途端速攻で舞い戻ってくるとかね

613 :175:2006/10/12(木) 20:45:20 ID:HlemmGYV
まぁ廃れるってことは読者が飽きてきたって頃だから
サークル者(書き手)も飽きる頃というのはあると思うので
廃れ始めに去るから175っていうのは厳しいかもね

614 :175:2006/10/12(木) 22:24:24 ID:gcKiOteS
あまりこういうことは言いたくないけど
長く一つのジャンルにいる奴は同じジャンルの他のサークルの本を買わない奴が多いよ
いろんなもんから目を背けてるかんじだ

ほどよくそのジャンルを楽しんでる感の出てるサークルがバランスのいいサークルだと思う
175サークルは「自分」が全面に出てるサークルじゃないかな
うまくいえないけど、青田買いかつ「ジャンル自分」っぽいサークルが175らしく感じる


615 :175:2006/10/12(木) 22:30:07 ID:gpjfw3fJ
>>614
どこの世界のお話?

616 :175:2006/10/12(木) 22:56:11 ID:vU/hKXBy
>614
上半分同意、だが
本買わないサークルは、175よりも劣る駄目なサークルと認定する流れにしたいのか?

617 :175:2006/10/12(木) 23:06:39 ID:EyEW6nJi
ジャンル自分ってある意味普通のことだと思うがw

618 :175:2006/10/12(木) 23:07:32 ID:DHr7ePwP
>614
今のジャンルに7年いるが毎年100冊以上増えいく
自分は一体…w まぁ7年が長いか短いかは微妙なとこだが

619 :175:2006/10/12(木) 23:10:57 ID:bBP8MKWL
>>607
1つのジャンルに長くいればいいってもんでもないから
単に「きちんとそのジャンルの非やっつけ本位外を出す」でいいんじゃないかと

まあ、傍から見てると内情なんて分からないから
1つのジャンルに長くはいなくても、ガーッと集中して面白い本を出す人でも
175に見えてしまうってのはあるだろうな…とは思うけどね
その辺はしゃーない所だね


620 :175:2006/10/12(木) 23:16:02 ID:Qs7xULI7
>>614
むしろはまりたての方が自分の萌えを発散する本作りに夢中で他人の本を見る暇無いよ?
萌え真っ盛りだから外から補給する必要ないんだよね。
長くやってると萌えも落ち着いて周囲の本を買って楽しむ余裕が出てくる。

…という人も多いわけだから
自分や自分の周りだけが世界のすべてだと言い切らない方がいいよ。

621 :175:2006/10/12(木) 23:21:40 ID:F+cuB6Z+
175の特性としては自ジャンルの本を買うか買わないどちらのイメージが強いかな

622 :175:2006/10/13(金) 00:46:58 ID:+5wQwluh
今北産業
175ってなに?イナゴ?意味分からん

623 :175:2006/10/13(金) 00:59:29 ID:/V3pkvpe
175の定義は活動時期と長さに尽きるよ
・ジャンル初期に青田買い
または
・ブレイク初期に参入

スタートダッシュで大手になってちやほやされたい
ブレイク初期からピークまでに本を量産して売りまくりたい

他のサークルに埋もれて売り上げが落ちてきたら
次のジャンルへ移動

ジャンルバブルを通ったサークルほど陥りやすい175スパイラル
バブルを経験すると常にその状態でないと不安になるんだろうな
本人の萌えや移り気は関係なく傍目に175に見えれば175だと思う

624 :175:2006/10/13(金) 08:46:45 ID:TFhsg1s7
縷々種と再生だったら、やっぱり再生の方が断然有利なのだろうか?
自分は最近の飛翔にはとんとご無沙汰なのでさっぱりわからないなー


625 :175:2006/10/13(金) 10:07:08 ID:TTg+M4fM
何をもって有利というのか分らん
特にるる種はまだ二話が放送されたばかりでサークルの状況も海鮮の状況も掴めないのに

626 :175:2006/10/13(金) 11:05:16 ID:1/4ILeWs
るる種はとりあえずメイン二人を絡ませりゃいいんだろうけど、再生はどのカプが売れるのかわからん

627 :175:2006/10/13(金) 11:10:05 ID:/MZBqxB+
>624
ジャンプ連載でなんだかんだで40万部以上コミックスが売れてて
アニメ化してる作品と、同時連載企画はあれど深夜枠アニメでは比べる方がおかしいかとw

628 :175:2006/10/13(金) 11:27:21 ID:wWyztDaw
>626
比婆受け津名受けあたりじゃない?
次の戦い比婆みたいだし比婆絡みがくると予想
ただ比婆もう人気るからなー
ボス戦に備えて残津名にツバつけてみるのはどうだろうかw


629 :175:2006/10/13(金) 13:47:45 ID:PoYr6NJN
今から再生行くなら躯×主人公が狙い目かなぁ。躯はキャラ人気あるみたいだし
雲/雀×主人公は、厨にモテモテの種大手が本出してたけどどうなんだろう
ディ/ーノ×雲/雀はカプ人気あるみたいだけど、急にサークル増えて今は供給過多っぽい

ぶっちゃけジャンルとしては斬が大穴。斬本なんて珍しすぎるから買っちゃう

630 :175:2006/10/13(金) 14:37:25 ID:qxTDdu6l
風紀シナにきた種大手なんかいたっけ?
ジャンル者だけど初耳だ

631 :175:2006/10/13(金) 14:47:19 ID:/pTcWzQm
久々に本誌を買ったんで、ここで散々ガイシュツの斬を初めて読んだが、
やっぱり読みきりの時に好きだった人の漫画だった…
あとちょっと画力が高ければ、ものすごく萌えるキャラだらけだと思うのに
もうすぐ打ち切りになるんだろうなぁ。残念すぎる。

632 :175:2006/10/13(金) 15:20:56 ID:o+/VzGIv
その種大手は種でも閑古になってすでに撤退してたような
派売るや灰と亜美巣に短期で175してしかも売れてないから
存在が薄くなってる気がする
無修正販売で問題になったんじゃなかったっけ

633 :175:2006/10/13(金) 16:02:44 ID:fUr6fRvk
>>624
飛翔知らないのに何で飛翔175スレに来るの?

634 :175:2006/10/13(金) 16:08:14 ID:XPcU3LSo
邑雨くんなど2006年の新連載組で食いついてきてるものある?
連載自体が危険なものが多いけどさ…

635 :175:2006/10/13(金) 16:39:07 ID:ihjBY/KN
>>630
包茎タソじゃねーの?
灰でコケてたから人気なイマジはないが

636 :175:2006/10/13(金) 17:27:59 ID:j0K60Lzt
06年 生存組 ペンギン、トラブル、エムゼロ、OT、斬、P2、ハンズ

P2が増えそうかな

637 :175:2006/10/13(金) 17:35:02 ID:XPcU3LSo
>>636
個人的にはOTが起動に乗ればきそうかなと思ったんだけどね
久々のスポーツ物だったし
今の状況じゃ厳しそうだけど

638 :飛翔:2006/10/13(金) 20:21:58 ID:XUKE7x4f
イバちゃんが学生時代卓球で全国大会逝ったんだよね
結構いい成績だったとか

最近の飛翔のスポーツものは編集主導なんだろうと。
一時期の雑誌じゃないが、一部作品は
編集が原案ナンジャネーノ って思う時がままある。

639 :175:2006/10/13(金) 20:52:53 ID:XPcU3LSo
ぶっちゃけスポーツ物書きたいっていう新人も少ないだろうしなあ
編集主導は苦肉の策じゃない?
あれだけヒットさせた(同人人気って意味じゃなく)庭球は何だかんだいってすごいと思うよ

640 :175:2006/10/13(金) 21:33:01 ID:pa9Efaz4
でも飛翔でスポーツ物って結構でかいヒットあるけどね
ツバサやスラ団なんて庭球以上の大ヒット作品だし同人としても一時代築いてる
ただ飛翔は野球ものだけはヒット作がないんだっけか
スポーツ物って同人からすれば題材が身近だから書きやすい側面はあるよね
読者年齢考慮してまず間違いなく主人公学生だし

641 :639:2006/10/13(金) 22:01:31 ID:XPcU3LSo
>>640
いや最近の新人はスポーツ物書きたがらないって意味。飛翔に限ったことじゃないんだけどね
今年はスポーツ物多いし一つくらいヒットするかな。
愛盾くらいは

642 :175:2006/10/14(土) 00:00:01 ID:gSmalq2A
スポーツなんて多少でもかじった事ないと描くほうも難しいだろうしな…

643 :175:2006/10/14(土) 01:59:21 ID:bEtzMxPT
描き易い身近なスポーツ物は、有名作品が多くて
それもまたプレッシャーだろうしね
人数が多いから、ヒットすれば
同人的にも175が寄って来る様な状況になりやすいんだろうけど

644 :175:2006/10/14(土) 04:26:31 ID:c2Yogydj
斬てこれから盛り返してももう無理かなあ。
新連載陣の中ではまだ勢い残してる方だと思うんだけど。

645 :175:2006/10/14(土) 04:34:26 ID:E4ZyiCWr
残の話題はここじゃなくて総合でいいと思うがw
まあ次の改変期まではまだ時間があるから(狩人突然の復活がなければ)
アンケ爆ageで逃げ切る事は可能だよ

646 :175:2006/10/14(土) 04:58:30 ID:c2Yogydj
>>645
す、少し夢を見ただけさ…正直すまんかった

自ジャンルで斬のイラストをちらほら見るんだが
そういえばOT描いてるのに遭遇しないなあと思って

647 :175:2006/10/14(土) 09:20:58 ID:MGu5qK2+
今更だけど、ここって結局175総合スレになったんだよね?
飛翔中心にはなるだろうが。

648 :175:2006/10/14(土) 10:04:47 ID:G2DCgNBV
>642
学生時代はバリバリスポーツしてました!なんて漫画家志望者は割合が少なそうだしな。
たしけとイノタケくらいだろうか。

つか、飛翔でスポーツ物は大ヒットが思い浮かぶけど
それ以前に1クール2クールで突き抜けていった作品のなんと多いことよ。
ちょっと遡れば思い出せるだけで柔道、サッカー、野球、バスケ、テコンドー、スピードスケート、
バレーボール、ハンドボール、卓球、枚挙に暇がない(全部思い出せる?w)
OTも駄目だろうね…キャラ萌えや展開燃えで言えば斬のが上だ

649 :175:2006/10/14(土) 11:09:18 ID:6lz2xIrh
>647
飛翔中心じゃないよ
ここは飛翔専用の175スレ
飛翔でも175が食いつかない漫画は対象外

650 :175:2006/10/14(土) 11:21:31 ID:sdCKnRUY
じゃあ飛翔以外の175作品はどこに行けばいいのだろう…。

>>648
自分でスポーツやってなくても、観戦するのがすごく好き、てのもアリかも。
もちろん自分がやってるに越した事はないんだろうけど、
見るだけでもすごく好きだったら、題材にする時の熱の入れ方とか違うと思う。
同人ヒットとは関係ないけど、安達満とか、接触を初めとして
野球を題材にした漫画すごく多いし、好きなんだろうと思う。

651 :175:2006/10/14(土) 12:46:13 ID:nGJKkvsn
>650
スレ初期に飛翔専用じゃなくて175総合で行こうって流れにはなったよ
もともと荒らしが立てたスレなので、次スレを立てる時期になったら
あらためて方向性を考えてみてもいいかもしれない

652 :175:2006/10/14(土) 13:25:11 ID:UGcyWzCl
レス20前後で175総合として使おうって話になってるね。
飛翔以外にも175が食いつくジャンルはあるから、
とりあえず次スレ立てるまでは総合スレ扱いがいいんじゃないかな。

653 :175:2006/10/14(土) 13:49:49 ID:4q3QCLpd
スポーシとかバトルだとケラ増えるからケプの幅も広くなるけど
主人公サイドじゃないと出番が保障されないんだよな
原作で補給できない→ドジンで補給の流れもあるから回線が飢えてるとも言えるが
吟なんか鬘以外の上位の出番増えればドジン的に伸びる気がする
でも今からじゃ難しいかな

再登場で裏切られる危険性もあるしw

654 :175:2006/10/14(土) 13:50:26 ID:p/xKoxm4
追い出しといて虫のいい話だなぁ

655 :175:2006/10/14(土) 16:05:28 ID:oJM9TC4h
まあでも飛翔が続くとファビョる奴がいて、その逆も…だったから、
分かれてくれて良かったと思う

656 :175:2006/10/14(土) 18:28:06 ID:ih+vVJGh
もともとはアンチがたてたスレなんだから、
有効活用できるならそれでいいじゃん。

657 :ヴァヴァ:2006/10/16(月) 07:07:05 ID:FRvmNcb7
ヴァヴァリヌト
ウンコタン=他所時
※=味噌時超
品=34
ウンコ水=37
飲み屋=34
炉婿=36
びけ= ハウヌマヌカンみたいなおかっぱババア 托儲つき
編む=36
橋子= ミケ他ザンル新刊で閑古緩衝材になって恥晒して逃げた三十路越えのヴァヴァ様
末気葛西=35
閑古托姉妹=36
シマサコ=35くらい

658 :175:2006/10/16(月) 22:14:16 ID:o7/IKWNM
自分が萌えるから斜陽ジャンルにしがみついてるくせに
175だの愚痴言うのは間違ってる気がする。
萌えてるからそこにいるんだよな?よく考えろ。

659 :ミケ幹部:2006/10/16(月) 22:28:51 ID:FRvmNcb7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160052967/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140529875/l50
ミケスタッフによる配置権限を行使した恐喝の手口が次々と明るみに

660 :175:2006/10/22(日) 00:33:35 ID:jrb0X0/s
175がジャンルを荒らすっていうのは、オンを荒らしたり
トラブルを起こして去っていくたちの悪いのが中にいるからだと思ってた。

数が多くて、ジャンルへの愛が薄くて、注目されたい欲の強い人の中に、
トラブルメーカーが多いのはまあ自然だと思う。
もちろん175じゃない困ったちゃんも多いんだけど。

でトラブルに嫌気がさして175じゃないサークルも去り、
残されたジャンル者は相互不信になり…みたいな。

661 :175:2006/10/23(月) 09:42:02 ID:P8UUfD2j
大勢の同好の志がいるところで語り合って盛り上がってこそ同人、とかいう人が
多い以上、金目当てなだけの175とそうでない人の区別がつきにくいのはどうしようもない
そしてそうでない人にとばっちりがくるのもある程度はどうしようもない
ジャンル移動する人を片っ端から175認定する人は寂しい人だなと思うが

てか、ごく一部の「嫌いだけど金のためにやってます」と明言しちゃう人とか
口には出さなくても心の中で思ってる人以外、萌えで活動しているのは事実だし
萌えで活動してるんだから自分は175じゃないと思ってると思うよ
175と呼ばれる人とジャンルが一緒になって話し合ってみても、萌えてるのは分かるし
萌え語りは尽きることないし
次の萌え作品を、人が多くなりそうなジャンルから選べるように、普段の選択肢を
そちら寄りにはしているだろうけど

662 :175:2006/10/23(月) 12:01:28 ID:jZZAcnQ1
うん。全く萌えないけどやってるって人は極わずかだろうね。
基本的には見てる方が根拠もなく主観的に175認定してるだけだから、
175だ、いや175じゃない、って議論しても不毛。

663 :175:2006/10/23(月) 12:17:13 ID:Hj9guOpd
最近の175叩きは何でもありの風潮だよね
犯罪級のイタタが無ければジャンル遍歴を叩くみたいなさ
他画像掲示板や嫌い系スレでも175アンチの私怨がうざいみたいな
意見が結構出始めてるみたいだから
そろそろ自ジャンルでも叩き合いが収まるといいなと思う

664 :175:2006/10/26(木) 00:29:08 ID:vqNNfhWC
流行スレでちょっと話題になってたけど、再生以外の飛翔三兄弟の吟玉も主人公受が多いんだよね。灰はともかく、吟なんてオッサンなのに…。
やっぱり根強いね>主人公受
庭球はカプ割れしまくってたけど、どのカプが王道だったんだろ

665 :175:2006/10/26(木) 00:38:09 ID:Lf9PzMdV
>>664
多いと言っても吟は主人公攻めも大量に無い?
本当に主人公受けが強い作品って、受け攻め割合がダントツに違う奴かと

666 :175:2006/10/26(木) 04:42:04 ID:xJYJpV95
吟さんは20代半ばだろうと、前に飛翔スレで話題になってたよ
20代なら、飛翔と思えば年齢が上だけど
描き手の年齢を思えば普通だろうし、実際他のジャンルだと普通にあるw
庭球はどれかが突出して多いって事はなかった気がする
あえて出すなら、オシアトか…?
声楽なら部長とフジのカプか(どっち受が多かったのかは知らない)
犬飼って所じゃないかな

667 :175:2006/10/26(木) 11:36:34 ID:0KfkAlOg
吟は主人公受け多いがその分攻めも同じぐらい多い
灰は主人公受け多いが攻めもまぁまぁある感じ>アレキャンとか
再生は主人公受け多くて攻めはあんまり見かけない

668 :175:2006/10/26(木) 11:44:44 ID:DQ9TcEl3
主人公受けと攻めが同じくらいというのは結構珍しいと思う
大抵のジャンルでは主人公攻めは受けに比べればマイナーな気が

669 :175:2006/10/26(木) 15:26:55 ID:AnWN1HoV
飛翔三兄弟って吟、灰、再生?
それとも鰤、吟、灰?
どういう意味で三兄弟って呼ばれてるんだ

670 :175:2006/10/26(木) 15:48:44 ID:TiSsx22u
飛翔三兄弟は吟灰再生とおもてたが
2004年組

671 :175:2006/10/27(金) 00:24:30 ID:9BJ6Lp4D
鰤は総数大きくても所詮は魚影の群れだから
ジャンル中の人が総マイナーカプって言ってるよw

672 :青田:2006/10/27(金) 00:51:56 ID:lGs+cHBc
吟の同人人気キャラ、吟時と肘方は受け数も最大だし攻め数も最大
そして王道は肘吟肘
なんか面白いな

673 :175:2006/10/27(金) 11:39:45 ID:1kSgcn9B
二人とも純粋ではない感じで背も割とあって、けどゴツくなくて色気もある
リバ人気出やすいキャラだと思う
吟の同人界は本当主人公と肘方が大半を占めてる感じだな

674 :175:2006/10/27(金) 12:30:48 ID:pqK9fnFa
椅子の剣豪料理人みたいな感じなのかな
確か一番人気が剣豪料理人、二番が料理人剣豪じゃなかったっけ

675 :175:2006/10/27(金) 14:16:43 ID:Q4UYfeVE
吟はほぼ拮抗してるけど椅子は三倍くらい違った筈
まあ同じ一番人気二番人気ではあるんだけど

676 :175:2006/10/27(金) 17:08:34 ID:W1hvoOxD
AB・BAが拮抗って珍しいよね
カプ大手効果とかもあるのかな?
吟は良く知らんので肘吟に有名なのがいくつかあるってしか知らんけど

677 :175:2006/10/27(金) 21:54:10 ID:wKZjiKAk
死帳の月と得るも同じぐらいだった気が
吟玉とか死帳の主人公は大人だし他の漫画の主人公属性(ショタとか)と違うと思うな
あとライバルな組み合わせが好きって人もいると思う


678 :175:2006/10/28(土) 13:17:46 ID:eykHkvsJ
死帳は得る月の方が若干多かったはず
普通の漫画なら主人公のライバルになるようなタイプだったからどうかと思ってたけど、
なんだかんだで主人公受けって強いんだなと思った
ルルーシュも似たような形になるかもね

679 :175:2006/10/28(土) 13:28:28 ID:ciEVlL8/
677の言う通りじゃないかな

主人公受け属性って極端な話、道行く男がみんな振り返るとか
周囲のサブキャラが複数、密かに主人公を狙ってハアハアしてるとか
そういうのが萌えツボになってる事多くないか?
例えメインは一棒一穴でも、総受け属性とかモテモテ属性は兼ねてる事が
多い感じがするんだよね。攻めが受けの貞操を守ってあげてるみたいな。
だから複数のキャラと絡みやすい主人公に目がいくんだと思うんだが。

吟の主人公受けって時々買ってるが、自分が持ってる限りだけど
そのパターンはあんまり見ない気がする。

680 :いなご:2006/10/28(土) 14:05:43 ID:T5zz0WA6
吟さんはどんな乙女脳で脳内変換してもちょっと難しいからなw
>道行く人が皆振り返る系
そういう属性の人は釣られないんだろう

681 :175:2006/10/28(土) 14:52:32 ID:PUP4wJ1J
本来なら吟って漫画の主人公になるタイプじゃないからね。
脇キャラ×脇キャラにハマる属性の人が吟さん関連にハマって、
結果的に主人公関連カプでも一棒一穴系が多くなってるのかも。

682 :175:2006/10/28(土) 15:36:25 ID:+mEqmaVG
吟サイトを見てると、
肘吟好きは再生だと脇カプ好きな人が多い(羽馬風紀とか)
そして吟真好きは再生だと主人公受け好きな人が多い気がする
こういう傾向見ると真八の方が主人公受け属性の人にうけやすいキャラなのかなーと思う
主人公じゃないからビミョンだが

683 :175:2006/10/28(土) 16:45:23 ID:ki1BYiZb
銀総受け多いかと思っていた。見ている所が偏っているのか。
銀髪アルビノ暗い過去等、誰もが振り向く総受けテンプレには十分の主人公だと思うんだが。

684 :175:2006/10/28(土) 16:52:23 ID:gnAdlEb6
いつの時代でもどこかミステリアスで影のある受けは同人人気でるよね
吟主人公もそんな感じかな?
主人公受け要素としては>>682のように子供で最初は駄目→成長のある新8の方が当てはまる
肘吟の最大手が初めて主人公受けに手を出したと言っていたし
吟さん→脇ポジと考える人も多いかも

685 :175:2006/10/28(土) 20:00:41 ID:MXI63Be9
3兄弟以降のはどうなんだろう。
流行ることは、ないのかな?

686 :175:2006/10/28(土) 21:01:02 ID:Wgs9Jntb
連載続けば良いネ

687 :175:2006/10/28(土) 21:16:23 ID:79PNvMYI
サーチの登録数
根ウロ820  無ヒョ310  大臓160
延長時間80 笑むゼロ18 
サーチ無し
Tらぶる 車斤  卓球!  半ズ

おまけ
見える人300 継ぎ接ぎ90 村鮫35

688 :175:2006/10/29(日) 00:14:56 ID:EUVnHNgL
根雨ろ多いねーー
驚いた。

689 :175:2006/10/29(日) 04:01:39 ID:bQ16BSCh
月ジャンはスレ違い?

ギャ具マンガ日より540

690 :175:2006/10/29(日) 11:28:01 ID:gjkURQ8I
マジでか!日和多過ぎw

斬は携帯サイトならそれなりに見掛ける
寝宇路はノマカプが多そうだね

691 :175:2006/10/31(火) 08:54:01 ID:2H8JzD0O
日和は普通にオフで本出す人もいるし侮れない人気だよな。

>>690
根雨路はとにかく根雨屋子がジャンル内最大カプ。
更にヘタなホモカプよりも日具屋子や佐々屋子のが多いくらい。
自分は根雨路=ヒーロー、主人公=屋子(ヒロイン=茜ちゃん)、として見てるから、ある意味で主人公受に当てはまるなぁとオモタ。

692 :175:2006/10/31(火) 09:35:48 ID:SqtPtKZv
ヒロイン茜ちゃんなのかwww

693 :175:2006/10/31(火) 09:47:15 ID:/n8wWB4c
そう言えば寝雨露飛翔スレでスペース数の推移表見た時
意外と少ないんだなーと思ったもうちょっと多いイマゲだった
無比ょと同じくらいなんだね

694 :175:2006/10/31(火) 13:22:04 ID:gJLUw3uK
そう考えると逆に無ヒョは斉藤が少ないイマゲ
数字見て驚いた
軽くでも描いてみようと思わせる絵じゃないって事かな

>962
私も根雨露ではヒロインは茜ちゃんだと思ってるw
根雨露は連載当初女の子主人公でよく編集がOK出したなーとオモタ

695 :175:2006/10/31(火) 15:10:41 ID:HEr2gqJu
屋子ってシナみたいなポジだからね。
でもフォモカプも着々と増えていってるよね。
いつか、逆転されたりして・・・某漫画みたいに。

696 :175:2006/10/31(火) 17:30:08 ID:YRGGIWVw
素羅団も蜜受けが主人公受け抜いて一番人気になったしね
>679
素羅の場合、主人公受けは瑠鼻ぐらいしかなくて
蜜受けの方がモテモテ総受け思考の人が多い
これって蜜の方が主人公属性ってことかな

697 :175:2006/10/31(火) 18:07:38 ID:W9YiIJhr
>696
古すぎて参考にならないと思うが…
増えて抜いたのではなく減っていつのまにか抜いただし

698 :175:2006/10/31(火) 18:08:38 ID:VGL8rKgr
>>696
違うと思う


ていうかなんか流行スレか飛翔スレでもこんな人を見かけたような気がする

699 :175:2006/10/31(火) 19:42:55 ID:Y4IToyvf
ついこないだ主人公受けの割合の話題になった時だと思う

700 :175:2006/10/31(火) 19:57:25 ID:wDS6NjEm
最盛期2000サクル近く→現在100で比較するのがそもそも間違ってるし

701 :175:2006/10/31(火) 20:05:55 ID:Fb1dkxPy
ス等弾の最盛期は主受けもる花だけじゃなくていろいろあったよ
単一カプとして巨大化したのがる花だったってだけの話

702 :175:2006/10/31(火) 21:45:51 ID:rTL4ZJGd
まあ現在の巣羅団自体がスレ違いだし
なんの参考にもならんしね

703 :175:2006/11/01(水) 10:44:39 ID:OvJptFQM
日和の専スレもう無いの?前は見かけたんだが
数はそれなりにあるけど平和ってことなのかな

704 :175:2006/11/01(水) 17:56:50 ID:QoAX6SNI
>703
ないよ。
最初のスレが終わりかけた時、次スレいらねって意見が圧倒的に多かったんだ。
日和はサイトの数は多いけど、本格的にオフ活動してるサークルはまだまだ少ない。
オフの話題になるとどうしてもサークルが特定されて、ヲチスレみたいな雰囲気になってみんな嫌気がさした。
それなりにスレは荒れてたし、平和なジャンルというわけではないとオモ。

705 :175:2006/11/01(水) 18:19:46 ID:OvJptFQM
そうなんだ、ありがとう。次スレ立たなかったんだな
あの頃ウィルスで荒れてたからタイトルがわかりにくくなったのかと思った


日和って大手が片手間に本出したりアンソロにいたりするから
結構話題がありそうだと思ってた
それでも数は少ないから確かにヲチっぽくなるね

706 :175:2006/11/01(水) 21:33:10 ID:5gVYvYKc
日和は同人だと本家よりもダブルパロでよく目がつく
自ジャンルのオンでのギャグ系短編漫画は、自作かと思いきや日和パロ笛パロばっか

707 :175:2006/11/02(木) 02:43:41 ID:IYpCi2wu
>705
日和スレ、一応存続希望者もいたんで次スレは立ったんだ。すぐにdat落ちしたが。
今はオチやサークル話とあまり縁がない数字板に結構人がいる印象

708 :175:2006/11/05(日) 08:55:59 ID:qITKY1N8
斬はやれ

709 :飛翔:2006/11/05(日) 12:24:52 ID:opTApQmA
果たして冬ミケを残で申し込んだ猛者はいるのだろうか

710 :175:2006/11/05(日) 15:08:48 ID:oyy+hVFc
ぶっちゃけ、見つけたら買いたいくらいにはハマッている >残
でも、自分で本出す勇気は、さすがになぁ…


711 :175:2006/11/05(日) 15:47:38 ID:j6sP8s2G
>車斤
今回の打ち切り改編を乗り切ってあと20週ぐらい余裕がもらえるなら
サイト作って2,3冊軽く出せそうな勢いなんだけどな…

とりあえず冬に見かけたら即買いしてしまいそうだ。

712 :飛翔:2006/11/05(日) 20:41:25 ID:rwPm50TT
日和って何気にレベル高いから侮れないw

713 :175:2006/11/06(月) 00:55:13 ID:bM8n8hBr
日和サイトで○魔の絵師を見つけた時は目が飛び出たな

714 :175:2006/11/12(日) 12:26:38 ID:u8A3MMNj
age

715 :しづおか:2006/11/15(水) 11:12:13 ID:Zht3M/E4
しづおか組でググれ
こいつらは嫌いな奴はいじめ殺す腐女子
いじめられた奴は農薬のんで…

一人はジャンル変更でワンピース
昔のHNは狂月浅葱
通称、葱
今のサイトはエメラルドグリーン色

716 :175:2006/11/20(月) 18:01:49 ID:mfNmfOYe
いきなり過疎ってるな
青田ならオバータの新連載が狙い目じゃね
いつからか知らんが

717 :175:2006/11/20(月) 18:38:54 ID:APOXx0BB
新年1号からだな

718 :175:2006/11/20(月) 21:59:13 ID:CHIagM9Q
ファンタジーものか…

719 :175:2006/11/21(火) 00:03:20 ID:InwYSIgZ
オバータ次回ファンタジーか…綺麗だけど動きない絵だからボミョン

720 :175:2006/11/21(火) 13:21:22 ID:VrTF3zIo
小火田の描くファンタジーってヌゲー細かくて二次やりづらそうなイマゲ
鎧とか人外生物とか…背景は木岩木雲木岩木とかで楽そうだが
でも飛翔腐以外にゲーム腐を捕まえられれば、かなり当たりそうではある
問題は鯖スレでも言われてたけども短期集中連載くさいんだよな
アニメは決まってるみたいだけど小火田絵じゃないだろうし
まぁ打ち切りの心配だけはないし、1号からの連載だし
様子見つつ72はブルドラで申し込んだら夏頃いい具合に盛り上がってるかもね

と、冬落ちた自分が呟いてみる
暇だ…

721 :175:2006/11/21(火) 14:15:46 ID:5U34QCOK
でもリュー君とかみんながんばって描いてたよね…
背景はコミスタで森作ればおk

722 :175:2006/11/21(火) 15:05:52 ID:EHEKBrkY
それなんて高谷

723 :175:2006/11/21(火) 19:37:04 ID:mVoCWfHF
175ってしたことないんだが
博打で小火田の新連載で夏申し込んでみようとオモタw

724 :175:2006/11/21(火) 19:38:41 ID:mTRPJmR8
>723
まぁ2月まで猶予あるから読んでからじっくり考えてみるべし

725 :175:2006/11/22(水) 18:40:21 ID:ppRrbkJY
裸に刺青って画力が必要そうだ

726 :175:2006/11/22(水) 18:45:31 ID:8MB4Wmdt
青竜画バレ
http://p.pita.st//?m=hkhijfuq
http://p.pita.st/?m=trglbhsg

727 :175:2006/11/22(水) 23:19:15 ID:rZKx4Uu8
青竜描ける気がしない…

728 :175:2006/11/23(木) 13:39:48 ID:dqhyPj4W
956 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/11/23(木) 10:23:14 ID:5uZDggVH
ttp://www.mmv.co.jp/company/mmv_intro/061120/
15分頃からリボー/ンのアンケートの話が少し

964 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2006/11/23(木) 10:52:45 ID:G7HnFo6H
>>956
「〜オンエア前は人気投票で10位くらいだったと編集部から聞いておりますが
オンエア後はナル/トを越えて1位をとったこともあると言うことで1位〜3位という位置にありまして
大変期待しております。今後はDVDの販促〜」

729 :175:2006/11/23(木) 20:58:20 ID:Mhh8VoZi
すげーなー。それなら今週来週の掲載順にも納得だ
それはあくまでアニメ化によるものではなくバトルの人気なんだろうけど
グッズは売れるかもしれん。投資したマーベラスは大正解だな
しかしこのスレとしてはあまり役立つ指標でもないような

730 :175:2006/11/23(木) 23:10:16 ID:QFbWu3Ur
>>676
肘吟は初期から飲み屋、なるしまなど知名度のある大手が大勢いて、
そのへんが今でも頑張ってる印象。
吟肘は初期からサークル数は多かったけど、
175大手からスルーされまくって、05年超都市まで壁ゼロだった。
その後島中から壁昇格したり、他カプ壁が移動してきたりして、
それなりに壁も増えてきた印象。

でも壁数は今でも肘吟>吟肘

731 :175:2006/11/24(金) 01:21:01 ID:SWXvB/jZ
根雨露の雨水って絵に描いたようなツンデレエリート受けテンプレなのに、
あまり同人人気がないのが不思議だ。
警察組の中では人気あるみたいだけど、矢子受けとは比べものにならんし、
金融屋に比べても下なんだよな。


732 :175:2006/11/24(金) 01:29:29 ID:S1gclRKj
>731
大手の誰かが凄い美形に変換してその上テンプレネタで
物凄く上手い事料理した本を乱発したら追従する人も出るかも。

何と言うか、結局は原作ではなく「大手の本の同人誌=3次同人」の方が
増殖率は高いと思う。

733 :175:2006/11/24(金) 04:16:17 ID:aEEfH68Z
脇キャラだと、そういう傾向はあったりするね
ツンデレエリートを好むタイプの人が
単にあまり根雨露で同人萌してないのかもよ

734 :175:2006/11/24(金) 17:36:38 ID:KDs17uQI
吟の肘受けは、キャラのタイプ的には全然違うけど
同人的な人気の出方は上で言われてる再生主人公受けと似てるな
需要はずっと多い、最初の頃は大手175スルーで別カプへ。
でも大手力じゃなく海鮮の多さと熱さで壁が増えてくってのが
吟もそのうち勢力図変わるんかな

735 :175:2006/11/24(金) 17:49:57 ID:eAVu7T0M
別のジャンルだったけど、男女カプが大半だとホモはやりにくい
新キャラが登場しても女キャラの相手として〜という雰囲気がジャンル全体にあるから

736 :175:2006/11/26(日) 01:12:07 ID:1kW5HzPB
ぶっちゃけずっと肱吟と吟肱が荒れることなく均衡して共存してるのが凄いと思ってた

737 :175:2006/11/26(日) 02:04:04 ID:mjIf7ueY
肱吟は上位3サークル位でもってて、後は大したことない印象
上位のサクル列はミケでも都市でも同・他カプ大手と大違い
そのぶん牽引してる大手がいなくなったら廃れるとオモ

地味に人気の吟肱が王道になるかもね

738 :175:2006/11/26(日) 03:58:20 ID:x5x4ywGT
ジャンル自体に勢いがある時は
逆カプ同士が同じ位盛り上がってるってたまーに有るね
飛翔だと、スラ団が一時はる華も華るも同じ位あって盛り上がってたな


739 :175:2006/11/26(日) 17:42:08 ID:BPZ/bCdx
吟肘は原作読んだ時から普通に流行りそうだと思ってたんで、
初期に大手175から徹底スルーされてるのが不思議だったな
肘吟ほどではないにしても、
他カプ(肘置き、紺肘、吟八、肘山)にもそこそこ大手175が参入していたのに、
なぜか吟肘には一つもなし

あれってやっぱり飲み屋やなるりが肘吟参入→吟肘は逆王道→流行らない
って予想したんだろうか
でも逆王道が二番手カプやってるジャンルって結構あるしな、よく分からん

740 :175:2006/11/26(日) 18:40:48 ID:V+tECJh8
夏三毛は単一カプだと肘吟が一番多いけど
受け括りだと肘受がだんとつで多かったんだね
吟受けが多いのかと思ってたからちょっと吃驚
大手175からスルーされたのは再生の初期の駄目シナみたいに
天麩羅に当て嵌めずらいと思われて敬遠されたとかかな?
どうでもいい事だけどなるりはあんまり王道カプ狙いで参入するイマゲが無いなw 

741 :175:2006/11/26(日) 18:47:51 ID:shX3xRYP
なるりは175じゃないと思うが(移動スパン長すぎw)
たまたま萌えが合致してジャンル参入した結果が他の175の
手助けになっているとは思う

742 :175:2006/11/26(日) 22:58:16 ID:PpPmy3aw
主人公受が多い飛翔系で主人公攻はそりゃあまり流行らんだろ(吟八は除いて)
175のレーダーの方が正しい

743 :175:2006/11/27(月) 03:57:21 ID:/bxmeXi8
ttp://kobocho.seesaa.net/

男性向けから赤豚都市まで幅広く
目立った列や新刊情報が報告されているレポブログ
再生は特に混んでなかった様子

744 :175:2006/11/27(月) 04:19:28 ID:2G2AshYJ
>>742
正しいといっても、現に吟肘は流行ってるから

でも主人公攻めだから敬遠されたってのはあるかもしれない
飛翔で主人公攻めが大人気ってジャンルはあまりないな
スラ団の鼻流は人気あったが、千流よりは少なかったし

745 :175:2006/11/28(火) 11:19:31 ID:3BNImnw1
いや、最初の頃はアレだけど
素等段が一番勢いのあった時期は、千留より鼻留が多かったよ
うろ覚えだけど、中期の勢いがあった頃は千留は大分減ってた気がした
大手が多かったせいもあるかもしれない

肘片受は、もし混同がもうちょっと描き易い感じで
かつ、ノマでストーカーじゃなければ
そっちの方が多かったんじゃないだろうか、と何となく思う
置田の年齢が、もうちょっと上でも変わってたかな…?

746 :175:2006/11/28(火) 11:21:41 ID:3BNImnw1
あ、ごめん
大手が多かったのは鼻留ね

ここ最近の飛翔で流行っぽいジャンルは
ちょっと前の物に比べると
いまいち175も当たり外れはげしいイメージがあるな
あまりいなかったり、いてもちょっとずれてたり

747 :青田:2006/11/28(火) 13:22:26 ID:0A87QFXG
大手や175が惹かれやすいカプってあるよな
見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool、みたいな
大手や175が走って当たる場合も多いが(飛翔だとゾ路三とか押し@とか肘吟?)
最近は必ずしも当たるとは限らないからな。はずれてるものもある
ジャンルによって集まる海鮮層が違うのかわからんが

748 :175:2006/11/28(火) 13:31:06 ID:dZoVGEcz
>747
案山子海豚を忘れないであげてください

749 :175:2006/11/28(火) 14:15:06 ID:bP/J3aut
再生は大手175失敗の代表格だな

750 :175:2006/11/28(火) 15:02:58 ID:1K6bFGJc
>748
案山子海豚は
>見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool、
に当てはまらないから除外されただけじゃ?

751 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/28(火) 15:27:50 ID:I8o7l2pH
どちらかと言うと
案山子佐助
の部類かな?

752 :175:2006/11/28(火) 16:58:01 ID:XFDo7+Lv
案山子海豚は、
クールでかっこつけな男前攻め×地味で温和だけど芯の強い受けテンプレだろ

同系統に不死身の主役カップル、スラ団の蜜ぐれ、アリス側の火蟻などがある。
昔から人気のある組み合わせだよ。
攻めが暗い過去持ち、あるいは暗い過去を想像できる設定だとさらに美味しい。

753 :175:2006/11/28(火) 17:01:30 ID:MoL/opzI
>見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool

具だと二番手の指す成るがこれに当てはまるけど課か入るの方が人気出たなぁ

754 :175:2006/11/28(火) 17:02:13 ID:XFDo7+Lv
吟玉でいうと吟芯がこれに当たるのかな。
吟さんは上記の攻めテンプレからは若干ずれている気もするが。

755 :754:2006/11/28(火) 17:03:24 ID:XFDo7+Lv
「これ」ってのは、>>752に書いたテンプレのこと

756 :青田:2006/11/28(火) 17:07:05 ID:0A87QFXG
吟新でなく肘吟の間違いじゃないか?
派手美形同士でもないし(吟は派手部類だが)犬猿でもないしドライな関係でもない


757 :175:2006/11/28(火) 17:08:43 ID:9uvruqXt
>見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool

具でいうなら、これはやっぱり案山子佐助だろう。
実際、初期は175大手多かったw
そして、175大手は見事に飛び立っていなくなり
急激に衰退したのが案山子佐助だ。

758 :青田:2006/11/28(火) 17:08:47 ID:0A87QFXG
あ、>752かスマソ
吟芯て需要はある程度あるのかもしれんが地味なイマジ

759 :754:2006/11/28(火) 17:17:01 ID:XFDo7+Lv
>>758
でも初期からそこそこ175が食いついてたのは、
火蟻や案山子海豚的な人気を見込んでたんじゃないかと思ってる

盛り上がらなかったのはよろづ屋は三人セットのイメージが強いのと、
芯8に単体人気がなかったからかな

760 :175:2006/11/28(火) 18:14:07 ID:EVTf5iol
個人的に吟芯が主人公受けカテゴリと思ってる。
作風もカプの雰囲気も

761 :175:2006/11/28(火) 19:04:10 ID:+yLc+SvC
>760
同意
芯がもーちょい華やかなキャラ作りだったらもっと流行ったかなって感じ

762 :175:2006/11/28(火) 20:32:06 ID:yr81Z0RP
秦8は眼鏡キャラというのが、ネックになっているのでは?
或る程度大きいジャンルの、最大か準最大と思われるカプで、眼鏡を掛けた受けっていた?

763 :175:2006/11/28(火) 21:54:56 ID:yZFc9JJT
わりと人気キャラなのにカプは少ないということだったら
何がネックになってるのかと考えるのもわかるけど、
はっきりいって地味だから不人気ってだけのことだからなあ

764 :175:2006/11/28(火) 22:25:28 ID:tT9FiTY8
でも地味でも人気が出るキャラもいるような。

765 :175:2006/11/28(火) 22:31:23 ID:1K6bFGJc
>地味でも人気が出るキャラ

の典型が海豚だよね。
塚他に思い付かない…

766 :175:2006/11/28(火) 22:54:27 ID:SsAxKlmf
海豚先生と新8の地味さはなんか違う気がするなあ…
作品内の立ち位置とか、そんなんが。

767 :175:2006/11/28(火) 23:34:48 ID:dZoVGEcz
まぁ新パチは地味でも内容的にいても美味しいキャラだけど
海豚は完全に展開として初期以外もう不要なキャラだからなぁ

768 :175:2006/11/28(火) 23:52:03 ID:gDnENAbF
>>762
浮かんだのが鰤の意思だ(位置瓜)だけど>眼鏡をかけた受け

でも眼鏡キャラ自体には一定の需要があるんじゃない?
真8は眼鏡が問題なんじゃなくて、>>763の言うとおり単に地味だからって気がする

769 :175:2006/11/29(水) 00:11:02 ID:j/WUQtNr
意志田はある意味美味しい眼鏡キャラテンプレほぼそのままなんだが
新8はアイドルヲタとはいえ中身は健全な熱血少年というか
眼鏡萌え特有の陰やツンデレ要素がないキャラな気がする

770 :175:2006/11/29(水) 00:12:48 ID:zKE2Qxnu
真8自体は位置も美味しいし、地味な分差し引かれるけど人気もちゃんとあるよね

たぶん真8が人気無いってより
ツン戦組のほうが派手で、かつツン戦組ネタが使えるという美味しさがあるから
そっちが真8より人気があるって状況になってるんだと思うよ

771 :175:2006/11/29(水) 00:21:41 ID:k09zhiIu
新8はるろ件で言う8彦ポジションだと思う。
地味な上に健康的でいまいち同人妄想に至り辛いキャラ。

772 :175:2006/11/29(水) 00:32:02 ID:5FHjc64n
再生の主人公受けの人はかなりの割合で新8受な気がする
小さいとか地味とかキャラ的に共通するところがあるんだろうな
まあ再生主人公はだいぶキャラ変わってきたけど

773 :175:2006/11/29(水) 01:46:13 ID:mKJomOOR
>772
なんかわかる
地味で小柄・PIYO彦系ツッコミ属性とか初期再生主人公ポジな感じ
ただ再生主人公の方はゲームの主人公並に視点ほぼ固定で物語が進行する上
キャラからの矢印が集中するという特性があるからその差だろうね

774 :175:2006/11/29(水) 01:56:32 ID:M0Q2LMUG
>>762
不死身のユウキは?

775 :175:2006/11/29(水) 15:40:35 ID:KVRH6Wn5
二次創作と最初からBLな作品を比べられてもね
ユウキは別に眼鏡でも眼鏡じゃなくても作家がメインカプの受けとして書いてるんだから
最大カプの受けだろうよ

眼鏡って攻めに対しては萌えアイテムとして喜ぶ人は多いけど
受けに対してはそんなに需要ないイマジ

776 :175:2006/11/29(水) 18:13:57 ID:Hno29p41
針はどうよ?あれも攻めの方が多かったっけ

777 :175:2006/11/29(水) 19:47:43 ID:pKLTi8DO
眼鏡受けはフェチ受けってやつじゃないか
ショタと同じで需要はあるけど万人受けするものではないって感じで

778 :175:2006/11/29(水) 19:51:06 ID:K/WqTTMm
伸びたは?

779 :175:2006/11/29(水) 20:53:25 ID:OKElLVS7
伸び太くん×ジャイ案

780 :175:2006/11/29(水) 21:30:48 ID:zKE2Qxnu
青竜男性向けぽ

781 :175:2006/11/29(水) 21:34:34 ID:uesubWnJ
どうせイケメンが出る

782 :175:2006/11/29(水) 21:57:10 ID:F2uKesVD
というか青竜は版権大丈夫なのか?

783 :175:2006/11/29(水) 22:58:44 ID:jRVhcYeZ
>>782
ゲイシ的には同人女ゲット→ゲーム本編売れ売れウマーだけど
実際には小畠版に萌えてもX箱とソフトは買わんだろうなぁ

784 :175:2006/11/29(水) 23:05:11 ID:qSo+2aCK
イケメンだから萌える流行るってわけでもないんだよね得るの例があるし
青竜はX箱じゃゲームも流行らないと思う

785 :175:2006/11/30(木) 01:45:05 ID:4BjpiA6r
漫画版は売れそう

786 :175:2006/11/30(木) 02:01:12 ID:TQu9DLGW
>755
亀だが、>752にあたるのは吟玉だと肘近だろうな
オンでは地味に一定数人気ある
あのビジュアルにしては、ってレベルだけど

787 :175:2006/11/30(木) 08:13:08 ID:WNay1KiD
碁の筒居受とかはまた違うのかな
あれは、真パチよりもメガネ属性に入るのだろうか
スラ団のメガネ君受とか
真パチは、眼鏡がどうこうって感じじゃない気はするし

可かイルは、クール男前というより
男前だけどヘタレ攻×地味だけどしっかり受かと思ってたよw

788 :175:2006/11/30(木) 08:26:14 ID:TDRfbXPk
>787
ジャンル者だけどカカイノレは実際その要素が強いと思う


個人的には眼鏡がマイナス要素になるとは思えないかな
おそらく最大のお約束である眼鏡外せば美形テンプレが使えるし

789 :175:2006/11/30(木) 12:44:33 ID:xwwyWXP0
案山子はヘタレというより、
同人者に「普段はかっこいいけど、受けの前ではヘタレ攻めになっちゃうの☆」
テンプレが適用されやすいタイプのクール男前だと思う。


790 :175:2006/11/30(木) 15:27:57 ID:cGwFurUi
海豚 木暮 芯八 夷隅さん受は同じ匂いがするな
地味で温和な常識人だけど芯が強くてやる時はやるぞ…みたいな
芯八受がいまいち流行らないのは
大人×子供が苦手な人がいるからじゃないか?

呵々入る大手が吟芯やってなかったか?

791 :175:2006/11/30(木) 16:14:43 ID:CCdT23K4
大人×子供と言っても芯八はショタじゃないしなぁ…
やっぱ芯八自体のキャラ人気ビミョンなのが要因だと思う
入鹿も夷隅も単体キャラ人気高かったし(組織票騒ぎはビクーリしたが)
単体人気はカプ的にも大事

792 :175:2006/11/30(木) 19:27:09 ID:xwwyWXP0
>>795
>地味で温和な常識人だけど芯が強くてやる時はやるぞ…みたいな

芯八もカテゴリとしてはそこなんだけど、その部分のアピールが弱い気がする。
たとえば海豚は初期の段階で、主人公の孤独を癒すといった強烈なアピールがあったし、
小暮も主人公に厳しいゴリに対して優しいお母さんポジションで立ってたし、
やさぐれ満井を怒鳴りつける芯の強さも感じさせた。

芯八はそれなりに活躍するんだけど、どうも吟さんのおまけ感が拭えない。
吟さんだったらもっと上手くやれるだろうけど、芯八も頑張ってるね、みたいな感じ。
最強なのは吟さんだし、人情で人の心を動かすのも基本的には吟さんだし、
温和で芯の強い芯八にしかできなかったこと、みたいな見せ場がないんだよ。

あまりにも美味しすぎる主人公にくっついているがゆえの不幸だな。

793 :175:2006/11/30(木) 22:11:46 ID:VYdV6eF2
>790
やってるね
なるほど共通点あったのか

794 :175:2006/11/30(木) 22:34:54 ID:s91lsrGp
>792
芯8の位置は家具等との関係を見てると一家の面倒を見る
お母さんキャラっぽいけど母性に必要な包容力の描写じゃ
吟さんが上なんだろうね

795 :175:2006/11/30(木) 22:50:34 ID:MhKdayuf
ヨロヅ屋の三人は良くも悪くも三人セットで一人前って感じなんだよな
家族っぽいのがほのぼのとしてて良いが、反面激しく地味
吟さんにとっては必要な帰る場所として描かれてるし、そこを好きになればいいんだろうが
それを上回る派手な過去とか因縁相手がいるから視線がそっちに取られてる印象が強い
しかもポジションを家具ラと二人で分けてる分いっそう地味になんだよね
家具ラ抜きで二人だったらもーちょい視線集めてたと思う

796 :175:2006/11/30(木) 23:43:56 ID:Y0FY8471
暗い過去や不幸比べても、元攘夷志士の吟、傭兵一家で兄が父を殺害未遂で家出中
母はとっくに病死の家具等、父親病死で貧乏道場で姉弟ふたりきりの芯8、と比べると
やはり芯8が影薄いんだよなあ…他のマンガなら十分暗くて不幸要素になりそうな設定なのに
吟玉内じゃ他キャラがそれを上回っちゃっる。

書きながら思ったけど、そんな不幸過去キャラ博覧会状態でギャグやコメディーな
ところも吟玉が同人で受け入れられてる要因かもね。

797 :175:2006/12/01(金) 02:14:14 ID:kNbi3m3v
案山子海豚や蜜ぐれは、
客観的には天才と凡人だけどお互いにとっては対等、
みたいな関係が受けてるんじゃないか。

吟時と芯8はどう見ても対等じゃないからな。

798 :175:2006/12/01(金) 09:18:30 ID:l4jBPtxL
新8からあんまり母性感じないなあ
家具羅に対しては兄ちゃんで属性としては弟受って感じがする
ショタではないけどおっさん×若者好きっているよね

799 :175:2006/12/01(金) 19:21:44 ID:0nDjjf7j
>見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool

飛翔系大手にはこういうの専属の人が多いんだよな
当然のごとく、大手が多けりゃ回線層もこういう嗜好の人が多いから事実当たりやすい
再生の主人公受け流行は自分的には意外だった

案山子海豚は色んな条件が積み重なっての流行だなーと思う
接点薄くても、メインに絡むのがショタ達だからショタ属性ない人が
何となく共通項のある二人くっつけたら意外と妄想膨らみましたみたいな
主人公たちがもうちょっと年齢上だったら同人界も今とは全然違ってたキガス

800 :175:2006/12/02(土) 01:04:12 ID:grbosP9I
主人公受けは一定の需要があるし、あの漫画自体主人公マンセー傾向だから特に不思議はないな
飛翔(に限らないが)に派手なライバル系カプ好きが多いのは、
単純に飛翔本誌が昔からライバル同士の関係性を前面に押し出すことが多いからじゃない?

801 :175:2006/12/02(土) 04:07:23 ID:F/Cnjvep
それもあるだろうけど
オリジュネとかでもよくあるパターンだし
単純に人気があるテンプレなんだと思う
派手系は、ある程度美形だから描き易いだろうしねw
再生は、津名受が流行るのはやっぱりなーって感じだけど
山語句とかは、もっと受けるかと思ってたから
その辺はちょっと意外だった
具は確かに下忍の年が最初から今ぐらいだったら
もうちょっと違ってたかもねえ

802 :175:2006/12/02(土) 22:52:56 ID:SWXKrTXV
山が攻めテンプレとしてはいまいちだったんじゃないの?

803 :175:2006/12/03(日) 02:17:58 ID:ntx97BYu
そうでもないと思うけどな
語句がお坊ちゃまでプライド高いタイプなのに対して
山はおおらかで包容力がありつつ庶民派ながら能力的にも語句を上回るという
ツンデレ受け包容力攻めとしての組み合わせとしては理想的な二人だと思う

ただ設定だけ並べると語句が山をライバル視して山がそれをいなしてるという
いかにも流行りそうな二人だけど
実際に原作読むと語句の山へのライバル意識よりも津名への忠誠心の描写が濃いんだよね
二人が津名に関係なくライバル関係だったらきっと山語句はもっと流行ったんだろうけど
それ以上に燃料が多い津名受けに存在が薄くなったのが流行らなかった理由としては大きいと思う
山自身も語句に自分から構うってタイプじゃなかったしね
良くも悪くも再生は原作が主人公中心主義漫画って感じなのが同人への影響にも色濃く出てる

804 :175:2006/12/03(日) 03:27:35 ID:xkNvlwVT
流行・飛翔総合スレにサークル数乗ってんの見たけど
再生はまた唐突な伸びだった。
残念ながらアニメで促進するとは考えられないからここがMAX数な気がする。

乗り損ねた175はもう次の流行狙って動かないと。

805 :175:2006/12/03(日) 04:20:15 ID:qO1UZ1de
>おおらかで包容力がありつつ庶民派
器のでかいさっぱりとした主人公タイプだな

まあただ単に原作が人気出た頃にはあの中で山語句を選ばなくとも
既に同人的にウマーな美形は他に沢山転がってたからじゃないのか

806 :175:2006/12/03(日) 09:11:37 ID:LxMRT2qs
いや、耶麻語句は美形わらわら絡みまくりな今のバトル編じゃなく
初期(日常編時)に175や大手や企業が流行らそうとして
海鮮が寄り付かずにコケたカプ、じゃなかったっけ?
その頃から海鮮は主人公受けの方を向いてたっていう
流行スレ見る限りそういう流れだったような

807 :175:2006/12/03(日) 17:12:07 ID:dNb/QBOO
まあ初期の綱はリアルなダメガキで顔も地味だったからなあ。
雑誌の棚ぼた成り上がりヤンキー列伝系と同じく脇が受けるんだろーなと思ってた。
ただ、雑誌系列と比べると下ネタとかないし顔も妄想でカバーできる程度だったのかね。

あと耶麻極がコケたのはそもそも原作自体が低めで安定してしまったせいじゃね?
バトルで盛り上がった時には美形ワラワラな上に主人公も性格改造&美少年にクラスチェンジで
影が薄くなってしまったのはあると思う。

808 :175:2006/12/03(日) 23:53:58 ID:IOJFrXWk
初期耶麻極がコケたのは、そもそも耶麻極好きそうな層が初期再生を
好むタイプじゃなかった&その層が「そろそろ他の萌えも欲しいな」と
考える時期には早すぎたのかなと思う。
結果175とアンソロ編集だけワーっと来て、そして去った。

あと津名受けは若い子かオヴァが多いようなのだけど、
オヴァはおいといて若い子はこういうわかりやすーい
見た目かわいめっぽい主人公に矢印が好む状態にハマる時期があるから
その層なんじゃないかと。15、16くらいの時に白線社作品に
ハマる現象のように。

809 :808:2006/12/03(日) 23:55:40 ID:IOJFrXWk
>>808
矢印が好む→矢印が向く

810 :175:2006/12/04(月) 02:26:24 ID:e6WSbPbC
「普通顔なのに池面にモテモテ」な少女漫画シチュが好まれる風潮は判るけど
脇キャラ同士のカプが飛びぬけて長続きする具や椅子に共通するのって
脇キャラにお涙頂戴な熱いドラマや大ゴマでシリアスに涙を見せるシーンが
あることじゃない?
再生はその辺の描写はどうなの?

811 :175:2006/12/04(月) 03:26:24 ID:ZnlWcNZ7
屋上ダイブが

マジレスすると特にないな。なるほど。

812 :175:2006/12/04(月) 11:39:38 ID:nsElDTtI
たしかに再生って一貫して主人公にスポットあててるね
あとメンタル面の描写が少ない漫画だからキャラ掴み難そうだなと思う


813 :175:2006/12/04(月) 14:33:46 ID:rpFiv2/T
でも定休とかもメンタル面の描写が多いとは言えないと思うけど、
そういう自由のきくところが逆に流行ったのか?
キャラは濃いが、関係性の描写は適度なので比較的自由がきいて
二次創作はしやすかった。
再生は逆にキャラ同士の関係性がわりとしっかり描写されてしまってる
気がする。なので原作を読んでその部分に萌えはするが、
いざそのキャラたちで二次創作してみるとなると、新しい関係性を探りにくい。

814 :175:2006/12/04(月) 15:32:11 ID:duLi/FxV
>813
あーなるほど納得した
灰男なんかキャラ立ては薄く、関係性もいまいち、だから
やっぱり二次創作はしづらい感じ。
>見た目派手同士(美形)、犬猿、ツンデレ、なんちゃってcooool
には十分当てはまってるから食いつき良かったのも分かるが。

まるで関係ないけど飛翔スレで「175の反対語=571(こない)」ていうのを見て吹いたw
571ジャンルか…

815 :175:2006/12/04(月) 16:55:22 ID:VVrsM05g
灰男は庭球、再生と違って、キャラの関係性の前に
絵柄と舞台設定で敷居うpなイマゲ

816 :175:2006/12/04(月) 17:15:10 ID:A9nAUqNI
キャラの顔かわりすぎるからな>灰男

817 :175:2006/12/04(月) 18:04:46 ID:wLzax1fH
>813
灰 鰤あたりはキャラ立てのための裏設定を山程作って
作者の思い入れが強く関係性も固定
キャラのためのストーリー展開…のわりに
世界全体が見えなくて
肝心のキャラももったいぶってて結果的に薄くなってる感じがするなあ

818 :175:2006/12/04(月) 19:02:41 ID:4W4p1TQf
絵が変わりすぎってのが結構ある気がするな>灰
初期の絵が好きで参入した人が出てっちゃって
今の絵が好きな人がいる感じ

819 :175:2006/12/04(月) 23:32:49 ID:w0V3xrPO
オサレヴァカ系のみでモサ朴訥系は許されない感じがする>灰男絵

820 :175:2006/12/04(月) 23:43:01 ID:Na08KU/1
というか、飛翔系に限った話ではないけど
設定や絵柄にヲタちっくな匂いを感じると
それだけでもう駄目!って人もいるから
鰤や灰は、絵がどうだとか話がどうだとかいう以前に
とにかく何か駄目って人がいそうだと思う
一時、がゆんとかみねくらスイッチがどうのとか言っている人達がいたけど
あれに似ている
飛翔スレ読んでても、こういう感じの作品は
ちょっと倦厭…とまではいかなくても、避けられている様な書きこみもよく見るし
175は、もっと飛翔的キャッチーさがある作品に飛びつくイメージだな

821 :175:2006/12/05(火) 14:34:22 ID:rB4a7Ida
>>820
鰤の前には霞むけど
オサレ、女性作家でスイッチ作品になりそうってのは納得w

822 :175:2006/12/05(火) 21:16:01 ID:WZ0crwm6
まあ灰男の場合、ヲタであればあるほどデジャヴ体験に放り込まれるはめになるからなあ。
白黒の問題じゃなくて、ああアレ面白かったよなあ…と頻繁に他作品を思い出すというか。

823 :175:2006/12/06(水) 00:09:03 ID:syZDF3KE
同人の話だけに限れば
単に、同族嫌悪感とかスイッチがどうのとかいうので
避けられてるだけだと思うよ
何か、向けられている目線が同等か上からって感じがするw
距離感が近すぎると、あまり同人的にはパッとしない印象
特に飛翔作品はそんな感じ


824 :175:2006/12/06(水) 00:39:02 ID:zYEVlksy
単に話やキャラが掴みづらいからでは

825 :175:2006/12/06(水) 02:01:35 ID:slDME4FF
キシモチやコノミンだって、結構上から目線で叩かれてた
じゃない?

826 :175:2006/12/06(水) 02:30:14 ID:tEf9g4ru
叩きはどうしたって上からじゃないか?w

827 :175:2006/12/06(水) 14:27:17 ID:IeiWgX4z
灰男は食いつき良かったんだから、同属嫌悪は関係ないと思う

廃れたのはただ単にストーリーがぐだぐだになったのと、
官だが出てこなくなったからだろう

828 :175:2006/12/06(水) 15:36:43 ID:FdoGxkFU
灰男は缶だがキラーキャラだったのか
ジャンル外者からみると羅ビがそうかと思ってた

829 :175:2006/12/06(水) 17:20:37 ID:8PCo7WMI
灰はメイン男3人全員がキーキャラっぽい
前ここに出てた幸数とスペ数見る限りかなり人気が拮抗してる
吟と同じくらいかそれ以上に一極集中な感じ

830 :175:2006/12/07(木) 00:51:18 ID:JaqaPAqS
灰は原作長期休載がネックだった
完田がいるのといないのではサーチの周りも何千か違ったしキラーキャラかもしれない
でも結局購買層となるリアに受けてないので
ジャンルとしては繁栄しない
アニメ効果もたぶんない

831 :飛翔:2006/12/07(木) 01:46:33 ID:WJcHsZTZ
リアは金なんて持ってねーよ
リアしかいないジャンルは糞

832 :175:2006/12/07(木) 15:25:57 ID:PLesIBYd
リアはオンでは元気だけど金落とさないし冷めるの早いしなあ…
大人に受けないと繁栄しないよ

833 :175:2006/12/08(金) 00:27:29 ID:ZVCj5G8X
灰はリアにしか受けなかったのが
同人的にはネックだったとオモ。

正直、原作は話の展開が解りづらかったし、
長期休載があったし、
絵は綺麗だけど絵柄はコロコロ変わっているし、
キャラの関係が希薄で特定の矢印が見受けられない。
金持っている層に受けないのも当然だよな。

それでもアニメ化したんだから成功したほうじゃね?

834 :175:2006/12/08(金) 09:09:28 ID:x+1egTlo
昔に比べたらアニメ化がその作品の高ステイタスを意味する度合いが薄くなったからなー
原作人気を出すためにアニメ化したりとかあるし

835 :175:2006/12/08(金) 11:23:28 ID:MMsnuQnU
灰はアニメ化もしたし単行本も売れてるから
原作は成功したと言えるんじゃないかそれが同人人気に繋がってないってことで

個人的な話になるけど自分の周りの同人者で
灰は単行本は買うけど同人には触手が動かないって子が結構居るんだけど
同人者にとっては単行本を買うことが同人誌を買う感覚に近くて
それで満足してしまうタイプなのかなと思ったそれこそがゆん漫画みたいな感覚で

836 :175:2006/12/08(金) 11:57:43 ID:i22gsR79
なんつーか、キャラのバックボーンがどうにも見えてこないと言うか…>灰
例えばそれぞれのキャラクターが今までどういう風に暮らしてたとか
そういうことがサッパリ想像付かないんだが、自分だけだろうか

外見と設定はいいんだけどな
何となく、イラストは描きたくなるけど漫画は描きたくならない感じ

837 :175:2006/12/08(金) 14:12:37 ID:ca8sI/XY
>>835
あーわかるな>がゆん漫画
飛翔だから規模はそれなりだけどそれを除けばソッチ系だw
あと同人者よりコスプレイヤーに受けてるイマゲ

838 :飛翔:2006/12/09(土) 23:03:12 ID:eGCMb+CA
ホス

839 :175:2006/12/10(日) 05:02:34 ID:h+JpMU9e
灰のキャラが薄いのはなんとなく解る。

840 :175:2006/12/10(日) 11:46:49 ID:Pl68ElSU
灰は原作読むだけでことたりてしまいそうなイメージ。

841 :175:2006/12/11(月) 12:04:09 ID:XrpCgGVO
灰男の話題って今一盛り上がらないね

842 :175:2006/12/11(月) 18:31:41 ID:UX8eGRj+
それだけ読んでる人が…腰掛けジャンルって感じもあるし

843 :175:2006/12/11(月) 19:04:55 ID:+YaRxJhb
ていうか灰ジャンルをなんでここで話してるのか謎なんだが

844 :175:2006/12/11(月) 19:52:16 ID:8Iy/wPcW
灰は脱退してしまったのかもしれないが飛翔四兄弟の一つだし
175スレとしてはきそうな条件は揃ってるのに
こないジャンルを考察するのもありじゃないかw

845 :175:2006/12/11(月) 20:23:07 ID:uTVPtz0l
四兄弟になってたのか。
再生・灰・吟とあとなに?

846 :175:2006/12/11(月) 20:29:21 ID:AdykXvuS
鰤?

847 :175:2006/12/11(月) 21:19:08 ID:fMcdlzux
死帳じゃないのかな
兄弟は同時期に連載されたものをそう呼ぶんじゃなかった?
死帳のすぐ後に吟が連載だったよね

848 :175:2006/12/11(月) 21:26:38 ID:uTVPtz0l
同人的に旬というか若者が殺到中のジャンル
って意味だと思ってた>兄弟

849 :175:2006/12/11(月) 22:14:57 ID:6dTn0LW5
流行スレみてたら鰤だと思ってた。>四兄弟

850 :175:2006/12/11(月) 23:27:13 ID:mtxYVH0c
鰤だよ
スペ500付近の兄弟
灰は冬脱落したが

851 :暇だったのでやった。反省はしていない:2006/12/12(火) 00:55:47 ID:OSxc3Nfi
マイペースでしっかり者の長男・鰤、口が達者でクラスの人気者の次男・銀、
病弱で精神的に不安定な灰と、潜在能力開花で伸びてきた再生の対照的な双子姉妹
大黒柱の椅子父と似た者夫婦の具母、奇行が目立つ資産家の叔父・庭球、従兄の浪人生・目盾

852 :175:2006/12/12(火) 03:00:53 ID:aB509kfB
繁多おじさんは服役中

853 :175:2006/12/12(火) 03:53:27 ID:dh+iRvXt
蒸発じゃないのか

854 :だんごだんご:2006/12/12(火) 22:37:47 ID:AhETlxrf
この四兄弟は今は鰤が抜けて三兄弟になっている筈。175が狙いそうなジャンルという意味で。
鰤はジャンルとしてはもう安定してるからきっとこの先の大増減はない。

>>851
そして一族の神として奉られてるのが龍球。仏壇あたりで。

855 :175:2006/12/12(火) 22:57:02 ID:O2EQbyx/
龍玉は現役をしりぞいたけど持ってる株の配当や不動産の賃貸料の収入だけで
家族一の高額所得を誇るスーパーおじいちゃんなイメージ

856 :175:2006/12/12(火) 23:10:53 ID:kPZs3Ips
海外移住したジョジョ大おじさんの忘れ形見(双子)って感じかな>根雨露と無ヒョ

857 :175:2006/12/12(火) 23:12:17 ID:hWDrLuIm
話戻してなんだけど、本スレのPツー祭りを見てると冬にアキラメインの落書きコピ本出せば間違いなく勝ち組だな

ここってノマの話有りだよね?

858 :175:2006/12/12(火) 23:31:28 ID:WmgXh9Bx
2での話題性と同人の売れ行きって平行するの?

859 :175:2006/12/12(火) 23:45:48 ID:dh+iRvXt
アキラはカプがあるわけじゃなし、ノマというより男性向けじゃないのか

860 :175:2006/12/13(水) 07:42:34 ID:pseEG+CX
>>858
男性向けの場合は比例してることが多いんじゃないかな
女性向けは他で発散出来ないマイナーな萌えを
2で発散する傾向があるから何とも言えない

861 :175:2006/12/13(水) 18:10:49 ID:gGGH0RDD
自分2のザンルスレで自カプの話題が盛んで
ひょっとしてメジャー?と期待してミケでうちのめされた
若かった…

862 :175:2006/12/13(水) 22:55:23 ID:NCrASKqm
2ちゃんのジャンルスレってメジャーカプが控えめでマイナーカプが出張ってる事が多いからなぁ
メジャーは萌え話する場所に困らないし叩かれる事が多いから大人しくしてるけど
マイナーは2でしか同士を見つけられないので弾けまくり

863 :175:2006/12/13(水) 22:59:32 ID:YKnolvDw
自ジャンルも2ではマイナーカプが盛んだな
中にはそれで勘違いしてそのカプが王道!って騒ぐ人もいる

864 :175:2006/12/14(木) 01:52:31 ID:qZR0p1Ma
最近は2自体メジャーで曖昧な気が。
自ジャンルはオフ、ファンサイト共に王道なカプが2でも話題だったり
かけもちのジャンルではその逆だったりする。

865 :飛翔:2006/12/14(木) 09:42:23 ID:QqQJ9BUg
ノマでこのタイミングに出すなら、根雨露の貼る川×説那がいいんじゃないかと言ってみる。
どれだけ売れるか知らないが、需要>>>供給は確実では

…ってか誰か出してきれorz

866 :175:2006/12/14(木) 11:14:39 ID:kfIAmFcS
あれは原作だけでお腹いっぱいになっちゃう人のほうが多いんじゃないかな
下手したら根雨屋子より内面描写いっぱいだったし

867 :175:2006/12/14(木) 12:13:12 ID:+5q6/5g6
とはいっても根雨露は基本的に需要>>供給なimg
オフはとにかく上手い作家が少ない

868 :175:2006/12/14(木) 12:44:39 ID:JYz+uXFB
根雨露が供給少ないのは確かだろうが、需要自体も微妙じゃないか。
イベントで熱気に溢れてたって話をあまり聞かない。

碁代はやんちゃ受けで人気でそうなキャラだけど、
死んだ社長以外は手ごろな攻めがいないのがネック。
薄いは飛翔で三十過ぎてるのがネックなのかな。
他ジャンルなら三十路受けなんて珍しくないけど、飛翔は若い子好きが多そうだし。
まともに需要があるのは根雨矢子くらいで、それも十分供給とつりあってるレベルだろ。

佐々津かと碁代が出会って頻繁に絡むようになったら、そこそこ人気でそうな気もするが、
身長が碁代>佐々だからきついかな。

869 :175:2006/12/14(木) 13:55:21 ID:4S2kzv82
寝雨露は地味に盛り上がってはいると思う
フォモももう少し盛り上がればスペ300くらいはいきそうだな

870 :175:2006/12/14(木) 21:43:08 ID:qb/093IB
その前に、根雨露をどう形にしたら良いか解らなくて挫折した私が通ります。

871 :175:2006/12/16(土) 02:03:44 ID:Na9DdF2E
根雨や子って初期盾の昼瀬名を思い出す
あとガソガソのハーメルとフルートとか

872 ::2006/12/16(土) 13:44:47 ID:Ti9CyUTb
今年の冬のみの175なら

具→アスマ中心
灰→神田中心
椅子→ガレーラ、フラニコ
根雨路→博士 刹那 ヒグ
再生→ザンスク スク山

などがまだ最大手と言える程成長してるのがほとんどないよな。灰はそうでもないか?
供給>需要 になる可能性もあるが。

873 :175:2006/12/16(土) 14:14:08 ID:4RQ2+BWX
日本語でおk

874 :175:2006/12/16(土) 15:11:07 ID:ACtUcfZu
再生の今の敵絡みはそんなプチ来るとも思えん。盛り上がりは黒用編の方があったような
売れない売れないうるさい風紀受は今回が正念場だろうな
売り上げ伸びなかったら他ジャンル175大手は新天地に飛び立つであろう

875 :175:2006/12/16(土) 22:11:24 ID:wVtifuzS
ドジン関連で話題になってるからみてみたけど、
再生アヌメ作画酷すぎやしないかと独り言

876 :175:2006/12/16(土) 22:13:29 ID:8rHKtYGq
>875
作画どころの騒ぎではないかと>それ以前のキャラ改変

877 :175:2006/12/16(土) 22:18:21 ID:wVtifuzS
>877
そうなのか まだ五話までしかみてないけど、個人的にミネクラのアヌメ以来の糞作画だったorz
アヌメがこれじゃ特に175はその内離れていきそうだな

878 :175:2006/12/17(日) 12:04:56 ID:hV6qgXFp
目盾の破壊力に比べたら…

879 :175:2006/12/17(日) 15:19:41 ID:227N3BnY
サイユウキは糞作画だがそれでも人気声優使いまくりだから公式イベントなんかは大盛り上がりだったな

880 :175:2006/12/17(日) 21:10:02 ID:yENFD6se
>>875
ちょw 再生はその五話が最凶作画だったとオモ。確かあまりのすごさに、vipにスレ立ったはずw
ようやく勢い出てきた時にアニメ化で、タイミングとしては良かったのに、肝心の声優や作画がなー…。
これでアニメの出来が良かったら、もう一波来そうだっただけに残念。
過去の笛!アニメと言い、あからさまに他作品に比べて力入ってないアニメって、
何のつもりでアニメ化に踏み切ったんだろう。飛翔って訳分からん。

ところで、今度始まった竹井さんの新連載はどうだろう。
冬ミケで突発コピー出すサークルいそうかな?

881 :175:2006/12/17(日) 21:38:46 ID:a7j0jUlf
>880
たった1〜2話では流石にどうしようもなくね?www

882 :175:2006/12/17(日) 21:51:51 ID:IMWJs2mt
ゆん簿瑠は期待できると思うが、
主役が外見ショタの中身おっさんだからなあ。しかも姫付きなのが厳しいかも。
新しい主人公受けの流れを作り出すか、
周りのキャラで盛り上がるかどっちかな気がする。

>881コピー本なら余裕で作れそうな自分がいる

883 :175:2006/12/17(日) 23:14:59 ID:VDPQz6HY
>>880
でも数字はその頃が一番よかったんじゃなかったっけ。
魚逃がしてアニメスタフもバカだなーwと思った。

884 :いなご:2006/12/19(火) 00:13:15 ID:AP4EAqBn
>>

885 :いなご:2006/12/19(火) 00:19:02 ID:AP4EAqBn
↑スマソ。しくじった。
>>872 確かに来るかもな…ってか逆にショックでやめる同人者もいるだろう。
特に具と灰はいつか来る事だった訳で。

886 :175:2006/12/19(火) 07:15:02 ID:0rJjHjL4
>>880
笛!はとにかく蹴球漫画アヌメをなんか作っとけーってことでそ。あの年は
復活は本当に何がしたいのかよく解らん
内容も微妙。商品展開も微妙。腐の力で作れば売れるから作っとけ、てこと?
灰は冬少しは盛り上がるかな

887 :175:2006/12/26(火) 01:29:44 ID:WVUBh4AD0
保守

888 :175:2006/12/26(火) 01:33:29 ID:mpHdFUXV0
過疎ってるね
まだ皆ミケハラシマ中?
…話題が無いだけか…

889 :175:2006/12/27(水) 08:15:20 ID:062055w50
【ゆく年くる年】【LIVE】12月30日/あの星/野桂の同人誌を出します
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/12/21/21sby15/index.html

>「D.Gray-man」の作者である星/野桂さんの同人誌を販売します。
>「女性向同人誌」ショーケース内にて販売します。
>ジャンルは「NA/RU/TO」
>ジャン/プ系同人誌を出していたご自身が、今ジャン/プで連載中。

>尚、物語はシリアスです。
>「魂魔」という魑魅が出てきたり、若干オリジナル風味?
>サス/ケが過去を思い出している心象風景や、ダーク寄りな展開に今の「D.Gray-man」へ繋がる「何か」がひしひしと感じられます。
>絵柄もそうですね。目とか涙とか。
>繋がってる繋がってる。「D.Gray-man」に。

890 :175:2006/12/27(水) 23:32:51 ID:ZU5saq500
どうなってんのそのID

891 :175:2006/12/28(木) 00:04:14 ID:GSTQXyyP0
>>889
だらけの空気の読めなさっぷりにワロス
☆野(むしろ衆栄車)気の毒に


892 :175:2006/12/28(木) 00:13:18 ID:JfaW5g16P
だらけの商魂が卑しいのはわかっとるが
なぜ☆が気の毒になるのかは分からん

893 :175:2006/12/28(木) 08:29:10 ID:Vt47wFvzO
>>868
え、五受けより佐々受けの方が人気あるような気がするんだが。
身長差もそれで良いと思うけど。
ただでさえ年下攻めが人気のザンルなのに。
まあ若い人にはきついか・・・。
絵だけ見ると若く見えるキャラばっかりなんだけどな。
せめてもっと若く年齢設定してくれれば良かったかも。
まあその二人が出会えば色々波乱になること間違いなしだろう。
この二人、某人気飛翔漫画の最大ケプの二人に似てるし。

894 :いな:2006/12/28(木) 20:16:42 ID:7NBuqx1TO
>>893
最大ケプ誰ー?

895 :175:2006/12/29(金) 04:34:48 ID:A99cVTkQ0
>>892
過去にやっていたのは消せない過去だからしゃーないけど
仮にも飛翔連載中に、こうやって出す事無いだろうと思うよw
編集部が認知している事だとしてもね
せめて連載終わってからにしてやりゃいいのに、ちょっと気の毒だw

896 :175:2006/12/29(金) 08:34:25 ID:QlQTNBaQ0
>872
再生の敵は壁もあったし、厭離でも盛況だったみたいだから
線香花火のように輝くんじゃないか、冬だけに限れば
ちょうど夏の風紀受のようになるかもしれん

>895
灰の活性化にも繋がらないしね

897 :175:2006/12/29(金) 16:42:20 ID:nSm0ydSC0
明日は再生と根雨露が気になるwktk

898 :175:2006/12/29(金) 19:27:41 ID:HoZbi96XO
寝雨枦はBL本のみ買いあさる予定だ。
本当に楽しみだな。
BL活性化するといいなあ。

899 :飛翔:2006/12/29(金) 23:16:10 ID:O5XXCoCVO
>>894
最大は根雨八子
BLだと邦篠
この先は警察で細分化?といった感じ

三毛は根雨炉目当てなんだが激しい燃料投下直後で大変そうだ…

900 :青田:2007/01/01(月) 19:23:51 ID:YDomC3NSO
新年age

901 :175:2007/01/02(火) 15:07:57 ID:dumvWTczO
再生は確かに特に主人公受け人気だなーと思ったが、
普通に風紀受けとか他も混んでた印象
吟は肘吟大手たちの一人勝ち?
吟再生が目立って混んでた。>冬ミケ

902 :175:2007/01/02(火) 22:18:19 ID:7rewH2uV0
再生は主役受一人勝ちでしょ
主役>>>他って感じ

903 :175:2007/01/02(火) 22:35:13 ID:FCgj2dJfO
残念ながらそうでもなかった<ひとりがち
同じ175でもヘタレ175だと風紀や爆弾だと敷居が高いので、
ヘタレOKな主受狙いに行った175も多かったがもはや淘汰が始まってたしな。
そもそも再生は銀玉くらいにはそこそこ混んでたがブレイクジャンルってほどではなかった。

904 :青田:2007/01/03(水) 00:32:23 ID:OPA+CeuAO
何となく盛り上がりが主受け>風紀受け>他というのはわかったが
主受け一人勝ちってほどぶっちぎりではなかったような…
サクル数かなり増えて分散したし、淘汰始まってる様子
ヘタレでも売れる=それだけカプ人気高いってことだが
サクルが増えりゃそれも限界があるし、新規だらけな状況も長く続かない
もう再生にここでネタになるような旨味はないと思うんだがなぁ
寝雨路の方がまだ旨味は残ってるんじゃない?

905 :175:2007/01/03(水) 00:56:52 ID:Wu37bzAN0
まあもはや175と呼べるほど初期盛り上がりじゃないよね

906 :175:2007/01/03(水) 01:38:59 ID:HI16nQGt0
寝雨路は掲載順が一時期良かったけどまた戻ってるし続くかなあ

907 :175:2007/01/04(木) 20:25:46 ID:jdzDnSyt0
再生は厭離が多いので
そこで選別され始めてる

908 :175:2007/01/04(木) 23:09:40 ID:DK4Y6osAO
当たり前のことだけど
普段からサイトもオフも継続して力を入れてるサクルに再生主人公受は人気が集中してた
中途半端なサクルは切り捨てられてる雰囲気
逆にデッサン微妙、絵柄あってNEeeサクルでも一年間継続してパワー炸裂サクルは冬に頭角を現してた
それと灰男もアニメ化前に継続活動して辛酸舐めてそうなサクルは冬で軒並み完売出してた
サイト持ちは買い手に普段の姿を見られてるのかもと思った冬コミだったよ

909 :175:2007/01/05(金) 01:15:51 ID:01HidG0i0
それは搬入が少なかったからかもよ

910 :175:2007/01/05(金) 01:27:12 ID:3x3CSL4+0
灰男はアニメ化の効果薄いと読んでた住人が多かったな

911 :175:2007/01/05(金) 02:38:20 ID:pKrx8DJ10
灰のアニメ効果は方針の時ぐらいで終わる予感…
大分落ち着いてた方針も、あのどーしよーもないテレ東アニメの放映後の
ミケで一瞬人が増えて持ち込み完売しちゃったことあったんだよな
なんとなく灰も夏にアニメ補正は切れてる予感

912 :175:2007/01/05(金) 05:09:35 ID:kWQL84Wj0
そうかな?オリジナル展開次第っぽいけど

913 :175:2007/01/05(金) 08:11:06 ID:L5U2h7Dr0
廚ウケしそうな要素や絵柄なのに、なんで灰男ってあんまり盛り上がらないんだろ。

914 :175:2007/01/05(金) 08:53:24 ID:57G9poTfO
灰は購買力に至らない厨と、レイヤー人気に偏ってるイマゲ。


915 :175:2007/01/05(金) 13:16:25 ID:kHKCFOMh0
スイッチ持ちは食いつかないしな>灰男

916 :175:2007/01/05(金) 14:11:11 ID:yMQFsshf0
レイヤーには確かに人気だね

917 :175:2007/01/05(金) 14:46:33 ID:2+/C+MbB0
購買層の大半がリアに偏ってるようなジャンルって
一見物凄く盛り上がってるように見えても廃れるの早いよね
金持ってないからな

918 :175:2007/01/05(金) 16:19:05 ID:YfKP/q4d0
>>913
完全にリア向けだからじゃないかな
ある程度の年齢の人間には色んなものの二番煎じ臭を感じちゃうし
それを超えてまで楽しみたくなるほど牽引力がある内容でもない
全てを新鮮に受け止められるリアに受けるのは非常にわかるが
リアだけだと同人はまず大きくは盛り上がらない
作り手175側はどんな素材でもエロ本に消化して作ることは可能だけど
金をおとさせるべき対象が金もって無いからなあ

919 :175:2007/01/05(金) 21:05:22 ID:tgYV4TeT0
灰はオンだけで満足してる人が多いんじゃないかな
灰も再生も購読者層が若いから
917の言うとおり、廃れるの早いね
灰はジャンル自体、再生はカプ推移があっという間

920 :175:2007/01/06(土) 06:42:24 ID:Kc8mOP3H0
リアは学期単位で行動計画を立てるけど
社会人は年単位だからスピードが違う

921 :175:2007/01/06(土) 18:16:20 ID:6Gfxe6RI0
冬、喫煙所で煙草吸ってたらすぐ近くにブロ担の人がいて
携帯だか無線だかで、「いやー吟がとにかく混んでてすごいですよ」と
誰かと喋ってた。
自分は灰で売り子してたんだが、いい意味で、あ、こんなもん?と。
もっととんでもない閑古鳥かと思ってたら、人並みは常に途切れずって感じ
混雑してヌゲーって状態にはほど遠かったが。

922 :175:2007/01/06(土) 18:17:53 ID:6Gfxe6RI0
間違えた
人並み×
人波◯

923 :175:2007/01/06(土) 18:24:31 ID:5UqMgGlp0
それは、灰にアニメ効果がちょっと現れたから
胆石は列ってるところが目についたけど
島はスカスカだった印象

924 :175:2007/01/06(土) 22:25:38 ID:n+e5Jhht0
灰はアニメの評判もあまりよくないし(ジャンル内でも
これ以上はないだろうなというのが率直な感想。

アニメでいうなら再生もひどいもんだが
まだ原作がすごい勢いで盛り上がってるし意外と息が流そうだ>再生

925 :175:2007/01/06(土) 23:05:27 ID:PD9Q9XQP0
飛翔でこれから175参入するなら何だろうと真剣に考えてみたがw
再生・銀あたりはもう175的な情熱だけじゃやっていけない時期に入ったみたいだし
175の人には飛翔はしばらく停滞期かも。つまみ食いして旨味のあるジャンルは無さそうだ
また新連載待ちかな

つっても今回の新連載は三本とも微妙だしなあ

926 :175:2007/01/07(日) 00:06:12 ID:3DLhe8dI0
無理やり候補考えたが
もう既にやってるとこ多いし月刊と別冊だが火寄りと広告は?
まだ需要ありそうだけどリアに受けづらそうなんだよな


927 :175:2007/01/07(日) 01:37:55 ID:slLIKJBB0
>>924
灰のアニメすごい普通だよ
良くも悪くもない。見てないで言ってるでしょw

928 :175:2007/01/07(日) 01:41:17 ID:CMmahAgH0
灰のアニメは最初の数話だけ見たが
あの画面が暗スギなのは治ったんだろうか

929 :175:2007/01/07(日) 02:29:00 ID:tKuvhNsH0
灰アヌメは金岡スタッフが手がけてるからそれなりにクオリティ高いよ
声優もいい声優使ってる。かわいそうなくらい再生とは金のかけ方が違うイマゲ。
DVDは売れると思う。同人人気はもう頭打ちっぽいけど。



930 :175:2007/01/07(日) 04:03:11 ID:0hDynEHV0
>>929が灰アンチに見える
嘘書いてるし

931 :175:2007/01/07(日) 09:22:02 ID:BmyiEPVr0
どこまでウソかは知らんが金のかけ方のところはあたってるし
安置には見えないぞ、と
灰スレに持ってくといいよ

932 :175:2007/01/07(日) 09:48:59 ID:YorADd+70
そういや灰アニメの評判は「画面が暗すぎ」以外聞いたことないな。
最近見てないから治ったのか治ってないのか気になってきた。

>926
日和はアニメが地上波放送になってもう少し認知度が
上がれば隊士と芋子とか芭蕉と空くんとかでブレイクしそう。
広告は内容の重さでリアには辛そうだ。好きだけど。

933 :175:2007/01/07(日) 10:43:26 ID:u1gfjh0G0
14日インテのパンフ
いつもの注意書きマンガのキャラが日和だった
サークル数も21あったので多くなったなーとおもた

934 :175:2007/01/07(日) 11:48:11 ID:mGCOYyV4O
最近の3作品だとユンボルが一番やりやすそうだけど肝心の重機が描けないw
隊長(大人)とかオイシイのにw


灰アニメは当たり障りなさすぎるよね、枠に収まって寝てる感じ
吟までとは言わないけどいろいろチャレンジしてほしい
キャストが良い分『昔見た作品』的イマゲ
その分再生は逆に強烈だな

935 :175:2007/01/07(日) 14:32:44 ID:d0BXG6pwO
週刊じゃなくてもいいんなら、クレイモアはどうだろう

936 :175:2007/01/07(日) 15:09:58 ID:rzaPlj+e0
>>935
それ勝手に女性キャラしか出てない漫画だと思ってる。

937 :175:2007/01/07(日) 16:58:48 ID:N1SuVVx00
誰か手紙蜂とかやってくれ

938 :175:2007/01/07(日) 21:51:42 ID:FY9IiBG00
月一雑誌よりも雑誌、日曜のが近いんじゃない?

939 :175:2007/01/07(日) 22:52:57 ID:QLoly23yO
週刊飛翔にはもう人気でそうなのないの?
新連載じゃなくても・・・前からあったやつでも。


940 :175:2007/01/07(日) 22:54:40 ID:CMmahAgH0
残念ですが…

941 :175:2007/01/08(月) 22:40:52 ID:zMSclBRZ0
飛翔で連載長いけど同人人気無い作品は
これからも人気が出るとは思えないしなー。
というか、結構な長期連載だったのにいきなり同人で人気出てきたとか
そんな漫画って存在したんだろうか?

942 :175:2007/01/08(月) 23:59:45 ID:zwyHqBd5O
長期ではないが、バトル転向でいきなり同人人気上がった再生

943 :175:2007/01/09(火) 15:57:43 ID:E6jBl5740
竜玉がそんな感じだった気がするんだけど
あれは同人的にブレイクまでいかなかったかなあ

944 :175:2007/01/09(火) 16:12:34 ID:uFfs+Crb0
古い話だけど祐伯もバトル展開に転向して
一般、同人共に人気が上がったな
バトル展開前は単行本二巻分だから長期連載とは言えないけど

945 :175:2007/01/09(火) 18:03:54 ID:Cy7AFG7Y0
鰤もそうだったような

946 :175:2007/01/09(火) 18:58:59 ID:XUB1KF2O0
バトル展開と同時に美形&バックボーン付きの
キャラが投入又は再登場してるからね

947 :175:2007/01/09(火) 19:51:29 ID:WmwmPWIsO
根雨がブレイクしないのは、バトルになってないからかな。
美形で同人人気ありそうなキャラはいっぱいいるけど。
まあバトルになってほしくないけどな。
再生のバトル化未だに複雑だ・・・。
ギャグ編が殆んどなかったことみたくなってるし。

948 :175:2007/01/09(火) 22:21:01 ID:isnxW2DF0
>>941
流行的にはプチ程度だけど、友誼欧とか
連載開始は96年で、同人人気が出たのは2000年代になってからだったはず
これも原作が派手なバトル展開に突入&アニメ開始がきっかけだったと思う

949 :175:2007/01/09(火) 23:06:37 ID:/Ridf4h9O
あー、友義は社長がイケメンになったら一気に増えたな

950 :175:2007/01/10(水) 00:28:26 ID:uecHEZBlO
あー。
あれはカードバトル化(=社長メイン化)から人気が出たのか
それで勇義を考えたらなんか再生に似てる気がしてきた
一話完結の話からキャラ重視のストーリー漫画化
色々なゲームからカード一本への路線変更も被るし

951 :175:2007/01/10(水) 04:49:29 ID:TN36eBod0
根雨露は、何となくだけど
バトルしているしていないの問題じゃない気がする

952 :175:2007/01/10(水) 04:54:14 ID:TN36eBod0
連投ごめん

950過ぎたけど、次スレどうする?立てる?
飛翔専用ってワケじゃないとしたら
スレタイから変えないと駄目になってくるよね
実際は175というより、飛翔流行話スレ…というか
飛翔スレは、本誌の話題メインっぽい感じになっているせいか
本来飛翔スレでやる様な同人話をするスレになってるけどw

953 :175:2007/01/10(水) 06:10:53 ID:bNjzKmhwO
>951
根雨露は絵がへ(ryだからなあ

954 :175:2007/01/10(水) 06:31:22 ID:A49LU4oe0
今の所めぼしい新連載も話題も無いし流行スレに合流でいいんじゃないの
また何か話題が出来たら立てればいいし

955 :175:2007/01/10(水) 07:11:01 ID:wMDlkV9n0
>>952
ジャンル関係なく175専用な次スレにした方が便利だね

956 :175:2007/01/10(水) 07:52:03 ID:VnoQqqnnO
流行スレが175スレみたいなもんなのに

957 :175:2007/01/10(水) 08:31:55 ID:nv5eaW1PO
吟は絵がアレなのに同人受けしたけど。

958 :175:2007/01/10(水) 09:41:13 ID:yl0MmEjr0
>957
吟は絵のディフォルメ感覚が一般的だとオモ
そして下手ってよりもく雑。真面目に描いてるカラーなんかは割と初期から普通の絵。
あと、何となくで的を得て説明出来ないんだが同人ウケするセンスがある。
和服でベスパ乗ってたりとか、定番+定番で非凡(オサレっぽさ)を出すそういうセンス。
根雨路は逆にディフォルメ感覚が一般的でなく、装飾のセンス自体は一般的なんだよな…

959 :175:2007/01/10(水) 09:52:44 ID:rYJT2/BJO
勇義は元から同人受けする要素満載だったよ。
ただ、あの独特の絵柄と、爆発的なカード人気=お子ちゃま向け って印象が強くて
オタの嗅覚が騙されてた稀有な事例だったとオモ
それが主人公の「上の内くん 大好きだ」宣言で
その美味しさに気づいた人いっぱい、という流れだった。


960 :175:2007/01/10(水) 11:15:39 ID:qRHNWGh10
>959
あれは目ン玉飛び出したw>「上の内くん 大好きだ」

961 :175:2007/01/10(水) 11:34:22 ID:3/jaWWNK0
友誼はやはりアニメ(新シリーズの方)だろうな
漫画はあの絵で最初躊躇したがアニメで見てハマった口だ

962 :175:2007/01/10(水) 13:47:46 ID:QqGQ1JGd0
>>952
単純に、【青田】175専用スレ【買い】でいいんじゃないかな?
今は話題がなかったり飛翔に偏ってたりするけど、次何が175流行先になるかわからんし

963 :175:2007/01/10(水) 13:53:24 ID:WzF1yV4F0
>>959
根雨露はデッサン狂いが激しいだけで、
デフォルメ感覚自体は十分一般的だと思うよ
主要キャラは線の細い美形ばかりだし、同人的に描きづらいということはない

あれに比べれば、椅子の方がよほど癖がある

964 :175:2007/01/10(水) 15:53:07 ID:nv5eaW1PO
椅子はデフォルメ激しいけど上手いんだよな。
ただ、作者がヲタと腐嫌いでそういうのを避けてる気がする。
吟は絵は微妙だけどヲタや腐を避けてない感じ。

965 :175:2007/01/10(水) 16:28:24 ID:3Qpqjf2F0
>964
三時にすね毛はやしたときは「ああ腐対策なのかな」と思ったけど
それも三時好きは萌えに変換してたみたいだからね

966 :175:2007/01/10(水) 17:32:14 ID:XpIToAjuO
椅子の作者が腐やオタ嫌いってよく聞くけど、それって三時のすね毛以外にも理由あるの?

967 :175:2007/01/10(水) 18:05:38 ID:sZ9US33K0
どうみても腐やオタに媚びてる作風じゃないからじゃね?
自分もそれ以外に理由があるなら知りたい

968 :175:2007/01/10(水) 18:49:58 ID:WzF1yV4F0
話を根雨露に戻すが、ブレイクしきれないのは単に一般人気なさ杉だからじゃないか
単行本売り上げスレを覗いてみたら、無ひょより下で初版12万部そこらだそうだ。



969 :175:2007/01/10(水) 22:10:06 ID:IbHsHEaP0
根雨露厨、必死だなあ

970 :175:2007/01/10(水) 22:13:13 ID:nv5eaW1PO
まあ、アニメ化すれば知名度上がって人気も上がるかもね。
今の連載陣だと一番アニメ化しそうだし。

971 :175:2007/01/10(水) 22:20:15 ID:Awp2/64W0
アニメ化すればネックの絵もどうにかなりそうだしな

972 :175:2007/01/10(水) 22:46:59 ID:uecHEZBlO
作風的にはアニメは有り得なそう
パロや風刺が全然出来なくなるし

973 :175:2007/01/10(水) 23:43:06 ID:KAFzbgok0
>椅子の作者が腐やオタ嫌いってよく聞くけど
ジャンル者だが、そんな話聞いたこともないんだが…
まことしやかにささやかれてる、のレベルなら有りだけど
なんか妙に尻心地悪いな。

974 :スレチスマソ:2007/01/10(水) 23:59:30 ID:yvxIZtqdO
全っ然関係ないんだが、腐やヲタバッチコィ!な作者もいるにはいるよな?
烈火の作者は平気だと単行本に書いてあった希ガス。

ちなみにmyジャンルは椅子だがサンジのすね毛にそんな意味があるのか と初耳。えぇマイナーカプですから。


175スレに書くことではないけど再生の伸びは去年の夏にすごくなったよな。リアが追いつかない感があるが。(中古取引市場より)
鰤はリア人気が高くなってきて(公式グッズの発売、購入状況より)、腐は安定期。再生はまだまだ。やはりアニメが大きいと思われ。時間帯も大事だよね。

975 :175:2007/01/11(木) 01:00:56 ID:tI4U0pfTO
腐を嫌っているのと腐に媚びを売らない(意識していない)のは別物だろ

976 :175:2007/01/11(木) 04:02:56 ID:KKZ/fwvR0
椅子の作者は別に意識してないだけだと思う
飛翔だから、多少の規制はされてるだろうけど
描きたい話を描いているだけって感じ
同人は絶対知っているだろうけど
椅子に限らず、意識していなかったり
あえて話題に上げたりもしない、同人人気がまあまあある漫画に
たまたま女子受け悪そうな描写があると
何故か腐嫌いと言われて、噂で広がっているいる様な感じw


977 :175:2007/01/11(木) 14:30:38 ID:BuujLYTEO
狙ってると言われるより良いことじゃないの、多分

978 :175:2007/01/12(金) 00:05:50 ID:uXiXMIvK0
狙ってる狙ってない同人意識してるしてないって
大抵腐側の自意識過剰って感じするしなあ。

ところでここはせっかく175スレなんだから
意識的に175ってる人のぶっちゃけた話も聞いてみたかったり。

979 :175:2007/01/12(金) 00:32:20 ID:WCeRXEkm0
正直、同人活動そのものをなるべく長くしたいから、
赤字にならない程度に利益の出るジャンル・CPでしか活動しない

980 :175:2007/01/12(金) 01:36:58 ID:jFYKhGE70
最近ジャンル衰退気味で部数が減ってきたorz
特に書店はめっきり。

移動を考える部数ってみんなどのくらい?

981 :175:2007/01/12(金) 01:47:18 ID:kz/1aGE70
1000切ったら考えるかな

982 :175:2007/01/12(金) 02:18:03 ID:7DefP1Bg0
>980
ジャンル移動は早め早めに行動しなきゃ。
半年前に再生に移った自分は部数増えて一安心。
でも夏は再生でいいとしてその先がなあ。

983 :175:2007/01/12(金) 07:49:15 ID:l3OrpxbO0
その前に春を乗り切れるかわかんないだろw
再生はコロコロ変わるからな

984 :175:2007/01/12(金) 15:41:14 ID:eAiZnnYx0
次スレ立てた
【青田】175専用スレ【買い】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168583989/

985 :175:2007/01/13(土) 01:45:19 ID:cYCdj2id0
うめ

986 ::2007/01/13(土) 02:30:47 ID:Tw95A5MCO
スレ縦乙です

987 :175:2007/01/13(土) 17:35:29 ID:w/YA9JyH0
湯ン掘る流行れ梅

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