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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○●男×女/か/ッ/ぷ/り/ン/ぐ/者/ノ/悩/み/×6●○

1 :ウイルス対策のために表記変更:2006/05/13(土) 23:16:44 ID:i+EYTGQt
男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレの5番目です。
男女カプ限定でよろしく。801話は801板へ(21歳以上)。

前スレ
○● 男女カップリング者の悩み×5 ●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117976103/

!ウイルス爆撃注意!

心の闇スレの内容をコピペ爆撃するウイルスが活動中です
削除人さんが誤爆の削除をしやすいように
以降の書き込みではレスアンカーを自粛してください

ウイルスについては以下の自治スレを参照
【緊急事態発生】 自シ台スレッド8【ウイルステラヤバス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146145703/

避難については外部板へ
男女同人板
http://yy10.kakiko.com/danzyo/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 23:17:12 ID:i+EYTGQt
○● 男女カップリング者の悩み×3 ●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071302638/
○● 男女カップリング者の悩み×2 ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
○●男女カップリング者の悩み●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038675033/

男女同人板
http://yy10.kakiko.com/danzyo/
↑携帯版
http://yy10.kakiko.com/danzyo/i/
 .__
ヽ|・∀・|ノ
 |__|
  | |  ようかん食いつつマターリドゾー

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 23:18:00 ID:NoYNcoUv
北斗の拳

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 23:19:57 ID:i+EYTGQt
忘れていましたorz
過去ログ
○● 男女カップリング者の悩み×4 ●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100449250/
○● 男女カップリング者の悩み×3 ●○
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071302638/
○● 男女カップリング者の悩み×2 ●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048442199/
○●男女カップリング者の悩み●○
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1038675033/

男女同人板
http://yy10.kakiko.com/danzyo/
携帯版
http://yy10.kakiko.com/danzyo/i/


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 00:51:44 ID:/BG3RWc2
まあ即死回避してくれると思えば新スレ爆撃型は腹も立たん……かも

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 00:59:01 ID:+UFCxFYn
とりあえず、これがおさまるまで待ってみよう。


7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 11:52:40 ID:/BG3RWc2
終息したのかな?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 17:29:55 ID:7Wbu972W
新しいスレが二つできればおkの筈

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 19:46:21 ID:5ZrUSBdL
何とか収まったようだけど…

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 00:38:49 ID:wShVSO+y
>>1乙。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 01:22:09 ID:pykCwBbL
>>1
また新しいタイトルマッチでてきたみたいだけどこのスレタイなら大丈夫かな?
とりあえず保守
ウイルス消したら即死条件も元通りだよね

13 :男女者スレ:2006/05/15(月) 18:42:08 ID:g4chRPZU
とりあえず、自治スレのほうで愚痴コピーとの区別がしやすいよう(削除人さんの負担的に)
通常カキコの名前欄にはスレタイ表記という提案が出ていたけど
ここも一応やっておいたほうがいいのかな?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 19:23:31 ID:GvDYU+w5
まあ飛翔系なんかは小漫のスレも悲惨なことに現在もうなってる訳だが

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 19:57:40 ID:GvDYU+w5
下のスレに書き込んだ内容を他のスレに書き込むウィルスが活動中な模様
例:○○スレ
 〜ってところが怖い。嫌い。 などの書き込み

吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

IDであぼーんなり何なりして下さい
なお、winnyで検索した単語と落としたファイル名を書き込むウィルス(腐海ウィルス)も活動中です
詳しくは自シ台スレまで
【緊急事態発生】 自シ台スレッド8【ウイルステラヤバス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146145703/

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/15(月) 20:06:31 ID:6Nvh393X
>>13
万が一の事を考えてやる方がいいとオモ。

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :男女者スレ:2006/05/16(火) 00:46:59 ID:zNyFU8YF
一応、付けとこう
今まで即売会という物に一度も行った事がなかったんだけど
今度開かれるオンリーの規模がかなり大きくて、行こうかなと思い出した
男女カプしか興味の持てない人間でも楽しめるかなぁ?
男女カプを扱っているのは約20サークル、その内本命カプが2サークル
これは結構多い方なのかな、自ジャンルは女キャラの影が薄くて有名だし
コミケとか一度は行ってみたいけど・・・こんな自ジャンルでも楽しい?

20 :男女カプスレ:2006/05/16(火) 01:40:54 ID:4ILluNau
本命カプサークルが二つあれば自分なら行くな飢えていたら。
前にハマッた男女カプはミケよりはオンリのが本あったよ。
よほどメジャージャンル・カプでない限り、あるだけでありがたいね男女カプサークル。

21 :男女カプ者:2006/05/16(火) 01:49:07 ID:Fr+8AJAy
自ジャンルのノマカプはオンばっかなんだけど、最近ちょくちょくとオフが。
でも少数の少数。
その場合は
オンリ>ミケ>都市かな。

多い場合はこの限りじゃないけど。
でもミケもオンリも問わず、カプしているサクルさんがあれば嬉しいよ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/16(火) 02:11:49 ID:cVXXHIEh
一つでもあったら行く
近在なら、が条件だけど
それだけ飢えてるよ

23 :男女カプ者:2006/05/17(水) 03:19:02 ID:8f6EQopT
保守しとく

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :男女カプ者:2006/05/17(水) 23:20:06 ID:8f6EQopT
男女カプ板新設に向けて話し合うスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146284458/

26 :男女カプ者:2006/05/20(土) 01:24:47 ID:GHQMEKw0
保守

27 :男女カプ者スレ:2006/05/20(土) 12:02:20 ID:BzLYBKfe
保守です

最近、心置きなく妄想できる男女カプにあんまり巡りあえない
(片方が死んでたり人間じゃなかったり別相手とのカプが原作で確定したりで)

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/20(土) 13:51:01 ID:/VGiDi7l
カプと言えるかどうか分からない、微妙な関係が好きだったのに、
公式でいきなりベタベタし過ぎになってて、がっかりした・・・。
さらりとしてて可愛くて好きだったのに・・・。

29 :男女カプ者スレ:2006/05/21(日) 00:08:04 ID:BzLYBKfe
保守

30 :男女カプ:2006/05/21(日) 10:13:39 ID:Z/0TB0Al
また同じカラーリングのカプにハマってしまった。
例えて言うと黒髪男×金髪女みたいな。
「またこの組み合わせかよ」って思われてそうだ。_| ̄|○

31 :男女カプ者:2006/05/22(月) 02:28:20 ID:VplFXZd4
最近オンでちょいちょいと自分の萌えカプが増えてきて嬉しい。
自分の場合はアヌメ化前から、というかリアルタイム連載時から密かに
こっそりヒキで萌えていた。
アヌメ化で原作にはない超展開で「スターフGJ!」と密かにガッツポーズした。
でも「仲間いねーよな」と思っていた。

だからオンで増えつつあるのはマジ嬉しいんだ。

でもサーチエンジンにノマカプカテゴリ出来たのはいいんだが…
登録数「0」

orz

ヒソーリサイトばかりだし、そのサーチエンジン自体まだ出来立てのホヤホヤだから
仕方ないんだ、カテゴリにあっただけでも嬉しいんだが…だが…だが…

泣けた。l||ll_| ̄|○l||ll

32 :男女カプ:2006/05/23(火) 04:38:45 ID:cPaE3WCb
対立とかないカプにハマりたい…
今そういうものの方がないようなもんかもしれないが
それぞれ好きなのに、少数カプをわざわざ嫌いとあげつらってから
多数カプ褒めてるのとか見ると結局足が遠退く…
でも好きだからどっちも描く

33 :男女カプ者:2006/05/23(火) 04:52:13 ID:Nepn1rWn
一度に、というか最近同作品内の別カプに萌えてしまった。
女性キャラは1人なんだけど、男性が別々なんだ。

同時進行なんて初めてだけど、カプ抗争に巻き込まれたらどうしよう。

34 :男女カプ者:2006/05/23(火) 19:13:15 ID:Ezb0T1fd
別カプでも類似カプと対抗カプとあるよね。
AB者はCB、DBもやってたり、やってなくても寛容だったり。逆にEB者とは対立構造。
類似って言っても、別に似てるわけでもなく正反対のものって場合もあるのに。
ああいうのってどこで分かれるんだろう。

35 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:45:58 ID:4FViEvce
完全にネタスレなのに凄いのびてるね

36 :男女者の悩み:2006/05/25(木) 11:40:14 ID:GYW13jZm
男女板落ちてる?
モエリーナして一時間レスがつかなかったら神スレが読みたいよ‥‥‥

37 :男女カプ者:2006/05/25(木) 21:21:43 ID:jCv+gZpw
>>36
もう見られるよ。

38 :男女カップリング者の悩みスレ:2006/05/25(木) 23:08:12 ID:hNDPJkbO
>>34
原作の設定とか関係性によるんじゃないかな?
BとC・Dは仲良しとかベクトルがBに向いてるからBファンは寛容だけど、
EがBに辛くあたったり、ベクトルがBから出てるようなキャラだったら
Bファン的に「こんな奴にBを幸せに出来ない!」とか思われるとか。
まあ、自ジャンルの話ですが。

39 :男女カプ:2006/05/27(土) 10:29:10 ID:6EbXrfJI
男女カプだと原作で公式になったり、公式までいかなくとも、美味しい展開になるのは素直に嬉しい。
けれど、そうなった途端にキャラや展開、原作者叩きがどんな作品でも少なからずあるのでげんなり。
まあ、げんなりするより嬉しい気持ちが大きいから耐えられるけどね。

40 :男女カプ:2006/05/30(火) 01:02:44 ID:OgLoug/r
>39
今まさにそんな状態だよ・・・。で非常に荒れてる。
嬉しい気持ちも大きいけど叩く人の気持ちもわからなくない部分も
あるだけに複雑な心境だ。自分にしては珍しく原作で成就したって
いうのにもっと素直に喜びたかった・・。

41 :男女カプ:2006/05/30(火) 23:58:37 ID:T2Nd/JO6
自分の所は成就したけど作品自体が駄目駄目で叩かれていた。
まあ、元々カプ萌えしている人間なんて殆ど居ないジャンルなんで、
叩いている方の気持ちも分からなくも無いのだが・・・。

42 :男女カプ者:2006/05/31(水) 00:20:11 ID:6+K27iL+
自分のノマカプ、男の方には漫画キャラ板に専用スレあり。(マロンにネタOKの専用スレもあり)

時々同じノマカプ萌えの同士が妄想ネタで書き込みしていて、そのたびに心臓止まる気分になる。

43 :男女カプ者:2006/05/31(水) 00:20:49 ID:6+K27iL+
忘れた、ネタOKのスレというのは作品全般のスレの事ね。

44 :男女カプ:2006/06/01(木) 10:39:53 ID:zCXjUphU
自分の好きな男女カプA男×C女についての愚痴。

最初の原作が作られた頃は、原作を元にした男女カプの
A男×B女とA男×C女のどちらの同人も盛んだったんだけど
その後原作の続編が作られて
原作ではA男×B女が確定になった。

それでも、今でもA男×C女サイトをマターリやっているサイトに
「原作でA男×B女が確定したのに無視してA男×C女を
 やっている往生際の悪いキモサークル」
「原作をいまだに無視するA男×C女厨は痛い奴ばかり」
「原作がなかったらC女もいなかったのに
 よくA男×C女厨は原作をこれだけ無視するよな。」
と、荒らしたりヲチったり2ちゃんで晒す奴がいるのに疲れる。

確かにA男×C女派のイタタI$は過去にいたんだが
誰にも迷惑かけないでひっそりマターリとやってるサイトや
サークルまで叩かないでくれ…(´・ω・`)
自分の好きな神サイトも晒されて閉鎖してしまったし…。


45 :男女カプ:2006/06/01(木) 15:18:42 ID:CkMkNceq
>>44
マイカプも原作で、マイカプ男×別の女の子で確定しちゃったので、
原作無視するな!冒涜するな!って、
よく公式カプスキーから抗議のメールとかもらったよー
晒されたこともあったし、最初の内は胃が痛くなったけど、最近は慣れてしまったよ。

まぁ、自分のことだったら自分がハイハイ捏造上等!と
開き直って慣れちゃえばすむことだけど、他サイトが閉じちゃうのは辛いわな。

46 :男女カプ:2006/06/01(木) 19:18:21 ID:lHPf/OnH
>>45
レスありがとん。
2ちゃんでそのカプが叩かれてても
2ちゃん以外の世界では違うかもしれないし
サイトは減ってても、オフは減ってないかもしれないんだけど
今はショックでね。
早く自分も強くなりたいよ(`・ω・´)


47 :男女カプ:2006/06/01(木) 20:36:52 ID:VW6eDL9D
何となくジャンル分かるような…とにかく乙です。
大っぴらにA×B叩きとか原作叩きしてるんならともかく、
ひっそりやってるくらい放っといて欲しいよなあ…。
叩く人たちは存在自体許せないんだろうが。
そんな人たちは原作にかこつけて気に入らないカプを叩きたいだけなので
気にしない方がいい。


48 :男女カプ:2006/06/02(金) 00:23:46 ID:kg6x94zR
自分の好きな原作の人間関係「A男×B子←C男」

A男×B子は、原作でラブラブ両思いの恋人同士で
お互いを思いやってる理想的な関係のカップル。
C男は、A男ともB子とも仲がよくて
A男×B子の間を壊す気なんてさらさらないけど
B子のことを横恋慕してしまった男。性格はへたれ。
---------------------------------
このC男がいとおしくていとおしくてたまらなくて
原作でC男とB子が会話するシーンが好きで好きでたまらないので
C男×B子のラブラブを書いてやるーヽ(`Д´)ノ と思ったんだけど
私が、A男×B子のカプも普通に好きで
しかも、C男の片思い状態に私が萌えてるため
原作の人間関係をなぞるような同人になってしまった。

よそのC男スキーサイトに行っても
B子←C男な同人ばかりで
C男スキーって… (つT∀゚)アハハハ
となんだかしみじみした。

C男を好きになって、不幸萌えとか
片思い萌えってこういうことなんだと理解できた。
C男を好きになる前は私は
「好きなキャラは同人では絶対に幸せにする!」
という考えだったのに。

49 :男女カプ:2006/06/02(金) 00:49:57 ID:UEygU7IL
>>48
同意。報われないからこそ萌える、というのも確かにあると思う。
不幸が好きというわけではないんだけど、
>>48の例で言うと、A子とC男の幸せが一致しないのなら
あえてそれでも構わない、一途な片思いでもいい、と。

その一方で
「捏造上等、こいつらのラブラブウフフアハハな話書いてやる!」
と思うカップリングもある。
どこでそのスイッチが切り替わるかは自分でも謎w

50 :男女カプ:2006/06/02(金) 00:50:38 ID:UEygU7IL
間違えた、B子とC男だ、失礼。

51 :男女カプ:2006/06/02(金) 13:39:02 ID:DwPldPlc
>>44とは全然状況が違うけど
友達も男女カプサイトを2chに晒されて叩かれて疲れて
半年くらいサイト閉めてたな…。
友達の場合は「痛いサイト」として晒されたんじゃなくて
「上手い」「神」「聖地」みたいに晒されてたんだけど(実際上手い)
あまりにしょっちゅうスレに晒されるので
「本人の宣伝」のように勘ぐられて友達のサイトが
ジャンルスレ住民から叩かれるようになってしまった。

叩きで晒されるのも、上手いから晒されるのも
どっちも迷惑なんだな…。

52 :男女カプ:2006/06/02(金) 16:04:15 ID:e7PdStNz
>>44-46
自分のジャンルと状況が似てる…。
辛すぎる…(´Д`)
ヲチ禁止の板なのに
A男×C女リングやA男×C女同盟やA男×C女好きに●問の質問も
A男以外の男×B女同盟もみんなヲチ対象なので
「原作はこうなってしまったけどマイペースでA男×C女に萌えよう」
みたいな本音も日記には書けない状況。
A男×C女で頑張ってた人達が続々閉鎖したり
カプ変え、ジャンル変えしたりもしている。
B女は単独萌えの男性が多かったのが
続編のおかげでA男×B女の女性管理人サイトが増えている。
私は…はじめて同人をはじめたきっかけがA男×C女だったし
A男×C女以外でここまではまれるカプがないので
同人自体もうやめてしまいたい。

53 :男女カプ:2006/06/03(土) 02:29:18 ID:++iig2IY
やめれば

54 :男女:2006/06/03(土) 02:43:24 ID:3uP5Ti0R
>A男以外の男×B女同盟もみんなヲチ対象なので

それってA男×C女に全く興味がない、あるいは嫌いな他男×B女ファンにしてみればいい迷惑だよな。
つかそういうのがあって「全く興味がない」から「嫌い」に移行する人も多いだろう。
当然、A男×B女「も」嫌いになるが。

そしてそんなことのせいでA男そのものが嫌われて叩かれキャラに…

55 :男女カプ:2006/06/03(土) 02:59:44 ID:yJchaN2u
男女カップリングには、そういう「公式」の壁ってでかく立ちふさがるよね。
801はもうハナから公式って何だっけ状態で、公式に縛られることが少ないけど、
男女は本当にもう、公式に縛られて、公式云々で他人との摩擦が多いなぁと思う。

56 :男女カプ:2006/06/03(土) 03:26:57 ID:GH7/8KSd
>>54
A男×B女が公式カプなので
晒してる人の論理からいうと
「A男以外の男×B女」も晒し対象らしいんです。

「A男×C女派だけどB子にも幸せを!でもA男とはB女はカプにしたくない」
みたいな考えの人がよく「A男×C女、A男以外の男×B女」みたいな
カプを描くので、A男以外の男×B女派はよけいに公式派から嫌われてる。


>>55
本当に…。
男女カプは公式の壁が厚い…。
801だったら原作がBL作品でなければ
捏造が当たり前だから「公式? はぁ?」なのにね。

57 :男女:2006/06/03(土) 11:33:20 ID:0YHVhhBw
>>56
>801だったら原作がBL作品でなければ
>捏造が当たり前だから「公式? はぁ?」なのにね。

ところがそれがそうでもない。
あっちはあっちで相棒キャラとか接点濃厚な二人が
こっちと全く同じような公式主張をやってくる。百合でもそういうのある。

58 :男女:2006/06/03(土) 14:29:46 ID:kvOfG8MX
>そしてそんなことのせいでA男そのものが嫌われて叩かれキャラに…

あるある。
「BもCもいい子なのにAごときのせいで」「Aみたいな奴にはBもCももったいない」
「Aなんかがいるから荒れる。Aさえいなければ…」みたいに、完全にジャンルの戦犯扱い。

>「A男×C女派だけどB子にも幸せを!でもA男とはB女はカプにしたくない」
>みたいな考えの人がよく「A男×C女、A男以外の男×B女」みたいなカプを描く

それで余計にA×BとA×C、そしてAが嫌われるんだよね・・・

59 :男女カプ:2006/06/03(土) 15:41:45 ID:8RbHxg8l
自分のところも似てる状況だ。
ゲームジャンルなんだけど、一番最初に出たゲームは
結末はどうなるかはプレイヤーの想像の余地に任されている…
みたいな作りだったので同人妄想がしやすかったんだけど
のちにファンディスクやキャラのドラマCDや設定資料集などで
カプが「A男(男主人公)×B子、C男(脇役男)×D子」に
完全に肯定されてしまい、A男×D子派の人が悲しむことになった。
そしてやっぱり「公式無視は死ね」厨が
A男×D子派(D子スキーにはだんとつに多い)つぶしに燃えている。
2chでの晒しやヲチもあった。
どうして厨って考えることってどこも一緒なんだろう。

A男×D子派にとっては好きだったカプが公式じゃなかった
というだけでショックなんだから、そっとしといてやればいいのに
その傷に塩をぬりこむようなヤツが
世の中にはたくさんいるんだなと唖然としたよ。

60 :男女者の悩み:2006/06/03(土) 19:44:02 ID:JoOWxAyh
公式でないカプをやってる人が悪いだなんてまったく思わないが
自分の好きカプの片割れなり両方なりが他のキャラとくっついたら萎えてしまうな。
愛が足りないとかじゃなくてそういう部分では原作には逆らえない。
だからくっつかなくてもいい、せめて他のキャラとくっついてくれるなといつも思う。

61 :男女カプ:2006/06/03(土) 20:10:17 ID:y5DwaUWZ
「公式無視は死ね」って対抗カプ派以外でもあるよ。
以前好きだった男女カプは
対抗カプが原作無視カプ好きを叩くのではなく
原作無視カプ(?)を好きな人達の間で亀裂ができて叩き合ってた。

公式の人間関係が「A男×B子←C子」だとすると
「公式の人間関係を壊さないささやかなA男×C子物語」が好きなA男×C子派と
「B子は無視、A男×C子ラブラブ物語」が好きなA男×C子派で叩き合ってた。
前者は後者から「同人なんだから自由に描けばいいのに原作に縛られすぎ」と言われ、
後者は前者から「原作を無視するなんて。あとB子の扱い悪すぎ」と言われ…。

基本は同じカプでも解釈やスタンスが違う人同士の叩きあいにつかれて
そのジャンルはやめた。

62 :男女カプ:2006/06/03(土) 20:45:48 ID:qto4SYwS
>61
あるねそれ。でも気持ち分かる。
自分は後者タイプ、というか前者が「A男×C子に萌える」と言うことに反発したくなる。
素直にA男×B子が好きですよ、その上でC子の一方通行が好きなんですよ、A男×C子には
萌えないんですよって言えばいいのに。その萌え方を「A男×C子」と表現されるのが嫌。

表立ってはやらないけど、吐き捨てスレで思い切り吐きそう。

63 :男女:2006/06/03(土) 22:02:26 ID:5A0WAJNE
>>58
そうなるとジャンル内ではもうA男はいくら叩いてもいいサンドバッグ扱いになるんだよね。
特にB女単品とかC女単品の人には悪魔のごとく恨まれ憎まれボコボコに叩かれまくる。
さらには「公式だから仕方なくA男×B女だけど本当はA男程度の男にB女はもったいない」
と思うA男×B女が出てきたり。
だけど一番悲しいのは
「昔は好きだったけどA男が嫌いになった(なってきた)」という元A男×B女の人を見たとき。
さらしたり叩いたりするのは自分たちの首を絞めるのにも繋がるんだから本当やめて…
手出しする気はさらさらなくて公式だって主張する気もない、ささやかに萌えてるだけの
A男×B女の人が嫌気さしてカプから去っていくんだよ。

64 :男女カプ者:2006/06/04(日) 01:08:11 ID:lwggtYxn
自分の萌えカプ、片方にはキャラ板に専用スレがある。
どういうわけか男性キャラのファンに嫉妬深い人がいるらしく、ほんの少しでも相手の女性キャラの
名前が出ただけで叩き書き込みがorz
妄想ではなくて名前だけでも叩く。

話の内容の流れでどうしてもその女性キャラの名前を出さざるを得ないケースもある。
それでも叩く。

以前他のケース(女性キャラではない)でスレが荒れて妄想系は自粛の動きがあるのだが、
この場合は一体どうすればいいのやらorz

いい加減にしてくれ。

65 :男女カプ:2006/06/04(日) 01:56:24 ID:VVrXJztR
>62は>48とかもう許せなくて吐き捨てスレで喚き散らして
ウイルスでばらまかれたりするのかね

66 :男女カプ:2006/06/04(日) 02:56:00 ID:j0pv2J1E
捏造上等!(>>49さんの真似w)というタイプなんで
「片思い萌え〜」「原作前提の〜」みたいなのは
好きカプが当て馬にされてるみたいで苦手なほうなんです。

ただ自分のはまってるC男関係の同人に関しては
なぜかそうならなかったんです。

C男というキャラは、原作では
B子と一緒に残業してホカ弁食べたとか※
B子にパソコンソフトの操作を教えて感謝された※みたいな
(※…実際の原作のエピソードとは変えています。あくまで例です)
ほんのちょっとのB子との交流があっただけで
おなかいっぱいになってしまうようなキャラで
自分がA男のポジションには絶対になれないことも
いちいち自覚してるキャラなんですよ。せつねー。

B子がもうひとりいたらいいのと思いますよ。
C男のことが大好きなB子が別にもうひとり。
そしたら、A男×B子を壊さないで
思う存分B子×C男をカプらせられるのにーヽ(`Д´)ノ

67 :男女カプ :2006/06/04(日) 02:57:11 ID:j0pv2J1E
>>48です。
私は普段は好きなマイカプは絶対同人でくっつけてやる!
捏造上等!(>>49さんの真似w)というタイプなんで
「片思い萌え〜」「原作前提の〜」みたいなのは
好きカプが当て馬にされてるみたいで苦手なほうなんです。

ただ自分のはまってるC男関係の同人に関しては
なぜかそうならなかったんです。

C男というキャラは、原作では
B子と一緒に残業してホカ弁食べたとか※
B子にパソコンソフトの操作を教えて感謝された※みたいな
(※…実際の原作のエピソードとは変えています。あくまで例です)
ほんのちょっとのB子との交流があっただけで
おなかいっぱいになってしまうようなキャラで
自分がA男のポジションには絶対になれないことも
いちいち自覚してるキャラなんですよ。せつない。

B子がもうひとりいたらいいのにと思いますよ!
そしたら、A男×B子を壊さないで
思う存分B子×C男をカプらせられるのにーヽ(`Д´)ノ

>>66では書き込みミスってスマソ)

68 :男女カプの悩み:2006/06/04(日) 03:25:23 ID:ija7ZyqH
公式で大事に扱われたカプの人はそれがどんな展開でも
絶対に萎えないものだろうかと少し思った。
原作がA×B鉄板でどんどん続きが出ているジャンルでは
不満に思うのはA×C信者だけと言われているし実際自分はそうだが
カプ以外での矛盾や疑問を感じる余地はありそうだ。
でもAB好き視点での否定意見は全く聞かない。
もし自カプが確定していてもそれ以外の理由で萎える事はあるのか。
公式押しカプには不思議とはまれない(たまに公式にはまっても
不人気だったりごくあっさりした描写)のでちょと気になる。

69 :男女カプ:2006/06/04(日) 05:52:03 ID:x03b+LnB
>68
元作品はゲームで、イベントの優先具合などで推されてる感があったのはヒロインA、
でもヒロインBも不遇というわけじゃなく、カプ確定してるというわけじゃなかった
(そして同人的に人気が高めだったと思われるのは主人公×ヒロインB)。
ちなみに自分は主人公×ヒロインA派。

その後に出たリメイクと続編で主人公×ヒロインAの結婚が確定。
…が、同時に主人公・ヒロインA・ヒロインB全員あぼんも確定orz
納得できるかー! うわああああんヽ(`Д´)ノ

という経験をしたことはある。
公式でくっつけばいいってもんじゃない、というか
くっついたことが原因であぼんしたみたいで凄まじく萎えた。
主人公×ヒロインBも好きだったから尚更。

70 :男女カプ:2006/06/04(日) 07:28:31 ID:xLokxAdF
>65
ハァ?

71 :男女:2006/06/04(日) 09:12:50 ID:wS6KHIVS
>>68
原作迷走とか続編クソゲ化とかの作品そのものへの不満で萎えるってこと?

そりゃ当然ある。
が、カプ語りの場でくらいはそういうことを忘れたいからそこでは口にはしないって人も多いんじゃ?
作品そのものへの不満は本スレとか感想考察系のサイトとかで。

72 :男女カプ者:2006/06/04(日) 16:11:24 ID:FRaE3C+3
>68
マイカプは公式でくっついた後に両方同時にあぼんした。
二人とも強いキャラだったので「あそこで死ぬのは納得いかない!」と吼える人も多いけど、
死ぬ時のシチュがあまりにも萌えるものだったので、
「死んだのは悲しかったけど萌えましたv」と言う人も多い。

だから人それぞれとしか言いようがないんじゃないだろうか。
ちゃんとした答えになってなくてスマソ。

あとA×B好きな人が文句を言わないのは、
「AとBくっつけてくれてありがとん!
もうこうなったらどんなに糞になっても最後までついていくよ!毒皿!!」
みたいな気持ちもあるんじゃなかろうか?

73 :男女カプ:2006/06/04(日) 17:05:10 ID:gLtLszEP
>>68
いや、萎えるよ。
自分の好き作品、好きカプA×B(公式カプ)も
「その展開は無いだろう」とか「ちょwww伏線無視ヒドスwwwww」とか、
思うところはある。
けど、公式カプを扱ってるだけに逆に口に出せないということもある。
>>71のように作品への不満は本スレ等で語って、
A×B展開に(それがどんなに萎えでも)A×B者が不満を言うのって、
他のカップリングの人から見たらいい気はしないだろうとも思うので、
カップリング的萎え展開には基本ノーコメント。

しかし萌え展開の時には自サイトではうるさいぐらい弾けるので
解る人にはバレバレだろうなとも思うw


74 :男女:2006/06/04(日) 17:06:34 ID:U1DfBye8
原作ではB→AははっきりしていたもののA→Bは回想と曖昧な表現しかなかった自カプは
メディア展開や続編でカプ者ですら予想だにしなかったコテコテのA→Bを見せてくれた
内容は価格に見合わぬひどいものだったので販売元へのお布施とか言われてるけど
そのシーンだけは非常に美しく感動的なものだったので爆発的にABファンが増えた
正直AB的にも色々ツッコミ所満載だけどそれまで茨だったのを王道にしてくれたので
感謝の気持ちで一杯だ
まあ毒は毒でネタになるよ

75 :男女カプ :2006/06/04(日) 17:18:47 ID:4FrGdHAo
>>68
自分の好きカプがA男×B子な時に
原作でもA男×B子が成立したけど
同時に原作や作者がクソ化した場合は
好きカプ成立は嬉しいけど
作品や作者のクソ化には萎えてがっかりする。

そういう場合
自分の同人サイトでは原作批判ぽいことは一切書かない。
ROM者に「原作批判なんて酷い」「痛い」などと思われないように保身。

とはいえ、自分の気持ちにウソをついて
原作を誉めるような文を書くこともできないので
サイトではぱったり口数少なくなるな。

76 :男女カプ:2006/06/04(日) 23:21:13 ID:IiZ50YHD
>>68
萎えるよー。
自分は超ぐだぐだ作品の公式カプ萌え者で
ぶっちゃけ作品内ではそのカプばっかり優遇されまくりなんだけど
カプ的にもカプに関係ないところでも納得いかないことはたくさんある。

原作批判はサイトでバンバンしてたなあ。
日記とかでの原作批判が当たり前なジャンルだったんで全く気にしてなかったんだけど、
よくよく考えてみると、それは多分私の行動範囲が全部自カプ以外の捏造カプだったからだろうな。
公式カプ者だけど公式マンセーじゃなかったんで、同カプ者とはとことんソリが合わなくてね。

他の人のレスを見て
公式カプ者は公式にあまり文句を言わない物らしいとようやく気づいたよ・・・。

77 :男女カプ:2006/06/04(日) 23:43:51 ID:o/LxRflq
自ジャンルは公式カプががっちり確定してるけど、
そのくっつく過程の描写が拙かったおかげで、
ネットで検索しても、マンセー意見より叩き意見の方が凌駕してる状態。
公式カプ派の中でも、「カプは好きだけど、確かにあの展開は拙速だったよね」
みたいに苦笑している意見は見る。

もちろん公式カプ派にとっては、
原作者は文字通り神だし、自分達と同じ萌えカプを愛する同志だから、
拙速な展開だろうと何だろうと、「よく読めばほらここに伏線らしきものが!」とか、
一生懸命良いところを見つけてる人がほとんどだけど。

78 :男女:2006/06/05(月) 08:45:31 ID:1S3MxCtm
>>71>>73>>75みたいに心で思っても口には出さない人が多いのかもね。
サイトに来る人もカプ萌えしたくて来てるのにそういう所でまで迷走を突きつけられるのも嫌だろうし。
自分もそう思ってサイトではそういうことは口にしていない。

>>76
本当にそれはジャンルによるんだと思う。
作品のぐだぐだ度や作品そのもののの性質にもよるのかもね。
たとえばゲームジャンルなら、システムみたいな客観的基準があって
かつプレイヤーが直接ソフトを買ったり筐体にお金入れてるから
割と批判的意見にも寛容だけど、テレビをつければ見れる
アニメやドラマのジャンルではそうじゃなかったり。

79 :男女カプ:2006/06/10(土) 16:34:50 ID:q4w8wLnc
遅レススマン

>>62
何か勘違いしているような。
大抵の場合、>>61の前者の人達は別にA男×B子が好きなわけじゃないよ?
あくまでポイントはA男とC子。だからA男×C子と表現する。
まぁ、両想いじゃないのに「×」表記がいやだって気持ちはわからなくもないけど。

A男とC子の関係に萌えるうえでA男×B子は必要不可欠な要素ではあるけど、
それと萌えとはまったく別。
「萌えてないけど譲れないカプ」って感覚は、たぶんわからない人にはとことん
わからないんじゃないかと思うけど、とにかくそういうものなんだよ。

「A男×B子←C子」状態のA男×C子に対して「素直にA男×B子だけ書いてろ」
みたいな吐き捨てをよく見かけるけど、己の萌えに素直になった結果が
A男×C子だっつーの。なぜ興味も萌えもないA男×B子を書かなきゃならんのか。
嫌いなこと自体は仕方ないけど、そんな的はずれなこと言われても困る。

でも表記の問題については、何かもっとうまい表現がないものかとは思う。
A男×C子だとやっぱり誤解が生じるし、C子→A男は間違いじゃないけど何か
違うんだよな、感覚的に。

80 :男女カプ :2006/06/10(土) 20:43:45 ID:5Xb5H1vv
>>79
ふと思いついたんだけど、そういうい場合
A男&C子とか、A男+C子みたいな表記はどうだろう?
A男&C子のほのぼの話や切ない系
カプというほどラブラブではありませんよ?みたいな…。

男女カプ好きで、それとは別腹で
「A男&B男のホノボノ仲良し話」を同人で書いている友達が
801というわけではないのに
801好きの方から801シーンを期待されると困るし
男女カプオンリーの人から「801なんか描くんですね」と
失望されても悲しい…という人が
読者の誤解を招かないように
「A男+B男です」のように表記してたんですよ。

この「×」じゃなくて「+」って書き方
男+女同人でも使えないだろうか??


81 :男女カプ:2006/06/10(土) 20:51:20 ID:NnJsG6M5

男女でも+記号つかってるよ
原作でコンビと明言されてる男女で恋愛感情未満っつーか
意識はしてるっぽい描写は二次で描いても
完全にくっついた二人を書きたくないときはそうしてる。

82 :男女:2006/06/10(土) 21:22:32 ID:6/5UT8bq
恋愛感情皆無、あくまで友情などを描きたいときには男女でも+を使ってる。

83 :男女カプ 79:2006/06/10(土) 21:54:23 ID:u9hyiWez
レスありがとん。
男女同人でも「+」表記ありなんだね。

自分が描きたい話も
「原作は完全に『A男×B子←C子』
 私が好きなカプは『A男×C子』」なので
「+」表記で注意書きを書くことにする。

自分の萌えカプが出てくる原作の最終回がA男×B子の結婚だし
作者インタビューで
作者(作者は男)自身がB子に萌えていて
C子はB子を引き立てるための当て馬として出した
ようなことを言っているような原作なんで
原作は無視できないのさ…。

でも私は断じてA男×B子派ではないの。
C子にも幸せになってほしかったよ…(´・ω・`)

84 :男女カプ:2006/06/10(土) 23:59:34 ID:q4w8wLnc
>>83
ちょ、79って自分なんだけど。
何勝手になりすましてレスしてるの…

85 :男女カプ:2006/06/11(日) 00:47:21 ID:PKoEG9ZS
>>84
素で間違いました。79さんごめんなさい。
83=80です

86 :79:2006/06/11(日) 01:51:58 ID:PtN1mhFQ
>>85
了解です。こっちこそ、何かイヤな感じのレス付けてすまん。

で、さっきのはID変わる前に取り急ぎ書き込んだので、改めて。
いろいろご意見どうもです。

下手に違うパターンを持ってくると話がわかりにくくなると思ったから>>79では
「A男×B子←C子」のまま当てはめて書いたんだけど、正確には私の場合
「A男→B子→C男」で、A男→B子の報われない片思い萌えなんだよね。
しかもB子→C男は公式でA男→B子は捏造、それなのに同人人気は
C男×B子<A男×B子(両想い・両想い前提片思い)というややこしい状況なので、
自分の萌え方を一言でわかりやすく説明するのはとても難しい…。

まぁ一番無難なのはやっぱり「→」なんだろうな、とは思うんだけど。

87 :男女カプ:2006/06/11(日) 05:45:16 ID:SHauq1p5
わたしが最近まではまってた原作は
 ・ストーリーの前半〜ずっと 「C子→A男→B子」
 ・ストーリーのラスト近く 「C子→A男×B子」
で、わたしが同人で主張したかったカプは「A男×C子」だった。

この原作に限らず、わたしは
「C子→A男×B子」の原作で「A男×C子」にはまったり
「B男×A子←C男」の原作で「C男×A子」に毎回のようにはまる。

そういう作品のC子やC男って
好きな相手のために頑張る子やけなげな子だったり
好きな相手のために頑張ったりそっと手助けするいいやつで
逆にB男やB子は、天然系かもしくはいわゆるツンデレ系で
好かれてるのに全然気付かなかったり
好かれてることを知っていてもウザがってたりして
A男やA子と完全両思いになるまでは
A男やA子に対して
結構冷たい態度をするようなヤツに描かれてるので
わたしの目から見たら
「なんで「C子やC男のほうがずっといいのに…」と思ってしまう。

しかし、原作と自分が応援したいカプがこうも毎回違うと、せつないよ。
同人では「捏造カプ」作品を書いてるけど
たまには原作カプと自分が応援したいカプが合ってみたい。

88 :男女カプ:2006/06/11(日) 08:38:06 ID:rzeWv9ES
>79のA×B←Cの場合。

とりあえず、実際に書いている話ではなく、書き手の気持ちとして
・両想いには萌えない…A←B←C、A←B、B←C
・ABは両想いだがBCは萌えない…A×B←C
・ABには興味ないが公式で無視できない。でもBCにはならない…A×B←C

のように×と→、または+や&を使ってちゃんと表記して欲しいな。

正直自分は>79の主張には反対したい立場。
萌えてないけど譲れないカプならちゃんと×で表記すればいいと思う。
そこをC×Bとするから、ムカッとくるんだ。
もしそれで幸にCBカテゴリで登録されてたら嫌だよ。

>87
自分もそれだ。
そんでそういうキャラって、好きな相手の恋を応援しちゃうような
いい子ばっかりなんだ。最初は恋敵(主人公)に嫉妬してるような子
でも結局は背中を押してくっつかせちゃう。
たまには「嫌だ行かないでこっちを見て!」ってなりふり構わず叫んだって
いいのになって、切なくなってしまう。

89 :男女カプ:2006/06/11(日) 09:35:13 ID:SHauq1p5
>>88
「報われないC」好き仲間ですね。(・∀・)人(´∀`)
こう言う場合、Cは、A×B派から
「AにはBがいるのに
 CはAのまわりをうろちょろしててウザかった。」
みたいに言われて大抵嫌われるんだよね。

自分も
「なんでAはCの良さに気付かないんだろう。
 BよりもCのほうがずっといいのに。」と思っていて
Bを好きになれないからお互い様なんだけど。

同人を書く場合は本当に難しい。
同人なんだから自分の萌えにまかせて
ラブラブ両思いな「A×C」をガンガン書きたいけど
そうするとAの性格を改変することになってしまう心配があるし。
実際、AがCタンハァハァ萌え〜な
全くの別人になってる同人もよく見かけます。
上手い同人さんになると、AをちゃんとAらしい性格のままで
A×Cを描いてる人もいますね。

90 :男女カプ悩み:2006/06/11(日) 15:19:40 ID:hHumX9sq
ttp://hwm6.gyao.ne.jp/seip-silver-red/hm/hm.htm

某ジャンルの同盟なんだが
珍しい信者とアンチ混在登録型で、名簿が結構カオスな事になってるww
信者からしてみれば、こういう場があるのはやっぱり微妙なんだろうか。それともスルー?

91 :男女カプ:2006/06/11(日) 16:19:39 ID:PtN1mhFQ
同じ報われないポジション好きでも、片想い萌えと両想い萌えの間には、
深くて暗い川があるんだな。当たり前だが。
自分は報われない状態にこそ萌えだ…。

A×B←CをBC(CB)と書いちゃうと両想い派から反発されるし、かと言って
三人とも名前を書いても、実際はBとCしか出てこないようなネタばかりだから
ABを期待して見に来た人をがっかりさせるだろうし。
幸登録も、ABカテは絶対違うし、BC(CB)だと嫌がられるし、カプ(恋愛)要素が
ないわけでもないし。どうしろと。

不精がらずにいちいち詳しく説明するしかないのかな。

92 :男女カプ:2006/06/11(日) 16:27:28 ID:8d3t2fal
>91
カプカテ未選択・キャラ単体カテ選択で、
紹介コメント欄に具体的なカプ傾向を書けばいいとオモ。

93 :男女カプ:2006/06/11(日) 17:30:40 ID:f6PhHRcR
>>91
個人的にはそのややこしい関係を補足欄にちゃんと書いてくれれば、
BCで幸登録していいと思う。
自分的には×(恋愛)だけでなく、+(友情、コンビ)なども好きだし、
そういう恋愛抜きの関係でも男と女だからか
案外カプとして登録されたりすること多いんだよね。

ただその場合はっきりと説明は欲しい。
報われない片思いとかそういうのもはっきり表記欲しい。

今のマイカプがその状態なんだけど…
自分はB男×A子ラブに萌え。で、原作の状態は、
 A子…色々と男関係が多くカプも多々にある。本人の気持ちははっきりとわからない
 B男…A子に物凄い勢いで惚れている片思い
という感じ。
B男の片思いはネタにされやすく、B→Aの片思い萌えとか結構あったりする。
なもんで、せっかく幸でBAというカプを見つけても、いざ行ってみたら
単なる片思いだったり、他の男×A子←B男だったり(ほぼ当て馬…)とか
もうそういうのが5件に1回はあったりする。
その度にそれなら最初から報われないB男片思いとかC×A←Bとか書いといてくれ!
最初から行かないから!とBAラブ萌えとしては毎回思うんだよね…

94 :男女カプ:2006/06/11(日) 17:36:57 ID:8d3t2fal
>93
同意…。
とにかくコメント欄をフルに利用して具体的に書いて欲しい。
BC登録は個人的には遠慮して欲しいと思う。

95 :男女カプ:2006/06/11(日) 17:42:27 ID:6oByGEro
片思い萌え派にも色々あって
「原作で片思い」だから片思いに描いてる人もいるけど
原作では片思いじゃなかったり、むしろラブラブなのに
同人では片思い萌えや悲恋萌えを通して
片方を死なせたり、別に当て馬を作る人もいるんだよね。

ある男女カプにはまって、捏造カプというのは
捏造で両思いにやハッピーエンドさせる人達だけじゃなく
捏造で片思いや永遠の別れや悲劇にするのが好きな人達も
いると知って、人の萌えって色々なんだなぁとか
自分の萌えは他人の萎えなんだなぁとか
なんだか考えさせられたよ。

私は好きなキャラ、好きなカプは幸せにしたいほうだし
同人ではハッピーエンドが好きなほうだけど
私みたいな考えを厨くさいと嫌う人もたくさんいるわけだしね。

96 :男女カプ:2006/06/11(日) 17:43:53 ID:6oByGEro

IDがEroだ…orz



97 :男女:2006/06/11(日) 21:49:25 ID:AyVwOifg
どこに萌えがあるかではなく、実際に作品内で描写されている人間関係に基いて書くのが一番無難なのかな。

ところで自分は男女でも「お互いに意識はしてるが恋愛感情未満」とかではなく、
恋愛感情皆無、100%熱い友情とか忠誠心とか親子的関係とかも好きなんだけど
「+」表記でもやっぱりある程度の恋愛的な要素を期待する?

98 :男女カプ:2006/06/11(日) 21:56:34 ID:8d3t2fal
>97
しない。むしろあってもらっちゃ困ると思ってる。
自分の立場で期待されても困るな。カプじゃないからこそ+表記してるんだから。

あ、でもそれが自分の好きカプなら探りは入れたくなる。
A+Bを書いてるけど、A×Bは嫌いなのかなとか。自分がそのパターンだからw
「A×Bは興味はないけど特別嫌いじゃない」ってことが分かると安心するな。

99 :男女:2006/06/11(日) 23:44:07 ID:ddsoUMMJ
AとBそれぞれが単品で好きで、かつコンビとしてだと下手なカップルよりよほど萌える(or燃える)
そのコンビのため作品を見るくらい好きだが、だからこそカップルにされると嫌いだっていうコンビが結構ある。
恋愛じゃないからこそいいんじゃないか、恋愛感情萎えみたいな。

そういうのはどうなんだろう。もちろん表立って「カプとしては嫌い」と口に出すことはないけど。

100 :男女カプ:2006/06/12(月) 01:12:06 ID:K/s6H/oF
>>97
それが自分の好きカプだったら「あったらラッキー、無くて元々」と思って読む。
カップリングものならそのまま「×」表記するだろうから、
それが無いってことは恋愛要素は無いという前提で見る。
>>97が「カップリングものだと思ったら期待外れ」と言われるかもと
不安に思ってるのなら、それは絡んでくる方がおかしいので気にしない方向で
(深読みだったらごめん)。

>>99
私もそういう萌え方をしてるコンビがいる。
恋愛感情じゃないからこそイイ!(・∀・)と思っているので
コンテンツには一応「カプではなくコンビ推奨」とは書いてある。
が、その二人はノマカプではジャンル内最人気カプでもあるので
うかつに「コンビ萌え」とも言えなくなった。
そういう語りをしたり作品をアップしたりすると
熱いカプ萌え感想を頂いたりするので、
カプ萌えじゃない身としては申し訳ないやら正直萎えるやらで。

なので、「コンビ萌え」の方により魅力を感じてもらえるものを
書けるように切磋琢磨中。


101 :男女カプ:2006/06/12(月) 10:32:06 ID:t4dM3fTc
コンビ萌えのつもりで書いた物にカプ萌えの感想を貰うと
何とも微妙な気持ちになるよね・・・。
一応801兼任の書き手なんだが、男同士コンビ物だとカプ萌え感想を
本気で言ってくる人はあんまり居ないんだが、
男女だと端からカプだと勘違いしてる人にたまに出くわすんだよな。

102 :男女カプの悩み:2006/06/12(月) 11:52:47 ID:DswF8XVX
コンビとカプの溝はあるよなあ。
自分がみたケースではコンビが定着してる組みあわせでカプやってるサイトがあって、
そこの掲示板みたらみんなコンビとして〜みたいな感想書いてて
管理人の返事みてると困り気味に見えた。
私はカプとしてのを探してたからカプとしての感想書いたらかなり喜んでくれてたよ。
訪問者はコンビ解釈が当たり前みたいに思ってるようだけど
管理人の嗜好くらい汲んでやれよとちょと思った。

103 :男女カプ:2006/06/12(月) 13:59:04 ID:a0SP/mU0
コンビとカプの話が出てるので便乗。
私は、くっつくのかくっつかないのかわからないような
コンビ以上カプ未満くらいの関係に一番萌える。
描いてて楽しくて、ネタが浮かぶのも
友達以上恋人未満くらいです。

でも読者さんからは
「○○(私のペンネーム)さんの
 もっとラブラブなA男×B女を見てみたいです」
と拍手※を貰いやすい。


104 :男女カプ:2006/06/12(月) 14:00:46 ID:a0SP/mU0
男女の恋愛萌えじゃなくて
男女の友情萌えってのもわかるなぁ。


105 :男女カプ:2006/06/12(月) 14:27:13 ID:zdLM0OoU
>>103=104
自分はカプかコンビか白黒はっきりさせたがりの、友達以上恋人未満萌えw
くっつく手前や、意識する前、ただの友達といったシチュは大好きで、自分もよく書く。
ついでに片想いや実らない恋(他キャラとの絡みはなしで)も好き。

ただ、それを書いてる書き手さんがA+B者なのかA×B者なのかがすごく気になる。
A+BだけならA×Bをどう思っているかが気になるし、もし苦手なC×Bを一緒に扱っている
人だと、そこのA+Bには萌えられなくなってしまうんだよね。

>もっとラブラブなA男×B女を見てみたいです
個人的には、たまにはカプらしいカプも見たいなって意味で書くことがあるよ。
でも特に深い意味はなくて、これからもA×Bを書いてくれみたいな感じ。

106 :男女カプ:2006/06/12(月) 18:12:02 ID:fHlKBsb9
私はコンビ萌え派じゃなくてカプ萌え派なのに
自分で描くと、コンビ以上カプ未満みたいなストーリーしか描けない。
本当はもっと!煩悩のままに!カプマンセー!!な
砂吐くようなラブラブなのを描いてみたいよー。
読者さんからは「○○さんのラブラブなA男×B女を見てみたい」
という感想が私も結構多くて、私にはそれは嬉しくもありがたい感想なのに
キスシーンくらいのソフトな描写でも
「ギャー!死ぬー!恥ずかしいー!」って
ゴロゴロ転げまわってしまって自分でボツにしてしまうのでダメです。
他人が描いた、自分の好きカプのラブラブは
どんなにラブラブでも、ベッドシーンありでもおいしくいただきます。


107 :男女悩み:2006/06/12(月) 18:25:24 ID:DswF8XVX
>>105
でもコンビ萌えオンリーでカプは萌えないどころか嫌いな場合にそういう米もらうと複雑だ。

108 :105:2006/06/12(月) 18:30:38 ID:zdLM0OoU
>107
カプ萌えじゃないところには送らないよ?
そんな※もらったら複雑どころか、喧嘩売ってんの?な気分になるw

109 :男女カプ:2006/06/12(月) 18:31:31 ID:fHlKBsb9
あ、そうだよね。
たとえば>>100さんや>>101さんが
「もっとラブラブなA×Bが見たいです」
みたいに読者からラブコールもらったら
そんなつもりで描いたんじゃないのに…と
ガクーッと来るだろうし。

私は「A男とB女はカプじゃなくてコンビだからいいんですよね」
みたいな感想をもらったことはないけど
もしそんな感想もらったら
私の描き方にはラブが足りないのかとがっかりしそう。

110 :男女:2006/06/12(月) 19:02:16 ID:5wzDsGJS
友達以上恋人未満っていう単語があるからアレだけど、本来恋愛と友情は別々のベクトルだよね。
私もくっつくかくっつかないかの微妙なラインとかくっつく直前あたりが大好物で読むのも書くのも好きだけど、
基本的に友情と恋愛感情は別物だと思ってる。

でも、中には「恋愛感情=友情の上位感情」だとか「男女の友情=恋愛にするほどではない」みたいに考えてる人もいて疲れる。
こっちは熱い友情が大好きなだけなんだが。

111 :男女:2006/06/12(月) 21:06:35 ID:WtO3NjXc
そういえば最近あるゲームを主人公男で始めたんだが、親友(男)の
主人公大好きっぷりに萌えてカプにしたいなぁと思って主人公女でやり直した

すると今度は異性を意識してないコンビの方が萌える気もしてきてちょっと悩んでる
個人的に親友が女の子だったらベストだったんだけどな

112 :複数男女カプの扱い方の悩み:2006/06/12(月) 21:32:29 ID:reKISC9X
話をぶった切ってスマン。
実は、あるジャンルで複数の男女カプを扱っているのだが、
複数を扱うとそのうちの一つは大抵誰かしらの地雷だったりすると言われた。
A男×B女・C男×D女とか。
そのうちC男は他にも女の影がチラついている。

今まで突撃とかは喰らったことは無いが、
こういう家って一組の男女カプのみを扱っている家からしたら、どんな風に見えているのだろうか。
ハナから無視とかなら安心なのだが……。

113 :男女カプ:2006/06/12(月) 22:45:25 ID:t4dM3fTc
>>110
>でも、中には「恋愛感情=友情の上位感情」だとか「男女の友情=恋愛にするほどではない」みたいに考えてる人もいて疲れる。
>こっちは熱い友情が大好きなだけなんだが。

たまに居るねえ・・・そういう感覚の人。
カプ話とはちょいとずれる気もするが、
現実を見渡せば「親友>恋人」みたいな人も居るのにね。

>>112
サイトによると思うよ。まあ自分は単一カプではないのであんまり参考にならんかも知れんが・・・。
絵サイトだと好きキャラや好きカプだけ見にいくけど、
絵をクリックする前にカプやキャラ名が出てこないサイトだとそこでさようなら。
字サイトなら完全に内容次第だ・・・。
時々、カプは地雷のはずなんだけど何故か読めるって書き手さんに出会うからな。

114 :男女カプ者:2006/06/12(月) 22:54:10 ID:zYFBnlV3
>>112
単一者の自分が通りますよ。
全ての作品にABとCD要素の両方が入っているんならもにょるかもしれんけど、
ABの作品とCDの作品がそれぞれ独立してるんだったら大丈夫だよ。
自分の興味のある方だけを見るし、感想送る時も自分の好きカプにだけしか触れないから。

115 :男女カプ:2006/06/12(月) 22:55:20 ID:zdLM0OoU
>112
単一じゃないから参考にならないかもしれないけど、
複数カプ(キャラ被りあり)の雑食かつ地雷も複数持ちのサイトやってる。

で、地雷ありでも許せるサイトと許せないサイトとあるなあ。
雰囲気とか、他カプが神とか、その人のなら読めるとか。
許せないサイトなら「ABはいいのに、なんでCDも好きなんだ。趣味悪いな」と
思いつつ(ごめん)スルーする。ひどいと同カプ者とも思えなかったり。

こう!っていう明確な判断基準はないんだけどね…。
自サイトも趣味悪いと思われてるかも。

116 :男女カプ:2006/06/12(月) 23:48:22 ID:yuBHX96Q
>>110
同意。例え友達以上恋人未満な仲がいい男女であっても、
愛情と友情は全く別だよね。
以前兄妹みたいな仲のAとBのコンビが好きでその二人メインの作品を
書いてたんだけど、友達との企画でAとCのカプ話を書いたら(A×Cは公式)、
A×Bサイトだと思ってたのにひどい、みたいなレスをいくつも頂いたことがあった。
こっちとしてはあくまで友情コンビとして書いていて、勿論読み手も
そう認識してるものだと思ってたから逆に( ゚д゚)ポカーン。すごく驚いた。
それからはもうはっきりこれは友情、これは恋愛カプ、と前置きするようになったな。
男女だとすぐ恋愛!と認識されてしまうのも困ったもの…

>>112
自分は気にしない。
複数扱ってても自分の好きなカプ以外はほぼスルーだしね。
苦手なカプがあっても見ないだけ。
でも>>113>>114の言うように、作品がどのカプとかすぐわかるような作りでないと
スルーしてしまうかな…。うっかり苦手カプ踏んでしまったらいやだし。

117 :男女カプ:2006/06/13(火) 01:23:41 ID:gGOxLjU0
>>110
>>「恋愛感情=友情の上位感情」だとか
>>116
>>男女だとすぐ恋愛!と認識されてしまう

AとBは友情萌え、CとDはカプ萌えなんだけど、
「何でCとDはラブラブなのにAとBはそうじゃないんですか」
「AとBよりCとDの方が好きなんですか?」
と聞いてくる人がたまにいる。
何言ってんだ両方好きだよ〜と答えるけど、
恋愛>友情と思ってる人とは根本的に認識が食い違ってるんだよね。

>>112
他の方と同じく好きなカプのみを読むor見るかな、
世界観を共有していて苦手カプの影がちらつく頻度が高いようだと
サイトごとまとめてスルー。
「こっちのカプさえなきゃあなあ……」とは思うけど、特に悪意を持ったりはしない。

118 :男女カプ:2006/06/13(火) 08:28:49 ID:FTnMPXt0
男女の友情なんてないよ。

119 :男女カプ:2006/06/13(火) 10:04:11 ID:boKNJvOR
>>112
たとえ公式カプでも「ABは大好きだけどCDは最凶に嫌い」ってことがあるので、
可能であるなら、同一作品内では扱わないでもらえると嬉しいし、
両方出すなら「ABとCDが出てくる」って書いといてもらえると
自力で避けることができるからありがたいなぁ。

もちろん、原作カプだったら出てきちゃったとしても、
「ああ、見てしまった…まぁ仕方ない。さらば」と思ってブラウザ閉じて終わるだけで、
別に悪意を抱いたりはしないけれどw
余談だが、公式カプを好きになれないと、色々な意味で苦労する。

120 :男女カプ:2006/06/13(火) 16:14:34 ID:9ShEI8YJ
>>110 >>116 >>117
すごくよく分かる。
恋愛以外にも人間関係はいろいろあるのにね。

AはBに対して深い忠誠心を抱いていて、恋愛としてはC×Aというのをやっているんだが
たまにB×Aのカプとして感想を貰ったり、C×Aに対してクレームが来たりするとどうしていいやら。
確かに「AはBのためなら命も捨てられるだろうしもしCかBどちらかしか助けられない状況になればBを取るだろう」
みたいなことを書いたけど、それはAが「使命第一の生真面目なカタブツ」だから恋愛より忠義を取る、って意味。
ちゃんとそう書いたし「しかし自分の命を捨てて二人を助けられるならそうする」とも書いた。

>>112
同じく、好きなカプの作品だけを見て苦手カプはスルー。同一作品内に出てくる場合は作品ごとスルー。
見てしまった場合はこっちが勝手に「あー…」と思うだけで悪感情は持たないな。

121 :112:2006/06/14(水) 20:03:58 ID:35ikIEnk
>>113 - 120
レスをありがとう!
すごく参考になった。
自分も苦手カプは避ける方だと思い出して、
これからなるべく作中の人物が分かるようにページの作りを変更するつもりだ。

やっぱり来てくれた人には、出来る限り好印象を持ってもらいたいからな。
例え好きカプが一個も無かったとしても。

122 :男女悩:2006/06/16(金) 22:19:32 ID:60Ca6Ldx
原作がA×BならC→Bとだけ書いてあればいいと思うけどな
A×Bとか書くとかえって誤解を生みそうな予感

123 :男女悩:2006/06/16(金) 22:41:50 ID:60Ca6Ldx
加えて書くとカテゴリにはB×Cだろうと思う
大抵のサーチに矢印だの女男表示だのはないだろうから。
注意書きに「C→B片思いサイト」っていれてあればいいんじゃないかな。
物語にハッピーエンドを求める人とカタルシスを求める人がいるように
同じ材料(カップリング)で違った結末を見据えた萌え方があるのは自然な事だし。

ジャンルによるのかもしれないが、サーチのカテゴリはメインのキャラ関係を
絞り込むものであってその味付けを絞り込むものではないと思う
(自ジャンルはキャラが多いからかもしれないが、そういう使い方はされていない)

124 :男女カプ:2006/06/16(金) 23:02:17 ID:BcIcNZsv
いや、サーチにB×Cはやめたほうがいいと思う。
「×」表記だとまず「両思い」の意味に取られるから
味付けじゃなくて関係自体が変わってしまう。

それならいっそ矢印なしならカテゴリに何も書かないかキャラの名前だけにしておいて
注意書きに「C→B片思いサイト」と書いておくのがいいんじゃないだろうか。

125 :男女悩:2006/06/16(金) 23:03:13 ID:60Ca6Ldx
ログ壊れてて乗り遅れますた

コンビ以上恋愛未満は「もどかし恋愛萌え」と同義語な気がするな
コンビ萌えとか片思い萌えとかって微妙な距離感が重要だろうから
探りは地雷なイマゲ

126 :男女カプ:2006/06/17(土) 07:54:23 ID:NL0vEz3Y
>124
同意。あと同じ片想いでも、C×Bの中でC→Bのシチュに萌えるのと、
A×B前提でC→Bに萌えてるのじゃ、意味合いが全然違う。

前者ならC×Bカテゴリに入るけど、後者は入らないよ。
A×Bカテか、カプカテゴリには非登録でコメントで説明入れたらいい。

127 :男女カプ:2006/06/17(土) 23:02:09 ID:BYJSlE8x
サーチにB×Cでも構わないと思うけど。
詳細はサイトの中できちんと書けば問題ないんじゃない?

小説or絵のタイトル>B×C(B→Cの片思い)

とか。
サイトの中身くらいマンドクサがらず確認しろ、と思うね。

128 :127:2006/06/17(土) 23:06:18 ID:BYJSlE8x
追記。
サーチに「B→C片思いサイトです」と書いても、両想い話も書きたくなるときだってあるんじゃないかと思うんだよ。
そしたら「片思い・両想い両方あります」とか書き直すのも何か違うなあと思って。

129 :男女カプ:2006/06/17(土) 23:10:31 ID:ZmELSUtb
そういうサイトのことじゃなくて、A×B→C萌えで両思いだと守備範囲外みたいなサイトについて話してるんじゃないの?

130 :男女悩み:2006/06/17(土) 23:12:26 ID:NL0vEz3Y
>>127-128
「B×Cが好き」なら片想い作品ばかりでもB×Cカテでいい。
「A×B前提B→Cが好き」ならB×Cには登録しないで欲しい。

>そしたら「片思い・両想い両方あります」とか書き直すのも何か違うなあと思って。
これはカテゴリ変更すればいいんじゃない?


131 :男女カプ悩み:2006/06/18(日) 02:41:09 ID:RVuATfXm
まあA×C派はほかを追い出せれば便利で満足なんだろうけど、
そういう人達は(A×)B←Cを探す場合の手順とか考慮してなくないか?
AとCのサイトをA×Bサイトの中から探すとか、
AとCで&検索で他カプをNOTしまくるとか無茶苦茶。
やおいだって両思い片思い色々だけど、サーチでは棒と穴で同居してるよ。

132 :悩み:2006/06/18(日) 03:35:15 ID:tjXQkiH0
A×Bが公式で、かつB←Cの部分に萌えてるんならB×Cカテでいいと思うが。
説明つきで。
B←Cの部分が好きなのにA×Bカテってのは違うだろ。単なる前提条件にすぎないのに。

133 :男女悩み:2006/06/18(日) 09:53:10 ID:VzarVzUP
A男×B子が公式とか非公式とか関係ないと思うけど。
A男×B子←C男をC男×B子に登録されても困るよ。



134 :男女カプ:2006/06/18(日) 11:47:46 ID:SR8yOhvw
>>133
嬉しくない感想スレの76番にも書いたけど
あなたみたいな人からの感想に
そのジャンルをやめたことがあるんじゃーヽ(`Д´)ノ ウワーン!!

135 :男女悩み:2006/06/18(日) 12:02:20 ID:VzarVzUP
>134
今見てきたけどさあ、ここでそんなこと言われてもw
ていうか134に感想送ってきた人と一緒にしないで。正直、不快。

136 :男女悩み:2006/06/18(日) 12:37:33 ID:tjXQkiH0
たとえ片思いやバッドエンドに終わろうとA×BメインのC当て馬とかじゃないなら、
あくまでBとCの関係に絞ってかいてるなら、注意書き付けた上でB×Cカテでいいじゃないか
なにがなんでもラブラブ両思いじゃなきゃいかんのか
B←Cカテとかあれば一番いいだろうけどたいていのサーチじゃそんなんなかろ

137 :男女カプ:2006/06/18(日) 18:16:29 ID:BXilKb+N
CやBの単体カテに登録+説明書きはどうですか?

前提片思い萌えサイトのカプ萌えカテゴリに登録がもにょるのはちょっと分かるな。
前提片思い萌えとカプ萌えは全く違うのに同じカテゴリでは、
不快の思う人がいるのも仕方ないことだよ。

138 :男女悩み:2006/06/18(日) 18:17:54 ID:gFgmzKQl
>>133
公式で、
「A×Bでカプ成立。
 A←Cで、CはAに片思い。
 AはCを仲間としてや兄弟みたいな感じでは好きだが
 恋愛ではなく、Aが恋愛として好きなのはB」
で、自分の描きたいのはA×Cだけど
原作のA×Bは無視できなくて完全甘々にできない場合
それは、A×Cに登録するのは駄目で
A×Bに登録しないといけないの?

AとCのちょっと甘い話や接触しか出てこないから
A×Bが読みたい人が読んでも何も楽しくないと思うんだが。

Bの存在は無視。原作も無視。
AとCのラブラブ新婚さんみたいな話じゃないと
A×Cに登録してはいけないの?


139 :男女カプ:2006/06/18(日) 18:42:18 ID:BXilKb+N
>>138
同人のカテゴリ分けの話しをしているのに原作がどうだ、とか
捏造カプpgrを滲ませたりとかどうでもいいことでは?

まず、A×Cというカテゴリは両思い前提のカテゴリだと思うんだけど
あなたの書いているものは違いますね。
あなたの場合は、それこそ単体カテゴリへの登録が妥当だと思うけど
どうしてもA×C両思いカテゴリでなければならないの?

横からすみません。

140 :133:2006/06/18(日) 18:51:05 ID:VzarVzUP
>138
A×Cが好きな人はA×Cカテに登録すればいいよ。
それが新婚ラブラブでも、しっとり切なめでも、Cの片想いでもokだし、
ついでに言うと自分は両想い至上主義でも、反片想い派でもない。

聞くけど、>138は「A×Cが好き」なんだよね?
A←Cは好きだけど、A×Cは嫌いなんじゃないよね?
A×Cになるとむしろ萎えるタイプではないよね?

だったらどんどん登録すれば?
当てはまるなら登録はやめて欲しいと思うけど。

あとは>139に丸々同意。


141 :男女悩み:2006/06/18(日) 19:03:15 ID:BPXLjvDR
え、×って両思いって意味なの?

「恋愛込みの絡みあり」の意味だと思ってたけど。
だから138の場合、A×Cで問題ないと思う。
ただ、どこかわかりやすいところに「片思い」とか
「甘さ控えめ」とかは入れて欲しいけど。

単体萌えの人って、カプものがダメって人多いよ。
138の例で単体キャラ登録っていうのは違うと思う。

142 :男女悩み:2006/06/18(日) 19:22:46 ID:iNEYjL7d
>>138
133じゃないけど
公式に変に気を使った同人しか描けないんなら、A×Cカテには登録して欲しくない。
A×Bとは違うというんならカプじゃなく単品萌えで登録するか、
A×Cの非恋愛・友情・コンビで登録したらいいんじゃないですか?
男女カプ萌えが嫌いで友情・コンビ萌えな人と、男女カプ萌えな人とは平行線でわかりあえるわけない。
こう言う場合はお互い相互不可侵にしたい。
こっちはA×Cなら、A×Cの二人しか出てこなくて両思いな同人が好きなのに、A×Cの皮をかぶった
そうじゃない同人をなんで読まされなくちゃいけないのか。

143 :男女悩み:2006/06/18(日) 19:54:28 ID:tjXQkiH0
別に気を使ってるわけじゃないだろ。そういう萌えなだけで
だいたい読まされるもくそも幸のカテ登録の話だろ

144 :男女カプ:2006/06/18(日) 20:02:43 ID:BXilKb+N
×って両思い前提のカップルって意味じゃなかったのか…。
だから片思い萌えだと注意書きがいるのだと思ってたよ。

145 :男女悩みfusi&ranasan:2006/06/18(日) 20:21:58 ID:4iXAKTxU
まあ単体単体って言っている人は一度単体で検索して、
その結果を見てみ。
それは「AとCが出てくるサイト」であって
「AとCの恋愛模様が繰り広げられるサイト」ではない。

カップリングは恋愛に関する絡みがある組み合わせの事だよ。
ラブラブだろうが殺伐だろうが片想いだろうがカップリング。
ラブラブじゃなきゃ嫌で、たとえAとCのカップリングであっても
不可侵というならACラブラブ両思い同盟でも
ラブラブと片想いを分離したカテゴリのあるサーチでも作ったら?


146 :男女カプ:2006/06/18(日) 22:20:37 ID:o7xLGhpf
単体萌えでカプがダメってキャラは結構いるけど、だからと言って
片思いに「×」を使うのも変だと思う。
大抵「両思い」を連想させるか、そうでないなら「肉体関係」まで発想が行くかだよ。
Bを想うCが思い余ってBをゴカーンとか、ただBとゆきずりで、とか。

普段両思いものを書いてる人がシチュの一つとして
片思いを書いてるなら「×」表記でも違和感ないけど。

147 :男女:2006/06/18(日) 22:53:11 ID:GsZi1Hfc
自分は「×」の記号は一応両想いだと思っているけど、
当て馬とかじゃない片想いなら別に「×」でも良いんじゃない?、と思うなあ。

ところで話はちょいとずれる気がするんだが
A×BサイトがA×BだけじゃなくそれぞれAとBの単体に登録って気になる物なのかな?
うちのジャンルはどこのサイトもそれがデフォみたいなんで自分もそういう風に
登録していたんだが、もにょる人も居るんだろうか・・・。
まあ、今のジャンルに居る限りはジャンルの慣習みたいなものだろうから
このままで大丈夫のような気がするんだけど、
追々ジャンル移動することもあるのかも知れんので、後学のためにちょっと知りたい。

ちなみにサイトにはA×Bの恋愛話以外にも、カプ絡み無しA単体、B単体はそこそこある。

148 :男女悩み:2006/06/18(日) 23:10:57 ID:VzarVzUP
>147
自ジャンルもそう。みんな自動的にキャラ単体に登録してるよ。
A×B、A単体、B単体って感じ。置いてるのがカプ絵だけでも問題なし。


149 :男女カプ:2006/06/18(日) 23:14:04 ID:6AOYZGv3
>>147
非恋愛単体話がそれなり以上にあって、どの作品が単品ものか
すぐ分かるようになっているんならいいんじゃね?
自分の興味のあるものだけ見たらいいし特に悪意も持ったりしない。

150 :男女悩み:2006/06/19(月) 08:18:59 ID:WCRaegi0
>147
普通それでいいんじゃない?
キャラ単体カテゴリを非カプ作品カテゴリだなんて思ったことない。
自ジャンルも皆デフォで登録してるし、検索したらカプサイトがごろごろ出るよ。

151 :男女悩み:2006/06/19(月) 08:28:19 ID:fhwlD6ym
141だけど、「この例で単体登録はないだろう」というのは
「A×Cの登録する代わりに」っていう意味。だから、
>A×B、A単体、B単体
これは、自ジャンルでも多いし、問題ないのでは。
(カプ要素ありで、単体のみっていうのは滅多に見ないけど)

サーチの種類にもよるかもしれないけど、
ふつう、複数のカテゴリに登録して、足りない分は
キーワードや本文で補足するもんじゃない?
何も説明せずに、読む人を選びそうなものや
マイナーなものを、紛らわしく登録することは
レアケースのような気がするけど…。


152 :男女カプ:2006/06/19(月) 10:11:16 ID:sYjgAaEg
片思いでも一方に恋愛感情があるなら、B×Cカテゴリに登録すべきだと思う。
サーチのカテゴリがそんなに詳しく分かれてるところは見たことないし、
A×B←Cで、B←Cの部分が大半を占めてるならB×Cに登録してほしい。
そういうサイトって、ほとんどAの出現率は低いだろうし。
A×Bもやってるなら、A×Bにも登録すりゃいい。

つか、サーチの登録情報って自分がどのカップリングを書いてるか、ってことじゃないのか?
好きかどうかじゃなくて作品の有無で登録先を決めて欲しい。

153 :男女カプ:2006/06/19(月) 12:53:08 ID:qZx7I/Fp
片思い「だけ」ならそうややこしくもならないんだけど、そこに「A×B」の影が付きまとうからもめるんだと思う。
B×Cが好きな人がその表記を見てサイトに行った時に、他に何もなしなら「ああ、ツボが違ったのか」で済まされても
「A×B」があったら対抗カプだから当然苦手な人も多いだろうし「地雷を踏まされた!」って思ってしまうんじゃないだろうか。

154 :男女カプ:2006/06/19(月) 13:56:37 ID:yVPrH8EK
マイジャンルのサーチじゃA×Bの最大手がA×Cにも登録してるんだよね。
しかもサイト行ってもA×Cの作品は全く無し。何にも無し。
トークとかじゃA×Cも好きなんですよ〜ぐらいは言ってるようだけど、
A×C目当てで観に行った人にはかなりアレな感じ。
ワザとやってんの?とか思ったりもしたけどね。

155 :男女悩み:2006/06/19(月) 14:03:51 ID:WCRaegi0
>154
それ、完璧な規約違反じゃ…。

156 :男女悩み:2006/06/19(月) 17:02:31 ID:QcWXm345
作品同人スレで必ずノマ叩きがある
これって普通なのかな?

157 :男女悩み:2006/06/19(月) 21:44:57 ID:IKSaHzEW
うちはないな…公式カプが一人勝ち状態という
ジャンル特有の理由もあるだろうが。

158 :男女悩み:2006/06/19(月) 22:32:14 ID:V+D7NSuE
自分の好きなジャンルは、
原作が「B×A,B←C」で、私が好きなカプはB×Cです。

ジャンルバレしない程度に、もっと詳しく書くと
「原作の前半は、BとCが良い雰囲気。
 CはBに告白して、BもCに対して
 『ありがとう、僕もBさんのことが好きですよ。』
 みたいな返事をする。
 一方、AはBの前ではツンツンしてる」
「原作の後半で、AとBが急接近。 そしてAとBがカプ成立。
 Cは作者に忘れ去られたのか、あまり登場しなくなる」
みたいな感じ。

私は原作の前半が大好きで、好きなカプはB×Cなんですが
原作を無視はできないんで、同人では
原作の前半のエピソードを膨らませたようなB×Cを書いてます。
原作の後半の話は私の同人ではスルーw
もちろん、同人サーチでは、B×Cサイトとして登録しています。

「原作は無視できない。でも、公式カプ以外を支持」
という同人の書き方でも、
自分の好きなカプを同人で押すことはできると思います。
自分の好きカプの片割れの片思いや
失恋をに萌えて支持してるわけじゃありません。

「Cの片思いが好き派」「本当はA×Bを支持している裏切り者」
みたいな目でみないでホスィ…。

159 :男女悩み:2006/06/19(月) 22:48:22 ID:WCRaegi0
>158
もしサーチの話を受けて書いてるんだとしたら、どこかで誤解してるよ。
誰も>158のような人を「Cの片思いが好き派」「本当はA×Bを支持している裏切り者」
と言ってるんじゃないし、ラブラブか片想いかの争いじゃないからね。

160 :男女悩み:2006/06/19(月) 22:57:28 ID:V+D7NSuE
>>154さんの話じゃなくて、それよりもっと前の話題だよ。
スマン。

161 :男女:2006/06/19(月) 23:36:15 ID:gcYtyvJm
苦手なものを避け辛そうで男女カプって難しそうだね。

162 :男女:2006/06/20(火) 00:04:41 ID:X/wxGa46
なんかもめててよく分からなくなってきたのだが、問題になってるのは
原作でのA×Bをふまえた上でのA←Cみたいなのの扱いについてで

たとえばおっさんA←少女Bで、
配偶者や恋人が居る訳ではないがBを恋愛対象としては絶対に見られないAと
Aが好きで好きで、ちょっかいだしたり構って貰っては一喜一憂するB
みたいな、他カプが絡まない片思いは普通にA×Bカテゴリで良いのかな


163 :男女:2006/06/20(火) 01:41:48 ID:d0sp+eBI
>>162
それはカプではなくコンビ物っぽい気がするが
書いた本人がカプだと思っているなら、
カプカテゴリに登録しても問題ないレベルじゃないかな?

164 :男女悩み:2006/06/20(火) 02:02:27 ID:QeyDpOwb
>>161
同じカプが好きでも
カプの描写やこだわりの細かい違いのせいで
仲良くなれなかったりするからね。
難しいなーと思う。

165 :男女悩み:2006/06/20(火) 02:05:06 ID:QeyDpOwb
>>162
あなたが
「AはBを好きになるわけないんです。
 Bは片思いだからこそ萌えなんです」
のように思ってるんならともかく
「AとBがくっついてほしい。本当はお似合いだと思う。
 でも原作はこうだから原作の範囲内で萌えよう」
と思ってるんなら、普通にA×Bに登録していいんじゃないかと
私は思うんだけど
ほかの人の意見は知らね。

ここのスレ見て
男女カプ好きでもこんなにも
考え方の差って激しいんだなと
改めて思い知らされたからね。

166 :男女悩み:2006/06/20(火) 08:07:59 ID:GasR1noj
>162
>165に同意。後者の考えならABカテでいいんじゃない。

167 :男女:2006/06/20(火) 12:23:30 ID:1sOKwswq
>>162の設定で、B←Cが好きでメインなら、B×Cに登録して欲しい。
A←Bの絡みが好きでB←Cは添え物なら、A×Bカテでいいと思う。

閲覧者がサイトに来て困った感想を残していくのは、また違う問題じゃね?

168 :男女カプ:2006/06/20(火) 12:56:12 ID:BhHxWaDG
>>162
そういうのならA×Bでも無問題だと思う。

169 :男女かぷの悩み:2006/06/20(火) 13:37:26 ID:tuKZfNYg
「結ばれない片思いでこそ萌え」でもA×BカテゴリOKだと思うけど。
A×Bカテゴリは「両思いのみ」なんて思ってもなかった。
説明つきでカテゴリに入れるだけでもダメってどうなんだよ。
本当はくっついてほしいと思ってなきゃだめとか別にどういうスタンスだっていいだろ。

170 :男女:2006/06/20(火) 15:02:48 ID:d0sp+eBI
>>169
どうだって良いとまでは思わないけど、
サイトの注意書きやらサーチ登録時での説明文やらで
分かるようになっているならまあカプカテゴリに登録しても良いんじゃない?、
くらいには思うかなあ。

片想いとかA←B(或いはB←A)なんてカテゴリがあるサーチの方が珍しいだろうしね。

171 :男女カプものの悩み:2006/06/20(火) 15:41:21 ID:mCyc0mGW
両思い至上派こそがもっともそのカプに愛があるみたいに思われてそう。

172 :男女悩み:2006/06/20(火) 15:44:54 ID:GasR1noj
いつそういう話になったわけ

173 :男女:2006/06/20(火) 15:46:37 ID:J1g2RCHa
>>169
複数カプが絡む場合に揉めるって事なんじゃないの?
×一つでも認識がまちまちで、同人全体のルールとして、はっきりと
どれが正しいとも言えない現状がある。
根本的な認識が違うから、平行線のまま不幸な衝突が続く羽目になる。

174 :男女カプ:2006/06/20(火) 15:53:34 ID:ec5V167X
あくまで今問題なのは他カプが絡む「A×B←C」はどうなのかと言う問題で
片思い萌えでも他カプが絡まないものには何ら問題はないと思うが。

他カプが絡まないなら「萌えのツボが違ったんだな」で済まされるが
Aの出現率が高かろうが低かろうが対抗カプが成立しているのが前提の作品ばかりなら
そうも行かないってことなんじゃないの?
描き手が好きかどうかじゃなくて、作品はA×Bなんじゃないか、ってことかと。

175 :男女カプ:2006/06/20(火) 15:54:16 ID:ec5V167X
ごめん、かぶった。

176 :男女:2006/06/20(火) 17:07:59 ID:fl5LWXFj
結局「A×B作品」ってのを
AとBが恋人関係にある、もしくはそうなる作品と読むか、
AとBの(片思いなど含めた)関係を描いた作品と読むかでズレが出てきてるみたいだね。
じぶんは後者だと思っているので、サーチもサイトも説明さえあれば構わないな。
地雷持ちの人はちゃんと説明読んで、無理そうだったら見なければいいだけ。
説明を書かない、読まないって人はどうしようもないけど……。

177 :男女カプ:2006/06/20(火) 21:12:52 ID:1xcwTgz7
今までこのスレを読んでみて思ったのだが、もしかして自分の萌えをTOPページに書かずに
「管理人について」とかいうページを作ってリンクさせている人いないか?
あれは掲載作品を読んでから見る人もいるし、場合によっては無視されると思う。
読者は管理人個人に興味なんて無いという場合もある。
(「はじめにお読みください」と書いたって読まない人は読まない)
自分も「そういう嗜好は先に言え!」といいたくなるようなサイトに何度もぶち当たったことがある。
綺麗なレイアウトも良いが、やはり自己防衛は必要だと思ったよ。

178 :男女カプ:2006/06/20(火) 21:43:12 ID:WOXPf04X
>177
あー、多いね
「取り扱いジャンル○○男女中心」みたいなとこ多い
それすらなくてバナーだけのところもあるけど

2,3度それで痛い目見てやっと学習し傾向書かれてるページには
絶対目を通すようになったわ

179 :男女悩み:2006/06/20(火) 21:58:31 ID:GasR1noj
しかしそれは読まない方が悪いんでは…。
自分も見たり見なかったり、順番メチャクチャだけど。

INDEXにバナーやジャンル名のみでTOPが地雷カプってのは
ハァ?ふざけんなよコラ!と思うけどw 
でもメインじゃないカプをTOPに持ってくることもあるだろうしなあ。

180 :男女:2006/06/20(火) 21:59:42 ID:d0sp+eBI
地雷が自分の中であると思う人は説明を読んだほうが良いと思うなあ。
いや、サイトの説明が不親切なのもどうかとは思うが、自衛は大切だ・・・。

そんな自分は自衛をしていたはずなのに、偶然回っていた別ジャンルサイトで
メインジャンルの超地雷カプを注意書き一切無しで置いてあるところに
三サイトほど連続でぶち当たるという経験をしたことが有るがなorz

181 :男女カプ:2006/06/20(火) 22:47:00 ID:CoP4xBLV
しかしその説明へのリンクがわかりやすく置いてあったらいいが、
デザイン重視で分かりにくいサイトもあるからなあ。
「About(このサイトについて)」と「管理人について」が別個のコンテンツな上に
傾向について書かれているのが後者、しかも重い・見づらいサイトだと
これはもうちょっと分かりやすいところに書いておけよ、と思うことがある。

182 :男女:2006/06/20(火) 22:58:25 ID:t7Tnm0SM
みんなわがままだな

183 :男女カプ:2006/06/21(水) 00:10:47 ID:TITIGv0I
どこに何があるか分からないサイトは普通に不親切だと思う。
別にカプとか同人的な部分抜きにしてもサイトトップは大事だよ。
スキップがついていないムービーが始まったりとか、どこが入口なのか分からない作りとかで
結局何も見ずに引き返すような事だってある。

184 :男女:2006/06/21(水) 00:44:17 ID:nq7evcW7
あー、あるねえ<不親切なサイト
複数属性スレの方の話題なんだけど、
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145180825/129
このくらいやってくれる管理人が理想かも知れない。
いや、さすがにここまでは期待しないけどさ・・・。


185 :男女悩み:2006/06/21(水) 09:52:39 ID:kZL+iYmt
イラストサイトで、
イラストがイラスト一部分のサムネイルになっていて
クリックするとイラスト全部が見える作りや
イラストが■■■になっていて、■をクリックすると
イラストが見える作りのが、地雷を踏みやすくて困る。

そのイラストの内容を

A×Bの初デート
A×Bの○○のイベント
A×B、一緒にごはんを食べる
C×Bイラスト

のように字の説明で書いてあったら
「私はA×Bは好きだけど、C×Bは目に入るのも嫌だから
 C×Bはクリックしないでおこう」
のように、自分で自営できるのに。

186 :男女:2006/06/22(木) 06:54:00 ID:v72PVuQ/
>>184
そうやって入り口で分けられてても
その管理人が自分の地雷カプも好きな人だと思うと
もにょって交流はしたくなくなるな。
入り口で分けられていれば、地雷作品は見ないで済むけど…

187 :男女悩み:2006/06/22(木) 07:28:07 ID:IEYLp+Re
>186
あるあるw
たとえ作品はなくても、そのカプが好きってだけでもダメだな。
サイトの雰囲気や神度合いによって、「まぁいっか。しょうがない」と
思うこともあれば、「もう同カプ者と思えない。さよなら」と思うこともある。

自分も複数属性だから、知らないうちバイバイされてるかも知れない。

188 :男女:2006/06/22(木) 13:39:53 ID:r12RCnXX
>>186
入り口でそれが判断できるだけマシだと思う。
わざわざ最初から管理人の傾向がわかるようになっているということは
その管理人も、後から知られてもにょられたり、そういうの人との交流を
望んでないんだろうよ。
割り切れないのならカエレ。割り切れないから帰ります、でいいんじゃない。
入り口だけではさっぱり傾向がわからないサイトの多さを考えれば
無駄足踏まないで済むのはストレス軽減になる。

189 :男女:2006/06/22(木) 18:37:34 ID:xs7Kimwu
>>186がリンクしてる先で紹介されてる管理人は
複数属性入り口には、日記や掲示板や拍手を置いて
単一属性入り口には、日記や掲示板や拍手が無いというのだから
管理人の傾向が嫌な人とは交流したくありませんという
主張になってるね。

190 :男女:2006/06/22(木) 18:39:16 ID:xs7Kimwu
まちがった、>>184

191 :男女:2006/06/22(木) 20:46:26 ID:zV3kMX4x
>>189
嫌いなカプの話題やカプ名表記すら見るのが嫌な人の為に
分けてあるだけじゃないの?
(拍手のお礼イラやSS、掲示板の話題や日記)
どうしても交流したいなら個人的にメールでも送ればいい。
そんな邪推した取り方もされるんなら184方式はしない方がいいな。

192 :男女:2006/06/23(金) 00:28:24 ID:pKa69LaD
>>189
んー、単に掲示板や日記は色々な話が飛び交っているから
単一なところからは見られないようにしているだけでは?

193 :男女・長文でスマン:2006/06/23(金) 18:02:52 ID:qFUs6Fmj
サイトは邪推する人も素直な人もぶっ飛んでる人も見に来る。
昨日ネット始めました〜という小学生が見に来たって、サイトの管理者には分からない。
だから管理する側も自衛策を講じておかないと、足元を掬われる。

男女カプです等と言っておきながら、男を半分ホモ化して女を当て馬にしているサイトをみた時、
勇気あるなぁと思わず感心した。
だけど二度と見に行かないと決意した。
案の定、風の噂では別理由で荒れて閉鎖したらしい。
管理人は好き勝手やって良いかもしれないが、それならローカル更新にするか
完全に検索避けをするくらいはした方が良い。
管轄外だと言って、うっかり見てしまった人を傷つけても良いわけじゃないから。
自分の所は大丈夫という過信は、ネットでは通用しないと思ったよ。

194 :男女:2006/06/23(金) 22:09:26 ID:ek6CJl3b
件のサイトってあらゆる属性(801・男女・百合等)があるけど
ごちゃまぜ作品ってないんじゃないの?
193のいうケースとはまた別のような気がするけど。

まあ、予防線は慎重すぎるほど張っておいても損はないよな。

195 :男女カプ:2006/06/23(金) 22:42:06 ID:QExVM0Dp
同じカプやキャラが好きでもハマり傾向が違うと対応に苦慮するな

原作で結構濃い展開になりそうなのでラブイチャ系は
同人でやろうとは殆ど思ってなかった所へ
ラブイチャ系キボンの人から期待してますなすごい熱意のこもったメールをもらって
あまりご期待に沿えなさそうなのが申し訳ない

エチーもするけどうちの本はいつも淡々としてるんだよ
ていうかラブイチャ系が描けないんですよorz

196 :男女カプ:2006/06/23(金) 22:55:27 ID:lkjaEirN
カプの片割れが、原作内事項に対して解釈が分かれるキャラだったりすると大変だ。

たとえばAとBというキャラがいて、そのキャラの関係が「兄弟」とも「他人」とも解釈できるような場合
同じC×Aというカプを扱っていても「兄弟説支持者」と「他人説支持者」ではキャラの性格や
他キャラとの関係に関する解釈が180度違ってきたりするのもザラ。

ひどい場合設定公式厨が解釈違いのサイトに突撃なんてことまである。

197 :男女:2006/06/24(土) 00:22:19 ID:/hoVb/XO
>>194
件のサイトはどっちとも書いてないが
傾向の違う萌えを取り合わせて持っている管理人のサイトの場合
どっかしらにごちゃまぜ作品を置いているってのは少なくないと思う。
というかこの話を始めると複数属性か偏食かみたいな話になるからなあ・・・
男女とはちょっとずれるような気がするけど、男女カプ者も色々だから難しいね。

うちのジャンルはゆるやかな複数・偏食者が圧倒的多数で
男女のみだった人が唐突に801を書くことや、その逆が珍しくない、
でもってジャンル全体の空気が「他の人もそんなものだろうなあ」という感じ。
自分は複数属性だから良いけど、
こういうジャンルで男女のみとかの人は厳しいだろうなあと時々思うよ。

198 :男女:2006/06/24(土) 00:38:24 ID:PGH2Mu70
拍手やら掲示板まで気をつかう人だからそういうミスはなさそうに思えるけどな…
まあ、憶測だけど。
193の言い草だとまるでそのサイトが叩かれ消えたのは雑食趣味そのものが悪かったみたいな書き方で気になったんだよ。
表記しっかり汁というのは複数属性に限らない話なのに、そっちに矛先向かってるように見えた。

199 :男女:2006/06/24(土) 02:30:37 ID:i4yRDMgF
ちょっと気になったのは>完全に検索避けをするくらいはした方が良い。 て所
話しは逸れるけど、男女だと検索避けゆるいのがデフォみたいな書き方だから
驚いた。

200 :男女カプ:2006/06/24(土) 04:08:44 ID:MN4zCQ3+
>>199
原作準拠の公式カプなら検索避けなんていらない、
と思っている人はかなり多い気がする。
自ジャンルも、公式ノマだけはほとんどのサイトがぐぐるに引っかかる。

201 :男女:2006/06/24(土) 10:51:52 ID:/hoVb/XO
>>199
自ジャンルは本家が二次創作OKと公言していたことが有るからか
検索避けしているサイトが殆ど見当たらないよ・・・。

202 :男女カプ:2006/06/24(土) 14:46:27 ID:oNtk5dj5
>>196
性別不明キャラ関連のカプとかね。

性別不明キャラAに対して、
・A=男解釈で、男Bとの薔薇
・A=女解釈で、男Bの男女
・A=男解釈で、女Cとの男女
・A=女解釈で、女Cとの百合

カプ表記が同じでも内容は全然違うからな…

203 :男女カプ:2006/06/26(月) 21:18:38 ID:d39N+7WL
自ジャンルは801の勢力が強い。
という事で、解析とかで自分のサイトに男×男の名前で来た事が分かると、
毎回心の中で謝ってしまう。

204 :男女カプ ◆AisexUBX5Q :2006/06/27(火) 01:21:30 ID:2Rm4v7wD
ちょっと愚痴りますよ。
ある意味複数属性になるんだろうけど、最近A×BとA×Cにはまった。
AはBもCも好きという下手しなくても世間的には二股解釈にもなるが
CはBの変身バージョンで姿形性格に違いがあるもAはBもCも好きというパターン。
自分はBとCは同一人物解釈の為AがBC両方にときめく描写なんかを描いたりするが
やはりAC者AB者にとってBとCは別人扱いだったりする為
AC者AB者両方から浮気者扱いされちょっぴり辛い。
自分にとってはBC同一人物だからAは一人にしか惚れてない解釈なんだが
BC別人解釈の人から見れば浮気者になる訳で、解釈違いの壁はでかいと今更痛感orz
孤立するのは平気だが、浮気者と言われるのだけは心外なのでここでちらり吐き。
結局後々AはB=Cに気付くんで尚更だお。

205 :男女:2006/06/27(火) 02:49:17 ID:uzVvwhjb
>>204
なんかややこしそうな設定だけどBの時はおっとり娘でCの時は元気っ娘とかそんな感じ?
AがBCの根底の何かに惹かれてるなら1人に惚れてる解釈でいい気がするけどな

206 :男女カプ:2006/06/27(火) 03:24:49 ID:6oSRnpMg
>>204
私は逆でA×BとC×Bが好きで、
AとCは同一人物だけど、姿形性格年齢、人か否かまでまったく違う存在。
BもちゃんとAとCが同一人物と認識した上で、どっちにも愛情を持っている。
でもやっぱ、見た目が全然違うので、
これは厳密な意味では単一主義とは言えないんだろうなぁ〜と思ってる。

207 :男女:2006/06/27(火) 06:59:19 ID:VkArXZx2
>>206のジャンルに心あたりがあるんだが
(全然違ってたらスマソだが)
もし私が思ってるジャンルとビンゴなら
A×B好きはC×Bも嫌いじゃない人が多いんじゃないだろうか。
そのジャンルの深いファンなら、A=Cなことを知っているし。

208 :男女カプ:2006/06/27(火) 13:26:46 ID:lN/frSSH
>>207
ビンゴであることを前提にして、何となく色々回った感触で、なんだが、
A×Bが好きな人は、C×Bも好きな人が多い印象。
二次創作もAB萌えの人のサイトには、CB話もちょろりと置いてあったりする。
対して、C×Bが好きな人は、Aなぞ目もくれずにC×B萌え!な感じ。
嫌いというより、なんていうか……眼中にない?w
まぁ、最終的に未来があるか、いなくなっちゃうかの差から来た温度差かも知れない。

209 :男女:2006/06/28(水) 17:31:51 ID:8d7tEFg7
>206
・A=Cで同一人物
・でも姿形性格年齢も違う

という点からジャンルを推測すると、
A×B・C×Bは、片方公式・片方捏造ジャマイカ?(あくまで私の認識だけど)
BはAとCに対して情を抱いているのは確かだけど、
カプとして成立する(恋愛感情を持って両思いになる)のは片方のみのはず。

しかも捏造派の人に片方派(の男キャラ)をさんざコキおろすというイタタな儲がいたはずだから、
A×B派・C×B派の溝は深いと思ってた。


ジャンル等読みが違ってたらスルーしてください。

210 :男女カプ者スレ:2006/06/28(水) 17:42:30 ID:t5uVF1U8
人間から非人間形態に化けたりもするのかそのAは

211 :男女カプ者:2006/06/28(水) 22:46:24 ID:hmoceK8c
よく判らんが、最終的にそのキャラが同一人物と分かったとして
AよりかCよりかどっちに固定化されたんだとすると、
自分の好きなキャラに寄ってくれたら展開マンセー、同一人物だからいいじゃん!と思うだろうけど
そうでない方のカプ者からしてみたら、キャラを切り離して考えたくなるんじゃないか?

212 :男女悩み:2006/06/28(水) 22:57:37 ID:XTyArFNS
私の思っているので合ってるなら>>206のA×Bはゲームの一ルートで成立するカプかな?
CB派が最終的にBとくっついちゃったAをこき下ろしたりすることが、
発売当時は結構よくあったようだし、それで溝がより深まったのかも。
ついでに言うと男性向けゲームなので、
自分=主人公(A)としてプレイしている男性には寝取られに見えることがあるから、
それが原因で叩かれることも多いんだろうね。

213 :男女:2006/06/28(水) 23:43:51 ID:jo+xd8dj
一ルートに過ぎないんだったらそうでないルートの
場合って事でいいんじゃあ?

214 :男女:2006/06/29(木) 00:56:13 ID:MSFUHOp1
でもBがCに未練らしきものを見せるのは、BがA=Cに気付く
A×B成立ルートだったりする。

男性向けでは>212の通り「ヒロインが主人公以外に恋愛感情を抱く」のはタブー扱いだから、
他ルートのBはCに対して結構ドライ。

215 :男女:2006/06/29(木) 01:42:29 ID:zhjdQa4T
ここまで読んでいい解釈を思いついた。
CがBだった頃Aと成立してたと考えるんだ。
もしくはBはそのうちCになると考えるんだ。
そうすりゃ何の問題ないw

あのゲームならCB派はバカップル発言が効いてるんだろうが。
ジャンル自体特にそこは迂闊に好きとは言えぬ空気はあるね。
なんにせよれっきとした自分なりの解釈があって同一視するなら単一だろうし
別人視するならカプ違いだろうし、そこをしっかり断っておけばいいんじゃまいか?

216 :男女:2006/06/29(木) 01:44:41 ID:zhjdQa4T
間違ったorz
CがAだった頃、Aはその内Cになる、の間違いだ。

217 :男女:2006/06/29(木) 14:58:30 ID:1fGicjyQ
ジャンル詮索は荒れるもとだから
せっかくぼかして書いてるのに
「これは私の知ってるジャンルに違いない」と思っても
あまりつっこみすぎないほうがイイと思うよん。

たまに、まとはずれなジャンルのこともあるし。

218 :男女:2006/06/29(木) 23:29:11 ID:KPzoCZdu
この流れを読んでて、
カプにおける、ある日突然人格が変わっちゃうキャラ
(記憶喪失になったとか、逆に失っていた記憶が戻ったとかetc)
の扱いも難しそうだなーと思った。

219 :男女:2006/06/30(金) 10:42:36 ID:02XSYT1N
>>218
自分の好きなジャンルはそれだ。
Aの記憶喪失の間は、原作にA×Cぽいエピソードがたくさんあるのに
「Aの記憶が戻ったらA×Bでした、本当のAはBだけを愛していました」
みたいな原作。

A×Cが好きで、原作のA×Cぽいエピソードに萌えてた私は辛い。
同人では開き直ってA×Cのラブラブを描いてるけど
A×B派から「A×C派は原作無視で痛々しい」
みたいに叩かれてるし…。

220 :男女:2006/06/30(金) 10:43:26 ID:02XSYT1N
あ、どこのジャンルかの詮索はいりません…。

221 :男女:2006/07/01(土) 12:08:27 ID:VDlhzcpQ
乙。何もA×Bを叩いてるでなし、分かった上で割り切ってやってるんだから
放っておいて欲しいわな。

そういう自分も過去好きだったカプが続編でなきものにされたり
蔑ろ(被害妄想ではなく、原作内で本当に)にされたことあったわ。
同人人気はない作品なのでカプ的な論争はなかったけど、
あったらすごかったろうな…

222 :男女者:2006/07/01(土) 22:17:56 ID:SY8sU4x7
ジャンルによって色々なんだなー
219のように公式が強いジャンルもあれば
公式が絶不人気で叩かれまくりか完全スルーの
ジャンルもある

223 :男女者:2006/07/01(土) 23:47:49 ID:bem14UT7
本当にジャンルによる。
捏造・接点なしカプばちこいジャンルもあれば
そんなの考えるだけで不敬罪ふじこ!なジャンルもあるし、
801派に迫害されまくりジャンルもあれば
皆男女カプ大好きなジャンル、男女派の方が勢力強いジャンルもある。

224 :男女:2006/07/02(日) 11:11:03 ID:e5dayMvi
自分のジャンル
(ゲーム。ゲーム本編では主人公男A×メインヒロインBと
 主人公男A×隠しヒロインCの両方のルートがある。
 攻略本やドラマCDや公式公認小説では
 A×Bが推されている)で
A×B派の大手が
「公式カプ同人は良いけど、捏造カプ同人は最悪。
 A×Cなんて捏造」
みたいなことを吹聴したもんだから、祭りになったことがあるなぁ。

乙女ゲー、ギャルゲー
一部のRPGやアドベンチャーやシミュレーションのように
プレイヤーによって色々なカプの成立が可能な作品の場合
成立できるカプはどれも公式だと私は思うんだけど
「そのカプが公式内の扱いが良いのが公式で
 そのカプの公式内での扱いが悪いのが捏造」
のように思う人もいるんだね。

225 :男女:2006/07/02(日) 12:17:29 ID:o/qF/pXx
>>224
マイジャンルもゲームで

・ゲーム本編では
 主人公男A×ヒロインBも
 主人公男B×ヒロインCも成立可能。
・公式公認小説など、公式公認の派生作品では
 A×Bが推されている

というところまでは同じなのだが
Bがアンチが多い女性キャラで
Cがプレイヤーから「Cタン」のように愛されてる女性キャラのため
公式の扱いがいいA×BとA×B派がウンコ扱いされている。

それでも、公式の扱いがいいというだけで
A×B派の私は幸せだから
同人界では嫌われていても苦にならない。

公式の扱いも悪く、同人界でも嫌われて叩かれるカプを好きに
なってしまった人はイバラの道で本当に辛いと思う。

本当にジャンルそれぞれだな。

226 :男女:2006/07/02(日) 21:50:06 ID:XY+1qjGq
どこがどのジャンルかさっぱりだが
他ジャンルの事情は興味深いな・・・。
自分は永遠とも言える論争を背負ったジャンル×2つ掛け持ちという
茨の園だが、外界シャットアウトしてやっているよ。

しかし今まで見た中で一番わけわかんなかったのは、
A男B女とA男C女のどっちの解釈でもいけそうで、
BファンとCファンは仲良くしているのに
(Bには他に恋愛フラグ立っている男もいたし)
事情を知らない外野が勝手に煽っていたときだな・・・。

227 :男女カプ:2006/07/02(日) 22:18:52 ID:kEd4Glpi
数年前に出たとあるゲームを今更ながらにやり、
その中のある男女カプ(非公式だが完全捏造でもない)にものすごい勢いで萌えに萌えた。
今更だがまだまだ熱いジャンル、萌え語りさせてくれー!と
2ちゃんや外部掲示板や色々回ってみたところ、
自分が萌えたカプはかつて、ファン達が公式カプを相手取って大暴れをかましたらしく、
MY萌えカプファン=イタタ信者という図式が完全に成立し、
もはやジャンルスレ等では、そのカプ名を口にしただけで、
即座に釣り認定を食らうような有様になっていた。
辛うじて残っていたカプスレも、時折突撃してくるアンチで荒らされ閑古鳥が。

な、何をやらかしたんだよこのカプのファン達orz

228 :男女:2006/07/02(日) 22:40:17 ID:Ru+Asv3Z
>>227
>ファン達が公式カプを相手取って大暴れをかましたらしく

そういうおお暴れってのも、狂ファンになりきった
アンチや愉快犯がやってることもよくあるし
一部の狂ファンのせいで、そのファン全体が厨のように
言われるということもよくある。

227さん、2ちゃんや2ちゃん系外部サイトではカプ語りはしないで
自サイトでマターリカプ語りしなよ。


229 :男女:2006/07/02(日) 22:49:39 ID:ku/R8DUU
>227
過去にしでかしてくれたカプ厨のせいでそのカプ好きであることも言えない、それはうちもだorz
他のカプネタ話すのはよくてもこれだけはタブー視されて触れられてはならない状態。
ネタやギャグですらアウトってなんだよ。KOEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
最近はジャンル初期の怨恨をしらない人が多いからか表立ち和気藹々になりつつあるが
未だそのカプアンチスレがあり実質常時ヲチ、そのカプを扱えば問答無用で罵詈雑言というヘブン。
カプを構成する個別キャラは非常に人気あるが、カプになったら爆弾。

もはやそのカプだからという理由だけで叩きまくるヲチスレ存在を無視すればいいのだが
どんな形であれヲチは嫌だからこのジャンルではヒキしてる。今は平穏の地男女板待ちw

230 :男女:2006/07/02(日) 23:09:43 ID:hqAkuVKw
男女板はカプ別スレ駄目の方向だからなあ…
嫌いスレや絡みスレもできるらしいし完全平穏の地となるかは…

そういう自分も好きになったカプが厨がかつて暴れたとかで
叩いて当然空気で辛い。
厨は確かにどうしようもないけど、ひっそりやってる所まで
ヲチする必要ないじゃんよ…。

231 :なんにょ:2006/07/02(日) 23:10:00 ID:V7niD5QV
好きな男女カプ、アンチが常時待機してて、
話題がちらりとでも出ればどこにでも(2ch内外問わず)出現して、
荒らしはしないもののイヤ〜〜〜〜な雰囲気にして去っていくw
おかげで2chでも外でも、そのカプは表立って好きといえないカプになったw
言うと湧くんだよ。ほぼかならず。
結局、表立って好きって言うサイトも数えるほどしかない。

232 :男女:2006/07/02(日) 23:13:03 ID:Ru+Asv3Z
どうだろう(´・ω・`)
男女板ができても、2chだから平穏にならない気はする…。

非同人の、潜在的な男女カプが好きな人達も
(OLや主婦などに普通に多い層。
 ドラマや小説などの男女の恋愛シーンが好きな人達や)
腐女同人女扱いされて、迫害されて、追い出されそうな感じがあるよ。


233 :男女:2006/07/02(日) 23:15:51 ID:Ru+Asv3Z
厨だけをヲチするんじゃなくて
そのカプを好きな奴は全部厨、叩く!ってのはアンチのしわざだよ。
「このカプを好きな奴は過去に酷いことをしたから
 全責任を取るべき!」みたいなのって
「日本は過去に酷いことをしたから
 謝罪と賠償を!」
というのとなんら変わらない。
(ちょっと話が大きくなりました。すみません)

234 :男女 ◆8zQq0OiVV. :2006/07/03(月) 00:40:26 ID:zrQV4hwI
男女板設立といえばカプ別スレ禁止が出た辺りで
マロンや難民辺りで既にカプ別スレ立ててる層から
カプ別なくなるんだったら男女板イラネって声が上がってるからな…。
色んな意味で難航しそうだ。

235 :男女 ◆CPhC9O6c3M :2006/07/03(月) 01:10:42 ID:ijlcNjiy
ジャンル総合スレ1本立てて共存出来ないカプは外部板利用って
そんなに難しいことかねえ?
それやるならサイトに引きこもってたほうが楽だとは思うけどさ。

236 :男女カプ者:2006/07/03(月) 03:08:26 ID:dgNZE2u6
マロンのスレは結構揉めているような…
凄いよ、「同人住人を追い出せ」って。
スレ違いになるからやめておくけど。

237 :男女:2006/07/03(月) 07:56:24 ID:Z8CuCHpc
男女板は中の男女者が心行くまで話すためというのはもちろんだけど、
上で出ていた非同人の潜在男女スキー厨を隔離するという面でも期待されてるからな。
実際そういう連中が周りに迷惑かけてるケース多いし仕方ないだろうな。

238 :男女:2006/07/03(月) 11:57:00 ID:DFZkc07H
エロパロ板が、かなりマターリしていて
なおかつ男女カプスキーがいっぱい集まってる感じがしたんだけど
(ヌクために作られただけみたいな男性向エロじゃなくて
 少女漫画みたいな、砂吐くような甘い
 女性向け恋愛ストーリーがたくさん投下されていて驚いた。
 ベッドシーンがあっても、ものすごくソフトな描写だったり)
ああいうのも、専門の男女板ができたら追い出されるのかなぁ。

男女板ができるほうがもめそうだ。
私はイヤだなぁ。
801板みたいに年齢制限があれば少しはマシなんだけど。

239 :男女:2006/07/03(月) 11:59:03 ID:DFZkc07H
驚いた。ってのは、いい意味で驚いたのね。
誤解まねきそうな発言すまそ。

240 :男女:2006/07/03(月) 13:54:41 ID:Z8CuCHpc
それは住人がその流れを許容してるなら大丈夫じゃないの?
問題になってるのはマロン、難民、FF、願だむ板等にカプスレ作ってるところだと思う。

241 :男女:2006/07/03(月) 17:38:44 ID:JGZT30Na
エロパロもスレによって雰囲気違うからなぁ…
カプ厨はカエレ!なスレも少なくない。

242 :○○男×女/か/ッ/ぷ/り/ン/ぐ/者/ノ/悩/み/×6○○:2006/07/03(月) 18:28:39 ID:iSYwuChp
>>241
スレによっては単体萌え以外は腐女子扱いで叩かれるスレもあるよね
そういうスレはたいていカプ厨が暴れたりカプ論争で荒れたりした
スレばっかりだからもの悲しくなる

243 :男女:2006/07/03(月) 22:51:55 ID:SCfsFDZw
>237
>非同人の潜在男女スキー厨

それは「男女スキー『厨』」ではなくて
普通に作品のファンなんでは?

たとえば、A男とB女の恋愛が出てくるドラマだの小説だのの作品で
「A男とB女の恋愛がいいワァ〜」と思ってる女甲と
「A男は理想の女。B女邪魔!」と思ってる女乙(A男単独萌え)では
女甲は、普通に作品のファンだと思う。

普通に作品のファンの非同人者と
同人者や腐の区別がつかない人が叩く奴には多すぎだよ。
単独萌えで「○○タンハァハァ」みたいにしている男は叩かれないのに。

そしてこのスレにも「男女者が迷惑かけてるから叩かれる」
みたいに、叩く奴に洗脳されてる人が結構いて
根が深いなと思った。

244 :男女:2006/07/03(月) 22:53:15 ID:SCfsFDZw
「A男は理想の男。B女邪魔!」と思ってる女乙(A男単独萌え)では
に訂正



245 :男女カプ:2006/07/03(月) 23:40:30 ID:er7ah+41
単品カプなら問題は少ないが、ダブルヒーローやダブルヒロインの場合
「A男とB女の恋愛がいいワァ〜。C男邪魔だよ死ねよ」
みたいなのが現れてくる。そういうのを言ってるんじゃないの?

246 :男女:2006/07/04(火) 00:09:57 ID:dFzSiR7R
>243
今や腐女子って単語は2じゃ801だけでなく男女カプや単独萌みたいな
○○萌属性全てに適応されてしまうからね。男でも最近じゃ叩かれてるぞw
もはや空気読もうが萌という香りがすれば即刻腐女子扱いなスレもある。

話を愚痴に戻して。
A女B女C男D男がいた場合、AC好きが余り者で可哀想だからとBDを成立させるパターンが嫌い。
非恋愛スレで言うべきかもしれんが、カプ成立の無いキャラがさほど好きでもないのに
カプれず余るからと無理にカプ誕生させたりするのが駄目。全てカプらせなくてもいいじゃまいか。
本気でBDが好きな人間にとって余ったからBDくっ付けました臭漂うACサイトはナンダカナー

247 :男女 ◆ReD6VstaZM :2006/07/04(火) 00:19:54 ID:IUFqgNu/
>243
237ですが。
いわゆるカプ厨と潜在男女好きーが混じってしまったかも。スマソ。

ただ、そういう潜在さんが本スレなど妄想話ご法度というのを知らずに男女萌えを語ってしまうのと、
「男女だからいいじゃ〜ん」とスレ違いを指摘されても止めないカプ厨は
はたから見たら同じなんだよ。区別なんてそれこそ同人者くらいしか分からない。
だから同人者じゃなくても、そういうのが好きな人が気兼ねなく語れ、
また男女妄想が嫌な人が目に触れなくてもいいようにそういう板が早くできればいいと思ってる。
(あとダブルヒーローやヒロインを叩くのは同人者に限らない。
むしろ「誰かの萌えは他人の苗」なんてない一般人の方が露骨。)

それと気になったんだが
>「男女者が迷惑かけてるから叩かれる」みたいに、叩く奴に洗脳されてる

実際かけてる奴がいるからそう言ってるので、で洗脳でも捏造でもない。
過去スレ遡っても「男女カプだからと平気で本スレやキャラスレで
カプ話する奴は同じカプ者として痛い」という話題は何回も出てきてるよ。
男が女キャラはぁはぁ言ってるんだから女だってカプ話したっていいでしょと
思ってるのかもしれないけど、TPOを弁えたい人もいるんだよ。

248 :男女:2006/07/04(火) 00:56:07 ID:H9HLHdBT
男でも、男女カプを誉めると腐扱いされるからなぁ。
過剰反応ウザスと思う。

最初は腐女子って、801姐さんたちが
自虐的に自分らのことをそう呼んでたのに
2ちゃんのバカ男どもは
女というだけで腐扱いするようになったからなぁ。

249 :男女悩み:2006/07/04(火) 00:57:36 ID:xWTK0wNV
たとえばスポーツやバトルものの漫画で刺身の妻程度にでてきただけの恋愛要素を(それすら拡大解釈なことも多い)
やれだれそれがお似合いだくっついてほしいだと延々語ってればそりゃ嫌われるだろ。
境があいまいなぶん男女カプには無意識な厨が多いと思う。

250 :男女カプ:2006/07/04(火) 01:05:17 ID:QwTC2ame
同意。
他の(同性の)仲間と同程度に気にかけただけでフラグ成立だの公式だのと騒ぐから嫌がられてる例が多い。

251 :男女悩み:2006/07/04(火) 08:00:39 ID:wg13py/a
>246
>本気でBDが好きな人間にとって余ったからBDくっ付けました臭漂うACサイトはナンダカナー

自分は、大嫌いなADやBCを好きと主張するサイトより、
余ったからBDでーす☆ってなサイトの方がまだマシだと思っちゃう。
よしよし、そのままでいてくれ!あんたイイコト言うね!みたいな…orz

252 :男女:2006/07/04(火) 12:01:32 ID:w6ddWjMo
>251
自分は逆。
たとえ対立カプだろうが嫌いカプだろうがちゃんと自カプ(ADやBC)に愛があれば
同じカプ道に生きる同士として歓迎する。勿論過激行動伴うアンチは歓迎しないがw
元も子もないがカプなんて言って見れば組み合わせパターンの嗜好でしかないが、
そんな物の違いより根本としてカプへの愛があるかないかのが自分は大事だな。
偶然苦手カプ作品を読んでしまっても愛を感じれば敵?ながら天晴れ也と思う。
そしてお舞さんのカプへの愛には負けないぞと頑張る糧にする。

253 :男女悩み251:2006/07/04(火) 12:22:51 ID:wg13py/a
>252
すごいな。自分は組み合わせ第一だから、対抗カプを愛してる点でまずダメ。
だから「BCが大好き!」と「たいして興味はないけど自カプに邪魔だからBD☆」なら
後者のサイトの方が断然好きだ。

>同じカプ道に生きる同士として歓迎する。
これは今の自分じゃ到底思えないや。ここまで悟れないよ。

254 :男女悩み:2006/07/04(火) 14:40:38 ID:7vIlw4+A
余り物カプとはいえ成立する余地があるんなら許容できるんだけどね…。
接点はあるが明確にお互いに気持ちが向いていないのに、
余ったからといってくっつけられてるのを見ると、原作斜め読み感がしてどうにももにょる。

255 :男女:2006/07/04(火) 15:03:03 ID:MWxrOtST
余りもの同士でくっつけられたようなカプって
同人じゃなく、商業作品でも結構よくあるけど
そういうのも252タンや246タンは嫌い?

256 :男女カプ:2006/07/04(火) 15:30:06 ID:PF8aPP83
余り物かどうかなんてその作者にしか分からないし。
雰囲気というが、案外一番好きなABは好きすぎて作品もトークも書けない
二番目くらいのCDの方がネタが出てきやすくて書きやすいみたいなケース多いし。

内容で判断する以前にカプ自体が嫌いなサイトなら
上で出てた話題のように好きなカプの作品だけ見て嫌いカプ作品はスルー。

257 :男女カプ:2006/07/04(火) 15:46:41 ID:keLR9gjC
余り物をぶった斬り

エロさとシリアスさの共存って難しいなあ…orz
ほんのちょっとの匙加減でクサくてたまらんレディコミになってしまうよ

258 :男女:2006/07/04(火) 18:15:32 ID:AnMqTQDd
801と違い、男女の恋愛が好きってのは
普通の読者、普通の視聴者でも
女性だと結構当たり前に好きな人が多いし
男性でも、男女の純愛が好きな人は結構多くいて
全然、特殊な嗜好じゃない。

叩く奴ってのは
そういう「普通の男女の恋愛好き」と
いわゆる「カプ厨」みたいのの区別がついてないと思う。


259 :男女カプ:2006/07/04(火) 18:34:44 ID:cwWvkdYT
だからTPOを考えろってことじゃないの?

本人は「普通の男女の恋愛好き」のつもりだが
周りからは大ヒンシュクっつーパターンのカプ厨多い。

>普通の読者、普通の視聴者でも
>女性だと結構当たり前に好きな人が多いし
>男性でも、男女の純愛が好きな人は結構多くいて
>全然、特殊な嗜好じゃない
注意されたときにこれを言い訳に使う
(そして「私たちはただ純粋な作品ファンなの妄想じゃない」と逆ギレ)
カプ厨なんてうんざりするほどいる。

260 :男女:2006/07/04(火) 18:59:33 ID:+7oyFPoL
普通に作品の流れで語る分にはいいと思うけど
同人臭い、ロリとカプでハァハァ妄想とか、ダブルヒロインものでヒロインを叩いたり
主人公を叩いたりしてるのを見ると、カプ厨乙て思うな。

2、3レスですぐにウザウザ反応する奴も嫌だけど、気持ち悪い妄想や
叩きをしている事に気が付いていないタイプも本当に嫌だ。
あんな奴叩かれて当然でしょ?かわいくないんだから叩かれて当然じゃん。
みたいなマジレスしちゃう人。

261 :男女:2006/07/04(火) 19:09:25 ID:inum9qHR
>>257
わかる…
男性向けほどやる気はなくちょっと軽く入れたいんだけど
なんだかやすっぽくなっちゃうというか難しい
といってエロシーンに力入れるとまるでエロマンがのようで
難しいよね…

262 :男女:2006/07/04(火) 20:36:52 ID:EZbbpwue
余り物云々なんてぶっちゃけどーでもいい。
適当に言っているだけの登場人物総カプ化計画みたいな人はちょっとどうかと思うが、
余り物でも何でも作品が面白ければそれで良いよ。
書いているやつのスタンスなんて気にしない。

>>257
自分も男女エロは書けない・・・。
基本男女と801兼任で普段は男女よりの書き手なんだが、
801エロは書けても男女エロは恥ずかしさが先行して書けないんだよなあ。



263 :男女:2006/07/04(火) 21:50:36 ID:AnMqTQDd
>>259-260
>本人は「普通の男女の恋愛好き」のつもりだが
>周りからは大ヒンシュクっつーパターンのカプ厨

そんなのいるんだ…。(´Д`)
あぁ、でも厨ってのは
自分が厨なことに気づいてないで
変に堂々としてる人が結構多いもんね。
厨じゃない人のほうが反省して小さくなってたり。
わかりますた。私の認識が甘かった。すみませんでした。

264 :男女:2006/07/04(火) 23:25:36 ID:IUFqgNu/
線引きが難しいよね。
恐らくカプ厨と呼ばれる人たちも悪気はないんだろうとは思う(思いたい)が
普通の人たちと境界線が違うというか、どこまでが嫌がられるかの空気を読めないというか。
その人たちはハードエロ妄想でなければあり、と思ってるかもしれないけど、
原作以上の想像、例えばエピソードにない二人でデートに行く程度でも妄想は嫌という人も居る。

265 :男女:2006/07/05(水) 08:58:06 ID:XMrLhfcc
カプ厨の暴走も
恋愛アンチ主義厨の過剰反応も
両方あると思う。

まともな男女スキーは辛いね。

266 :男女:2006/07/05(水) 14:16:40 ID:Hopcmyfd
アンチも本当に恋愛話が嫌いな人や男女アンチ(対抗カプ者や数字派)もいるかもしれないけど、
男女カプ厨が暴れたからそれがトラウマになって過剰反応
(先回りして話打ち切らせようとする)してしまう人もいるよ。
男女板あれば相互の為にもいいと思うけどね〜。

267 :男女:2006/07/06(木) 10:20:06 ID:biQqXBvG
>>257 >>261
エッチありの男女カプ漫画描いたことある。
でも、男性向けみたいな「読者がヌクための漫画!」とか
少コミまゆたんみたいな「レイプされた人と両思い」みたいな内容じゃなく
友達づきあいがあって、だんだん恋になって
告白があって、キスがあって、その先〜みたいな感じで
エッチの描写は朝チュンレベルにものすごくあっさりと描いた。
男性読者が読んでも絶対ヌケないという変な自信がある。

しかし、読んだ読者から
今まで読んだことのあるどんなエロ同人よりも一番恥ずかしかった
みたいな感想を貰ってしまった。
なんでだ。

268 :男女カプ:2006/07/06(木) 12:55:07 ID:2SiOTYHX
>>267
なんとなくわかるw
男性向けがへそから下のエッチなら、
267が描いたのは恐らくへそから上のエッチだったんだろう。

なんかへそから上のエッチって、へそから下の汁だくだくエッチより
こう、妙に気恥ずかしいというか、読んでいて妙に照れるというかw

269 :男女:2006/07/06(木) 13:57:38 ID:rvm3DEn5
でも267さんが描いているような傾向の作品こそ、読んでみたいよ。
男女エロだと参考にするとしたら男性向けか眉たんwだから
どうしてもそんな風になるんだろうが。
数字だと手順踏んだ愛のある?エロ多いのにな。

270 :男女:2006/07/06(木) 22:41:42 ID:GTsP6Ggl
エロいから恥ずかしいってものでもないだろう、恋愛物なんて
267の読者さんじゃないが、自分は
ハードな男性向けも少コミ系も全然余裕で読めるくせに
ふ/た/り/エ/ッ/チみたいなのがこっぱずかしすぎて読めない……。

271 :男女:2006/07/08(土) 21:14:55 ID:cKqB9SkU
そういえば手順踏んだ愛のある女性向け男女エロって
殆ど見かけない。無い訳じゃないけど少ない。

272 :男女:2006/07/08(土) 21:34:32 ID:8XeB0S3D
同人ではオンオフ含め両方見たことないなあ。
はじめっからエロエロが多い。
エロパロスレなんかで初体験もの書いてる人は多いけど。

273 :男女カプ:2006/07/08(土) 21:52:05 ID:pvHY35no
表と裏に分けてるので、
やっぱ裏に求められてるのは即エロじゃないとならんだろうとエロエロにしてる。
段階踏んだのを書きたくなったら、
表でだんだん仲良く→H部分は朝チュン(書いてもせいぜいキスまで)→ほのぼのと締め
という話を書き、裏の方で「表のあの話のエロ部分」を書いてる。
エロが苦手な人は、表の話だけで完結できるように、
エロが欲しい人は、脳内差し込みで読んでもらって二度美味しい、みたいな。

274 :男女:2006/07/08(土) 22:12:39 ID:8XeB0S3D
それいいな。読んでみたい。

275 :男女:2006/07/09(日) 00:33:15 ID:PVhxOysw
自分の所は男女エロは置いてないけど
年齢制限掛かるようなものの置き方は>>273と一緒だ。

自ジャンルは男女でも801でもそう言った話の置き方している人がそこそこ居るんだけど
これって実は少数派なのかな?


276 :男女:2006/07/09(日) 00:52:53 ID:P8nwfzBk
いや普通。どのジャンルでもよく見るよ

277 :男女 ◆CPhC9O6c3M :2006/07/09(日) 00:56:36 ID:gee+NFpO
マイカプは超マイナーなんだけど、
絵描きさんは非エロもしくはエロエロ、
字書きさんは手順踏んだ愛あるエロが多い。
自分は絵描き(非エロ)なんだけど
正直字書きさん達があまりにも描写が巧みすぎて、
読んでも読んでも萌え死ぬる。

278 :男女:2006/07/09(日) 03:21:09 ID:BcVDXhSW
いくつかジャンル掛け持ちしてるけど、自分が見るところって
大概きっちり手順踏んでて愛のある男女エロって感じだ。
どのジャンルも女性多めで、なおかつ男女カプ勢力が弱くないというのが影響してるのかな。

自サイトでもそういう風に描いてるつもりだけど
オールジャンル幸に登録する時の分類で少し困る。
区分的には男女エロだし一応男性向けにしてるものの
男性が見てヌケる種類なのか微妙に疑問。
マイナーで複数ジャンル掛け持ちだから、
その説明だけで紹介文の文字数がわりとギリギリになってしまって
「どっちかというと女性向けエロ」みたいな文がうまく入れられない。

279 :男女:2006/07/09(日) 09:16:17 ID:TyETejZM
男にはヌケなさそうな全然エロくないエロ同人や
プラトニックラブの男女カプ同人でも
男読者がたくさんつくことあるよ。
(というか自分の読者は4:6くらいで男のほうが多い…。
 ジャンルは別に男性向けじゃないし
 内容も女性向けに描いてるつもりなんだけど…)
男読者でも田/中/ユ/タ/カみたいな甘酸っぱいエロに
萌える人達もいるから、そういう人達が買ってるのかなぁと思う。

甘酸っぱいソフトな男女エロを描いてた同人女性で
男性読者がヌケるように!エロく!と変に頑張ったら
頑張ったわりには新しい読者はそれほど増えず、
なおかつ昔の読者を失ってしまった人を知ってる。

280 :男女:2006/07/09(日) 10:21:18 ID:00xun/gA
商業の男性向はノルマがあるからなあ
(*P目にはH開始とか、全体のP数2/3以上はHシーンとか)
そういうのに慣れてると順序踏んでっていうのは
まどろっこしくてやってられっかー!になってしまうのはわかる。
この辺雰囲気やシチュに凝りたい女性、ヌける絵がまず欲しい男性の差が大きく出ると思う。

自分はヌけるマンガ目指してるけど、
あくまでアニパロだからどんなにエロ描写は濃くしても
キャラを壊してまでのヤリマンガにはならないようにしてる。

281 :男女カプ:2006/07/09(日) 15:31:23 ID:Yro50wcH
>>279
うちも男性読者の方が多い。
甘酸っぱいエロが好きなのって、意外と男の方なのかもと最近思ってる。

282 :男女:2006/07/09(日) 21:30:19 ID:E4H6O18X
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151733704/
のスレによると、女性作家の作品には女性らしい感性を求めてるから
無理に男性エロ作家並みのエロや、少年漫画のようなアクションを
描かなくてもいいみたいなレスがあるな。

でも、「女だけど女だと思われないようなバリバリのエロを描きたい」
みたいに思ってる同人女性だったら
「○○さんの本は女性ならではの感性にあふれて〜」
みたいな感想をもらったらガッカリして
「ぬけました」みたいな感想をもらったら悦になるんだろうなぁ。


283 :男女:2006/07/10(月) 04:33:18 ID:1q1kb1Cz
これ以上「エロ同人」について語るなら板違いじゃないの?
エロ同人板に男性向女性作家のスレかなんかあったでしょ。
「男女カプ」で健全やってる人にしてみたら「ヌけるマンガ目指してる」
なんてこのスレで言われてもハァ?だと思う。
自分もエロ描きだけど、ちっとは自重キボンヌ。

最近「好きな男女スレ」でmy斜陽ジャンルのmy最愛カプの名をよく見かける。
少し前に思う所あってサイト閉めちゃったけど、ジャンル復調の兆しも
あるので早まったかな〜と思った。
でも自分と同じ気持ちの人を見つけるとテラウフフな気分になってうれすぃ。

284 :男女:2006/07/10(月) 22:20:49 ID:3V6ZJSIP
>最近「好きな男女スレ」でmy斜陽ジャンルのmy最愛カプの名をよく見かける。
う、うらやましい。
私の今はまってる片方のジャンルのカプがマイナーすぎて名前言うだけで驚かれる。
もう片方は801が多い中で比較的801者の姉さん達からも支持して貰ってる男女カプ。
片や萌え不足、片や萌えいっぱいと不安定。
でも昔からこうだったなぁ、王道かマイナーという極端な物ばかり萌えてたorz

285 :悩み:2006/07/11(火) 02:25:00 ID:+Fwiq5AF
男女カプ好きだけど
その男女カプ内での好きになる属性がバラバラで
自分のはまるキャラやカプの傾向が
全然さだまっていないので交流に困る…。

複数カプ好きや複数キャラ好きでも
好きになるキャラやカプの傾向が定まってる人…
だと、ジャンルが変わっても
前と似た感じのキャラやカプに萌えるので
前のジャンルで交流してた人と新しいジャンルでも
「やっぱり美形男×乙女ですよね。○○さんと趣味あうなぁー」
なんて言われて交流できるけど

自分の場合、
前は
かっこいくてモテ系の男×おっとりした可愛い系の女に萌えてたのに
次は、マジメなメガネ君×流行好き子ちゃんちゃんに萌えたり
次は、ショタショタした男の子×しっかりものな女に萌えたり
次は、お姫様×その従者に萌えたり
次は、熱血新人君×先輩のしっかり女さんに萌えたり
  (挙げてるのは仮のカプで、私が通ってきたカプではないです)
…のように、好きになるキャラやカプが全然一定していないため
「○○さんって、◎◎×▼▼も好きだったんですね…('A`)」とか
「○○さんの好きになるカプの傾向が全然わからない(゚∀゚)」と
言われる。

色々好きになれるのは楽しいけど
交流に困るよ…。

286 :男女悩み:2006/07/11(火) 07:53:17 ID:UGQ9VpXO
ジャンルが違えば好きなカプ傾向も違って当たり前だよ〜。
AB派と対抗カプCB派が他ジャンルでは同じDE萌えってことはよくあるよ。
「あー勿体無いな。DEタイプにも萌えられるんじゃん。何でこっちじゃあんな
悪趣味なCB萌えなんだろ('A`)」と身勝手なこと思ってるけどねw

同カプABの人が他ジャンルでは一変地雷カプ者だったってことも。
複雑だけど、メインジャンル外のことまで言ってちゃキリないと思う。

287 :男女:2006/07/11(火) 08:08:46 ID:uFPqqre7
あるあるw
「あのカプさえ好きじゃなきゃな〜」と勝手に思うw
でも全部合う人なんてまずいないし、その人とは合うものだけ話せばいいとオモ。

あと嗜好バラバラだと思っても案外属性だけじゃなくて別の部分で共通点あったりもするよ。
以前好きなサイトさんが「雑食で自分の趣味が分からない」と歴代萌カプ列挙してたけど
第三者の自分から見たら分かりやすい嗜好だった。
この作品なら○×△にはまるだろうな…と思ったら案の定だったり。

288 :悩み 285:2006/07/11(火) 08:17:31 ID:G0lDzNMw
>>285
>ジャンルが違えば好きなカプ傾向も違って当たり前だよ〜。

自分のやってる系列のジャンルだと
ジャンルが変わっても、同じ声優がやってるキャラにはまる人とか
ジャンルが変わっても、前のカプと傾向がそっくりなカプに
はまる人が当たり前みたいな傾向があるんですよ。
私の傾向がわからないとか、その傾向はショック〜みたいな
リアクションは、本当に
リアルでも会ったことのある交流相手さんに言われたの。

でも、>286さん、>287さんのレス嬉しかった。(´∀`) アリガトウ
ちょっと自信でた。

289 :悩み:2006/07/11(火) 08:44:41 ID:sW2Kup1h
結構あるよそういうの。
自分はわりと好きになるパターンを自分でわかってるほうだけど
読んだり見たりする前にこの作品では自分のパターンだとA×Bだろうなと思ってたら実際はA×Cだったりね。
いつも当てはまるとは限らないんだよなー。
あつらえたように好みのパターンでもはまらないときあるし逆もしかり。

290 :男女:2006/07/11(火) 10:38:27 ID:119qUPhr
毎回嵌るカプのパターンが違う人は
「ツンデレ系だったらこの子が一番」
「お嬢様とヒーローだったらこの組み合わせが一番」
「喧嘩友達ならこの組み合わせが一番」
みたいな感じに複数萌えパターンが有るとして、
嵌ったカプってのはそれぞれそのパターンの中で高い位置に来ている、ってことかもよ?

まあ全部が全部パターン分類できるとは限らないけど
ジャンル代わるたびに萌えカプの傾向が違う自分は
自分の趣向をそんな風に解釈しているよ。

291 :BMJ:2006/07/11(火) 12:30:02 ID:xpuZtAA6
雑食な自分はとあるジャンルで男女○■(なかば公式気味)萌えだったけど
次ぎに転がり込んだジャンルでいきなり男同士の▲◇(だいぶ脇キャラ)へ行ってしまった。

しかしそのジャンルには前ジャンルで一緒に○■合同誌作った仲の作家さんが
先に転んでて、しかもやっぱり男同士カプの◎◇にハマっていた。
気が合いますねと言うべきかどうか…と思ったけど、その人の本買ったら
「世間ではあっちが本流っぽいけど自分的に▲◇はアリエナス」と書いてあったので
とりあえずイベントなどで会ってもそこら辺の話題には触れないことにした。
まあそんなわけで色々あるのです。

292 :男女:2006/07/11(火) 12:31:09 ID:xpuZtAA6
すんませんクッキー食い忘れ。
ちなみにどっちのジャンルとも関係ないけれど。

293 :男女カプ:2006/07/11(火) 15:02:41 ID:jpE0GYbO
同タイトルシリーズもののジャンルなんだけど、
キャラも世界観も統一されてないけど、キャラの系統は引き継がれてるので、
前作の時にA×Bが好きだった人は、今作ではC×Dにハマり、
前作の時にA×Eが好きだった人は、今作ではC×Fにハマる傾向が強い。

今作の方はさしたるカプ戦争はなかったんだけど、
前作のA×BとA×Eの間には、深くて暗い溝があり、
壮絶なカプ戦争を繰り返してきたという、真っ黒な歴史がある。

…という状況で、現在C×Fをやっている自分は、前作でA×Bだった。
更新は終了したけどA×B作品は、サイトの倉庫にごっそり展示されている。
時折AB好きさんが来てくれて、作品の話ができるのはとても楽しいんだけど、
CF好きさんからは、「前はAB好きだったんですか…!?」みたいな反応が来たりする。
ABとCFが好きで悪いかー!ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン

294 :男女:2006/07/11(火) 21:50:55 ID:119qUPhr
>>293
前作のカプ戦争云々が無いので別のジャンルだと思うが
自ジャンルに状況が似ているなあ。
前作が前々作以前だったら同じかもだが・・・。
自ジャンルもキャラ系統だけは引き継がれているジャンルなんだけど、
そういう萌え傾向みたいな物はある。

前作で違う&近作で同じとか、前作で同じ&近作で違うとかって状況での
論争をたまに見るな・・・自分も巻き込まれたこと有るけどorz

295 :男女:2006/07/11(火) 23:01:09 ID:wZ+QUvmT
>>293
自分も、前作でこのカプやこのキャラにはまる人は
そのジャンルの続編では
このカプやこのキャラにはまるのが
あったりまえ!って思われてるようなジャンルで
全然タイプの違うカプやキャラにはまったことがあるよー。

「前は●×○好きだったんですか…!?」
みたいな反応をもらったこともある。

一応、自分の場合は
「こういうキャラにはまりやすい」「こういうカプに弱い」
という傾向はあるんだけど
時々、その傾向から大きく外れた
今までなら眼中になかったようなキャラやカプに
激ハマリしてしまうことがあるんだ。

296 :男女:2006/07/12(水) 00:50:31 ID:8mPn7clf
あるあるあるw
そういう自分も萌えカプ遍歴スレとか見てて
「え、AB好きなのにCEにくるんだ」とか思うことはよくあるし
自分も他の人にも同じように思われてるんだろうな。

好きな属性やシチュがあっても、その作品やキャラ、設定によっては食指動かない事もある。
シチュが好物でもキャラに魅力を感じないとか、他にもっと萌えるカプがあるとか。

297 :男女:2006/07/12(水) 08:57:00 ID:aQdbNqAH
萌えは突然やってくるからね。
以前からの友達からも
「○○が△×▼にはまるとは思わなかった」
「△×▼なんて、○○の今までの好みと全然違うじゃん!」
とビックリされるようなのにはまることもある。

最近は、前もって自分の好みを限定しないほうが
新鮮な気持ちでキャラやカプと向き合えて楽しいかもしれない
と思うようになってきたので
今は、漫画を読む前とか、ゲームをやる前とかに
「このキャラって、私がはまりそうなタイプ」
「このカプの設定イイ、好きになりそう」
みたいな「予習」はしないようにしてる。
予習して裏切られるのもまた楽しいんだけどさ。

298 :男女:2006/07/12(水) 20:53:03 ID:u9kTbVST
また同じ傾向のカプにはまったよアチャーと
思う事が多いが、
その基準が非公式とか悲恋だったりするので
端から見ると違うタイプに見えているかもしれない

299 :男女:2006/07/12(水) 23:21:01 ID:QhKsQUln
自分ではハマるカプは皆別物だなあと思ってたけど、
男女板の好きカプアンケスレに何回か書いてて初めて
傾向がつかめてきたよ。

300 :男女:2006/07/13(木) 10:56:10 ID:4XXDekzI
ツボが近いせいかいつも同じ人と同じ作品やカプにはまりやすい傾向があるけど
相手が苦手なタイプでそういう事が続くとちとツライ。
向こうも同じ事思ってそうだけどw

301 :男女:2006/07/13(木) 13:19:13 ID:st6AqxaK
あるあるw
あるカプで仲良くなった管理人さんが
実は共通点はそれだけで
好きな女キャラのタイプはもちろん傾向も属性も
ほぼすべて正反対な人がいたw
ダブルヒロイン系なんかもろ対抗ばかりwww
結局その時のカプのみのお付き合いだったな。

302 :男女:2006/07/13(木) 20:30:10 ID:qcvNCngz
吐き出し。
ある男女カプが好きなんだけど、女キャラの方が好きなサイトさんとか
ROMの暴走っぷりに('A`)
作品その他もろもろに対して色々と言いたいことがあるのもわかるんだが
書き込む前に深呼吸して欲しいよマジで
かくいう私も女キャラ好きなんだけどさ…サイト巡りしてると辛いし、痛い

303 :男女:2006/07/13(木) 23:08:35 ID:RMPKM9NC
>>302
若い子なのかもしれないよ?
私もリアの頃は「●●(キャラ)キライ」「○×●信じられない」
みたいなトークをペーパーに書いたことあるし…。

ネットやるようになってからは
むやみに敵をつくるような嫌い発言は
書かなくなったが。

304 :男女:2006/07/13(木) 23:25:22 ID:EXllhzp4
自分はある程度作品の雰囲気とか話や設定・シチュが優先で
そこから萌えが来るから、あまり同じ傾向のカプにハマルってことはないなぁ…
最近のでは
たまたま出会った純情男×天然娘
物静かな大人の師と爽やかな弟子
すれ違いがあったやかましいツンデレ幼馴染同士
とかてんでバラバラ

と思ってたんだけど色々友達と話してたら、共通点として
過去に何か約束とか思い出があったとかそういうシチュがある関係
に弱いんだな、と気づいた
やっぱりある程度傾向ってあるもんだね


305 :男女:2006/07/14(金) 17:01:54 ID:5bfTZfFC
>302-303
相手がおそらく40代?という自己申告してる場合でもそういうパターンはある。
むしろ学生さんより下手に顔文字乱発で見事に掲示板の空気嫁てない。
少し下の年代らしい管理人さんや別の同じ年代らしい人は落ち着いた発言してるから
やはりこういうのは個人の資質だろうな。

306 :男女:2006/07/14(金) 19:28:51 ID:6Zvkdk6n
萌えカプ傾向セルフカウンセリングが面白そうだったので自分もやってみたが、
結局「女キャラの見た目がハイティーン」という共通項しか見つからなかった。
女子高生マンセー('∀`)

307 :男女:2006/07/15(土) 14:03:14 ID:sV+ag+D6
私の萌えカプの傾向は、ズバリ
当て馬君や、影のヒロイン、サブヒロインが
むくわれる捏造カプに萌えるよ。

原作では主人公男とヒロインのカプを応援しながら
本当は主人公男のことが好きな子とか。。
自分で描く同人では主人公男とサブヒロインを
恋愛にして(まぁ捏造なんだが)みたりする。

サブヒロインや当て馬君のほうが
けなげだったり、心優しい良い人に思えてしまうんだけど
それは私の贔屓目なんだろうな。

308 :男女カプ:2006/07/15(土) 15:46:10 ID:3RDTPFgi
>307
自分もだ。
一見バラバラっぽくても、立場的に見るとそういうのに萌えがち。

ついでに公式カプは完全にスルーする、っていうのも傾向の一つかもしれない。
公式展開を踏まえての当て馬っぽいカプにするのはダメなんだ。
主人公とサブヒロインで完璧にラブラブに仕立て上げる。

309 :ID変わってるけど307:2006/07/15(土) 15:51:06 ID:hpD3oj82
>>308
ナカーマ(´∀`)
公式カプがA男×B子で
接点ありの捏造だけど私が萌えなカプがA男×C子の場合
「もし、A男がB子と出会わないで、C子とだけ出会って
 C子を好きになったら?」
みたいな「もしもストーリー」を同人で描きたくなってしまう。

310 :男女:2006/07/15(土) 20:26:59 ID:0hk9zNHM
豚切りで悪いんだが今は男性向けジャンルの男女カプなんだが
何年ぶりに女性向けジャンルの男女カプにはまったはいいけれど
そのジャンルのエチャに参加してみたら、雰囲気全然ちがうのな。
男性向けジャンルのエチャって管理人が女だろうと男だろうと
あんまりマンセーとか多くないんだけど(むしろ黙々と絵描いてる)
女性向けジャンルてこんなんだったけかと驚いた。これってやっぱり慣れかな……
スレ違いならスマソ

311 :男女:2006/07/15(土) 21:59:44 ID:O3Usj8Ar
女性の方がコミュニケーション能力があるから、あいさつ・社交辞令も含め
円滑に進めるためにお世辞言いまくりなんじゃないかな。
あんまり真に受けずあいさつと思えば慣れるよ。

312 :男女カプ者スレ:2006/07/15(土) 22:06:01 ID:tltxW2aq
ジャンルとか参加者の性格にもよるでしょうな。
うちのジャンルの絵茶、入退室時の挨拶とちょっとした雑談以外は
ボードの方に絵描くので黙々としてるし。

313 :男女:2006/07/16(日) 00:23:36 ID:wOQ5Nhag
310とは逆に、男性向けジャンルの男女カプに新たにはまった。
新興ジャンルなので本期待したいけど、女性向けジャンルのような
ラブラブ甘々は見つからないだろうか。
そもそもこのヒロインが不人気っぽい…。
原作で満足といえば満足だが。

314 :男女:2006/07/16(日) 08:05:21 ID:cOq1ix4r
>>310
あーわかるよー。
それまでずっとギャルゲーの男女カプにはまってたんだけど
初めて乙女ゲーをやって、乙女ゲーの男女カプにはまったら
サイト同士の交流が濃厚だったりフレンドリーなので面食らったよ。

私は男性向けジャンルの男女カプのような
「黙々」
「相手の絵が気にいったら誉めるけど、過剰すぎるマンセーはない」
「交流メインではない」
みたいなほうが気が楽だった。

よくある、交流相手に厨がいるので辛いというより
私が社交性のない厨だから
フレンドリーにしてくださる人達の誘いに乗れなかったり
いいレスや返事ができなくて申し訳なくて辛いというのが真相だ。

315 :男女:2006/07/17(月) 21:41:43 ID:e9m4fo8y
同人男女カプ板は板新設出来たらトップにリンク可能かな?

316 :男女:2006/07/22(土) 00:42:48 ID:VKbbsApn
◇■只今2chに男女カップリング板新設に向けて話し合っています■◇

男女カップリングについて興味がある方、語りたい方、討論したい方で
新設の希望の方は↓の板に移動を願います
男女カプ萌え板(試験運用)
http://jbbs.livedoor.jp/movie/7403/

現在はスレが少ないのでスレ立てにも協力をお願いします
スレ立ては1作品1スレまで

自分たちの居場所(仮)確保 兼 2ちゃんねる昇格目指して
検討する場という位置づけです

意見要望苦情等もどしどしレスしてください

317 :悩み:2006/07/23(日) 21:19:13 ID:udNzGt0r
男女板に書き込めない?
確かに書き込んだはずなんだけど反映されてなかったorz

318 :男女:2006/07/23(日) 21:24:07 ID:NJ2s3h7I
PCだとオケなんだけど携帯は駄目だったな>男女板
おかげで阻止したはずなのにモエリーナ神が誕生していたw

319 :悩み:2006/07/23(日) 21:40:23 ID:udNzGt0r
>>318
即レスdクス
やっぱ携帯からじゃ駄目みたいだから今日は諦めるよ

320 :男女カプ者:2006/07/25(火) 12:32:51 ID:jkR04PzW
男女同人板、ケータイから書き込めるようになったみたい
もしまだ書けないようなら男女板の自治スレに連絡してくださいだって

321 :男女:2006/08/01(火) 15:01:37 ID:xIvcXk/4
男女カプ云々の前に同カプ者が見つからない淋しさよ…orz
夏コミで見つかるといいんだが

322 :おとこのこおんなのこ:2006/08/03(木) 23:44:04 ID:mIs/iS0d
そういうときこそネットの海に漂流

だいたい本作ってない温泉さんだったりするわけだが

323 :男女:2006/08/04(金) 23:46:26 ID:6UktIkWW
ちょっと吐き出させてくれ
男A×女Bオンリーでマターリサイトをやってきた
周囲もA×Bサイト多くて、管理人さんもいい人ばっかりで、そりゃあ楽しく過ごしていた
ところが最近とある大手サイトが男C×男Aを取り扱い始め、そのうち別のサイトでも
「実は私も好きだったんです!」みたいな告白と共に次々とC×A作品がうpられ始めた
そしてとうとう私のところにも「(私)さんもC×Bやりましょうよ!めちゃくちゃいいですよC×Bv」
という勧誘メールが次々と来るようになった
別に他人の嗜好にケチをつける気は全くないし、好きにやってくれと思う
だから私のことは放っておいてくれ
いくらお勧めされても私は男女カプ以外には萌えられないんだよ

324 :男女:2006/08/05(土) 00:08:22 ID:opir6c7C
Bは女でしょ?
途中からC×AがC×Bに間違えてしまったのかな。

325 :男女:2006/08/05(土) 01:57:56 ID:mNLKg6RI
あげ

326 :男女:2006/08/05(土) 12:12:42 ID:rLh55Co8
>325
志村ー!メル欄メル欄

327 :男女:2006/08/05(土) 14:50:07 ID:0il9kMgO
代わりにageといてやらぁ

328 :名無し:2006/08/05(土) 14:50:50 ID:7022go1x
自分の好きなジャンル公式による後付け設定多すぎ……

前からそういう会社だったんだけど
最近のは
アニメ→A子×B男(公式)
だったのに
公式SS→A子×C男
になってる…
ゲームでもアニメと全然キャラの性格違うし…

メディアミクス好きなのも困るわ…
しかも下手くそ

もうこの会社に付いてけない…

329 :男女:2006/08/05(土) 15:58:13 ID:lD0dXjD/
女王様×犬っていうカプが好きなんだけど…
ノマ扱いもホモ扱いもされなくて悲しい(´・ω・`)
ここにいてもいいですか?


330 :男女:2006/08/05(土) 16:10:57 ID:38dF37qK
対象が男と女のカップリングなら当然ノマになると思うんだが…

331 :男女:2006/08/05(土) 17:21:40 ID:TdklwLRS
>>328
まさか私と同じジャンル…?全然違うかもしれんけど。

自ジャンルも後付け設定の多さに困ってる。
自分、とあるゲームのA男×B子というマイナーカプに禿萌えだったんだけど、
いきなり「将来A男はC子とケコーンするんです!」って設定出されて、
(゚Д゚)ハァ?ってなった(A男とC子は作中ではほとんど接点はなかった)。
B子には既に昔から公式で相手(D男)がいたが、D男×B子も結構好きだからそれほど気にしてなかった。
でもA男に関しては、B子が相手以外のカプは自分にとって地雷だったので、その設定がすごくダメージになった。
以来、A男×B子にも素直に萌えられなくなってしまった。
どうにかして公式を気にしないようにしようとしてるんだが…。

人によって色んなカップリングが作れるのが魅力でもあるゲームだったのに。
後付け設定はカップリングに対するものばかりではないけど、こうも多いと
確実にジャンルからファンが離れていってるのを感じるよ。

332 :男女カプ:2006/08/05(土) 20:08:19 ID:2HGiXhfh
選択自由作品であとから固定すると絶対荒れるよね。
自分も経験ある…もう疲れた。

333 :男女:2006/08/05(土) 23:07:59 ID:zlriFGuf
>>328
物凄く同ジャンルの同カプ者の予感…。
自分はその公式SSとやらは読んでないから知らん振りしてるけど、初めて知った時はやっぱり凹んだな。せめてゲーム中に反映されてれば…orz



ちょっと吐き出させて下さい。
自分は前作からC男×D女が好きなんだが、続編でD女がニンシ-ンしてる(っぽい描写がある)らしい。しかもD女だけでなく別カプA男×B女のB女まで。
…子供出来ないって設定のハズだったのにいつの間にそんな事に…・゚・゚(つД`)・゚・゚


334 :328:2006/08/06(日) 07:08:18 ID:n8KoeRKQ
>>331
>>333
うそ-Σヽ(゚□゚★)!!
話聞いてたら一緒の予感が…
ここッて特定のジャンルの話
していいのかな???

もしかして癌晴゜れですか???

自分昔から公式男女カプにが好きなんですけど、
桶のアニメではあんまり萌えれなかったんです。
けど最近ゲームしてハマッてきた矢先に……
公式SSで全くアウトオブ眼中なキャラ
もってこられても……(∩゚Д゚)

∪かもアニメで全く見せ場なかったやつだったから,
余計萌えられない…

後,晴れのキャラも瀧皮×燃えゃにぃぎ×若美屋とかも
後付けイラネ!!
オタク会社め
・゚・(ノД`)・゚・

他のゲームの設定もってくるのはもう勘弁してください………

335 :男女悩み:2006/08/06(日) 08:47:34 ID:NbmJDcD7
半年ROMった方がいいよ。
それと一応ジャンル特定したり、特定ジャンルの話で埋まる
のは好ましくないスレ。

336 :男女:2006/08/06(日) 10:36:01 ID:upv+zAyL
>>332
自ジャンルはそれで伝説になりそうなエピソードがあるくらいなんだが
続編を見る限り製作側があんまり懲りてなさそうなのがつらいorz

今度続編が、それもどうやら珍しく前回の話の続きらしい時間軸で出るんで
ファンはカプ問題も含めてガクブル状態ですよ。

続編でカプ関係が荒れなかったことが一度もないから・・・。

337 :男女:2006/08/06(日) 19:07:26 ID:kGuwiX1m
自分の好きなジャンル(ゲーム)は
A男×B子、A男×C子、A男×D子、A男×E子…など
プレイヤー次第でA男×○子のカップリングが作れるゲームで
ゲーム制作陣は
「どれが公式カップリングというものはありません」
「あなたが好きなエンディングが正しいエンディングだと思ってください」
という内容の発言のことをファン向けに言ってるんだけど
エンディングのストーリーが一番長く内容が濃く
A男と結ばれなかった女性達も
夢をかなえて幸せになってるエンディングが
A男×C子EDで
派生小説や派生アニメもA男×C子になってる。

A男×B子スキーで
C子がB子の親友のくせに裏切った女のように
思える自分には、公式のこの矛盾に萎える。

338 :男女:2006/08/06(日) 23:06:08 ID:5HhnpHyT
>>337
なんかそういうある程度カプはプレイヤーの自由ですよ、みたいなゲームって
自由といいつつもこれは製作者のオススメ、流れ的にはこれが王道、みたいな
カプが必ず一つは存在してない?
だからメディア化するとそういうのが優先されることになる。
大抵そんなものが多いからあまり気にしない方がいいと思うよ。

あと基本メディア化は別物と考えてるな。
小説漫画とかアニメは製作者とは別の第3者が作ってるものだしね。
元のゲームが一番だし、メディア化されて満足したものってあんまりない…。
まあ自分が感じたものが一番ってことで。


一番困るのはやっぱり本編の続編で勝手にカプが決定されちゃうことだね…。
自分はある程度公式に忠実にやりたいって感じなので
公式で出されちゃうともうどうしようもない…。

339 :男女:2006/08/06(日) 23:22:01 ID:df/YuRda
自分のジャンルもそういうジャンルなんだが、
年月経てからいきなり新キャラ出してきて、
今までどのキャラもメディアミックスは明確な恋愛描写を
避けてきた、あるいはあるていど均等にしてきたのに、
今までの自由に選んで下さいな相手キャラを差し置いて、
その新キャラとの恋愛をしっかり描くとか言われて、
既存のファンは凹みまくってるよ。
今までのカプを応援してたファンには公式が一番の敵状態さ……

340 :男女:2006/08/08(火) 01:06:06 ID:aO5ERvwa
>>339
同ジャンルの悪寒がする。
今更派生で新キャラ出すなよ…出すなら新作に出せと(ry
昔からのことだが、一体公式は何を考えているんだorz
これ以上ファンを萎えさせてどうすんだか・゚・゚(つД`)・゚・゚

341 :男女:2006/08/16(水) 23:50:21 ID:gUj/09HF
ここって男女兼単一の人多い?
自分も男女兼単一で来てたんだけど、とある作品で
A男×C女、B男×C女の両方にはまってしまった…orz
原作での描かれ方がA男が幸せになるにはC女が必要で、B男が幸せになるにもC女が必要
って感じ(二人ともC女を心の支えにしている)で、A男×C女の回、B男×C女の回
どっちを見ても心ときめく
ただジャンル内では単一が多くて、2chのスレでも同様
しかも一番人気はA男×B男という現実…orz
どこに行っても肩身が狭く、落ち着いて萌えられる場所が無い(つД`)

342 :男女:2006/08/17(木) 00:24:13 ID:ErPI3u2K
>>341
自分は男女派だが、単一ではない。
作家さんそれぞれによる色々な組み合わせ、解釈を見るのが好きだし
自分で考えるのも凄く楽しいから。
そのせいか、自分は描く側に回るとオンリーワンカプに走りやすいんだがなwサビシィ

自ジャンルは寛大な人が多いのか、カプ違い、単一派の人でも仲良くしてくれる人が多い。

343 :男女悩み:2006/08/17(木) 07:35:47 ID:ycAywUNY
>341
普通に雑食の人いるよ。単一が多いってことはないと思う。
キャラ被りカプは類似カプだと対立もなくてラッキーだけど
対抗カプだとキツイよね。

344 :男女:2006/08/18(金) 22:44:38 ID:8iuwo8Kh
エロゲだが雑食派単一派がはっきり分かれる感じ。
雑食は男が多い感じ?あまり女雑食は見かけない。
単一は男も女もどっこいどっこいだけど、男の方が対立カプへの熱狂アンチが多い…
男もカプ萌えするんだと今更気がついた夏。

>341
自分もそれだ。両方好きな人はほぼ見たこと無いorz
気が多い女の子も好きだ。

345 :男女:2006/08/18(金) 23:13:30 ID:vfA+zZrc
エロゲや少年漫画のラブコメの場合
男キャラがいろんな女キャラを好きな雑食は認めても
女キャラがいろんな男キャラを好きな雑食は絶対に認めない奴が多い。

あと、主人公×女キャラや
俺×女キャラタン(男のドリ厨)は認めても
主人公以外の男キャラ×女キャラを認めない奴も多い。
主人公以外の男キャラ×女キャラの話になると
「カプ厨死ね」「腐女子死ね」のような叩きが勃発する。

男にも実はカプ厨はいて
そして、男のカプ厨ってのは、本人に自覚ないだけに
すごく恐ろしい。
女のカプ厨の怖さより上かもしれない。

346 :男女:2006/08/18(金) 23:35:50 ID:G8+48N/W
男でも女と同じく、複数ヒロインのカプ抗争に加担する事は某作品でよく分かった。
対抗ヒロインを性格最悪な馬鹿女に仕立て上げて
萌えヒロインはそんなカスを庇う心優しい天使、
主人公は萌えヒロインには紳士だけど対抗ヒロインは
陰で罵りまくり、挙句撲殺するような作品は女しか描かないと思ってた…。

347 :悩み:2006/08/18(金) 23:45:56 ID:NibqLo+S
主人公といえば。
たいていの場合、『主人公×ひいき以外の女キャラ』は蛇蝎のごとく嫌っても、
他の男キャラ×ひいきの女キャラは嫌わない人が多いという印象だったが、
これが女主人公の作品になるとけっこう『他の男キャラ×女主人公』も嫌われてる印象がある。
やっぱり『主人公とくっつくことにより、ひいきのキャラが相手役としての地位を得る』
のが目当ての人も多いんだろうなとふと思った。

348 :男女悩み:2006/08/19(土) 04:48:41 ID:f7SP5edn
『他の男キャラ×ひいきの女キャラ』や、
『ひいきの男キャラ×他の女キャラ』もだけど、それ自体というより、
主人公絡みの別カプ成立の為にやられると思うとダメージ大きい

死んでるんだからそれで負けでいいです
気持ちはもうないってはっきりしている相手に押し付けてまで
補強したいか、とか

349 :男女:2006/08/19(土) 06:29:58 ID:Rd58t5/I
>>345
男のドリ厨を援護する人もよくいるよね。
「女のドリ厨は醜い。 男は単独キャラ萌えだから良い」
みたいなことをほざくの。

男キャラ×あたし と オレ×女キャラ
は両方ドリ厨だっての。

350 :男女悩み:2006/08/19(土) 07:38:27 ID:jRVhipaC
>>345
男がカプ論争しててめずらしいと思ってたものにマガズンの学校乱ブルがあるんだが
結局たいていは俺=主人公の針間×好きな女キャラだしな。
鼻井×御琴が支持されて対抗カプがたたかれてるようだが
あれは少年漫画で好かれる幼なじみテンプレを壊されてファビョッてる感がある。

351 :男女カプ悩み:2006/08/19(土) 11:41:04 ID:pgZcJDpw
学校乱ブル以外だと、まあ2内のスレでだけかもしれないけど
深夜アニメの幻想的子供達(英訳)最終回の後が変に大騒ぎだったなー

最終回そのものについての個人的感想はさて置き、
最終的に主人公を恋人として選ばなかった(という解釈も出来る程度)ヒロインに対して
スレ住人の一部が売女だのヨヨだのとファビョりまくった挙げ句に
それじゃあと言わんばかりに別の女性キャラ
(女性キャラの中では高人気、明らかに主人公以外の男キャラを好きであると
劇中で描写されているが最終回でちょっとだけ主人公に優しい言葉をかけた)
を主人公にあてがおうとしたりととにかく傍から見ていて非常に見苦しかった。

352 :男女 ◆CPhC9O6c3M :2006/08/19(土) 11:54:59 ID:IyHlmS4+
なんでわざわざジャンル名出すの?

353 :男女:2006/08/19(土) 12:39:49 ID:h3dy23i2
ジャンル名晒しと推測はスレの荒れの原因。

頼むからジャンル名は出さずに悩みを書いてください。

それと
ああ、このジャンルは○○だなとか、自分のジャンルと同じかも?と
ピンと来るような書き込みがあっても
どうかスルーしてください。
それについて反応するようなレスは控えて。

自分のジャンルはこんなにツライという愚痴なのかもしれないけど
他のジャンルの人には「そのジャンルって厨が多いんだね( ´,_ゝ`)プッ」
と思わせてしまうことがあるし
他のジャンルの人に「厨ジャンルキモイ」と思わせたくて
わざとに、ジャンルやカプ愚痴を書く粘着アンチもいるんだから
お願いだから、自粛して。

354 :男女カプ:2006/08/19(土) 18:13:57 ID:07ZXg3W0
つーか、そろそろダブルヒロインスレに行ったほうがいいような…
あっちは女一人に男複数もアリだし。

355 :男女:2006/08/19(土) 19:59:26 ID:JYMqd4O7
ダブルヒロインスレ、荒れていそう。怖い…と思って見たことなかったけど
ジャンル名出しながら語り合ってるのに殆ど荒れてなかった。驚いた。
某ジャンルの話題の時だけ
「某ヒロインファンが過去に暴れたから
 某ヒロイン擁護は全部ウザイ」みたいなことを
いちいち書いて雰囲気悪くする人が数名いたけど、住民は釣られなかったし。

356 :男女:2006/08/19(土) 20:16:55 ID:pQqjDxLi
で、ラスト四行みたいなことをいちいち書くことには何の意味が?

357 :男女悩み:2006/08/22(火) 22:50:17 ID:Ttsihcm+
ヒロイン総受けなど許される作品とそうじゃないものは何が違うんだろう?

自ジャンルA×B・C×Bが人気だけど
ヒロインが受け入れる相手は主人公であるAしか許さん
パロでも創作でもサブキャラCとの和姦は受け付けないという男性が多い
ちなみにACは対立関係でもなく普通の知り合い
恋愛色はほとんどない作品
なんでこんなに毛嫌いされるのか

358 :男女:2006/08/23(水) 00:19:26 ID:dxKozTXB
原作でのキャラの関係性によるんじゃないかな。
恋愛色がないからこそ「捏造してんじゃねーよ」って気分になるのかも。
それに男性ならやっぱり男サイドに感情移入するから
他の男×ヒロインって見たくないんじゃないかな。
大多数の女性だってカプの男キャラ×他の女キャラって見たくないのと同じだと思う。

359 :男女悩み:2006/08/23(水) 00:34:55 ID:MkrgBTQ1
主人公が男の作品=ヒロインは主人公のもの
主人公が女の作品=ヒロイン(主人公)はみんなのもの

男性は自分のお気に入りのヒロインはとにかく主人公とくっついてほしい派が多いからなー

360 :男女:2006/08/23(水) 20:32:15 ID:mx0pWqwT
主人公=自分の分身だと思って読む男性が多いからだよ。
ドリと一緒。

361 :男女:2006/08/24(木) 00:41:42 ID:QKp8bfQQ
最近嵌ったジャンル、キャラが少ないからか
男女カプは主人公×ヒロイン、主人公×サブヒロインの二通り以外ほぼ無い。
自分は主人公じゃない男キャラとサブヒロインの組み合わせに萌えているんだが
その男キャラはキャラスレで801系扱い上等、
サブヒロインのキャラスレではその男キャラは名前を出すのも禁止状態で
カプネタは主人公×サブヒロインのみというのが不文律っぽい。

他カプも好きだからまあそれなりに楽しめるんだが
このカプに限ると居場所がどこにも無いよ・・・割と大きなジャンルなんだがなあ。

362 :男女:2006/08/26(土) 02:46:05 ID:gq2UVY3o
A男×C女信者とA男×D女信者は仲が悪い。
B男×E女信者とB男×F女信者も仲が悪い。
この対立が激しいジャンルで4通り全部のカプを扱うサイトを
今から開こうとしてる。
だって全部萌えるんだもん…!
たぶん総スカンを食らうだろう。アヒャ

363 :男女:2006/08/26(土) 07:24:39 ID:JhSMn0/+
仲が悪いってのも、2ちゃんでは叩き合ってるイメージがあるだけで
(○×●信者が暴れたとか、●信者が暴れたとかで)
実際にそのジャンルやカプをやってみたら
そうでもなかったりすることのほうが意外と多いと思う。
イザコザは半分くらいに割り引いて考えたほうがいい。

364 :男女悩み:2006/08/26(土) 08:42:40 ID:9VZ44LM+
実際のサイト上じゃ動き取れないもんなー。

365 :男女:2006/08/26(土) 21:16:14 ID:OXFi14xb
>>363
自ジャンルがまさにそう。
主人公×Aと主人公×Bの対立が関連スレとかでは
えらい煽られているけど、実際にはAとB両方好きという人が多く
主人公とのカップリングなんておまけ程度の認識って人が殆どだ。

366 :男女:2006/08/26(土) 22:40:59 ID:f7iYLRMi
2でのジャンル風評は確かにジャンル全てを体言しているわけじゃないだろうがね。
参入予定ジャンルは今でこそ関連スレではカプ話になっても荒れることはないが
たまにあんまり話しすぎると昔いざこざあった名残か「個々の解釈違いってことで」と
セーブが入ったりすることもある。
正直現状を見れば確かにどっちかが好きで相手を認められない人も結構いるようだが
不可侵という言葉を学んだのか今は落ち着いている模様。
それに両方好きな人もちゃんといるようなのでまったりがんばってやっていくつもりだ。

もし万が一何か来たら、それはその時でw

367 :男女:2006/08/31(木) 23:28:01 ID:D6oefpeZ
ホッシュ

368 :男女:2006/09/04(月) 20:25:44 ID:fTWrc+Wu
ホッシュホッシュ

369 :男女カプ:2006/09/08(金) 22:26:55 ID:W/MBeidz
明日の夜10時頃モエリーナ祭記念恒例チャットします
お時間のある方は是非どうぞ

チャット@男女同人板
http://danzyo.charm.cgiboy.com/

370 :だんじょ:2006/09/09(土) 22:05:06 ID:7aOe5EuH
ぶった切るけど…
自分の最萌えカプA×Bの神が実はAの方しか愛してなかったという事を知ってしまった。
なんとなくAの方が好きなんだなーとは思ってたが、わざわざ日記にBは自分の自己投影の相手として描いてます
だなんて堂々と書かんでもいいじゃないか…

371 :男女:2006/09/11(月) 09:47:29 ID:0gFZ3oqs
>370
そういう解釈する人って結構いるよ。
片方が好きすぎる気持ちはわからんでもないけど、堂々と言われると正直('A`)ウヘァ

うちの場合はその逆でBだけ好きな人がだいたい。
酷いところは掲示板でAだけの話題を書き込まれるとBをないがしろにした!とぶちギレ。
後日の日記で公式でBがAのことを好きみたいだから「しかたなく」ABやってるの!
ぶっちゃけAなんて好きじゃないし、むしろCとかDの方がBの相手にふさわしいよw
あーあ、なんでBはAみたいな好きになったの?趣味悪wwwとふじこってた人がいた。
それを見た当時は激しく凹んだ…orz

372 :男女:2006/09/11(月) 12:46:24 ID:ARcPSuiy
自己投影┌(_Д_┌ )┐
両方好きになれとは言わないけども片方だけ!って言われると
どうしてももにょる事が多いんだよなー…こっちのワガママかもしれんが
これは男女限定のことでもなさそうだね

373 :男女悩み:2006/09/14(木) 02:04:45 ID:J9+7zavW
原作の中で初めての出会いがあって、萌える絡みがあって、
すぐに二人とも死んでしまうカプにはまった…
時間が短すぎて殆ど話の膨らませようがないんだけど凄く好きだ。
片割れが残されて他とくっつくパターンも寂しかったが
両方死んでしまうのも悲しい。
ネタでなら死後の世界も有りか…?

374 :男女カプ:2006/09/14(木) 12:19:34 ID:sPt7YsNg
自ジャンルは「本編再構成モノ」が大流行で、
もしあそこであのキャラが死ななかったら〜とか、
そんな感じのIFモノで、原作でぽっくり逝っちゃった好きカプを
幸せにしてる人がけっこういたりする。
ジャンルによってはイタタと言われがちな内容だけどw

375 :男女:2006/09/14(木) 12:32:08 ID:yyReeRFv
原作でハッピーエンドなカプは原作のみ(同人は読みも書きもしない)で、
片想いや離別みたいな救いを持たせてやりたい要素がある二人だと
せめて同人のほうでどうにかしてやりたくなる自分としては、
>>373の死後の世界ネタも>>374の本編再構成モノも大好物だw

原作のそういう展開に不満があるわけではない、むしろ満足なんだけど
それとキャラ萌え・カプ萌えはまた別と言うか。

376 :男女:2006/09/14(木) 16:44:28 ID:Lyf1kUsl
>>375
同士よ…!
原作では悲恋でも、せめて虹では幸せなふたりが見たくて
そういう話を書いてるよ。

377 :男女悩み:2006/09/14(木) 17:16:19 ID:eE1RSxz7
>374
好きサクルさんは原作で死んじゃったキャラを生かして、
惹かれあいながらも結ばれることのなかった女性キャラと結婚して
可愛い子供までいる未来を作っていたw

378 :男女:2006/09/17(日) 15:19:51 ID:vpsEfr/K
原作での恋愛フラグは明らかにA×B、C×Dだった。
私はどっちかというとカプとしてはC×Bが好きだったんだけど
A×BとC×Dが嫌いなわけでもなかったので
原作は原作、同人は同人と割り切って楽しんでいた。

ところが原作が突然たいした脈略もなく何故かC×Bっぽい展開に。
それなりに嬉しくないこともないんだけど
C×Bはあくまで同人の世界での萌えだと思っていたので正直戸惑いのほうが大きい。

C×D者のB叩きが酷くなったり
A×B者に限らずあちこちで「Aがんばれ!」な風潮が高まったりして
かえってC×B者には片身の狭い状況に…
でもそう言いたくなる気持ちもわからないでもないから余計に辛い。

379 :男女:2006/09/19(火) 08:58:21 ID:4kfnu0Vd
うちのジャンルは、原作が
「本編再構成モノ」をファンディスクやファンブックでやってくれる…。
そういうジャンルだから、「もしあのキャラがあそこでああだったら」
みたいなことを同人でやっても叩かれたりはしない。

ジャンルの雰囲気によっては叩きが多くて大変なところもあるよね…。

380 :男女:2006/09/20(水) 02:06:30 ID:RopBxo8H
myカプはジャンルでも1、2位を争う程の人気カプで、男の方があぼんしてるのだけど
サイトではどこ行っても普通に生きてるよw自サイトも例に漏れず

>原作でハッピーエンドなカプは原作のみ(同人は読みも書きもしない)で、
>片想いや離別みたいな救いを持たせてやりたい要素がある二人だと
>せめて同人のほうでどうにかしてやりたくなる
一字一句同意。原作がハッピーだと原作でおなかイパーイになるんだよね
「私が描くまでもねぇ」と満足してしまう
うちで扱ってきた歴代カプ達は、高確率で原作でバッドエンドを迎えている
最近の最萌えカプも、原作の展開上くっつく可能性がかなり低いし
常に「私がおまいらを幸せにしてやるぜ!!!」という変な情熱に溢れてるw

381 :男女:2006/09/20(水) 21:00:56 ID:UjeBMPpv
マイカプは女→男(片思い)で原作が終わったが
数年後設定の続編がはじまり、いつのまにか二人がケコーンしてた
それはそれで大歓迎だが、マイカプはメインキャラではないので
夫婦としてのラブラブなシーンなどはない
それどころかどうしてそうなったか(男がいつ好きになったのかとか)
説明がまったくないので、その続編開始前というか結婚に至るまでの
二人の恋愛模様などを描いている
絶対くっつかないと思っていたから幸せな補完だ


382 :男女悩み:2006/09/20(水) 21:09:08 ID:Lc0BqAUy
>381
いいなあ羨ましい。そういうサプライズは素敵だね。

自カプは結局女→男Aで終わりそうでそれはまあいいんだが、
女と諸事情で行動を共にしてた男Bと全く何の描写もないまま
くっつきましたよ展開にされそうで今からガクブルしてる…。
女は男Aをずっと好きでまだ好きなのに。
告白すらしてないのにorz

383 :男女:2006/09/21(木) 00:12:11 ID:z+RDSSNq
自分の好きカプはメインキャラの両親だけど、
本編中では訳あって離れ離れ、おまけに男の方は途中で死亡。
それでも過去のことを想像したりして萌えてた。
ところが続編で、女はずっと別の男が好きだったことが判明した。
猛烈に凹んだ。

384 :男女:2006/09/21(木) 01:40:04 ID:taWMpODs
男女カプは原作で結論が出ちゃうからなあ・・・。
続編とかは結構怖いよね。
自分はもう慣れたから公式がどうなろうと一切気にしなくなったけど。

自分のところはC女→B男⇔A女←D男っぽい関係の内
D男×C女だからなあ……、原作でBA鉄板過ぎ、DCフラグ無きにしも非ず状態だから
もしかしたら今後の展開次第で何か有るかな、とは思っているが、
あんまり過度の期待はしてないや。

385 :男女:2006/09/21(木) 18:40:21 ID:Pm84nj87
主人公×脇役カプに萌えて、展開的にこれは鉄板だろ!!と思ってたら
その後女の方が出番なし、その上男は女を忘れてるかのごとき描写
結局その後特に会話もないまま主人公は兄と故郷に帰還オチで凹んだのを思い出す

女の方が先に男と距離を置くと決める描写があったからそれほどオチは不自然じゃないんだが…
公式だと思ってたカプがいきなり駄目になるとかなり凹むのがわかった

386 :男女悩み:2006/09/21(木) 18:45:35 ID:B2nNUQTO
>385
別の女とくっつかれるよりはいいかもとオモた。

>女を忘れてるかのごとき描写
もしここで別キャラとフラグあったんなら憤死するけど('A`)

387 :男女:2006/09/21(木) 20:19:37 ID:Nc0VBqGV
自分の大好きなカプについて語らせてくれ。
その作品内では、そのカプの
男女の恋愛シーンやラブラブイベントが
ものすごくたくさんあるんだけど
ラストは、ヒロインのほうが
恋愛を捨てて「仕事」一途に生きるようなストーリー。

そういう自立した性格のヒロインだからこそ
その作品も、その作品のヒロインも人気が高いんだけど
男女カプ厨な私は、そのラストがすごく悲しくて
同人では、もしそのヒロインが
恋愛と夢の両方を捨てないで
仕事と愛の両立をさせたら…?という
同人的捏造ストーリーを描きたくなってしまう。

しかし、この捏造は
その作品のテーマそのものも否定しているようでも
あるんだよね…。




388 :男女:2006/09/21(木) 22:58:18 ID:taWMpODs
>>387
別に気にしなくていいんじゃん?
自分384だけど、自ジャンルはBAの恋愛自体が主軸にあるようなものだから
AとBの他カプは主軸を否定するようなものかもしれないって思ったりもするけど
それを一々気にして自分の萌えを抑える方が寂しいと思うもの。

389 :男女:2006/09/22(金) 10:19:36 ID:Wxn+mY18
>387
書きたければ書けばいいし駄目なら書かなければいい。
自分も似たような設定のカプが好きだが、原作の別れがあまりに素晴らしく素敵過ぎて
結局ifは書かなかったというより書けなかった。
正直自分はその男女カプは好きだけど別れエンドをあえて選んだからこそ大好き
っていうタイプなので、別れなかったり再会ifは今後も書けないかな。

ただ結局書きたい気持ちが強ければ書けばいいと思う。それが二次の醍醐味だし。
テーマとの折り合いは自分次第かな。

390 :男女:2006/09/23(土) 09:46:52 ID:9kfLFIba
>>387
387は「私の描きたいのはコレだ!」という
良い意味での開き直りができるまで
その描きたいストーリーは寝かせておいたほうが
いいような気がする。

「このカプ、このストーリーを描きたい、でも…」

のような迷いを自分なりにうまく消化できてないと
描くストーリーに迷いが反映されて
読者に何を伝えたいのかがさっぱりわからないストーリーになったり
変に「原作至上主義のみなさんごめんなさい」のような
言い訳満載のトークをつけてしまったりして
かえって嫌な臭みが出てしまう。
そういう臭みは読者にも伝わってしまうんだよ。

391 :男女:2006/09/27(水) 00:08:15 ID:xg8FLXS/
二人で幸せ!な話が好きだったはずなのに、結ばれない恋愛にはまってしまったorz
元々気に入ったキャラはなぜか皆高確率で死亡という自分的ジンクスを持っているが
ここへ来てついに末期的悲劇エンドにはまるとはおもわなんだ。
気がつけば好きなのに別れてる連中ばかり。
原作も別れエンドだが、周りが皆またくっつけたりの話を書いている中
自分だけ悲劇してるので自粛しようかと思いつつ昼ドラ韓流奥様のごとくずぶずぶと…

これが別離萌って奴なのか?そんな萌属性なんていらねーよバーローorz

392 :danjo:2006/10/01(日) 15:14:43 ID:GjtJhnLn
age

393 :男女:2006/10/01(日) 20:50:40 ID:AbhVxWLs
別離萌でもいいじゃないか…そういう話好きだから読みたいよ

394 :男女:2006/10/04(水) 21:50:21 ID:lSK7RGiw
非公式・メジャー801ぶったぎり・どう転んでも別離カプに萌える私が通りますよ

395 :男女:2006/10/04(水) 22:08:08 ID:UrowGKsl
別離ってゆーか次々と死別カプばっかにハマってしまう罠
男が主人公だから今度こそ!って思ったらまた死ぬ士ぬw
ハッピーエンドにならない分、原作のすき間を狙っては捏造しまくり。
最近はそのすき間を探し出すのが快感になってきたw

でも「ふたりはいつまでも幸せにくらしましたとさ。めでたしめでたし」
なカプにはまってみたいよ…orz

396 :男女:2006/10/04(水) 23:30:25 ID:mTEWkw3j
吐き出させてくれ。

私は雑食だから別に誰がどんなカプ好きだろうとどうでもいいんだが、
(自分の好みで人それぞれ勝手に萌えてりゃいいじゃん・・・)
どうやら自ジャンルには厨が多いらしくカプ争いが激しい。
見ていて醜いよ。人の好みは多様なんだから放っておけばいいのに。


397 :男女:2006/10/06(金) 22:57:45 ID:vmHI8PFC
>>396
>放っておけばいいのに

結論は出ているようだなwww

398 :danjo:2006/10/14(土) 18:40:56 ID:JatN7Cz+
hosyu

399 :男女:2006/10/21(土) 18:45:20 ID:oPSQoFEE
保守ついでに

今晩十時頃から男女同人板のチャット(http://danzyo.charm.cgiboy.com/)で
萌えカプの魅力を語ろう!をテーマにチャット会を行います
よろしければご参加ください

400 :男女:2006/10/27(金) 19:11:50 ID:VxZ9nN2T
保守

401 :だんじょ:2006/10/31(火) 17:19:23 ID:BVRinDPx
もう何年もやってる某少年漫画。
ほのかに萌えてた主人公1とその妹分が

実は兄妹だったよとか言わないでくれ原作者。
しかも本当の兄妹でもなんかイロイロ事情が込み合ってて

近親相姦はダメなんだよー。   orz

402 :男女:2006/11/01(水) 03:01:08 ID:6uZV3Vj/
>>401
もしかして雑誌(要英訳)のアレ?
アレじゃなくても、実は本当に血の繋がりが〜は私も一番嫌なパターンだ
同じく近親苦手なもんで…
前にも1回そういうのがあって、ショックのあまり閉鎖した
今好きなカプもそういう設定があるんじゃと変に疑り深くなってるよorz

403 :男女:2006/11/01(水) 11:26:08 ID:m6r21dmk
>401
同人だし、「ウチは血のつながりのない二人設定でカプらせてます」
っていうことで活動したらどうだろう?
そういう虹サイトあるよー。

404 :男女:2006/11/02(木) 14:58:49 ID:qxFqCG9r
401の逆で近親好きなので見た目からして兄妹だと思い込んでwktkしていたら
違って残念だった。

405 :のま:2006/11/08(水) 20:14:44 ID:tpTZLtns
保守あげ

406 :男女:2006/11/09(木) 00:20:05 ID:Xky39HCj
遅レスだけど>>391>>395
私も同じノシ

好きになるカプは、大抵片割れが死亡フラグ立つ。
酷いときは両方とも死ぬorz
死別の匂いのする属性が好きなのかな・・・

しかしこう連続で死んでばかりの組み合わせにはまってると、
一種の呪いじゃないかとさえ思えてきた

407 :男女:2006/11/09(木) 17:26:04 ID:qZztiGY5
>406
自分も前までそうだったよ。
その内死なないカプに当たる時がくるさ…

ついでに吐き出させてくれ。
A×B、A×Cで対抗カップリング。Cの女の子は前作ですでに脂肪。
その後続編で露骨にA×B。自分はA×Bサイトをやってるんだけど
A×C好きから特攻が多すぎて最近嫌になってきた。
そんな折、友人が同じ理由でサイト閉鎖。
友人も自分もA×Cが嫌いじゃないから日記で文句を言った覚えもない。
A×Cが嫌いじゃないから故に、日記で特攻の事も言えない。
八方塞がりでここに愚痴を書いてるorz

自分も前カプまで片方が死んでたからその気持ちもわかるんだが
どこでもこんなモン?多過ぎて滅入る…

408 :男女:2006/11/09(木) 19:57:11 ID:t1uM4zoX
>>407ガンガレ。日記でふれないことができるお前さんは大人だ。きっとそのうち落ち着くさ。

409 :男女:2006/11/14(火) 17:03:04 ID:pyNFaVTp
>>407
もしかして同じ作品扱ってるかも…?
自分のジャンルでも嫌われカプは叩いて当然、みたいな風潮が出来上がってて辟易してるよ。
対抗カプが許せないからって特攻する方が厨。おまいさんは悪くない。元気出して。

410 :男女:2006/11/20(月) 15:40:24 ID:LrTXd0GP
保守

411 :男女:2006/11/21(火) 21:50:22 ID:2uCi+f9V
どうでもいい事だが愚痴。
あるジャンルでAとくっつきそうなBとCというキャラがいた。
自分はAとCのカップリングが好きだった。が、くっつかなかった。
作品だけ見た時はAもCもお互いを諦めていないよと思っていたが、
その後の公式発表ではA×Bで決定らしい。
別のジャンルでDとくっつきそうなEとFというキャラがいた。
多分駄目だろうと思いながらDとFを応援していたらガチでくっついた。
DとFは性格や物語中での立場がAとCに似ているように思っていた。
原作者が前にCを好きっぽい事を書いていたしAとCが成就したかのように思え嬉しかった。
でもDFはDFだしと、前者のジャンルには一切触れずにDFのこういう所が萌え〜と書いた。
そしたらFはBに、EはCに似てるよね!という反応が来た。それは最終的に
くっついたかどうかでの判断っぽい。
何か…勝手なんだが落ち込んだ。一つの作品に対する解釈はほんと人それぞれだ。

412 :男女:2006/11/29(水) 09:16:44 ID:JMjjUawJ
ホシュ上げ

413 :男女:2006/11/30(木) 21:36:01 ID:Vmr21IJr
>>407
多分同じジャンルで、自分はひっそりとA×Cだけど
A×Bファンの厨な人からの特攻あるよ。
「原作でA×Bが確定してるのに往生際悪い」みたいに。
それで、A×Cサイト閉めた人も知人にいるよ。

414 :男女:2006/11/30(木) 21:37:58 ID:Vmr21IJr
ところで、2ちゃん内ではA×C叩きが確定してないかい?
A×Cファンは厨が多いから
A×Cファンは過去にA×Bサイトを荒らして
嫌われてるから、叩いて当然みたいな。

415 :男女:2006/11/30(木) 23:15:53 ID:CPyzMUzW
407と多分ジャンルでD男×C子やってる者です。
『「D×C」も好き』というA×BファンとA×Cファンも来るけど
どちらもみなさんマナーいいです。
2chでよく言われてるようなうA×BファンとA×Cファン同士の
争いも自分のまわりでは知りません。

A×Bファンを攻撃するA×Cファンとか
A×Cファンを攻撃するA×Bファンってのは
一部の厨か、愉快犯だと思うのですが。

それと、407さん、愚痴る場合は
ジャンルを推測されないように愚痴ったほうがいいと思う。

416 :男女:2006/11/30(木) 23:16:41 ID:CPyzMUzW
407と同じジャンルでD男×C子やってる者です。 に訂正。

417 :男女:2006/12/01(金) 00:24:26 ID:lVpnsU07
叩きいくないのは当然として。
ABの場合カプ確定したから叩かれているというより二人の
言動そのものや全肯定扱いによるものが多いと思う。
そもそも前作の頃からCは絶不人気だった。ACは更に少ない。
Cの存在抹消ヒドスという意見がACファンのものとは限らないと思う。

418 :悩み:2006/12/01(金) 02:10:16 ID:uw1jL+od
>>407を見て自分が思ったジャソルと、>>417の言うジャソルが違う気がして混乱してきた。
どっちにしろ叩きが出るのは虹であることに謙虚でないからじゃないかな。
特に男女ものはなまじ原作で認められてたりすると、
他カプを「公式じゃないくせに!」と叩きやすいんだろうな。
騒いでるの見ると、どっちにしろ虹なんだから大人しく一人で萌えてろ!と思うが


419 :男女カプ:2006/12/01(金) 02:22:00 ID:vvxJQK/A
ぶっちゃけよくあるシチュだからな。
>>407を読んだだけで思い当たる作品は最低三つはあった。

420 :男女:2006/12/01(金) 07:24:16 ID:mpMOaPgK
418の「どっちにしろ虹なんだから大人しく一人で萌えてろ!」に禿同。

元々801畑出身だからなのか、どうもノマ者によくみられる「公式コダワリ」がツライ。
いいじゃん公式とかじゃなくたって。
萌えて虹してんじゃないの?って思うのに、続編で無かったコトにされたマイジャンル
「公式じゃなくなったから」と皆さん撤退してくのですよ・・・。

「違う萌えを見つけたのでジャンル変えしまつ」と去っていって欲しい。

421 :407:2006/12/01(金) 08:35:15 ID:0IcoNzof
出戻り長文はウザイかもしれないが、推測で誤解されてる上に
このままじゃ他作品好きにも迷惑かかりそうなんで書かせてくれ。
書いてから貰ったレス中に同じジャンルか予測つかないのと同じジャンルっぽいのと
見当違い、全てあるんだが細かく肯定否定すると該当ジャンルが
バレるかもしれないので控える。
さすがにここにジャンルが分かるように吐き出す事は間接的にでも
対抗カプの人の悪評広めること分かっているから推測されない様に
他作品にも取れるように気をつけていたんだけど
かぶってる作品複数あるから逆に多数を不快にさせた気がする。ゴメン

同じジャンルかわからないけど>>413さんみたいな自分と逆の立場の人に
同じ事がないなんて思ってない。
極論だけど自分にあるんだから逆の立場の人間もあると思ってる。
自分もここで他の人から言葉貰ったから、>>413にも。ガンガレ。
そして>>415さんみたいにそういった事がないジャンルだってもちろん
たくさんあるんだと思う。
ただ辛かったんで吐き出したかったんだorz
多数を巻き込んでゴメン。禿げ増しくれた人ありがとう。

>>418
それいいな。これから「大人しく一人で萌えてろ」って思っとく。


422 :男女悩み:2006/12/01(金) 09:07:01 ID:4O5y2SIP
>420
その人たちにとっては、「原作にある」ということが萌えの一部だったんじゃないか?
萌えの傾向みたいなもんだから、仕方ないと思う。
男だと萌えるけど、実は女だったとわかったら萎えた、みたいなもんじゃない?


MY吐き出し
たまにドリみたいな一言を残して行く人がいる
「女キャラを自分に置き換えました」とか
サイト内に書いてあるけど、自分は男女どっちのキャラも同じくらい好きで、
あとドリが受け付けない。キャラの口調や性格の時期的な変化なんかも合わせて、
そのキャラでなければ成立しない話として考えてるので、トリプルパンチで凹む。
読み方は自由だが、申告しないでくれ…orz
「自分の萌えは誰かの萎え」ってよく言ったもんだと思う。

男女カプだからか「男キャラが好きなはず!女キャラには自己同一視」と
いう思いこみで発言されることがたまにある。
自分のかく女キャラと自分はカケラも似ていませんがな。外見も性格も。

423 :男女カプ:2006/12/01(金) 09:41:31 ID:3hjYICOz
まあ、801の世界にも接点濃厚じゃないと萌えられない人もいるみたいだしね。

ただ、個人的にそれに萌えるなら傾向で済まされるんだけど
公式だから偉い、原作者に認められてる!と鼻息荒い人はちょっと…
男女とはいえ元々公式なしのジャンル出身だから
そういうノリにはちょっとついて行けない。

424 :男女カプ:2006/12/01(金) 10:22:57 ID:RTDck86y
非公式男女(エロなしで原作では友達同士)やってるけど、
昔「公式じゃない男女をノマカプ言うな!」
というメールをもらったことがあったなあ。
サイトで自カプをノマカプと表記したことは一度もなかったんだけど、
たまたま入ったジャンルの男女カプ専門サーチのサイト名に
「ノマカプ」の文字が入ってたので、多分そのせいだと思う。
そうか公式でない男女はアブノーマルなのかと笑ってしまったw

425 :男女カプ:2006/12/01(金) 10:53:06 ID:bNCFB884
原作を改変してると言う意味でなら二次は全部アブノーマルになるしなあw

まあ、実の近親とか不倫とかの明らかにそれはノーマルじゃねえだろ
みたいなカプならそれもわかるんだが。

426 :男女カプ:2006/12/01(金) 11:51:44 ID:CZH1rV7g
>>422と似たような感じで。
自分の場合は、今までの話を名前変換仕様にしたらそういうのはなくなった。
こころなしかアクセスも減ったけれど。
まあ、男キャラの方に自分の名前が置き換えられてたらドン引かれるか。
しかし自分×女キャラ同盟のバナーを目立つ所に貼ってある時点で察して欲しい。

427 :男女カプ:2006/12/01(金) 13:47:54 ID:IuvvTBzI
自分が取り扱ってるカプは色んな面で恵まれてると神(作者)に感謝してた。

最後の最後に神がやってしまった…。
設定を根底から覆す記述を残してしまった。
原作スレでも「あーあ、やっちゃったね…」というムード。

今までに書いた物を訂正すべきなんだろうか悩んでる。
主人公の人格形成に深く関わる部分だから辛い。

428 :男女カプ:2006/12/01(金) 17:08:59 ID:ay/dNpLA
自分が好きな男女カプは
原作の男キャラが欠点の多いキャラで
女キャラも欠点の多いキャラで
アンチの多い男女カプなんだけど
そのせいで、同じカプが好きな人同士の結束が固くて
そのカプが好きな人同士で完全に住み分けしている分には
かえって居心地がいいよ。

しかーし、2ちゃんの原作スレを見ると、自分の好きなキャラやカプの
叩きだらけでへこむw
へこむんだから見なきゃよかった…と思うんだけど
その原作の情報を知りたいために時々は見に行ってしまう。

429 :男女カプ:2006/12/01(金) 18:02:45 ID:j7qJxKSB
>>420
自分は捏造カプ(仲間同士。恋愛面の描写は無し)やってるけど、
原作でそれを否定する設定が出てきたら多分もう書けないと思う。
コダワリとかじゃなくて、原作あっての二次だと思ってるから
原作とあからさまに矛盾してると、それはもうオリキャラに見えてしまう。
キャラの髪型が違うとか、一人称が違うとか、
書いててもそういうのと同じ違和感が付きまとうんだよ。
どんなに萌えてても、そういう状態で二次創作はできないよ。
だから一概に萌えが無くなったとは決め付けないでほしい。

>>427
それはつらいね……。
自分は上の通りなんで、どうしても違和感が消えなければ直してしまうかもしれない。
でもちょろっとでもこういう解釈もありだと思えたら、そのままでいくと思う。
自分の書いた話なんだから、自分の萌えと納得のいくままでいいと思うよ。

430 :男女420:2006/12/01(金) 19:31:32 ID:mpMOaPgK
皆のカキコでなるほどなーと思いますた。

801は801でも超マイナーカプとかにはまる傾向だったから、脳内補完自主生産が普通だったせいかな?
今回続編で二人の関係が無かったコトにされても、逆に妄想し放題と思っちゃってたYO!
それぞれが出てくる場面場面(絡みは勿論一切ナス)に実はこんな展開があったりして、とか
実はこれから二人が本当にくっつくんですよ!みたいな妄想してさ。(イタクテゴメン)
性格が違うとか一人称が違うとかの違和感は確かに絶対受け付けられない。
結局は描き手の力量次第な気がしてきたw

虹の捉え方も人それぞれなんですね。


431 :男女427:2006/12/01(金) 20:08:45 ID:TIk6uMgS
自カプの場合

第1話の主人公「俺は天涯孤独の身の上だ」
最終話の主人公「俺の姉さんは九州で暮らしてる」

位の設定改変があったんだ。
どうも神がすっかり忘れてるっぽい>主人公の身の上
天涯孤独の主人公がヒロインと一緒になって初めて人の温かさを知った、
みたいな所に萌えてたから…もうね…orz
でも>>429のレスで元気出た。アリガトン。
今まで書いた話は注釈だけ付けて、一応そのまま残しておく。
捏造でない事は原作読んでた人ならわかってもらえると思うし。

432 :男女427:2006/12/01(金) 20:11:47 ID:TIk6uMgS
ちなみに主人公の姉さんとされるキャラは本編に全く出てこない。
「そんな、まさか生き別れの姉さんがいたなんて…!」などという
劇的な使われ方もしてない。

433 :男女カプ:2006/12/02(土) 12:22:44 ID:Mnk2tEMs
あたりまえだけど、原作と違うカプをやってる人叩きって
対抗カプ好きだけじゃないんですよね。

たとえば、
原作でA男×B子とA男×C子の両方ありえそうな展開だったのが
ラスト近くでA男×B子が確定して、A男×C子は絶対にありえなくなって
しまった場合、それでもA男×C子同人をやってる人を叩く人は
A男×B子スキーとは限らない。
(この場合、A男×B子スキーは、原作で確定したので満足だから
 いちいち他カプの叩きなんてしない人という考えの人も多くいます)

それまで同じA男×C子を好きだった人が
「あんた達、まだA男×C子同人なんてやってるの?
 私だったら原作でA男×C子カプがありえないとなったら
 描く気なくなって冷めるのに〜」
「冷めてみたらA男×C子やってる人達がバカみたいに思えた」
という考えの人が叩きをやる場合もあるのです。

2ちゃんでも、叩き、晒しをやってる人のレスを見てたら
元A男×C子ファン→今アンチ としか思えないような
A男×C子サークルの内部事情や人間関係に異常に詳しすぎるレスを
よく見かけます。

原作で自分の同人萌えが否定されたら冷めるというところまでは
個人の萌えは他人に迷惑さえかけなければ自由だけど
叩き、イクナイ。
このスレの人ではそんな叩きとかやってる人はいないだろうけど。

434 :男女:2006/12/02(土) 20:49:03 ID:yaGQsjJ7
A×B・A×Cどちら派でもないけど単に捏造男女カプ嫌いな人もいるよ。

435 :男女カプ:2006/12/03(日) 00:08:37 ID:qa1v4gii
自分が嫌いだからって叩くのはいくないだろ。

436 :男女:2006/12/03(日) 01:32:51 ID:J6WCdPHZ
そりゃ当然だ>叩きイクナイ

自分が言いたいのはカプ叩きするのは対抗カプ以外にもいるということ。
対抗カプでもどちらも好きな人もいるし、どうでもいいカプを
煽って喧嘩させてニラニラしてる人種もいるからな。

437 :男女:2006/12/03(日) 15:05:58 ID:o6EMbcoa
男女同人板に繋がらないよー!

438 :男女カプ:2006/12/05(火) 19:41:23 ID:ErdzfCXD
>>436
>どうでもいいカプを煽って喧嘩させてニラニラしてる人種

自分がよくみてる2ちゃんのスレでは、そんなヤツが暗躍してたよ。

「B子萌え。A男×B子最高! A男×C子は死ね。
 C子は売女。C子ファンは厨」
みたいな書き込みを本スレで毎日毎日でするヤツがいて
そのスレでは「B子ファンはDQN」という認識が広まり
本スレではB子を誉めるレスが書き難い雰囲気になっていたのだけど
ある日、「B子以外を罵倒するB子ファン」のヤツが
同じIDのまま、「B子厨もいい加減にしろよ。他の住民が迷惑してる」
などと、いさめる書き込みをしたので
(普段はIDを切り替えて自作自演をしていた模様。
 たまたま同じIDのまま、いさめ役をやってしまったということ)
住民全員に「B子以外を罵倒するB子ファン」は
B子ファンでもなんでもないことがやっとわかってもらえた。

しかし、もし、そいつがID切り替えをミスらなかったら
ずっと本スレではB子ファンは白い目で見られつづけることに
なってたかもしれないんだよね…。
厨の粘着力、スレを自分の思い通りにする根性ってスゴイよ。(ほめてない)

439 :カプ:2006/12/05(火) 21:57:26 ID:H6vUVh8V
自作自演がバレバレで、わざわざ突っ込むこともないだろう
と思っていたら、その自作自演の意見が優勢になっていた時は驚いた。
やっぱり最初に指摘しておくべきだったのか? でも余計荒れるときもあるし、
それで粘着に変わる例も見てきたし、色々めんどくさいんだよな。

スレタイにそって自分が悪い愚痴。
人外カプは好きだ……が、とある特性らの人外がヤオイカプ並みに地雷らしい。
ノマじゃない、と脳みそが判断してしまうらしい。(例え擬人化できても)
でも男女カプとして扱って話をしているので、近寄れないスレがちらほらあるよ。

440 :男女カプ:2006/12/05(火) 23:14:24 ID:dPjjsHap
>>439
自演の意見が優勢になってしまうと、もう何言っても無駄だもんね。

「A×B(2ちゃんの某ジャンルスレではものすごく嫌われているカプ)派が
 A×C(2ちゃんのスレでは、A×C好きには常識があってよい人達が
 ファンに多いのに、A×B派のヤツラに攻撃されていて可哀想という認識。)
 を叩いてるとは限らないんじゃないか?
 A×Bアンチが厨なA×Bファンのふりをして
 A×Cの悪口を振りまいてるのでは?」
のようなことを冷静な文章で指摘する人がスレにいたのだけど
「A×B厨必死だな」「A×B派乙」
「A×C叩きをしてるのはA×B厨だってことは自明の理なのに
 そうまでして他の奴のせいにしたいか」
「『A×B厨はA×C叩きを工作員のせいにします。
 釣られないようにしてください』ってのをテンプレにしようぜ」
などのレスがワーッとついて、指摘した人のレスが台無しになってた。

自分はA×B好きだけど、A×Cも嫌いじゃないので鬱だ。
自演が作ったスレの世論は、そのスレだけじゃなく
2ちゃん内の他の板やスレでも
「A×B好きってイタイ奴多いんだってね」と飛び火してたり。

441 :悩み:2006/12/06(水) 18:46:17 ID:uzZxt4TL
主人公に対し女A(年下)、B(年上)がいる某ジャンルで主人公の1と女Bのカップリングが好きだった。
しかし原作が進むにつれ主人公にほれるCという女の子が現れていきなり大人気に。
公式ヒロインAは主人公と歳がかなり離れているので対抗カップリングではないと思ってたのに、
最近原作もアニメもプッシュされ気味orz
メディア展開してから主人公とA、主人公とCは絡みが増えまくってるのに
Bとの絡みはむしろ削られてショボーン…
関係者が主人公とBのカップリングを否定したような発言したらしいし…何を今更なんだ!

ライバル多いジャンルのノマってホント落ち着かないよう…

442 :男女:2006/12/06(水) 20:58:04 ID:C+NYJjUW
明確に両想い描写のされてるA×Bで
もう最初からAは完全にBしか見えてないって感じの
myジャンルでもA×CやA×D(CもDもBより人気の女キャラ)と
信者が叩き合いしてるよ…
CやDはAに恋愛感情抱いてる描写なんて無いんだけど
AにはBなんかよりC(D)の方がお似合い!って。
公式がどうでも落ち着かないところは落ち着かない。

443 :男女:2006/12/08(金) 13:31:09 ID:P7v2i8+D
言葉本来の意味が無視され忘れ去られて、男女カプ好き=腐女子
でばかりからかわれているのが辛い。
自分は801も好きだから余計に。

444 :男女:2006/12/08(金) 14:11:55 ID:3RqRBwTd
それを言うなら801だって本来はホモカプ指す言葉じゃなかったんだしw
自分も男女カプ好きだけど、男女だからTPO考えずに二次妄想して
ホモじゃないから大丈夫!!って開き直ったり押しつけてる人は
腐女子だと思うよ。

445 :不思議:2006/12/08(金) 16:35:09 ID:nEl3Xg84
叩きイクナイで思い出した。
以前男キャラAの単スレで
「A×B(女)の行動イタタpgr」
という流れの中、A×BのガッチュンSSのコピペ爆撃があった。
当初はA×C(オトコで親友設定。ジャンル内大手)の仕業か、と思ったのだが。

よくよくそのコピペのSSを読むと
すでに閉鎖して数年経つA×Bサイトのお話でした。

ずっと保存してたのか?と驚きつつも、どれだけオマエはA×Bがスキだったんだと小一時間・・・。
厨の粘着力、ヌゲエよマジで!!!



てか単スレでなんでカプ話すんだろうといつも思う。

446 :男女:2006/12/08(金) 18:01:07 ID:qclrCsXb
人気あるからA好きにAB好きな人は多いはず☆話しても良いよね!とか?
厨だから…。

447 :男女カプ:2006/12/08(金) 18:01:21 ID:G+eh5803
男でも男女カプ好きはいるのにね。

ただ男の男女カプ好きは、もともと男は「俺×女キャラタン」
というドリームが多いので、その流れで
(女キャラタンは俺の嫁!などと発言するので
 単独萌えじゃなくてドリーム)
男キャラ×女キャラでも、主人公男×女キャラ
というカプ萌えがほとんどだけど。

448 :男女:2006/12/08(金) 19:04:22 ID:qclrCsXb
「腐女子」は女の腐ったような奴と言う意味で
男相手にも使うんだよ!と言われたのを思い出した。
色々意味が派生してるらしい…。

449 :男女:2006/12/08(金) 19:11:18 ID:QYG27jcR
>>447
女の男女カプ好きも、男キャラ×自分のドリーム的萌え方がほとんどだろ?

450 :男女カプ:2006/12/08(金) 19:44:58 ID:yCFRPRO+
>>444
同意。
>>>445-446の話で挙がってるようなTPO考えない厨を見ると特にそう思う。

451 :男女カプ:2006/12/08(金) 22:41:54 ID:Bxa6aybg
>>449みたいな人の存在ってスレタイの典型例の一つだよね。

452 :男女:2006/12/09(土) 00:36:45 ID:7HUiWkh0
「アニメ(原作付き)の●×○のオリジナル話いいですよね〜」
って振られてもそのアニメオリジナルが
すげえドリーム過剰な媚び媚びな話になってキャラが別人になってたり
実はその脚本家の書くもの全般が大嫌いな場合、返事にとっても困る。
好きだという人相手にわざわざ自分は嫌いとは言わないけどね。

いや自分だって捏造して同人やってるワケだけど
サービス過剰でウヘェって我が儘かもしれんけど。
原作付きアニメでやるアニメオリジナルの男女ネタって大体地雷な事が多くて困る。


453 :男女カプ:2006/12/09(土) 01:46:40 ID:QPQkSXn3
>452
藻前は私か

454 :男女:2006/12/09(土) 05:31:52 ID:CaQuxR4i
>>451
なんで?

455 :男女:2006/12/09(土) 07:08:03 ID:b4jccr52
>449って釣り?
一応釣られてみるが、男キャラ×自分ドリなんて一度も思ったコトないよ。アンナオトコヤダヨ
それなら最初からドリしてるんじゃまいか?

456 :男女:2006/12/09(土) 09:04:55 ID:raP8VEyM
自分の周辺ではむしろ
女キャラさいこー!女キャラ可愛い!みたいな感じが多数なので
男女カプで男のほうに萌えている人のほうを珍しく感じる

457 :男女カプ:2006/12/09(土) 10:10:21 ID:nzRECRvz
>>447>>449
ドリームだの自己投影だので過去何度か荒れたから
最近はもうあまり反応されないよ。
残念だったね。

458 :男女カプ:2006/12/09(土) 12:26:06 ID:jI5lw9b8
自分女だが、どっちかというと自分×女キャラな気分かもしれん
もちろん男キャラも大好きだから男女カプでやってんだけど。

いかにも女の子っぽい女の子だったり、男の理想みたいな女の子が
大好きなので、好きになった女キャラが同性に叩かれることが多い。せつない。

459 :男女:2006/12/09(土) 12:58:02 ID:nb0sSrMh
自分は男ファンなんだけど、男女カプとなると男に感情移入して
「この子テラカワユス!!(*´∀`)」な気持ちでやっているので
よく女ファンに間違われ男叩きや総受け当て馬話題振られるwww
女総受けも嫌いじゃないけど、それだったらまだ好きなキャラが出ている分
男総攻め(男×他の女)のがまだ読む気になる。

460 :カプ:2006/12/09(土) 19:06:37 ID:MHflaeZQ
この流れなら聞ける。
女で女性キャラスレに書き込んでる人ってどれ位いる?
みんなこっそりまぎれてるんだろうか。

自分は時々、萌えネタを振ったりしてますが。

461 :男女:2006/12/09(土) 19:19:41 ID:QTrRZKFM
∀・)ノ<ココニヒトリイルヨー モチロンカキコミモシテルヨー
てか、結構多いと思うよ。
女で女キャラスレ住人。

462 :男女:2006/12/10(日) 00:11:09 ID:JFcS6axI
>>458
その気持ち凄い良く解る。<同性に叩かれることが多い。せつない
自カプの場合、女と男は深い因縁があるんだけど、そのせいで『それ(因縁)さえなければ(女キャラ)好きなのにー』みたいな事を良く言われてる(´;ω;`)

>>460
ここにも居ますよノシ


463 :男女:2006/12/10(日) 07:44:34 ID:2kbAiOo/
>>460
ノシ
一棒一穴主義なので、自カプじゃできないネタを書き込んだりしてる。
純愛カプ萌えの子のスレで鬼畜系とか、お姉様キャラスレで逆に清純初めてネタとか。
そこで発散したり萌えたりして自分の原稿に向かう。

464 :男女カプ:2006/12/10(日) 09:35:51 ID:8YcQLv28
ドリームと男女カプの違いがわからない449は釣りだべ。
447に関しては、確かに男性ファンはそういう人多いけど
男性ファンにも、自己投影とは違った形で男女カプに萌えてる人達の
書き込みを見たことはあるし、そういう男性ファンと話したこともあるので
結局人それぞれなのではないかと思う。


あるスレで
B子が好きで「A男×B子」が好きな人と
B子は好きだけど「A男×B子」は好きじゃない人の
話し合いをROMっていたら
後者の人の言い分は
「『俺×B子』だからA男は認められない!」というのではなくて
「物語初期の頃のA男は欠点だらけの男だったから
 今は成長したとはいえ、A男ではB子を
 幸せにできないんじゃないような気がして心配」
みたいな内容だったので
おまえらなんだかんだいってみんなB子の幸せを願ってるんだな!
と、その話し合いに参加してる人達みんなをいとしくなった。

465 :男女カプ:2006/12/10(日) 09:41:06 ID:8YcQLv28
>>460
自分はその手のスレは好きだけどじっとROMってる。
書き込みたいんだけどねぇ、
自分はなんか文章にクセがあるみたいなんだよね。
自分が書き込んで「キモ」とか「腐女子ウゼェ」「○厨」みたいに
なってスレの雰囲気が悪くなっちゃいけないので、書き込まないことにしてる。

466 :男女カプ:2006/12/10(日) 16:15:51 ID:JYTs3Fm6
>>458
女性人気の低いキャラを好きになると
女性同人作家の描いた萌え作品が見つかりにくかったり
同性の同じキャラ好きーが見つかりにくいのはつらいね。

しかしある悩みは別の面から見たら恵まれてもいて

・男性の書き込みの勢力のほうが強い掲示板では
 そのキャラは好かれてることが多い。

・原作では、男に好かれやすいキャラは
 作者が男だと、やっぱり幸せになってたり
 カプ成立になってることが多い

のだから、ガンバレ。

467 :男女:2006/12/14(木) 19:20:02 ID:rK7N7rje
>>463
>一棒一穴主義なので、自カプじゃできないネタを書き込んだりしてる。
>純愛カプ萌えの子のスレで鬼畜系とか、

頼むからそれで一棒一穴主義とか言ってくれるな。
本気で単一の人間なので2chのスレは絶対に見ない。

468 :男女:2006/12/14(木) 20:08:24 ID:YL6e0/Yl
キャラスレなんぞ死んでも見ないな。
男も女も、他のキャラと絡む描写見たらめまいがするから絶対見ない。

469 :男女:2006/12/14(木) 20:51:52 ID:aX9OVcRE
>467
>本気で単一の人間なので2chのスレは絶対に見ない
その割にはここ覗いてるとは…
ここは複数属性もいるスレということを忘れずにな?

自カプは「一棒一穴」主義なんだろう。自カプに関しては「単一」といえる。
本気だかなんだか知らないがガチガチの単一者は単一スレに行ったほうがいい。


470 :「男女」スレ:2006/12/14(木) 20:57:21 ID:JyI2Lv7N
スレ間違ったかと思ったw

471 :男女:2006/12/15(金) 04:23:42 ID:PZhnFhk+
キャラスレなんぞ、とか何でそんなに偉そうなんだw

472 :男女:2006/12/15(金) 07:44:22 ID:z/cbF+9v
ガチガチ単一カプさんはキャラスレ見るな、でFA?

473 :男女カプ:2006/12/15(金) 08:19:39 ID:sPrhZmMq
2ちゃんに男女カプスレがあるんなら単一さんでも安心だろうけどね。
2ちゃんの男女カプスレなんて、荒らされるだけだもんなぁ。

474 :男女カプ:2006/12/15(金) 08:23:27 ID:JMXOcbTd
この女性キャラスレってアニキャラ板の個別キャラスレのことでいいの?
どっかにジャンル不問の総合女性キャラスレがあるのかと思ってた。

それならAたん(;´Д`)l \ァ l \ァとかしょっちゅう書き込んでる。
女性住人ばっかりなスレも普通にあるし。

中身も俺×AたんエロネタオンリーのAスレや、
表は和気藹々風味に見せかけてるけど油断するとC×DとE×Dが
火花バチバチさせてるDスレとか傾向があるね。

475 :男女悩み:2006/12/15(金) 08:33:17 ID:I8Yn3l8b
463、一棒一穴主義の使い方間違ってないか?
「この主義にしよう」って決めてサイトでやってるような。
一棒一穴主義って、自然になるもんだと思ったよ。

カプ萌えの自分からすると、単一・一棒一穴主義
どっちもあんまり意味のない言葉だ。

ただ、自分も自カプキャラのスレには男女とも行かない。
別カプだったらまだしも、自分×キャラってのが多すぎて…。
適度に話題が混じり合ってるならいいんだけど、
圧倒的だと、キャラスレとはいえ話が合わないので行かないな。

476 :男女カプ:2006/12/15(金) 08:46:52 ID:sPrhZmMq
同人男女カプ板を作るという話が出てるけど
1カプ1スレじゃなくて、1ジャンル1スレだったら
すごく荒れそうだね…。


477 :男女カプ:2006/12/15(金) 08:50:32 ID:JMXOcbTd
もう見た目から敵対心隠さず荒れまくるか、
皆仲良くしよーよーと言いながら荒れまくるか。
どっちかだな。

478 :男女カプ:2006/12/15(金) 09:04:50 ID:sPrhZmMq
ある一種類の男女カプについて長々レスをかわしあってる人がいると
「○×●厨、ウザイ」「○●の話飽きた」などと言われて追い出されるので
結局、そのジャンルの男女カプならなんでも分け隔てなく大好きって人しか
居心地良くないスレになったりしてね。




479 :男女:2006/12/15(金) 14:35:37 ID:P68BwSzZ
どんなカプでも分け隔て無く好きなヤシでも
そんなギスギスしたスレは居づらいだろ。


たまにエロパロ板の方で版権ネタの掘り出し物があったりもするけど
それに巡り会うまでに山のような趣味に合わないカプや話の展開や
プレイ傾向のモノを踏破していかなければならないので、
あまりにも繊細すぎる男女カプ好きさんにはお勧めできない

480 :男女:2006/12/15(金) 14:43:29 ID:lOiOsv8D
>>476-478
801板のジャンルスレなんかでも、多数派カプから順に追い出されて
平和に語れるのは脇役マイナーカプのみ、って珍しくないしね。
多数派カプは外部の避難所で1カプ1スレ立てて
まあ平和にやってるけど。

481 :男女:2006/12/15(金) 20:28:19 ID:FI5FWeIx
>>480
うはwwwwwまんま自ジャンル数字スレの状況だわw
スレ違いスマソ。

自ジャンル、皆男女カプも女の子も大好き!という乗りで楽しいんだけど
実際の書き手は皆無に等しい…。
上記の通り、数字内の水面下の争いが激しいせいで数字話題になりかける
→牽制か予防線か女キャラ・男女カプ話という流れになる。
叩きを心配する事無く大っぴらに男女萌えを語れるのは嬉しいけど
道具として使われている感もあってちょっと微妙w

482 :男女:2006/12/15(金) 22:54:56 ID:1T2AtEil
>>476-481
なぜか今はまってるジャンルが801・男女共に同じような状況だ。
公式カプの話題がちょっと続いただけで文句が出るのがなんとも…。
自分も実は公式カプ好きじゃないが、
公式カプは一番燃料が多いんだから、書き込みの数も多くて当前な
ことぐらい割りきれよと思う。
っつーか、一定のカプ話題が続いただけで噛み付きたくなるぐらい
苦手カプのある人がどうして全カプのスレに来るかなぁ。
スレの雰囲気悪くなって迷惑だし、お願いだから好きカプの中だけ
で引きこもっててほしいよ。

483 :カプ:2006/12/15(金) 23:15:35 ID:TSW3ZCii
後キャラスレの場合、人間関係が深いキャラ・絡みが多いキャラが話に出てくるのは
当たり前なのに、カプばなうざいって脊髄反射されんのも面倒だ。
キャラ単体好きったて、そいつ一人だけのネタなんて容姿褒めるか、
強さ褒めるかぐらいしかねーだろーと。

484 :男女:2006/12/15(金) 23:52:09 ID:EhOCRo40
483へ同意。
男女の場合特に原作の話の中で明言されて
そのキャラの行動原理になっていたりもするのに
恋愛感情を取り除いてキャラ単体で語ろうって
言われるけど難しいし。

485 :男女:2006/12/16(土) 00:24:47 ID:xcKUHdgS
>476
男女同人板と違うの?
まぁ801板もそうだが、「カプ」扱う以上は荒れるリスク覚悟でしょうな。
男女だのメジャーカプだの以前にスルースキル低いと辛いが、
男女同人の自ジャンルスレはカプ違いでも荒れることなく共存出来てるから嬉しい。
エロパロもキャラ板も外部ジャンルスレ内のカプやキャラスレもギスギスしてる分、
荒れてないって幸せだとおもた。

>483
強さ議論は男が多いとたかが「強さ褒める」じゃすまんくらいスレ伸びるぞw
以降は非恋愛スレで語ってくる。

486 :男女:2006/12/16(土) 05:57:46 ID:3hCY19vw
801もOKで801板も見ている人は
男女カプ板が出来たらどうなるかってこともある程度想像できたりもするんだろうね。
自分は801もOKだけど過去も現在も
801は超平和で男女は焼け野原レベルという落差有りすぎのジャンルにしか
居たことが無いから、比較では分からんけど、
男女カプ板なんて出来たら恐ろしすぎるとしか言えない・・・。

今は一応水面下で済んでいる筈の
主人公ヒロイン派と主人公サブヒロイン派が真っ向から対立しちゃいそうだもん。


487 :男女:2006/12/16(土) 14:46:41 ID:H3kDRaGm
>>483
正に自分が見てるキャラスレがそんな感じ。
少しでもカプ話と受け取られるレスをするとアンチの総叩きにあうから
かなりふんいき(←なぜかry)がギスギスしてる。
たまに空気読めない人がそういう話題を振ってくるとスレ住人から
釣り乙ww、カプ厨氏ねwwの嵐。もうなんだかなー。

488 :男女:2006/12/16(土) 19:12:24 ID:ItrST92t
801は「まあどうせどのカプも捏造なんだから」 ってのがあるけど
男女は原作で成立する余地があるだけに荒れやすいのかもね
男女カプ板が出来たとして、PINKなら18禁という建前上ちょっとは
落ち着いた進行が出来るかもしれんが一般板だと大変そうだ

自分が見てるキャラスレは基本的に平和だな
作中で恋心が明確に示されてるキャラなら皆応援してるし
そうじゃないキャラの場合他の話題で盛り上がってる。


489 :カプ:2006/12/16(土) 20:06:57 ID:ZFK9FQG2
男女同人板
http://yy10.kakiko.com/danzyo/
男女カプ萌え板(試験運用)
http://jbbs.livedoor.jp/movie/7403/

この二つの経緯についてはよく知らないけど、
下のが2chでの新板を目指してるんだよね。

この板にいてなんだが、自分は同人ものではないので、
伏字が必要ない後者に期待していたんだが、人がいないのでどうしようもない。
でも、ダブルヒロイン系だと本当に難しそうだよね。
つーか、ジャンルスレでの「○○より××のが好きー」ぐらいスルーしろよ、と思う。
そこにわざわざ指摘を入れるから場が荒れるんだということがわからんか。
そして過疎化。

490 :男女:2006/12/16(土) 20:31:12 ID:9hjtsAkL
外部板だけで充分だって感じだ。

新板に作品スレが立っても自ジャンルは2ch内での両キャラの
地位がはっきりしているから片方だけで落ち着くんだろうけど…。
それもサミシス。
外では同じくらいか立場弱い方がむしろ多いくらいなんだが。


491 :男女:2006/12/16(土) 20:31:47 ID:RPWq10tO
>>489の下の板って出来たの今年でしょ。
今は人がいなくても、宣伝して数年かけて育てるつもりで
やっていけばいいのでは?

自分は本命カプは自サイト引きこもり派
(叩きでも見たら落ち込みそうだから2chでは避けてる)だし、
一過性の萌えは好き男女カプスレか男女同人板で充分だから
2chに板作るのには興味ないけど。

492 :男女:2006/12/16(土) 20:32:19 ID:2YsBNQ2W
サンクス。
下のほうは知らなかったな。
でも見た感じ、上のとほとんど変わりないよね。
違うのは心の闇スレやアンチスレ、絡みスレが既にあるくらいで。
だったら私は今までどおり上のマターリの方でいいや。

493 :男女:2006/12/17(日) 09:27:50 ID:rNK8+Zxf
>>489
一応言っておくけど前者も伏字はやらなくていいんだよ
伏せてないのはごく少数派だけどね
私も伏せてないし

494 :男女:2006/12/18(月) 18:03:36 ID:27z1QXCN
なるほどねぇ。
私は801は嫌いではないけど、801板事情には全然詳しくなかったので
「801板は1ジャンル1スレでもスレが荒れてなくていいなぁ〜。
 801板は年齢層が高いから、姐さんや貴腐人が多いんだろうなぁ。
 でも、男女カプのスレだとそうはいかないと思う。
 男女カプ板が本格的に2ちゃんにできたらゼッタイ荒れる。
 男女カプ板を2ちゃんに欲しい人がいるみたいだけど、私は反対!」
と勝手に801板を美化して思っていたよ。

でも、801板でも、そのスレで多く話題に出るカプのファン達が
「A×B厨ウザイ」「ABの話飽きた」「ABの話してる奴らどっか行って」
などと「スルーできない住民」から言われて追い出されて
スレがギスギスするってことはよくあることだったんだ。


495 :男女:2006/12/18(月) 23:36:55 ID:QRN76zrU
>494
強制はしないけれど18以上で見る分に抵抗なければ801板一度見てみるのもいいかも。
小さいジャンルでも荒氏が常駐していたり、勿論大きいジャンルも一スレ叩き愛で潰れたり、
サイト晒しの嵐コピペテンプレが幾度と張られたりと美化する余地はない。
男女と同じカプ違いで叩き合う点では酷さどっこいどっこいじゃまいか?
801は男女と違って土壌が大きく熟成?してる分、大人比率が若干高いのかも試練が。
まぁ二次同人でカップリングを扱う以上2でもそうでなくてもジャンル総合スレが
ギスギスしがちなのは当然の前提だと思ってのぞむしかないんだろう。

496 :男女カプ:2006/12/19(火) 02:06:13 ID:bVBq7Qte
しむらー
21禁、21禁ー

497 :男女:2006/12/19(火) 02:09:18 ID:fECpTu8d
bbspinkの制限年齢のことなら、変更されたんだよ

498 :男女カプ:2006/12/20(水) 18:43:28 ID:7ie3b0N7
男女カプの悩みといえば、私の場合は
男主人公と、その男主人公を好きな女の子達の争奪戦(ハーレム)の
恋愛もの作品で、原作者や編集者に好かれていないキャラA子と
A子絡みのカプを好きになってしまった時が一番つらかった。

被害妄想とかじゃなくて、実際に原作者がインタビューで
「A子は動かしにくいから苦手」とか、「A子は最初の設定にはいなかった
 キャラなので、A子なしの人間関係がきちんとバランス取れてるんです」とか、
「C子ファンは出番が少なくても怒らない人が多いから好きだが
 A子ファンは出番が少ないとすぐ苦情を言ってくるから苦手」
などの発言をしていた。
編集者も「俺はB子が好きだー!!○○先生、もっとB子をプッシュして
くださいよー」などと発言。

原作での扱いが悪い分、せめて同人で萌えを満たそうと思ったのだが
A子は、オフィシャルの人気投票での投票結果はけして悪くないのに
A子贔屓同人誌や同人サイトがめったにないキャラだったため
同人萌えすらも、自家発電するしかなかった。


499 : ◆49BgP0gzHw :2006/12/20(水) 23:31:25 ID:GXixlY2W
ttp://id10.fm-p.jp/14/whitelovers/

雛森に嫉妬しまくりのキモ夢サイトw
氏ね糞管理人

500 :カプ:2006/12/21(木) 02:24:17 ID:pjI/DVYt
>>494
801板のもう一つのポイントは、数字好きだからといって女の子キャラが
嫌いなわけじゃない人が結構いる、ということだな。
もちろんカプの邪魔になるという理由で、女の子叩いてるよーなのもいるけど。

ノマメインだと数字は自粛するくせがあるから、そっち方面で叩きが合っても
よっぽどのことがなければ我慢している気がする。
だから、数字好き=大人ってなイメージがあるのかも。

501 :男女:2006/12/21(木) 03:04:55 ID:NbaC8FNG
議論系のスレッド以外で自分から主張する人は少ないけど
数字と男女両方好きな数字板の住人もそこそこいるだろう。
自分もその一人だけど。

あと、カプの邪魔だから叩く云々は
突き詰めていくと男女も数字も関係ないよね、多分。

502 :男女:2006/12/21(木) 11:10:33 ID:a2yU+vmz
>あと、カプの邪魔だから叩く云々は
突き詰めていくと男女も数字も関係ないよね、多分。

確かにそうだよなぁ‥決め付けはよくないし全部の人がそうとは思って無いけど
数字の人もたしかに女キャラに厳しい人がいないわけでもないがそれよりも酷いのが
夢の人のような…イメージっていうよりたまたま通りかかったサイトたちがそうだっただけか
そうじゃない人もいるのは分かってても地雷踏みそうであそこらへんは怖くてなんともはや
原作にいる女キャラっててこでも動かないというか追い出せないからか知らないけど

そもそも自分としては男×女ではあっても夢は特殊だなと思っているのでなんか違うのでひとくくりにされたくない
数字が流行ってるジャンルでも女キャラが嫌われて無いとこもあるが
異様に叩かれるところもあるし、後者は数字もだけど夢も流行ってるところが多い気がする
そんな感じすんだけど…


503 :男女:2006/12/21(木) 11:33:25 ID:TaymkQyZ
>502
長すぎ句読点なさすぎでよく意味が分からんのだが、
>501に「そうだよなぁ」と同意しておいて「夢もすごく酷いよ、イメージだけど」
と持っていくのは何故なのか。

504 :男女:2006/12/21(木) 11:37:37 ID:WskoRhk3
カプの邪魔どうこうな人にかかると、男女関わりなくそのキャラが嫌な性格になるからなあ
それで「私なりの愛情です(歪んでるけどw)」ってオイオイそりゃねーだろ('A`)と
嫌いなキャラなら話題に出してくれないほうが精神的に嬉しい

505 :男女:2006/12/21(木) 15:06:12 ID:v31zu04A
つってもどう見てもそのキャラに愛情持ってきちんと描き、幸せにしていても
叩いている事にされる事もあるし。
原作が最終的に公式ABになった作品でACを書く事はA、
Bに対する酷い扱いだ!みたいな。

気持ちは分からんでもないが…

506 :男女カプ:2006/12/21(木) 17:07:44 ID:eeOjPOul
502みたいのはドリイヤスレでやってくれ。

507 :男女カプ:2006/12/21(木) 17:13:00 ID:eeOjPOul
>>504-505
実際にその作品を見てみないとなんともいえないけど
どうみても難癖つけてる人のほうがおかしいという場合はよくあるよね。

>>498みたいに「作者がキャラ嫌い発言をする」みたいのはどうなんだろうねぇ。
自分も作者から嫌われてるキャラを好きになったことがあるんだが
自分の場合は、同人者達からは、作者から嫌われてるキャラに同情がいって
作者から嫌われてるキャラは同人では扱いが良い…という現象になって
同人ではつらい思いはしないで済んだけど。

正直、作者にはあまりキャラ嫌い語りはしてほしくないんだよね。
ファンの勝手な意見だけどさ

508 :カプ:2006/12/21(木) 19:58:44 ID:9aDhLXFt
自分の常駐スレは普通とは反対に、とあるキャラアンチが
そいつを幸せにしない為だけに、○×カプを粘着的に応援してるんだが、
○×カプ好きとしてたいへん辛い。
そして○×厨うざいと言わられまくっている。
本当は○×カプ好きじゃない確信犯ゆえにたちが悪くて悪くて……

509 :男女:2006/12/25(月) 19:23:37 ID:OXqpJz8S0
>>507
>自分の場合は、同人者達からは、作者から嫌われてるキャラに同情がいって
>作者から嫌われてるキャラは同人では扱いが良い…という現象になって
あるあるwww
というか私の話じゃないけど、似たような状況で作者から認められてりるカプに嵌ってた子がいたんだけど、
作者の行き過ぎた偏愛のせいで、いろんなところから叩かれて、大変だったらしい。
しかも、そのカプって結構痛い人が多かったらしく、それでまた悪い意味で盛り上がる。
最初は我慢してたらしいんだけど、途中で状況が悪化してそのジャンルやめたんだそうな。
私はそのジャンルには興味がなかったけど、作者から愛されすぎるのも問題なんだなぁ、とオモタ。

510 ::2006/12/29(金) 12:20:07 ID:veJky66r0
ほっしゅ

511 : 【大吉】 【264円】 :2007/01/01(月) 00:26:09 ID:tuLF2JkN0
今年はMyカプ者がちょっとでも増えてくれますように。
絶滅寸前なんだよー・゚・(ノД`)・゚・

512 : 【中吉】 【627円】 :2007/01/01(月) 01:15:58 ID:ZNT2hE9d0
>>511
おめでとう!

513 :男女:2007/01/03(水) 14:13:08 ID:WmeZ2QOGO
自分は死別の○×●萌えで、公式カプの○×△がどうしても受け付けなかったんだが、
○●の神作品を読んでちょっと考えが変わった。
○が一生●を思って最後の最期に再会…って、そうであって欲しいと思ってたけど
実際に作品で見るとそれは○が大変過ぎると痛感した。
もうそうでなくてもいいよ●を諦めていいよと、初めて思った。
もう○△でも仕方ないと。
今まで○△の良さをいくら主張されてもこう思った事はなかったのに。
何かあれだ、北風と太陽効果?
…しかしこれは描き手さんに対して失礼な感じ方かもしれない。

514 :男女:2007/01/07(日) 05:12:17 ID:3JjGzQ9q0
捏造、総受け平気なんだけど、それは大体過去の作品だったりで
結末は分かっていたりするから気兼ねなく捏造にでも嵌れる。
公式じゃなくて残念だけど、まあしょうがないかという気持ちで嵌れる。
あるいは、この作品にはこの2人がくっつくことは絶対にないという物だったりするすら
なんでもおいしくいただける。それがマイナーでも。

でも、嵌った物がリアルタイムで進行しているもので、
微妙に公式ものぞかせているのか?と思う(勝手にこちらが思い込む)カプに
嵌ってしまうと、それが崩れたら本当に辛いし凹む事を、
公式じゃなくても良いなんていうのは、結局詭弁なんだと実感した。
やっぱり好きになったカプには公式で幸せになってもらいたいよ。
公式になった二人の笑顔が観たいよ。



515 :悩む:2007/01/07(日) 12:16:04 ID:wZFV1NQGO
公式になったら嬉しいけどくっつくだけがそのキャラ達の幸せではないと思うよ
世界は恋愛だけが全てじゃないんだし
公式でどうこうしてほしいっていうのはどちらかというと読み手の幸せじゃないかなぁ

516 :男女:2007/01/07(日) 12:26:31 ID:vWw6r3210
514じゃないが、そりゃくっつくのが全てじゃないにしろ、
ここは男女カプスレだしw
今はまってるカプに関しては恋愛メインの作品かもしれんじゃないか。
とくにリアルタイムで公式になりそう?なら何かしらのアクションが
そのキャラにも(他ライバルキャラにも?)あるってことで、
それなら公式で、って考えるのは自然だと思う。

517 :男女:2007/01/07(日) 12:36:10 ID:g/ah3Tzs0
>516
同意。
それに恋愛の幸せと、その他の幸せって両立できるものだと思う。
両立しない方が話によっては作りやすいかも知れんけどさ。

以下は>515で思い出した吐き出し。
恋愛だけが全てじゃない、くっつくだけが恋じゃない。
そういう言葉で対抗カプの当て馬にされてばかりの好きキャラが切ない。
このキャラは恋破れてなんぼ、そういう恋がこのキャラの幸せetc.
同カプ以外の人にこう評価されると悔しくて悔しくてたまらなくなる。

518 :男女カプ:2007/01/07(日) 14:02:10 ID:iYFWYP9g0
正直、作中成立カップルを「公式」と呼ぶのに微妙に違和感…

519 :男女カプ:2007/01/07(日) 14:11:26 ID:6m3M8byd0
自分の場合、原作内で恋愛関係ではなく、他の相手もいないキャラ同士の
捏造カプに嵌ることが多くて、でも公式になって欲しいとは特に思わないんだけど、
公式で他に恋人や好きな人がいるキャラを使った捏造カプに対しては
「公式はA×Bなのに、何でA×Cなの!?」とか思ってしまう。
公式にこだわってるんだかこだわってないんだか、自分でもわからんw
自分の中では、原作にないものを作り出す捏造はアリだけど、あるものを変更する
捏造はナシらしい。

そんなだから、連載中作品だったりすると、後から自カプの片割れのお相手になる
キャラが出てきちゃったりすることがあるのがキツい。
下手したら、それをきっかけにもう萌えられなくなる。

520 :男女カプ:2007/01/07(日) 15:20:44 ID:sdm6xboi0
>>517
わかる
A→BとかA←BはA×B萌えの人に描いてほしい
C×BとかA×D萌えの人が描いたものを見ても辛いだけがほとんど

521 :男女悩み:2007/01/07(日) 17:21:19 ID:8ZFf3dfOO
他カプ者に片思い萌え切ない○○こそ萌えみたいに言われても正直白々しいよなw
要するに当て馬なんだろうと。
自分もA×B者のA→B、A←Bは読めても他カプ者のは無理だ。

522 :男女:2007/01/07(日) 18:54:38 ID:7J4YAhAF0
>>519
自分も原作で恋愛してるキャラを他のキャラと絡ませるのダメだ。
逆ハーレムな構成の作品で、自分はA&Bと主人公が3人でいちゃついてるのが
一番好きなんだが、もし作中で主人公が誰かとくっつくならきっとCだし、
仮にAとBのほうに来たとしても恋愛ならどちらかを選ぶことになるだろうから
原作はドタバタで誰とも明確にくっつかずに終わって欲しいなーと思ってる。

523 :男女かぷ:2007/01/07(日) 18:57:50 ID:CQKyLTLR0
>>519
>原作にないものを作り出す捏造はアリだけど、あるものを変更する
捏造はナシらしい

私もそうだ。火の無いところに煙を立てるのは楽しくても、
原作での火種を消されると萌えられない。
恋愛だけがキャラの存在意義ではないと分かってても、
キャラの想いもキャラ自身も踏みにじられたようで切なくなる
だから当て馬も公式逆カプも苦手だ

524 :男女:2007/01/07(日) 20:00:44 ID:g/ah3Tzs0
>523
公式逆カプって何?対抗カプのことかな。

自分は公式ABが好きなときの捏造ACは「公式はABなのに」と思い、
捏造ACが好きな場合は「だって公式が萌えん。AとCの方が似合ってるのに」
と思う。勝手なもんだけど。

公式といっても大抵半公式(片方の一方通行矢印)だったり、
原作では無接点でアニメで後付設定されたりという、「公式」だけど。
それで捏造ACが好きになるとABの公式主張がすごく鬱陶しかったりするw
AB←Cの当て馬が標準装備だったり。

525 :男女:2007/01/07(日) 20:17:46 ID:1wsIa+kh0
>>517の後半にまるっと同意。
例え原作でA→B⇔Cだろうが
私はA×B萌えなんだよ。恋に破れた方が、なんて言われたくも無い。
>>520の主張も分かるんだけど
片思いを書いて別カプ支持の人に「片思いだからこそ萌えるんですよね」
なんて言われるのもいやだし、くっついて何ぼだと思っているから
私はそういうカプでの片思いは書かないなあ。

原作がどうであれ
『片思い萌え何て死んでも言わない、私にとってはこの二人はくっついてこそ正義』
なんてカプがあったって良いじゃないか。

526 :男女:2007/01/07(日) 20:51:04 ID:DT/O5rOj0
なんだか今の流れがもしかすると自カプか?と思ってしまう。
個人個人の自己満足やエゴかもしれないけど、自分は
A→B⇔Cの場合でもみんな幸せになれるような妄想をするけどな…
結局自分の妄想、捏造と公式設定での間で悶々するだけだね。

だからって原作での好きな異性同士が
二次創作で急に好きな相手乗り換えてるような描写は好きではない。
相手が好きでやきもきしてたり、悩んでるキャラや設定にほれ込んだんだから。

527 :男女:2007/01/07(日) 21:51:11 ID:C0zUqv47O
>>524
まるっと同意。
本当、自分でも身勝手だけど公式カプにハマってる時は崩すなと思うし
公式にハマれない・他カプ萌えな時は同人なんだから好きにしていいじゃんと思うw

だからこそ、自分は自分、人は人で好きなようにやっていきたいよ。

528 :男女:2007/01/08(月) 03:58:48 ID:5TjYEeOm0
むしろ公式と捏造に同時に萌えてますが

529 :男女カプ:2007/01/08(月) 10:14:41 ID:+7gsM7ZG0
自分は景気よくその手の捏造カプにハマってるので、
519みたいな「公式はA×Bなのに、何でA×Cなの!?」ってクレームを
しょっちゅういただくw
まあきっと、レスにあるみたいに原作変更捏造が許せないんだろなー
申し訳ないなあと思いながら、それでも萌えるもんはしょうがないので、
なるべくサーチとかには登録せず、公式ファンの眼にも触れないように、
リンクの制約もすごいきつくしたりして、気をつけてサイト運営してる。



530 :男女:2007/01/08(月) 13:02:41 ID:9i9WtxTs0
>529
すごw
でもそんな※もらった逆にハァ?となって
どんどん幸登録してがんがん人目に触れさせるw

531 :男女カプ:2007/01/08(月) 15:22:17 ID:LQUrjNNB0
公式カプを扱っていても原作者が作ったものじゃない時点で
二次作品は全部公式じゃないのにね
公式カプを扱っているけどちょっとそのあたりが納得いかない
公式だから好きになったカプじゃないのに「公式!公式!」と周りで叫ばれても困るし
別ジャンルでは捏造カプも好きだから公式主張する人にはちょっと疲れてきた

532 :男女:2007/01/08(月) 16:04:28 ID:/uP/gJq40
わかる。
確かに作中でAはBのことが好きでBもAのことが好きで
そういう意味ではA×Bは確かに公式カプといえるかもしれないけど
だからといって一介の同人者が書いたA×B作品が公式というわけじゃない。
A×BだろうがC×BだろうがA×Dだろうが同人は同人。
そのへんを勘違いしてる人が多いと思う。

533 :男女カプ529:2007/01/08(月) 16:49:50 ID:+7gsM7ZG0
>>530
それやると荒らしに昇格して鬱陶しいよw
一時公式カプ大手サイトにリンクされて、そういうのすごい多かったけど、
今はリンク外してもらったから、以前に比べてだいぶ静かになった。

そういう人達の言い分を色々聞いてて思ったが、
公式カプ、特にヒーロー×ヒロインって、物語の中核をなしてたりして、
ある意味「公式カプがその世界観そのもの」ってなっちゃうんでないかな。
だから、公式片割れの捏造カプの表記を見た瞬間に、
「原作・世界観を冒涜された」って思ってしまって傷ついてしまうんだろうなと。

534 :男女悩み:2007/01/08(月) 17:12:16 ID:bi8tSA3i0
ふつう、二次での公式って「基本設定公式、その他捏造」
で使ってるんじゃないのかな。
同人の創作と公式のコンテンツをごっちゃにする人って
相当同人慣れしてない人か、自カプにのめり込みすぎてる人で
そんなに多くないような気がするけど…。

少し前のレスで出てた話題に関連してだけど、
自分は公式AB者で、Bに失恋した、あるキャラCも好き。
Cを幸せにしてあげたい!というファンも多いんだけど、
自分は優しい痛みになっていくような失恋をした原作ベースのCが好き。
設定的にCがABの当て馬にされやすいこともあって
周囲にはCが好きだというのは理解されてない。
幸せにしたい、原作にまったくないからこその二次っていう考えもあるけど、
いろいろあって成長をした、原作に描かれていない背景や物語を
補完したい二次っていうのもある。

ときどき、ここで「AB者でCが好きって、所詮当て馬でしょ」と
言われているのを見るけど、違う形の萌えもあるのもわかって欲しいと思う。


535 :525:2007/01/08(月) 21:26:08 ID:CgaGTqpV0
自分は上で叫んでいるけれど
そういう人が居るのはちゃんと分かっているよ>>534
自分も別件でそういう萌え方しているキャラが居るし。

あくまで守りたいのは自分の領分・自分の萌え方
それに水をさすような横槍入れえてくる行為さえなければ
勝手に萌えていてくださいって感じだなあ。

同人って基本はみんなそういうことだと思うんだけど
男女だと公式化する・しないみたいなことが有るせいか
他人に口出ししたがる人も多いよね・・・。

536 :男女カプ:2007/01/09(火) 21:03:46 ID:nDy30qSn0
>>531
同意。
だから>>518みたいなことも思う。
間違いじゃないんだけどしっくり来ない。

537 :男女カプ:2007/01/11(木) 16:21:00 ID:cL3sH+G10
myジャンルのあるサイトで男女カプ人気投票をやってたんだけど
管理人が結果についていちゃもん付けてて萎えた。
「1位はA×Bですか〜まあ人気ありますもんね〜別にいいですけど…」
「3位はE×Fですね…私はE×Gなので原作には大いに不満が…」

自分はそのサイト初見だったけど、投票してくれた人に対して失礼
極まりないと思った。
主人公×ヒロインであるA×B好きだけど、しょっちゅう上記みたいに
「いいよね〜人気があるもんね〜出番多いもんね〜」と愚痴られるのが苦痛。

538 :男女:2007/01/11(木) 19:48:59 ID:0CpLomGL0
>>537
それは酷い。
色んな人が投票するんだから自分の好みじゃないカップリングが入るかもしれないのは当たり前なのにね。
そんなんならやるなよって思う。


539 :男女:2007/01/15(月) 21:56:55 ID:7Oiayz890
自分の好きなA子は人気の無さからレギュラー落ち、三角関係でも敗北。
それでも作者は我が子の一人なのだから大事に考えてくれたんだ・・・と自分に言い聞かせて数年。
作者たち自ら「いらない子、失敗作(意訳)」発言。
人気ダントツのB子派なのは薄々感じ取っていたけど、A子が好きな人だって目にするような場所に書いてほしくなかった。








540 :男女カプ:2007/01/15(月) 22:20:31 ID:G0y44UQO0
これ、どっか別のスレで見たけど、何でいきなりコピペしてんの?
一瞬ウイルス来たかと思った。

541 :da:2007/01/19(金) 18:07:26 ID:QP3nGNg70
hosyu

542 :男女悩み:2007/01/19(金) 19:46:38 ID:/17i8iMsO
自カプ以外に不満タラタラは萎えるね。
私もこの間「作者はA×Bばっか。A×BよりC×D描いた方が商業的に
成功すると思いますよ」って不満タラタラなのをみてげんなり。
作者は作者なりに萌えとか考えとかストーリー展開があってA×Bかいてるんだろうに。
商業的に〜のくだりもなんか「お金出すからC×D描け」って
買収?したがってるように見えた。
ついでに「A×Bは人前で××するなんて恥ずかしい。馬鹿ップル」とか言ってるんだけど
管理人萌えカプのC×Dも同じことやってるのそれはにスルー。

悲しいことに自カプC×Dにこんな人が増えてきた。伝染するのかな…

543 :男女:2007/01/20(土) 16:31:10 ID:UwsM6aeS0
>商業的に成功すると思いますよ

うわあヌゲー上から目線w
それで思い出した。自ジャンルでもいたなあ。
商業的に〜とはまたちょっと違うかもだが。

その人の自カプが原作で扱い悪くなってきて他カプ本命っぽくなってきたら
とたんに原作・原作者批判開始。
これまたえらい上から目線で、最近の原作は漫画としてクオリィ低す!
こんなんじゃ原作者は成長しないファンだからこそ厳しく言う!
みたいに吠え始めてウヘァ だった。



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