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「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/14冊目

1 :takama:2006/03/19(日) 17:53:37 ID:pz1EptPb
「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人


2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:55:26 ID:pz1EptPb

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

「新刊貰ってください」その時あなたは?
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/2冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/3冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/4冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/5冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/6冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/8冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/9冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036763049/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/10冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047990057/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/11冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067208785/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/12冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1091320142/


3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 17:57:42 ID:pz1EptPb
コテハンとメアドに変なの入ってるけどスルーしてもらえると嬉しい。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 20:06:17 ID:MuPc/Jks
4様げっつ!
1乙。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 20:06:46 ID:R7wF5oJo
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/13冊目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1113210331/l50

です。
もうグダグダですいません。半年ROMってきます。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 20:13:52 ID:p2sh6a5q
乙〜

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 21:37:28 ID:X36rlxcx
1乙!そしてドンマイ!

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 22:42:37 ID:VR+qTvDQ
乙です
お節介かと思ったがお引越しアナウンスしてきました〜

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 09:33:14 ID:4S7v0ne9
1乙

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/20(月) 13:29:13 ID:oW/1VYU/
乙とYシャツと私

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 01:38:24 ID:NZWpUaYr
愛するあなたのため

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 03:21:51 ID:lE6DSAfr
毎日擬態でいたいから

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 19:24:58 ID:nhwYkg4o
時々本を買ってね

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/21(火) 21:29:02 ID:piE8RaLi
愛する1のため 徹夜で作るから

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 19:30:20 ID:m1tOowCi
ホシュ

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:09:47 ID:IYNkxyCf
この間の春で

もらってくれないなら売りませんよ

って言われた
海鮮だからお返しもできないって言ったのに
何が目的なんだろう・・・

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/23(木) 00:11:34 ID:ks9JsiBw
>16が回線でもあげたかったんだろうけど、その言い方はもにょるね('A`)

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 18:26:59 ID:Df8k4Uir
会場ついて早々「新刊あるの?あとで貰いにくるねー」
と言い残していった友達
自分は友達の本をタダで貰ったことは一度もない。
いつになったら気づいてくれるのだろうか・・・
買う価値ないと思ってるのなら貰いにも来ないでほしい

愚痴ってスマソ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 19:19:32 ID:WoF+dOPQ
○百円だよって返してやりなよ
払うのを嫌がったらそのまま引っ込めちゃえ

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/25(土) 20:30:26 ID:5vsIIKed
>18
>19のように言ってもごねたり、無理矢理持っていこうとしたら
「わたし、あなたの本タダでもらったこと1度もないよ」
って、思ったままいってしまえ。
言わなきゃ分からない人だと思うし、ハッキリ言った方がいいよ、ガンガレ!

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/26(日) 13:34:41 ID:cMFAkPi+
>18
その自称友達が貰いに来るまでに新刊を売り切る
もしくは貰いに来るねーと言われた瞬間に
「じゃあ私もそっちに貰いに行くねー」とオウム返し

とりあえずイベントまで毎日家で最低100回シュミレーション

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/28(火) 23:48:21 ID:vQlGZhmx
ホシュリエンヌ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/29(水) 22:10:47 ID:r9sLzRrj
>21の方法良いなww 相手はポカンとしそう

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 13:46:05 ID:bFSU4ZaX


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 21:58:03 ID:rop/cy8p
知人の友達が、自分と同ジャンルをやっていると知ったんだが、
知人から貸して貰ったその本のギャグの、アクの強さに…orz
我ながらこんなに心狭いのかと思うくらい許せないパロ
(「フ/ラ/ン/ダ/●スの犬」で言えば、音路が更に肉体的に虐待されてたり、
亜路アのママが騒音おばさんだったりする)で、こいつだけには近寄るまい!と
思っていたのに…

知人がそいつを紹介してきたよママソorz
お近づきのしるしにvって、既刊全部押し付けられたよママソorz
知人の手前、いりません(^^)とも言えず…その場で破り捨てたいくらいだったんだがorz
今度鉢合わせした時、感想求められたら、自分泣き出しそう…

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/31(金) 23:22:35 ID:bd+GF982
借りた本を返す時に、なんで友達にその事を言わなかったの?
「ちょっと苦手な内容だった。ごめんね」と予防線を張っておけば済む事じゃん。
読んだ後、何も言わなきゃ向こうは平気だと思うよ。被害者面しないように。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 01:28:13 ID:eBMUuLk5
>26
あれ、レスついてる。d
借りた時は言ったんだけどねぇ。何年か前のことだったから忘れられてたみたい。


28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 08:51:21 ID:Ve6cQZga
>>26
「あなたの友達の作風苦手だわ」とわざわざ言う人いないと思うんだけど。
あと、微妙に関係を間違えてないかな。
25の友達の友達ではなく、
25の知人の友達と書いてあるようですが。
それに、後々紹介される事がわかってりゃ予防線も張れるけど、
突発時は無理だって、そんなの。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 13:16:15 ID:DLmuIlTw
>>25
乙。そういうのって辛いよね。
本人を知らずに作品から知った人で、作品の傾向が苦手すぎて
知り合いにはなりたくないって人を無理に紹介されるの。しかも同ジャンル。
自分も前に、同じジャンルで知人がそこのサークルが好きで買っているサークルがあったのだけど、
見せてもらった本は生理的に受け付けない絵と内容で、しかも逆カプだった。
でも人が好きだと言ってるサークルを面と向かって嫌いと言うわけにもいかないので
感想もいわずに流していたら、ある日その知人が何の予告もなく突然そのサークルさんを
スペースに連れてきて紹介してきた。
逃げられなかったので社交辞令する程度で終わり、その後の付き合いには発展しなかったんだけど、
相手のサークルさんも逆カプの好きでもないサークルを突然紹介されて同じような気持ち
だったんじゃないかと思うと申し訳ない気持ちになる。
相手に事前予告なく人を紹介してくる人は勘弁してくれって思うよ…('A`)

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 13:40:51 ID:Ahs8GpDh
>25は乙と思うのに>29にはひっかかる、何故だろう
29は似た事例と思って書いてるようだが

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 13:48:12 ID:ncoyWqqL
>>30
何故だろうと人に聞かないで自分の心に聞いてみたらどうだろう

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 14:10:35 ID:W1PvO+xP
自分も他ジャンルのリア友に
「友人が藻舞と同じジャンルだから紹介しようと思って!」
と連れてこられたことある。
しかし、同ジャンル同カプでもうちは漢受で相手は女体化受だったから
仲良くなれるはずも無く…。

アレかね、
「年の近い子供はすぐ仲良くなれる」と
言うようなもんかね。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 15:11:22 ID:ixCPKxoD
>16
飲食店のレジでおばちゃん同士が「こっちが出します」「いやあたしが」で押し問答するように、
その人は16以前にも他の知人に「あげます」「いや買います」(エンドレス)なやり取りした経験があるんじゃないか?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/32(土) 15:52:14 ID:xaFsvCax
>>33
わかりやすい例えだw

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/07(金) 22:17:20 ID:TDyed7Cj
あげ

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 12:56:10 ID:A1bHpcm+
私が日記で本の進行具合を報告すると必ず「ほしー」と言って来る
パンピー(一応同人は知ってる)の知り合いがいたんだけど
こないだ思い切って「通販ならするよ」って言ってみたら
それっきり音沙汰がなくなったw
これってやっぱりタダでくれって事だったんだろうか…。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 13:46:50 ID:HpQkFrbt
知人が「今これこれこういう原稿してて」と言ったら
別に欲しくなくとも「えー、よみたいなー、原稿がんばってねー」と言うもんだけどね

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 14:18:37 ID:GrR8tN+l
>37
知人本人に言って相づちで読みたいなーと返されるのと
日記に書いていることに対して欲しいと言ってくるのは
かなり違うものがあると思うんだが。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 15:30:21 ID:ynVJH3fQ
私の分もちゃんと取っといてよね!とか
友人だから貰えて当然って態度にモニョる…
あげるのは構わない。構わないんだけど
あんた原作読んでないだろうと小一時間(ry
そんなキャラもわからん奴にやるくらいなら、原作好きな同志に一冊でも多く買って貰いたい
と思ってしまうのは私の心が狭いんだろうか…

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 16:32:57 ID:u/5DEkZ8
ごめん売れちゃったって返してやれ
原作読んでないのになんで欲しいんだよ…
そりゃ友達の本が見たいのはわかるけど

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/08(土) 23:03:57 ID:IT259JEf
新刊をあげたら当然感想をもらえるものと思っていたらしい知人。
最初の数冊は激励の気持ちから深く考えずに感想を伝えていた。
でもぶっちゃけ毎度天麩羅本でネタが尽きてお礼しか伝えなくなった。
そしたら感想クレ、本が欲しくないのか不安になるとキレた。
欲しくて金出して買った本でも感想伝えないことがほとんど、
ましてや…と素直に言ってみたい気もする。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:47:03 ID:V9tskio/
もっと素直な乾燥を伝えてあげればいいじゃない

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 13:48:54 ID:DLFEuMmY
カピカピです先生!

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/09(日) 18:46:09 ID:p8wMgiPd
砂漠でモナカ食べる罰ゲームのようにカサカサです!

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/10(月) 21:07:45 ID:EWArV4Qv
何だこの流れ _| ̄|○ノシノシ

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 19:31:43 ID:zOlI2wMV
同人を始めて数ヶ月。イベント出る度に
お隣になったサークルさんと会話を交わそうとしたり、
「読んでほしいから&ご挨拶代わりに」という理由で自分ところの本を
差し上げたりしていた。ジャンル違いもなんのそので。

…アゲ厨っていうのか、私みたいなのを…orz
中には大手の人に差し上げたりもしてたよ
(当時はその人が大手だということを知らなかったけど、もしかしたら
擦り寄りっぽく見られたかも)

このスレ読んで反省しました。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/13(木) 20:19:33 ID:Dvwy2OlM
>46
同人暦クソ長いのに新ジャンル移動で張り切る余り
好きサークルさん回って「読んでほしいから&ご挨拶代わりに」
新刊配った記憶が蘇り激しく身悶え致しました
殆どのサークルさんが既に移動済みであることが救いだ・・・

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 00:33:12 ID:+JC0u4AJ
同人板にいながら、このスレに気づかなかったよ。
こんなスレあったのなら、早く吐き出せていたのに。
ということで、思い出すと今でもむかつく一件を。

もうずいぶん前の冬ミケのこと。
私はオン専なんだが、友人の売り子でサークル参加した。
午後になり、交替で買い物とトイレに行くことになったのだが、
私の番になったら、先に済ませた友人から
「Aさんに本渡すの忘れたから、あげてきてくれる?」と言われた。
私はAさん知らなかったけど、スペで誰かに聞けばいいかと請け負った。
Aさんのスペで一番近い位置にいた人に尋ねたら、運悪くというか本人。
「これ、サークル××の○から預かってきました」と言って渡した。
そしたら、ひったくるように本が入った茶封筒を取られて、さらに私がスペを去る寸前に
「本かわねーし、差し入れもねーし。何考えてんだよ」
と、売り子に聞こえるように愚痴られた。
あまりにむかついたので、スペに戻って全部友人にちくりましたともさ。
友人もかなり苦い顔していたけど、その後、Aとの付き合いがどうなったのか知らない。


49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 01:09:08 ID:2Aoj9/pt
その一件より前後が気になるなあw

スレ違いになるけどスペ内で毒づくのがカコイイと勘違いしてる人って
以前はよく見たけど今はあんま見ないね

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 04:24:30 ID:EC47Hzvk
リアル知人が会うと
「そういえばこないだ出した本持ってる?持ってないよね、あげるよー」といって渡してくる
ジャンルも違うしネタも解らないから貰ってもどうしようもないんだが
上手い人なら鑑賞用にウマーなんだがどっちかっていうとへ(ryだし絵柄も好みじゃない
迷惑ってわけでもないがいらない。もらってもすぐ捨ててるんだけどな

感想強要されてないから救いだけど断るのもなんて言ったら良いか解らない

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 07:34:25 ID:kr2v0KE/
「ごめーん最近別ジャンル読まなくなっちゃってー」
「私より他の同士さんに渡した方が本も喜ぶよ〜」
とかかなぁ?

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 10:34:13 ID:bkd6v+2R
>50
一応パラ見して内容くらいは頭に入れとかんとと思うけど
好みな部分がかけらもない本って読むの苦痛だし
読んでも記憶に残らんね
相手もそれを知ってて割り切ってくれてるものと思ってたら
感想聞きたいと仄めかされて参ったよ

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:19:45 ID:kPTY4TS9
こないだの春コミ。

一度か二度しか会った事はないがチャットでは何度か
話した事がある人がスペースにきてくれた。
最初に新刊一冊を購入してくれて、その後世間話。
お茶菓子を貰い、私は礼を言った。
すると

相手:「あ、そーいえば私この一冊(さっきお買い上げ頂いたもの)以外
持ってないんですよね〜」
私;「そーなんですか?」
相手:「くださいませ?」
私:「えーと2000円です」
相手:「……わかりました」

その間は何!?一瞬あげたほうが良いのか迷ったけどお金とっちゃった。
へたれだから、まだあげたほうが良かったのかと迷ってるけど
一度上げたら、それっきりお金請求しづらいしね・・・

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 18:20:44 ID:kPTY4TS9
相手:「くださいませ?」


「くださいませんか?」ですorz

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/14(金) 19:16:13 ID:HFU4IUUZ
>53
別にあげる必要はないよ。欲しければお金払って買えば良いんだし。
相手が欲しがってかつあなたがあげたかったのならあげでも良いけどね。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:08:51 ID:nJA4yhVF
昨年知り合ったばかりの友人。
自分含め5人くらいのグループで、チャットとかしてた。
その中でオフ活動してるのはAと自分のみ。
よくイベントに来るBはこっちから
「新刊、あげる」といっても
「いいです、買います、悪いもん」
と言って無理やりでもお金、置いていく。
本当に差し入れとか毎回持ってきてくれるし、サイトにも遊びに来てくれるし、
新刊くらい、あげるよー。
なのに受け取ってくれない。

もう一人、オフ活動してるAは学校が忙しく、そう頻繁にイベントにも来られない。
それはいいのだが、来るとスペース前で喋ってて動かない。
…新刊渡すと立ち去っていく…。

毎回、同じで、これはつまり、本が目当てで来るんだな…
本のほの字も口にはしないんだけど。

もともと、Aはいくつかのジャンル掛け持ち。
自分がやってるジャンルからは今は離れ気味みたいで、それでも本はいるのか…
5月イベも来るみたいだし、どうするべきか…

けど、やはり新刊渡さないと帰らないんだよな…

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:14:28 ID:Ydp6TmN2
「ごめんねースペースの前にずっといると販売の邪魔だからどいててねー」
をオブら^とにくるんで放置するのがベストかと

あげるから居ついちゃうんじゃないのかな
だもあげるまでてこでも動かない人っているよね
↑みたいに放置がベストだとは思うんだが実際するとなるとなかなか実践できない

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:31:17 ID:nJA4yhVF
去年の夏は放置してたんだけどね…
動かなかった…
お客も来て、そっちでばたばたしてる間とか、他の友人が来て話してる間も
ずっと動かないんですよ…っ;;;

別に本、上げたくないとかじゃないんだ。
いいんだよ、別に。
でも、そろそろジャンルから離れつつあるのに…

なんなんだ…
正直、その人がイベント来る、と言うと楽しみじゃなくなったよ…
自分には興味のない別ジャンルの話しかしないし


59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:38:31 ID:6x+ZR4Vh
>58
その人がきたらスペースは売り子にまかせて
「ちょっとトイレ」とか言って逃げてしまえば?
何度もそれ繰返されれば、そのうちあきらめないかね

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:47:37 ID:nJA4yhVF
>59
それはむりぽ。多分。
売り子はその子、知らないし、その子はうちの売り子を知らない。
つまり、自分しか知らないわけだからこっちにばかり話してくるし。
当然、スペから出れば一緒に出て、一緒に戻るという、間抜けな展開にorz

先にさっさと本、やってしまえばいいんだろうけどー。
前にきた時、
「○○(その人が好きなジャンル)の本、欲しかったんだけど、お金なくて買えなかった」
と言ってたんだよ。

つーことは何か、うちならただだからいいのか、と。

前に上げたBはいつも本の感想とか、サイトにUPしたものについても
感想もくれるし、ツッコミもくれる。
ちゃんと見てくれてるし、本当に楽しんでくれてるんだな、と嬉しくなるから
それこそ「ただでいいよ」になるんだがなー。
人間、不思議なものだな。


61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:50:24 ID:6x+ZR4Vh
>60
じゃ、しかたないね
そのまま搾取されるか、はっきり言うかどちらかしかないな

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 01:53:36 ID:nJA4yhVF
>61
……やっぱそれか…orz




なんか悔しい=3

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 02:01:42 ID:z9YMFHej
>60
スペース前に居座る人によく使う手

「まだ何かご用ですか?」ニッコリ
もしくは
「じゃあまたね!」笑顔で手を振る

本が欲しくてねばる相手には、結局はっきり言うしかなかったな
「もう本の交換はしないことにしたんだー」って
笑顔でていねいに言えば、人間関係はそんなにぎくしゃくしないよ
そう言っといて、あげたい人には今まで通りあげればいいんじゃない?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 03:10:55 ID:nJA4yhVF
>63
ありがとう。勇気いるけど、何とかそれ、やってみる…
でないとまだまだ続くだろうから。
他の人にも失礼だしね。

大体、Aから本もらったの、去年の初めに1冊、それだけ、なんだよな。
その時のイベで自分、3冊…
それからこの春までに千円前後のオフ本だけで4冊献上、コピー入れたら
何冊だろ。


これって交換じゃないよ
まさに搾取されてんじゃねーか自分ー!

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 10:48:13 ID:YTu8KVQc
うぜえなあ

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 10:52:57 ID:oY54LiH2
>>65ドーイ
誘い受けウザ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/15(土) 11:38:02 ID:yi5yjHDy
>64
スパコミで絶対断ってみてくださいね。
「本は今回から上げられないの。ゴメンね」とはっきり言えば(厨以外は)来ないでしょう。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 10:50:42 ID:juoSwhHU
言わなくていいから戻ってこないでね=3

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 21:12:59 ID:TTGqajO6
えー。
面白いからぜひどうなったか書いてください>64
でも「やっぱり言えませんでした」とか「駄目でした」とかは不可。
察してもらおうと思わず、はっきり言って欲しい

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 21:32:11 ID:1tEPq9qF
まだこのスレあって良かった
遅いけど1本気乙

この前小さなオンリに出た時、知らない人に
「隠れて通ってたんで知らないと思うんですけど(サイト名?)のAです!」と言われた。
当方ヒキサイト、オフも地味にやってて本気で知らなかったけど、後でぐぐってサイトみた所Aさんは
そのジャンルで一応有名っぽい人だと知った。ってもマイナジャンルのみでの話し。
相手の新刊(オフ)を貰ったんだけど、やっぱり次会う時はこっちからもあげた方がいいのか?
今回は無料コピ本だけだったから金銭のやりとりは発生してない。
本読んだけど萌が違うっぽいし、何より自分で自分を「知らないと思うけど通ってました」と
言う相手と係わり合いになりたくない。
自分が今度別の名義で商業が決まったとサイトに告知した途端だから過敏になり杉てるのかも知れないけど
何か目が怖かった。でも貰っちゃったしやっぱり次の本は献上した方がいいんだろうか…

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 21:35:17 ID:iblAA45Q
マイナジャンルなんでそ
周りのサークル全部に配っちゃえば
その人だけ特別扱いしたことにならなくていいよ



72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 00:20:55 ID:ps84XoN4
係わり合いになりたくないのに
なんで献上したほうがいいかと思うのかわからん

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 00:56:28 ID:DCXpC+1q
面白いからぜひ献上してください>70 つか献上ってw
スレタイにあるから使ったのかもしれんが
嫌みたらしい表現(心情は分かるけど)と激ミスマッチ

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 01:45:05 ID:dZDseTNL
個人的意見だけどAさんは多分70さんが自分のこと知ってて当然と思ってるんじゃないかな
>隠れて通ってたんで知らないと思うんですけど
これって「私みたいな有名人が隠れて通ってたの、吃驚した?」に読める。
と言うか最初からサイトの名前で近寄ってくる人でそこそこ有名なら
自分のこと知ってて当然、交流してあげても良いよってタイプが多い。
普通は名前だけだとオモ
すると当然次の本の時もくるだろうねw
狭いジャンルだと色々あるだろうし、一応次回は「献上」してみたら?報告待ってる

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 01:57:59 ID:4/K7d8X4
個人的意見もなにも>74の内容全部>70に書いてあるじゃん。翻訳?
>72に同意。報告なんか不要ですしー。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 02:35:31 ID:Tptc4D+n
いや、報告聞きたいなー>70
絶対に、献本はやめておきなよ。


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 09:32:37 ID:xPBr2+xC
ウザイといわれてのにノリノリで報告を聞きたがるのも厨だな。
想像力がないのなら人間ヤメロとおも。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 21:11:07 ID:7fDInulP
とるあえず渡す方としては交流したくないなら貰わないでくれと言いたい
貰い逃げって乞食より酷い


79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 21:44:24 ID:apoTvxHi
それなら最初っから渡さなければ無問題
交流したいと思うほど作風や作品が好きな相手ならわざわざ
タダで頂かなくてもお金だして自ら買いますよ、とwww

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/18(火) 21:47:08 ID:E2C5EIFY
>78
断ったら退いてくれるの?

随分前、断ったのに押し付けられたことがあったな。
同カプならまだしも逆カプ+苦手なネタ_| ̄|○
強く出られなかった私も悪いが、本気でいらないって言ってることを分かって欲しい…

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 02:09:02 ID:iyzS6H9p
>78
> 貰い逃げって乞食より酷い

貰い逃げって、アンタ……
あげたら貰えて当然てことか、それ。
交換厨の本音を聞いた気分だ。


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 04:23:26 ID:WLlAw0Xe
貰い厨でもあげ厨でもないけど、嫌と言えず貰っておいて後でグチグチ
言うなってことじゃないの?
断ったのに押し付けてきた場合はしょうがないけど、
本音は嫌だろうがナンだろうが結局貰うって選択肢選んだのは自分なんだから。

私は例えそうでも2ちゃんでくらい愚痴らせてやりなよと思うけど。
そして乞食より酷いなんて言われる筋合いもないw

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 07:50:04 ID:S7e2JXH4
「貰ってください」っていうから仕方なく貰ってやったのに
なんでさらに自分の本をタダでやったり気を使ってやらなきゃならんのだ
>78は交流したい相手にあげ厨やって
相手されなくて相手を乞食呼ばわりしてんのか

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 08:00:31 ID:xnx2WeSb
>78って
「お前の本はいらんし、お前と交流もしたくない」ってはっきり言われたら
それはそれでgdgd言いそうw

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 09:06:17 ID:yrr10iFh
 ハ,,ハ
('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・
媚薬バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・ずうずうしい話・みさえのセクシーおパンツ
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86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/19(水) 14:36:18 ID:Ax+hsKoc
>70のAが>78だったら面白いだろうな
でもここ見てるのにサイト名名乗り+本プレはやらんか

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 01:39:37 ID:qYFOYLAd
カプとか違うけど、貴方の本への萌えのおかげで本が出せました。
みたいな気持ちで献本した。向こうの本購入後。
上記のセリフは言ってないし、頂いた感想のメールに即返事するのもなんか擦り寄りぽくて。

献本したい、でも距離はとりたいでは向こうもモニョってるだろうなー。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 02:09:04 ID:NV3wuXa0
>87
自我だけが大事なら交流しようとすんな。
相手に迷惑。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 02:47:20 ID:bmKmpN6Y
>87
理由も言わなかったら、本受け取った人は「カプが違うのに何でこの人は
私に本くれたんだろう」って不思議に思ってるんじゃないのか?
「不思議だな」ぐらいで済めばいいが「不気味だな」と思う人もいるぞソレ
しかも向こうがわざわざ感想寄越したのにスルーかよ
本当にはた迷惑

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 03:50:57 ID:eExbW/xs
ミクシーでマイミクなAが本を出しました。
そのジャンル知ってるしAの描く本を読んでみたいって思ったので
その話題の日記で「読んでみたい」とコメント。
そしたら「通販はするつもり」と返事が返ってきました。
以前別の人(ジャンル知らないっぽい人)には
本出たら貰ってください!とか書いてたのに
なんで私には買えって言うのだろうか・・・。
なんか差別されたみたいでムカツク。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 04:13:50 ID:DGBpPcEn
初めからクレクレオーラが出てる相手には本はやらない。
ましてや、なんでアタシには本くれないの!? なんて言う奴とは
今後のお付き合いについても考え直す。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 05:12:23 ID:eExbW/xs
>>91
クレなんて一言も言ってないよ。
「読みたい」って言ったら「じゃあ買え」って言う方がどうか。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 05:14:11 ID:eExbW/xs
↑の訂正
「読みたい」って言った友達に「じゃあ買え」って言う方がどうか。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 05:23:02 ID:Bar3Qoj/
いやそれ普通だから。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 09:37:19 ID:DBQ7AVXH
「10冊買って布教すっからよろしくな!」
ってのが漢(おとこ)らしくていいよ!お勧め!

...あ、腐女子か。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 11:16:21 ID:LLzBnaAA
きっと、そんなコトを考えてるっぽいのが日記で出てるんだよ。
マイミクなんかするんじゃなかった的なのは多いしね。
つーか、くれると思ってる方がおかしくない?

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 11:17:11 ID:fUhJgLHN
>90
みたいもなにも差別されてるんだよ〜

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:04:33 ID:xqwnmMHS
>>90
スペースの前に立ちんぼして、
相手が新刊寄越すのを待ちわびてる乞食と全く同じですよ、あなた。
「くれ」とは口に出して言わないけど、
明らかに「くれ」と思ってるんじゃん……。

99 :90:2006/04/25(火) 13:21:57 ID:eExbW/xs
なんか文章下手だからか誤解させてスマソ
えーっと、「読みたい」んであって「欲しい」んじゃないんですよ。
日記で話題になってたから「どんなんだろな〜」って軽い気持ちで
「読んでみたい」ってコメントしたらいきなり
「通販するつもりなんで〜」みたいなレスついてビックリ…という感じです。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:36:40 ID:NV3wuXa0
>99
じゃあ聞くけど

もらう
買う

これ以外で読む方法あんの?貸せってこと?
相手があげる気がないなら買ってとしか言いようないじゃん

>以前別の人(ジャンル知らないっぽい人)には
>本出たら貰ってください!とか書いてたのに
>なんで私には買えって言うのだろうか・・・。
>なんか差別されたみたいでムカツク。

そもそもタダで貰おうと思ってなければこんな愚痴は出てこないはず

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:44:08 ID:fUhJgLHN
>99
今から路線変更して挽回を狙うより、
このスレのログ消して二度と見ないのが確実ですよ

>以前別の人(ジャンル知らないっぽい人)には
>本出たら貰ってください!とか書いてたのに
なーんて自分で書いちゃってるのに今更後付しても無理無理w

その日記読むのもやめるといいですよ

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 13:57:17 ID:eExbW/xs
スミマセンでした。消えますね。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 14:41:32 ID:R2p8T/x+
全ページスキャンしてUPしろってことかもよw

叩きまくられて、文章下手だから誤解させて〜って弁解レス、なんか最近も見たなぁ。
文章ウマヘタの問題じゃない。行動の問題だ。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 14:50:03 ID:WuU0bgvC
読んでみたい程度の軽い気持ちだから99にはあげたく無かったんじゃない?
貰える相手は貰って欲しいって思わせるようなことしてると思う。
世の中は差別で溢れてるぞ

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 15:58:01 ID:DyWIJxcZ
なんつーか差別というか優先度ってあるよな

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 16:40:38 ID:E/20CLfx
差別というか、区別だよな。
貰って欲しい人と、そうじゃない人

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 17:52:22 ID:QcZlrbU1
まあ、みんなに見えるところで対応に差をつけたのは
対応がまずかったかもな。
世の中にはID:eExbW/xsみたいな香具師もいるんだから。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 18:03:44 ID:ycCoCz+W
ある程度の仲の場合、
「読みたいから買わせてね!」と言ってくれる人にはあげたくなるし、
「ちょっと読んでみたいかもー」と言う人にはあげたいとは思わない。
本の部数も無限ではないので、買っても読みたいと思ってくれる人に
やっぱり読んで欲しいよな。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 18:11:54 ID:BVV5UtH8
自分の場合、ほんとにその人の作品が好きだからお金出して買わせていただきたいんだけど、
仲良しになって以来受け取ってもらえない。
自分は基本温泉で、オンリでもないと本発行しないから、交換するよりも頂く回数の方が多くて
ちょっと心苦しいよ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 18:27:02 ID:R2p8T/x+
では、どんな対応がベストだったのだろうか。

>「読みたい」んであって「欲しい」んじゃないんですよ。
一読後ポイ捨てしそうな99に絶対にあげたくないのを前提として。

「読んでみたいな〜」ってのを「入稿頑張ってね楽しみにしてるよ!」系の応援と取って
「お世辞でも嬉しいよ、ラストスパート頑張るね!」とか?

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 19:31:31 ID:DlPJyigR
ありがとーv
とでも言っておくかな。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 19:40:57 ID:mkB5lG2j
>110
ベストな対応したと思うよ。
ここで裏付けもたくさん取れてID:eExbW/xsもよく分かっただろう。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 20:44:47 ID:mmTGaLWo
>>99じゃスレ違いだ。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 21:37:41 ID:R2p8T/x+
>109
同じ状況だが、私はランチ奢ったりして返してるよ。
値段が引き合わないなって時は、アフター一緒する仲良しだったら、
目的地までの電車のキップ2枚買って、お金いいよ本貰ったし、とかさらっと同価格帯の小銭出しといたり

まぁ買わせてもらえるのが一番てっとり早いけどね。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 21:43:39 ID:3VRt8CyZ
>109
相手がちょっと心苦しく感じてるの分かってても
続けてきた行為をばっさりやめるのが難しい場合もある
本当に買いたいからやめてくれと真剣な顔で説教されて
はっと目が覚めたことがある
ありがたかったし、ものすごく嬉しかった

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 22:44:36 ID:BVV5UtH8
>>114
食事奢るのは申し出たことあるけど、相手の方が年上と言うこともあって、
割り勘か逆にこちらが奢られたりすることになるんだ。
(お金出しても受け取ってくれない)
切符代良さそう!…と思ったけど、相手スイカとかでぱっぱっと払っちゃうんだよね。

せめてスペースに差し入れを…と思って持ってくと、こちらにも差し入れくれたりして。
なんか、もらってばっかりで悪いよ〜!と言うと、
「そう?でも時々ゲストとかもしてもらってるし」と相手は全く気にしてない模様。

>>117
一度私もそういう風に言ってみようかな。
それでもいいと言ったら、もうしょうがないね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/25(火) 23:08:32 ID:DbQzRfO/
「私なんでもお金で解決する主義なんです。その方が後腐れなくてよろしいでしょ、フフフ」

冗談はさておき時にびしっと言ったげるのも愛だな。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/26(水) 10:48:07 ID:fQdbJHXO
>117
>116の期待に見事応えた藻舞に萌え。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/27(木) 05:50:25 ID:iSagWwfJ
ホントだww
117はネ申。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 10:17:00 ID:iJGGAQkc
嫌いなアンチスレ
お前らもアンチのアンチ

難民の同人スレ
うげ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 19:57:34 ID:X4bF4Kmb
確かにもらっても迷惑なのにもらって愚痴言うのは良くないよな
で、なんて言って断るのがベストなんだろう
相手は嫌いじゃない、でも作風も絵も萌えないから本は欲しくない

「ありがとう、でも置き場所もないし今回は良いよ
今度欲しいときに買わせてね」
まるで「今いらねーよ、今度は社交辞令だよ」て言ってるみたいだな角立つかなコレ
それともそこまで深読みしないか

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 20:21:46 ID:SPfmIij+
もらうだけもらって読まなきゃいんじゃね。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 22:12:19 ID:jgpA0LOp
自分は要らない本をもらうこと自体イヤ

愚痴吐き
その場は受け取ればいいじゃないとか
もらうだけもらえばとか相手に悪いじゃないとか
押し付け厨に優しい奴が多すぎる
なんでわざわざゴミを持って帰ったり搬出したりしなきゃいけないんだよ
まして相手に好意を持っていたらゴミとも思えなくて余計に負担になる
「欲しい本は買ってますから」で察してもらうのは無理なのか

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/29(土) 22:24:53 ID:lRKdbSto
その場で受け取るのも嫌なら断ればいいだけだよ。
自分は欲しくない本でも目の前で断れないから
その場では受け取ってしまう。いい顔したいだけだろうと
言われたらそうだとしか答えられないけど。
もちろん受け取る自分にも非があると思ってるので
他人に愚痴ったりせずそっと処分してる。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 02:46:16 ID:KYUXak0v
>123
相手の好意を断るというのはすごく感じ悪いことだから
今後のお付き合いについてのリスクを考えれば、
受け取るという選択肢もあるべきじゃない?

まあ、押し付け厨呼ばわりできるような相手なら
察してもらおうなんて超能力に頼った努力せずに
ばっさり断ればいいんじゃね?と思うけど。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 09:07:30 ID:fP33RT4D
いらないものを押し付けられる、でも交流関係を考えると断れない
もうそれ自体がすごくストレスなんだよな
そりゃ理想で言えば「いらなきゃ断れ、断れないなら受け取れ」でFAだとは思うが
それだけじゃ割りきれないもにょ感はあるんだ

新刊出るたび欲しいとも言ってないのに本をくれる友人がこんど18禁エロ本を出す
ぶっちゃけトンでもデッサン&好きじゃない絵柄だから真剣に欲しくない
多分、今度のイベントで会ったら持って来るんだろうな
どうせくれるなら上手な人がいいよ

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 12:14:11 ID:iDTDTuGO
要らない物を受け取るだけでストレスを感じるというのは
神経質すぎて生きにくくないか?
世の中、要らん物を貰う機会なんて同人以外でもいくらでもあるぞ。


128 :123:2006/04/30(日) 12:33:15 ID:M4tfd7u1
むこうは好意のつもりでもこっちには迷惑でしかないから
それを断るのが感じ悪いというのがすごく納得いかないんだよ
でも「知り合いには名刺代わりに渡すことにしてる」「要らなかったら捨ててもいいから」
とか言って有無を言わせず受け取らせようとするんだよね
それ全部お前の都合だろ、って腹が立つし
周囲に人がいれば「そこまで断らなくても」「タダなんだからいいじゃん」って言ってくる
そうやって囲まれて受け取らされてすごくストレスだったから
愚痴っちゃったんだ
ここまでイヤな気分になる自分もどうかと思っちゃうしね
これからはもっとばっさり断るかもうとりあえず逃げることにするよ レスありがとう(・∀・)

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 15:49:49 ID:tX9A/msi
>128
だから断るのがダメだって言ってるんじゃないって。
断れる人ははっきりそう言えば良い(それでも押し付けて
来る奴もいるんだろうけどな)けど色々考えてしまって
断れない人間もいるって事だよ。
だからここに愚痴りに来るわけでキッパリ断れる人間は
ストレスにもならずここにも愚痴書く事も少ないんじゃね。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 01:48:59 ID:BcH8J0lm
>128
>むこうは好意のつもりでもこっちには迷惑でしかないから
>それを断るのが感じ悪いというのがすごく納得いかないんだよ

藻舞、人生生きにくいだろうなあ。
>127に超同意。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 02:01:40 ID:/4qU4pvG
なあなあでなんとなく事を運ぶのが日本人だってのになぁ……。
同人誌の新刊どころかお中元お歳暮年賀状とか全部、いらない相手は断ってるのかね128って。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 09:59:24 ID:o33LbCVI
年賀状はお返ししなければ自然と減るからわざわざ断るまでもないよ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 10:39:40 ID:qGICMZer
いや、いらなくても貰わなくっちゃいけないてのは解るよ
リアルで生きてたたら社会でそんな事ざらにある

でもそれを何で趣味&自分の萌えのためにやってる同人の中でも
味あわなくちゃいけないんだ、っていうのはあるな>納得いかない

こっちが「欲しい」って言ってないんだから押し付けなくていいよ
いらないもんでもタオルとか石鹸とかハンカチ、ティッシュなら使い道あるけど
萌えない本って本当何も使えないし、書き手の苦労も解るから捨てる時に罪悪感感じるのも嫌なんだよな
だから128の気持ちは解らないでもない

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 11:42:11 ID:33su70t9
>133
趣味だから人間関係に気を遣いたくないってことなら
けんもほろろな対応してりゃいいじゃない。

他人にいい顔はしたい、でも本はいらない、超能力で嫁
っていうのは
単に対人関係の距離取れない人の愚痴っぽいな。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 18:46:00 ID:qason7J/
ここ何のスレ?な流れに見える

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 22:30:18 ID:3zF4A76e
モニョスレなのに「受け取らないなんて心狭!」みたいな人が湧いてるのは何でだ?
お前らスレ違いですよ

ジャンル違い・はっきり言ってへ、な本を貰ったことがあるが心底始末に困った。
自分が本作ってるだけにあっさり捨てづらいしさあ

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 23:02:55 ID:P9cdZXcu
作ってるけどいらない本はあっさり捨てるよ。
袋とじコピー本だったりしたら、解体して裏をメモ用紙にするし。

受け取らないのが心狭いじゃなくて、心が広いから受け取ってあげるに
解釈すればストレスも減るんじゃない?
そのくらい割り切らなきゃ、ずっとストレス溜まってせっかく趣味の同人が
楽しくなくなりそうだよ。極論だけどそういう割り切り手段もあると思う。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 00:05:19 ID:rwApEtVO
>136
受け取らない為のノウハウはこのスレでしこたま出てるのに
自分は何もせずに「何で察してくれないの!」って叫ぶばっかりだからだよ。

あきらめて受け取るか、何か行動するか、どっちかだろ。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 02:17:59 ID:YX1dZ0wI
え、ノウハウのみで愚痴禁止なの?
まさかもにょスレで吐出して逆に怒られるなんて
そんなストイックなスレだとは知らなかった
めんごめんご

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 02:56:32 ID:pG6kCEwG
>139
皮肉のつもりかもしれないが、愚痴にも色々あるだろ。
>134の言ってる
>他人にいい顔はしたい、でも本はいらない、超能力で嫁
という状態なのが皆のもにょを買ったんだと。
つってもどうせ判んないか。めんごめんご

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 10:34:42 ID:2a6fV/P4
>139
愚痴禁止じゃないよ。
ただ、聞いてて慰めたくなる愚痴と
そうじゃない愚痴があるってだけ。

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 12:43:30 ID:o8La6Ipf
「こんな本受け取るのもイヤ!」って言ってる心の狭い奴が
「でも苦労して描いた本を捨てるのは罪悪感」って言ってるのが
スゲー矛盾に感じる。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 13:28:34 ID:aypmqu5F
>142
その矛盾があるのが人間なんさ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 13:54:20 ID:MDR+2X10
豚切り投下。

カプにこだわらずいろんなキャラ本を出していた自分に
とあるカプ本を読んだ方が、そのほかの本もほしいと感想メールをくれた。
メアドからとあるサークルさんと分かり、ちょっと話が弾んだ。
他の在庫は切れてたんだけど、コピー本だったので
1部ずつ再版してイベントに持っていった。
正直どピコサークルで、浮かれていたのもある。

相手の本はいつも買っていたのでその日の新刊を買おうとしたら
「お金はもらえませんよ!」と押し付けられてしまった。
懇切丁寧に「欲しい本には代価を払いたい」と説明してもだめだった…orz

そして自分のスペースにいらっしゃると
さっそうと再版分をさらっていきましたとさ。
ダレモタダデヤルトハイッテナインデスガ

相手に貰った新刊のほうがオフセで高くても
どうして私の再版コピーと“交換”になると思えるのか不思議でしょうがない。
が、勉強代だったと思ってあくらめた。

そんなことが起こる前にこのスレを見れれば良かったのに
と思う今日この頃。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/02(火) 13:56:42 ID:MDR+2X10
なんか抜けてた。

相手の本に金を払うのは当たり前だと思うんだけど、
自分の本に金を払わない、というスタンスにすごく面食らったんだ。

献本は(迷惑なら断れるから)気にならないんだけど。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/03(水) 20:52:12 ID:bfcED4pF
新参者で初めてイベント参加した時にネットで仲良くしていた人たちが
本を謙譲してくれたので(自分は買うつもりでいたけど)自分の本も
差し出して交換してた。
でも段々ジャンルの衰退によって周りの出す本がオフからコピ本(〜10Pぐらい)
になり、私は字描きなのでどうしてもコピ本にするには限界がある量の内容なので
いつも50P以上のオフ本。
最初は何とも思わなかった交換が段々嫌になってきた。

へたれだけど次から何とか自分の本を渡さないようにする。

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 02:42:57 ID:2+FEsIC5
前に売り子をしてたサークルに挨拶に行って本をあげた。色々お世話になってるし。
ジャンルが全く違うのもあって、向こうの新刊はもらえなかった。
前はくれたんだけど、今は全然手伝ってないし当たり前だとは思う。
…けど彼女の描く絵が好きだし知ってるジャンルだから本は読みたい。
「本読みたいから売って」て言うと向こうの性格からして「いいよいいよあげるよ!」て言うのは目に見えてるし
なんか誘い受全開みたいで嫌なんだよな……。
どうしよ…。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 03:09:38 ID:v8sg677N
誘い受けウザ

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 03:17:02 ID:iz/kKBSl
>>149はアゲ厨で149の相手のサクル主はまともな考えの人。

「本読みたいから売って」
なんてやらしい言い方しないで
「新刊いくら?」って普通に言えばいいのに。


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 03:30:26 ID:rdF5zPNI
友達に買ってきてもらえばいいだけのこと。

感想言うなりして、向こうが買われてる事に気がついても、
何回か続ければ、普通に自分で行ってもお金を受け取ってくれるようになる。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 04:40:03 ID:/3aKVv6M
>本をあげた。色々お世話になってるし=ただで本貰えたらウマー

>向こうの新刊はもらえなかった=あげたのにヒドイ!!

>「本読みたいから売って」=いいからさっさとよこせ

という気持ちが透けて見える交換厨>149オツ
あげるな。そして黙って買え。友達がいないなら覆面でもして買え

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 06:44:03 ID:XC2wSIOA
相手の本を買ってから自分の本を上げれば交換厨に見えないよ>149

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 03:16:47 ID:Yn/PLxJP
このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 16:30:30 ID:54dvUbVw
スレチだけどどこに行ったらいいかわからない愚痴スマソ

ゲストで描いた本を貰えなかった…
自分、一人サークルなのでスペースから出られなかったけど、ゲストした人は
本を買いに来てくれた。で「ゲストしてくれた本できましたよ」と報告はされた。
でも貰えなかった。結局一日スペースから出られず買いにも行けなかった。
くださいって言いにくいけどゲストしといて買うのももにょもにょする。

もうひとつ愚痴
お世話になっている描き手さんの売り子さんが最近スペースに来ては
新刊をねだっていく。
お世話になっている人の代理でその人の本を届けてくれるので(お互いスペースを
出られないからそれは助かる)自分もその人に新刊を届けてもらうよう渡すんだけど、
何回か繰り返しているうちに「自分も読みたいけど今お金全部使っちゃって…」と
言うようになった。
もう配達料だと割り切って本をあげてしまっているがやっぱりもにょもにょするよ


157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 17:33:25 ID:RlejRKGw
普通は、売り子なら、欲しければ買う。
正直、描き手の人にちゃんと言うべきだね。
毎回、お金がないって言われるのが気になるって。

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 22:01:40 ID:TX3qyKuR
>156
二つ目の方の愚痴、渡す分だけ封筒か何かに入れてノリかガムテで
封して中身見えない(本だろうと察するだろうけど)ようにしてから
渡したらどう?
相手の売り子が本を持って来てくれた時に
「わざわざすみません。あ、ついでにお願いしちゃって申し訳ないですが
これ○○さんに渡していただけますか」みたいな感じに。
相手の金がない云々はスルーでいいと思う。いやらしいなあ。


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 22:16:33 ID:Z6vc4Dac
>156
その売り子はただの乞食じゃん
「今度はお金を使い切る前に来て下さいねー」と言って適当にあしらっちゃえば?
でもそうしたらその売り子は相手に渡す分を自分のものにするかな?

>156と相手の描き手さんとの新密度にもよるけど、
やっぱり一度その人に相談してみてはどうだろう?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 22:27:19 ID:xwCrW22T
>156
それちょっとおかしいと思う
そのサクルの人に「先日そちらの売り子さんがこのように仰っていたのですが」と
世間話みたいな体裁でも良いから、一応釘さしておいたほうが良いと思う
ただの乞食じゃん

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 22:50:52 ID:5piTEbWD
よそでもやってるんじゃない?その売り子。
近いうちに、その売り子のせいで
描き手さんがトラブルに巻き込まれそうだな。

世話になったんならそうなる前に忠告したほうがいいかも。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/07(日) 23:48:10 ID:Q6QyKpno
新刊タダで貰うためにサクルの新刊くばりをかってでてるに一票

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 11:02:30 ID:zf5+RUoX
あげるっつってんのにどうしてもっていって払って行く人
端数がでてもおつりも絶対受け取ってもらえないから逆に困る。
年上だからっていって飯代とかもおごってくれようとするけど
本当にいいんだってば!そこらへんは死守
本かいに行ってもお金はもらえない連呼だし
あんまり頑なになってほしくない。
スペ前で問答してるわけにもいかないしさ

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 11:16:45 ID:Bd/61JDz
………

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 11:25:53 ID:uNLwIKq5
同じく
………

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 15:15:22 ID:U/j3UVcS
>164
藻舞が頑なにならずに折れてみるって選択肢は?

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 16:51:51 ID:2zwc4PXN
え?頑ななのは164の相手の方でいいんじゃないのか?
本もらわない、買っても釣りさえ受け取らない、こっちには本買わせない
その上飯代でおごったりするチャンスさえくれない、むしろ向こうが
おごろうとするって付き合いしていく上でめちゃめちゃしんどいと思うんだが
やるほうはいいんだろうし悪気ないんだろうが、毎回やられるときついよ、それ
会社の上司とか明らかに上下関係があるならともかく、対等な付き合いなら
なんらかの手段で返すチャンスを作ってくれないと付き合いは続かない

164は差し入れとかで気分上の借りをチャラにしたらどうだろう?
と言いたいんだが、そういう相手はきっと同額以上の返しを次に持ってくる…

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 17:33:59 ID:U/j3UVcS
>168
いや、相手も頑なだけど164も頑なだからごたついてるんじゃね?

>あげるっつってんのにどうしてもっていって払って行く人
これに「あげます」って言わないだけで変わってくるんじゃないかと思うけど。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 17:45:51 ID:FUS23FMd
相手からすれば、164は 
なんどもあげるといってるのに必ずお金をおいていこうとするし
おごるといっても絶対におごらせてくれないし
お金を払うと言っている本をあげると言ってなかなか買わせてくれない人なんだな


171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 19:02:56 ID:uJ5xYlXb
こう言う人達こそ 同人誌を交換しあえば問題無いと思うのに。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 19:26:42 ID:EqYVqKUr
>>164
一行目さえなかったら
あなたが困る気持ちもわかったんだけど。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/08(月) 22:24:10 ID:onH5YlnU
171が見事に結論を導き出したな
同じように考えてるもの同士なんだし、物々交換しとけばいい

一方的に押し付けられたり、奪い取られたりしてるわけじゃないよな

174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 15:48:37 ID:1GHTyxPb
吐き出しスマソ
健全メインでやっているMYサクル
まだカプ本も出していないしサイトも健全
個人的に好きなカプ=ABがあるんだけれど
ちょっと特殊なジャンル故に本館サイトではカプ話は一切していない
裏サイトは一応あるけど存在は特に公表していないので知っている人は極少数

そんな中先日のイベントで初めて会った
(でもオンラインでは数回※を貰った事のある)人からBCエロガチュン本を押し付けられた
BとCはあくまで健全嗜好
でもコンビとして好きなので確かに本館では多く扱っている
せめてエロなしだったら読めたのに…
だからといって「要らない」とは言いづらいし。その人との今後の人間関係が鬱

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 16:01:05 ID:5P/8ioRd
感想を向こうから求められない限り問題なし。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 22:18:00 ID:idJEei8c
そのまんま、BCは健全コンビが好きなんですって言えばいいんじゃないのかなぁ。
健全がいいって人に、何度もエロ本押し付けたりしないんじゃないかなぁ。

178 :175:2006/05/12(金) 14:13:55 ID:50FouieG
勇気を出して本を貰った御礼と
BCは健全嗜好だということをオブラート百枚くらいに包んで告げてきました…。
こっちのモヤモヤは少し晴れたけど
今度は相手がモヤモヤしているのではないかと心配。
でも本にとって、BC読めない私よりBCスキーさんの手に回った方が幸せだろうし
もし次に同じ事があったら失礼にならない程度で主張していきます。
レスありがとうございました。

179 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 18:48:15 ID:4mr8kG0T
下のスレに書き込んだ内容を他のスレに書き込むウィルスが活動中な模様
例:○○スレ
 〜ってところが怖い。嫌い。 などの書き込み

吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

IDであぼーんなり何なりして下さい
なお、winnyで検索した単語と落としたファイル名を書き込むウィルス(腐海ウィルス)も活動中です
詳しくは自シ台スレまで
【緊急事態発生】 自シ台スレッド8【ウイルステラヤバス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146145703/

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 02:52:04 ID:yIJNZrAL
70です。
相談というか対処が分からなくて冷静な判断が出来ません。
助言頂きたくて書き込みに来ました。
あの後のイベントでAさんには本を渡しませんでした。
にこにこといらっしゃったので挨拶だけで終了。
それで終わったと思っていたんですが、イベントの翌日、実はこっそり本を買って
下さってたみたいで感想のメールを貰った。
丁寧で細かい感想に悪いことをしたなと思っていたんですが、その感想メールがイベント終わってから毎日来ます。
感想を貰っている本は新刊一冊で(それしか今は販売してない)厚みは普通の漫画です。
イベントが終わってから10日以上経ってます。
内容は毎日微妙に違うんですが、よく読むとストーリーへの感想というより
絵に対する意見がほとんどでした。萌えてるとこも解釈が違うみたいです。
そして最後に「良ければAの本とサイトの感想も下さいね(山崎汗」で〆られてます。(Aさんは字書き)
文章は苦手でまだ最初のメールへの感想も書いてないんですが、どうしたらいいんだ…

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 02:57:59 ID:YQFfUSvi
ご感想ありがとうございます、の一通だけ送って、あとは無視でいいんじゃ
相手への感想は無理に書かないほうがいいよ
毎日来るのは怖いな…もう専用フォルダにツッコんでおいたら?
どうみてもちょっとやばいめの擦り寄りです、本当に乙

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 02:58:29 ID:YQFfUSvi
気持ち悪かったら全部スルーでもいいと思う

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 03:31:28 ID:gzB/uOs7
>189
とりあえず再降臨なら、アンカーぐらいはつけてね

1、今後Aさんと仲良く付き合いたい→感想つきメール
2、面倒はごめん→感想ありがとうございました業務メール
3、何もかもお断りだ→スルーして返メールなし

好きなの選べ
ただし2と3はAさんが粘着に変身する可能性があるから
根回しを忘れずに

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 07:33:21 ID:4Kls/6B3
1、70に小説本の表紙絵を描いてもらいたいと思っていて擦り寄っているつもり
2、有名なアテクシからアプローチしたんだからもっと反応して来いよ!感想寄越せよ
おまえが反応するまでメールやめない!
3、70の書き込みを見て自分のことだとわかり、嫌がらせをしている

どれかな?

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 08:08:52 ID:4tOVC4YG
>>193
君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!
を思い出したガクブル

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 10:58:02 ID:Q5Qgol3a
>>189
> そして最後に「良ければAの本とサイトの感想も下さいね(山崎汗」で〆られてます。(Aさんは字書き)
> 文章は苦手でまだ最初のメールへの感想も書いてないんですが、どうしたらいいんだ…

「すいません、今色々私事で忙しくって。時間が出来たらこちらからご連絡しますね〜(´∀`)ノ」

でいいんじゃないかな。
連絡取りたくない相手には「こちらから連絡する」と言って連絡しないのが意外と巧くいきます。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 17:12:17 ID:3JRFmRSS
>>70
>自分が今度別の名義で商業が決まったとサイトに告知した途端だから過敏になり杉てるのかも知れないけど
>何か目が怖かった。
これ見て自意識過剰pgrって思ってたけどほんとにヤバイ人だったのか…
ごめんね189

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 19:59:25 ID:K9elAsqV
そりゃやっぱり193の1だと思うよ。
あとは一生懸命いい方に解釈して「本当に189の絵に萌えてるちょっと人付き合いの線引きが下手な人」だな。
まあほぼ誘いうけだと思うので、「忙しいので〜」って軽くスルーがいいと思う。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 21:34:34 ID:rD6Z3DGi
アンカー忘れてすみません。
>>70>>189です。
最初の感想が嬉しくてテンション高く返事を書いていたんですが、
今日も届いたメールにトドメを刺されて消しました。
>193さんの2みたいなこと書かれていて、感想くれないとずっとメール送るよ〜
それともそんなに感想欲しい?だそうです…。
絵は好きだけど話はまだまだだからとっくに読んでると思いますけどAのサイトの有名な△△って話を漫画にしません?
あと商業に呼べ、無理ならマネージャーに城、その方が今後のためです。
サイトも合同にしてBLメインでいこう、自分のサイトは文だから年齢高い教養のあるお客が多いんで、
私のまだ幼稚なリアしかいないサイトも合同することで教養に溢れて商業にも向いた
クオリティが作れると思う。あと交流をたくさん汁。
あと意味分からない未来予想図がてんこもり・・・・


・・・・・・・・orzアレトモダチニンテイサレテル?


事務的お断りメールを出して同人サイトを閉めようと思います。
沢山のレスつけてくださって本当に有り難う御座いました。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 22:06:03 ID:euVb+s06
>>194
スレチだって解ってるけど聞きたい。

>君がッ 泣くまで 殴るのをやめないッ!
ってなに?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 22:17:50 ID:mup43960
>199
漏れもわかんなかったけどぐぐったら出てきたよ

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 22:19:01 ID:ic5Iy/gI
>>199
194じゃないけどジョジョの奇妙な冒険ネタ
第一部主人公のジョナサンの台詞

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 23:12:40 ID:FNzAhsFa
>198
お疲れ。
この手の尻馬乗っかり功名厨は
容易に引き下がらないので
気を引き締めてがんがれ

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 23:54:07 ID:y9Hhc0l+
友達つか下僕認定じゃん…Aヒドス
がんがって逃げれ

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/22(月) 00:16:41 ID:v0qZJPGG
>>198
困難な相手と対峙した場合
そういう時こそ秘策を用いるべきだ。
秘策?
秘策ってまさか・・・
そう
そのまさか・・・・・

逃げるんだヨオオオオオオオオオオ

205 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/05/23(火) 21:29:34 ID:4FViEvce
※これは嫌いなスレを書いていくスレに投稿したものです

  ∞
8(゚∀゚)8

サザエさん

206 :相方:2006/05/24(水) 10:38:20 ID:BK0/oRtQ
相方の機嫌が悪い。
どうやら「自分の方が負担が重い」と思ってる模様。

イベント申し込みも合同誌の在庫管理も売り上げの管理も
イベント旅行のチケット手配も印刷所への連絡その他諸々、
全部自分でやるって言って聞かないのに。

自分字書きで相方絵描きだから
合同誌の表紙やイベント申し込みのカット描きは
正直お願いしたいと思うけど、
こっちも出来る範囲で手伝いたいんだって
何度も言ってるのに聞いてくれない。
で、「私ばっかり損してる!」みたいな態度取られる。

方向音痴でもチケット手配は出来るし、
計算嫌いでも在庫と売り上げ数えるくらい出来るんだけどな。

207 :206:2006/05/24(水) 10:38:55 ID:BK0/oRtQ
木綿誤爆

208 :献上交換:2006/06/02(金) 18:47:45 ID:503Hvq5/
ほす

209 :献上交換:2006/06/05(月) 01:12:22 ID:3thWpsHc
夏ミケ合わせでゲスト依頼のメールが来た。
内容は去年の冬ミケで出したちょっと特殊な設定の
パラレル本の第二弾。
第一弾のその本は確かに冬ミケ会場でもらったけど
設定が好みじゃなかったから読まずに欲しいって言った
友人にあげちゃったんだ。
今まで本の交換とか献上とかにモニョる人の気持ちが
分からなかったけど、読めない本をもらっちゃったあげく
相手が「当然読んでくれてるよね」と思ってるってことが
プレッシャーになるって分かったよorz
原稿依頼はワケあって断りづらいし、今更その設定は苦手
とも前の本読んでないから細かい設定教えてとも言えない…
名刺代わりに本配るのはかまわないけど、相手が絶対読んでると
思い込むのは止めて欲しいよ

210 :献上:2006/06/05(月) 06:11:34 ID:cHKekazg
あー自分も貰った本読んでないな
あれって読まないと駄目ななのか
やべ、次イベまでに見ておこ
オクで高値なんですと言われても知るかよ
同カプでも気に入ったサークルしか買わないし読まないんだよな

211 :献上:2006/06/09(金) 05:03:54 ID:s1TScr50
>>204
ジョセフww

212 :献上:2006/06/09(金) 16:16:08 ID:qZQikk2h
自分も興味のない本貰って読まずに処分した事あるけど
>209の言い分はさすがに身勝手すぎると思う
タダでも読む気のない本のゲスト依頼なんて引き受けるなよ

213 :献上:2006/06/09(金) 18:30:14 ID:okjmn0uW
>212
うん、断ればいいと思う。いくらでも断り方あるだろ。ゲスト原稿なんて。
ワケというのが何か借りがあるとかだったら余計ひどいよ。

214 :献上:2006/06/09(金) 20:11:33 ID:flbv50Zq
198のAがノノに見えてきた…

215 :献上:2006/06/10(土) 19:34:21 ID:7QHk2XOf
他スレの話は持ち込まないように
つか1月前の話でノノなわけないだろ

216 :新刊献上:2006/06/13(火) 06:16:06 ID:prWkXfHA
貰った本の感想を次イベで聞かれることが分かった。
かなり気軽にチラシ配布みたいに本を配ってる人でピコの自分としては
太っ腹だなと思ってたんだけどジャンル内で感想クレクレ厨として有名らしい…今知った_| ̄|○
買ったお客さんが感想いわないで続きを買おうとしたからという理由で
販売拒否してから感想言うサクル者と儲激減。
それでピコ島に無差別に本配って次のイベで感想聞きに来てるらしい。今知ったけど…。

慌てて読んだけど掃除機天麩羅で感想が全然浮かばない。やってるだけ。
こういう時どうやって感想いいますか?

217 :献上:2006/06/13(火) 07:10:47 ID:TStFy+nx
>216
それで感想言っちゃったら、相手からロクオンされると思うけど、いいの?
この先末永く付き合いたいのでなければ、最初が肝心だから、
思い切ってスルーしたほうが無難に思うけどなあ。
へんな人と関わりもつと、いろいろ大変だから。

でもどうしても感想捻り出すなら、適当に、誉め過ぎず。
マンガなら絵柄が個性的とか、小説なら言葉の選びかたが新鮮とか。

218 :献上:2006/06/13(火) 09:03:57 ID:Dw62vw41
「あ、忙しかったのでまだ読んでなかったです〜」

219 :献上交換:2006/06/13(火) 10:00:18 ID:Q8FPS3/N
>216
感想言わなかったら
次の本も押しつけられずに済むし
厨も近寄ってこなくなるんだから
言わなきゃいいじゃん。

万一直球で
「この間の本どうでした?」
と聞かれたら
「あ…(視線を泳がせる)…素敵な本でしたよ!それより(適当に話題変換)」
で、分かってもらえるとオモ。

220 :献上交換 :2006/06/14(水) 10:57:13 ID:RBXYVky2
感想を聞かれたら、
「どの本でしたっけ、いっぱいあるから
 ・・えっとー・・・ あ、あれか、
 ・・・ああ、面白かったですよ」
(あとは具体的に言わない)
で、乗り切れるかな。
厨はくらいついてくるから無理かな。

221 :献上216:2006/06/15(木) 01:09:07 ID:pjMI3hAx
一杯レスありがとう御座います。
噂というか被害にあった人の話を聞いていると、読んでいない系の答えは
今読んで下さいと本を渡される上、読み終わるとどこからか現れて
こんなにまでして読んでくれて有り難う!に変換されるようです…orzナニソレ
もちろん褒めると次回から録音
内容も褒めたくないので感じなんで、褒めず特別に見てない口調の
220さんのような感じでいこうと思いますorzワダイソレテクレルカナ
有り難うございました。

222 :献上:2006/06/15(木) 02:54:48 ID:wGvlnjKj
>221
よっぽど変な人みたいだから、逆恨みされないよう気をつけてね


今ふと、本を献上したのに感想言わない奴は本をタダ貰いの乞食!とか言って
このスレで暴れて住人に叩かれていた人を思い出した…

223 :献上:2006/06/15(木) 17:00:47 ID:FaneCF0q
たまたま友人経由で好きサークルさんと友達になってしまいました…
知り合う前から、本は毎回買わせて貰っていたので、
新刊を買いに行ったのですが、あげますよと言われてしまい、
結局新刊を3冊も戴いてしまった…
次のイベントで新刊が出ていたら、やっぱり欲しいのですが、
誰か友人に買って来て貰おうにも、友人もほとんど顔がバレているのでそれも出来ず、
この先どうしようかととても気まずいです…
貰ってばかりでは申し訳ないので、自分の本を差し上げようとは思うのですが、
あっちはいつも新刊が多い上、自分のピコピコな本をかわりに差し上げるのも気が引けます…



224 :献上:2006/06/15(木) 17:08:08 ID:iCRr++6v
>>223
そんな貴方に つ[本代相当のステキお土産]

225 :献上:2006/06/15(木) 18:00:57 ID:wGvlnjKj
>223
>誰か友人に買って来て貰おうにも、友人もほとんど顔がバレているのでそれも出来ず、

友達も全員、そこの新刊をもらってたり交換したりしてる?
顔見知りだからって絶対してるとも限らないよ
もし買っている人がいるならその人に頼めばいいし、
全員もらってるなら、みんなに聞いて同じように対応しとけば無難

相手の人は、サークル規模に関係なく交流したいのかもしれないから
新刊の量で釣り合わないと悩む事はないと思う
気が引けるなら>224さんの案もいいし、感想の手紙をまめに書くなど
やってみればいいと思う

226 :新刊:2006/06/15(木) 18:09:01 ID:jHgj9Zhp
つ【通販】
書店だとなおイイかな

227 :献上:2006/06/15(木) 18:46:20 ID:eIgpvsXd
>>222
そんなゴイスーな人がいたんだ。。。

228 :献上:2006/06/15(木) 21:37:41 ID:90fXlFdM
>223
同じジャンル?
スペースが近いならそのサークル主が席を外す時を
見計らって売り子さんから買うって手も。
ただ御本人が知ったらちょっと寂しがるかもだけど。
自分も作品がすごく好きな人とたまたま知り合いになった時
はじめのうちは申し訳ないと思いつついただいてたけど
やっぱりちゃんと買いたくて理由を言ってそれからは
売っていただく事にしてる。一度ちゃんと話してみたらどう?
それでも下さるならそれはもういただいておくといい。

229 :献上:2006/06/18(日) 05:07:51 ID:kjJTjkZi
交換をやめたい人がいる。
本人はいい人だし好きだけど本に興味が持てない。
イベントでは必ず会うから貰った本には一応目を通す。
いらないから『買いたい』といういい訳もイヤだ。
その人は相方とも仲がよく、交換してる。
その場の雰囲気を壊すのもどうかと思って交換っこ。
必要経費だと割り切ろうと思うけどなかなか出来ない。
割り切れないからいつもイベントのたびににょもにょ気分。
何かいい手はないですか……。


230 :献上:2006/06/18(日) 06:04:07 ID:h43nbfpb
>229
参考になるか分からないけど…

私が今のジャンルに移ってきてから初めて仲良くなったAさん、
社交的で誰とでも仲が良くて、今の私の相方を紹介してくれたのもAさんだった。
当時は同じジャンルだから本を気に入ってくれてるのかなーと交換してたりしたんだけど
私が一時期出した他ジャンルの本を内容が分からない(原作も読んでいない)のに
クレクレな態度にどうにもモニョってきた。
「今更だけど、Aさんの本はAさんのファンに読んでもらったほうがいいと思うんだよね、
私にくれたせいで1人読めなくなるのは申し訳ない。なので交換止めようね」
みたいな事を言ったら分かってくれたのか、会場では本を持ってこなくなったよ。
その場で言いにくいならメールか何かで伝えてみたらどうよ?

231 :交換:2006/06/19(月) 09:37:47 ID:H9Qqufpl
ひょっとしたら相手も「今まで続けてきたから」とか
相方さんにあげるのに229にあげないのはどうかなーと思って
単なる惰性で交換しているのかもしれない。

相方さんがもらったのを見せてもらうから自分の分は要らない、とことわるとか
その人が来たら席を外すとか
まず、流れで受け取るのをやめられるようになんかしてみたらどうか

232 :献上:2006/06/23(金) 15:27:15 ID:mCl/FZMb
「献上」なのですが最近ネットで知り合った方(もしくはイベント後の
オフ会で何度か一緒しましたが個人的にはそこまで深くないです)が
スペースに買いに来て下さったので献上しました。
いつも差し入れを下さるので献上も特に嫌ではなかったのですが最近、
ある私が献上した本を他の人に渡していることがわかりまして…。

とある人が私のスペースに来てくださったとき「あ、この本は●●さんから
まわって来たからいいです」と言われたんです。
私が献上している人とその方は友人なのですが、さすがに貰ったのか、売って貰ったのか
、貸してもらったのかとは詳細には聞けずに流したのですが正直貸しているのでなければ
あまり献上したくないと思ってしまったのです。

似たような?経験や良いアドバイス等ご享受ください(><)

233 :献上:2006/06/23(金) 15:52:23 ID:Jts8f41s
献上したくないなら、しなければいいんじゃない?

234 :献上:2006/06/23(金) 16:27:59 ID:rmqoOqhS
自 分 が 献上したくて献上していたんだろ?
相手が本をどうしようと勝手だろうよ。

>「あ、この本は●●さんからまわって来たからいいです」
この発言が出た経緯も気になるな。
そのとある人にも献上しようとしたのか?
普通に買おうとしてる人の口から出るとは思えない…

235 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/06/23(金) 17:00:10 ID:T5B9BHQj
>232
>「あ、この本は●●さんからまわって来たからいいです」
「友達だから借りたんだな」と思えなかったのなら
献上するはやめた方が良いんじゃない?
性格的に向いてない。

>234
全種買いで一冊だけ「あ、これはいいです」って外す人はいるよ。
前にお試し買いしてくれたんだなー、と自分は思ってるけど。
あんまり深読みはしない方向でいかないと
うざい後出しレスがつきそうw

236 :232:2006/06/23(金) 17:01:16 ID:3zJLeLOE
違うパソから失礼します。その方には献上してません。これからは最初の方にも献上しないことにします。またあげみたいにされるのは 嫌なので。ありがとうございました

237 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/06/23(金) 18:31:47 ID:SCpm50W2
自分がさして親しくもない買いに来た相手に勝手に献上しといて
その相手の本の扱いを勘ぐって憤慨してるってのがなあ

ホント、献上厨ってのは迷惑な存在だな

238 :献上:2006/06/23(金) 20:20:31 ID:et1IKqIm
≫237
別にそこまで言う必要ないんじゃない?

自分も似たような経験あって前に献上辞めた。
私の場合はダラケに即座に売られてるってわかったからだけど。
それよりも今は交換厨に悩み中。
10Pぐらいの薄いコピ本でオフの150P本を持っていく厨…。
断ったら私がいない間に友人ですので!いつも頂いてますので!と
パクっていきやがった…o rz

239 :献上:2006/06/23(金) 20:24:43 ID:UCW3Muae
それは泥棒だ。

売り子さんに経緯をきちんと説明して、
献上は自分の手からだけにするとヨシ。

240 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/06/24(土) 01:24:35 ID:Qk4s0pl4
悪いけど自分も献上された本は殆ど速攻でだらけ行きだ
毎回「悪いから貰えない」って断ってるのに置いていく
んだもん
欲しい本はお金出して買いたいし、部屋は買った本と
自分の在庫置くだけで精一杯だから読まない本を置く
スペースないんだよ
「欲しい本は買う主義だから」と言って断れれば一番
なんだろうけど、さすがにそれは「貴方の本は欲しく
ない」って言ってるようなものなので言いにくいし…
献上された本を奥やだらけじゃなく欲しいって言ってる
人にあげるってのはむしろ親切だと思う
>「あ、この本は●●さんから まわって来たからいいです」
こういう事を本人に言っちゃう人は無神経だと思うけどな
>断ったら私がいない間に友人ですので!いつも頂いてますので!と
乙。「泥棒を友人に持った覚えはない」ぐらい言ってやりたいな

241 :238:2006/06/24(土) 02:10:39 ID:rTK7kRTo
いや、自分が自ら足運んで本を無理やり渡してるわけじゃないんだがな
買おうとしてくれるからどうぞ、って言うのにダラケ売りはきついw

≫泥棒

売子にも言ってるけど売子は私より気が弱いから押し切られるみたい
威圧的で怖かったって言ってるし…どうしたものか
もう喧嘩覚悟で次のイベントは断り続けようかと思ってる

242 :献上:2006/06/24(土) 05:33:52 ID:jIlvwL7F
>241
乙。変なのと関わりもっちゃったね。
板ばさみのようになってる気弱な売り子さんが一番の被害者だなw
売り子さんだけの時間を狙って来てる気がするから、
相手もサクル参加者ならスタッフに事前に相談しておくなどして、
持っていかれても、絶対に取り返す算段をしたらどうだろ。
そうすればあきらめると思うし。
うまく解決できるといいね。

243 :献上:2006/06/24(土) 18:00:31 ID:jCk3syR/
> 239だけど。

> 238乙。
それは…泥棒じゃなくて強盗だな。
さらにランクが上だ。
なんとか解決することを祈っているよ。

244 :献上:2006/06/25(日) 18:09:53 ID:KfD4zRSd
最近はあげたい人とあげたくない人を区別したくてたまらない。

会場でニコニコと「本出たんですね〜」と来る知人。いつも買おうとするので進呈していた。
でも最近は本当にうちの好きなのかが気になって。
先方のジャンルに興味はないので本はくれなくてもいいんだよ。
あげた本の感想もくれなくてもいい。
でも本当に読みたいのかどうかだけが気になる。
今度「本出たんですね〜」と来たら「うん」と答えて
「買います」と言われたら「○○円です」と答えてみたい。
買おうとするのは素振りなのか本気なのか知りたい。

でも共通の友人がいて、そっちは私の本が好き!と表明してくれているから本をあげたい。
だからきっと、次も気持ちがよく分からない人にもあげてしまう。


245 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/06/25(日) 20:45:53 ID:PRml4sJa
>238=241乙、売り子さんも乙。
相手のメアドがわかってるなら、抗議文を送ってみたらどうだろう。

「この間、私が留守の時に勝手に本を持っていかれたようですね。
あなたと本を交換するつもりはないとはっきりお伝えしたはずです。
また、あなたと友達になったおぼえもありません。
断っているのに勝手に持っていくのは泥棒ですよ?
今後、私のいないときに勝手に本を持っていった場合スタッフに通報します。
いままでのあなたの本と私の本の金額の差額も返してもらいます。
また、売り子さんに何かいったりしたりなさった場合は
警察に強盗事件として逮捕していただきますのであらかじめご了承ください。
うちのサークルには2度と近付かないでください」

こんな主旨で。
文章で拒絶をしたことを残しておけば、まわりにも納得してもらいやすいし。
ここまできっぱりいってまだのこのこ来るようなら、
ホントに24してやったほうがいいんじゃなかろうか。

246 :献上:2006/06/26(月) 00:04:06 ID:AndhsYvB
>>244

それは確かにあるよね。
本当に自サークルの本を気に入ってくれている人には
惜しみなく献上するけど、本当に…?と一度迷いだすともうNGだ。
私は次回イベント、そのNGな人たちには普通に売るつもり。
ようは献上もこちらが負担になりだしたら止めるべきだと思ってしまったから

あと心狭いと思われるかもしれないけど前に少し仲良くなった人が
本を全種類(といっても2種だけど)買ってくれようとしたから
献上したら「はい♪」とチョコ一個貰ったことがあった。
私の本2冊はチョコ一個?と微妙にモニョッた……何もくれない方が良かったよw


247 :献上:2006/06/26(月) 01:59:43 ID:H9n+Q+6E
最初の1,2回は交換でも献上でもいいけどそれ以降は買えや。
名刺交換みたいなもんじゃん?何度も名刺交換するか?しねえよ。
顔見知りになったんだから気ィ使えよ。新刊でたんですね〜。にこにこ。
顔出してくれるのはいいけど、こっちの本渡すまで待つなよ。
あんたの本はいらねえよ。あいさつは言葉だけでいーんだよ。

って言えたらなあ……ハア


248 :交換:2006/06/26(月) 03:27:57 ID:dUr1Yqc7
下手に物貰ったりするより、すごく喜んでもらったり
感想もらったりする方があげて良かったと思うよね

自分は小部数で厚めのオフ本をよく出すんだけど(800〜1200円位で販売)
ここ一年で親しくなった人が最近毎回「新刊頂戴(笑顔)」って言ってくるようになった
相手は毎回20ページ位のコピー本や無料配布本を差し出してくる

値段や厚さで萌えや出来を図るわけじゃないけど、正直少しモニョ…
前からの身内はコンスタントにそれなりのオフ本を出してて、そちらと交換は喜んでしてたから
友達になったら貰えるのが当たり前なんだと思われたのかもしれない

あげると言われても「欲しい本は買うから買わせて」と言っても断られる
時に相手の本を無理に買ったり(あげると言われてもお金を置いてきたり)もしたんだけど
向こうはよくわかってくれてないみたいで、向こうの本をくれるし
共通の友達にはあげてるからあげないわけにもいかない
というか知らんかおしてみてても「頂戴」と貰いに来る
同じ位の厚さの本と交換してよ☆なんて冗談が言える程には親しくない

たかが一冊だけど正直趣味だけでやってて単価割れの本だから、等価交換してほしい…
貰って当たり前みたいな顔をされるのもモニョる
…吐き出しスマソorz

249 :新刊:2006/06/26(月) 05:37:57 ID:XkHYHfTX
あげて不仲になるよりも、いつもニコニコ現金払い。
冗談が言える仲じゃないのなら「頂戴」と言われたとき
「○○円です」と真剣な顔つきで言うとかどうだろ。
ところで相手の本は欲しいのか?交換が嫌なだけか?
いらないならもう「買わせて」とすら言わなくていいと思う。
交換を防ぐために言ったみたいだけど通用しなかったわけだし。
「じゃあ私の本は買ってもらうけどあなたの本は頂戴ね」という最悪の事態になりかねないし。
つか他の友人にあげてるからってその人にあげなくてもいいんだぞ。

250 :交換モニョ ◆HoC/X0x1JA :2006/06/26(月) 10:15:35 ID:yXPgdBq8
>>248
過去スレ読めるなら読むといいよ。
交換止める為の具体的なアドバイスが満載だから。

251 :新刊:2006/06/26(月) 12:52:10 ID:QUlMsz8b
交換目的での「新刊頂戴」なら、
「○○(相手)さんじゃないんですけどー、他の子で交換を断わっちゃった子がいるんですよー。
バレると悪いじゃないですかー。だから交換じゃなくてお互い買いませんか?
えーと○○さんの本は\000ですよね、ハイこれ御代です。
えーとウチの本は\0000です(モッコリ)」
を天然になりきって言ってみたらどうよwできるだけアフォっぽくな。

252 :交換:2006/06/26(月) 13:49:15 ID:dVywaueq
ここはモッコリに突っ込みを挿れるべきか悩んでいる

253 :新刊:2006/06/26(月) 20:20:36 ID:KL1Z5GxF
>252 >モッコリに突っ込みを挿れる
・・・それは入るのか?

まあ(モッコリ)は他スレのネタだし別に突っ込みをいれてもいいじゃね?

254 :頂戴:2006/06/26(月) 23:45:25 ID:n9IBqdhe
あまりの痛さ加減にCOをした元友人二人(A・B)
彼女らが自分にした仕打ちを思い出すだけで気分が萎え、
COする前は彼女らのせいで病院通いしてたほど、顔を見るのも嫌だった。
イベントで襲撃にも遭いたくなかったからサークル名も変えた。

なのに某イベントでAが来た。
「本頂戴」って。
そしてAは今回自分も本出したかったんだけど、とある事情で出せなかった
んだと言い訳を始め…
オマエ、それいつも言ってる…とは口に出さず、
さっさと消えて欲しかったからしぶしぶ1冊あげたんだけど…

その後Aが去ってから、なんであげたんだ! 断れよ自分!
と、厨に勝てなかった自分に心の中で罵倒してたら…
消えたかと思ったAがまた帰ってきて、
「Bちゃんももらってないっていうからもう1冊頂戴」と。

なんで読みもしない本をもらいにくるのかが分からない。
(本人に確認済。つか、面と向かって、そういえば私、アンタがこの前出した本、
まだ読んでなかったーと言われた)

255 :献上:2006/06/27(火) 00:27:27 ID:zVn0FBgh
>>254
「直接渡したいから
手が空いたときにでもいいから
Bちゃんに来るように伝えてもらえる?」
じゃダメなのかな

256 :あげたら最後:2006/06/27(火) 00:31:45 ID:4PsPaxxV
>>254
また病院通いがんばれ。

257 :もにょ:2006/06/27(火) 00:44:19 ID:EuzftIj5
>254
乙。事情を知ってる友達はいる?
次からしばらくイベントでは
スペースに一緒に入ってもらうといいかも。

>255
でも254はBのことも
顔も見たくないくらい嫌いなんだよね?

258 :献上:2006/06/27(火) 01:43:31 ID:wBmJcXS4
>254
クレ厨には頑固たる態度で「▲円ね」か
本を、あげたくないなら「御免、今回は無理」と云い続ける。
何時も同じような言い訳を云う相手にはコレで十分だ。
不満を云われても「でも●も、そうだよね」と言い返せばいいんだし。

さっさと消えて欲しかったから「準備あるから」とか云って巻けば良い。
スペースから離れないようでも、とことん存在を無視してしまえ。
時間が余る場合なら、本の上に布を被せて、御手洗いに行くとかして時間を潰す。
イベントが始まったら、どっかに行ってくれるよ、きっと。

本当にあげたくない相手なら、明確な意思表示も時には必要。
それに254の場合は、縁を切りたい・嫌悪を覚える相手だけに対処の仕方も楽なはず。
後は254が相手に断りの言葉を云えるだけの勇気があればイイ。がんばれ。

259 :献上:2006/06/27(火) 14:55:20 ID:T4sT46tJ
ミケで、今までオンだけで扱っていたジャンルAの本出しますよと告知したら、
リンクに際してやりとりしたことのあるAの人からメールをもらった。

Aの人「スペース寄らせて頂きますね!差し入れは何がいいですか?」
自分「差し入れなんて結構ですよ、おいで頂けるだけで嬉しいです」
Aの人「ご本を頂くだけでは申し訳ないので、換わりに何か差し上げたいんです」
自分「無料配布本ではありませんからどうかお気遣いなさらず」

私の言いたい事はこれで通じたと思うかいorz



260 :献上 ◆.HbIrOsjXQ :2006/06/27(火) 15:22:42 ID:UJOpE4pi
>259
GJ!
オンオフスレではよくある事さ

261 :献上:2006/06/27(火) 16:49:28 ID:oDuE6pnh
>259
当日は大きめの値札を目立つように付けて
ソイシが来て「下さい」と言ったらすかさず「○円です」と
返すんだ。最初にビシっと。

262 :献上:2006/06/27(火) 20:55:14 ID:b8Yh1541
別に押し付け厨なわけではないんだけど、
友達が新刊出すとほぼ必ず本をくれる
友達はとてもうまいし私も好きなジャンルだからもらって嬉しい

だけど私はお返しにって自分の本を上げたこともあるけど
相手の子にとっては、まったく範疇外のジャンルだし
さらに私は発行ペースもやたら遅いし割にあってない…

いつもいつも悪い気がしてしまうよ(´・ω・){ごめんよー
何か買うよ〜といっても必ず断られてしまうし、
他の友達にもあげているので自分だけ払うとも言えないチキン…orz

次こそはー!

263 :献上・交換:2006/06/28(水) 00:39:05 ID:di33wdw9
>262
友人さんは>262に「あげたいから」
本をくれてるんじゃないの?

自分も友人には新刊出るたびにあげてる。
でもそれは自分があげたいから
(そしてその友人が欲しいと言ってくれたから)
あげてるのであって、
その友人の本がたとえば落ちてたりして
交換にならなかったとしても、べつに
気にならないけどな。
ましてや金なんてもらう気はさらさらない、というか払われても困るw
そういう(合意の上での)関係もアリじゃないのかな。

ついでに言わせてもらうが、最初の一文はちょっと余分だと思うぞw
これからも友人さんと仲良くな。

264 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/06/29(木) 12:08:31 ID:SpX5Enmi
>262
・本を貰うのは嬉しい
・本でお返しができないので申し訳ない

なら、ありがたく貰っておいて
差し入れとかでお返しすれば良いんじゃないの?

このスレは献上や交換で困った人や嫌いな人が多いから
勘違いしてるのかもしれないけど、献上も交換も、
あなたも相手も嫌じゃないなら別に悪い事じゃないんだよ。
相手との関係を大切にするなら
ありがたく頂いておくっていうのも一つの手だと思うんだけど。

265 :献上:2006/07/01(土) 10:00:28 ID:IGJL+yIn
献上 ◆RJUC7tF9Sgは何?
いつもコテハンでレスしてるけど、このスレのまとめ的存在?
あんたがレスすると暫くは誰もレスしないからスレが活気付かない…

266 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/01(土) 10:19:22 ID:eBCiR0h2
>265
ウイルス来てるから名前欄は#(スレ名)推奨なの知らないの?
コテハンじゃないし、同一人物でもないと思うよ
献上#献上だと思うので自分でテスト

267 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/01(土) 10:49:12 ID:lk8Yl+7m
久々に半Rと返したい奴が来たなww
えらそうに文句言う前に板全体の様子くらい見とけ


268 : ◆JapansGhf6 :2006/07/01(土) 13:37:49 ID:hvUEytwI


     ∧ ∧
    <( ・∀・) みんな仲良くCHINA竹
     (  )ゝ
       >>

269 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/01(土) 14:10:51 ID:IJN0rlrW
「名無しさんて人はいつでもスレに粘着してるんですね〜プゲラ」と
同レベルだな…
もにょり系のスレなんだから、むしろ活気づかないほうが平和の証w

270 :献上:2006/07/01(土) 14:22:03 ID:IGJL+yIn
くっつ、私を馬鹿にしてぇエえええ!^∀^

271 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/01(土) 15:11:39 ID:L2ho/Sq7
だって馬鹿じゃん

272 :クレ厨:2006/07/01(土) 16:35:50 ID:li0yhCzf
あげたくない、あげたくない。買いに来ましたと言いながら財布を持ってきてないし、こっちがあげるというまで本を選ぶふりしてずっと見てるし

273 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/01(土) 20:46:48 ID:tO3oe9pL
>259
木綿、ワロタw
無料の他に「一冊○○円なんですよ〜。高くてごめんなさい。でも赤字で大変☆(モッコリ)」
と書いて天然装って牽制しておくことも必要かもね。

献上したくない、交換したくないって人は「献上(交換)はしない主義」と
スッパリ言って断ることはできないかな。
相手に対して言いにくい…ってあるかもしれないけど、向こうもこちらの事情
無視して要求してくるわけだし、厨返しになるかもしれないけど、それぐらいで
揺らぐ人間関係なんかイラネ!って勢いで自分の主張まくし立てた方がいいと思うよ。
せっかくの趣味なのにモニョモニョ抱えてちゃつまんないよ。

みんなガンガレ!

274 :謙譲:2006/07/01(土) 21:32:02 ID:+MaCFKeL
誰とも交換しません、ならいいのだけど
親しい友達とはするけど、この人とはしたくないっていう時には使えないんだよね

275 :献上:2006/07/02(日) 06:34:33 ID:gcFBz977
「交換&献上は基本的にしてないんです」でいいんじゃね?

「○○さん達とは交換してたじゃないですか〜」と言われたら
「○○さん達とは特別に親しくさせていただいてるので」と答える。

これでも食らいついてくる粘着さんとは縁を切ったほうがいいと思う。

「わたし気が弱いからハッキリ言えなく、ていつも被害者になっちゃうの」って
奴のことまでは知らね。

276 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/02(日) 13:29:47 ID:xp4L/esZ
差別化はあって当り前
皆に平等にする必要はない

277 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/02(日) 17:16:42 ID:LaNMwJW0
差別じゃないよ、区別だよ。

278 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/02(日) 18:20:54 ID:Q1QLVZCP
>275
>「○○さん達とは交換してたじゃないですか〜」

クレ厨がこの一言をはっきり言ってきてくれれば
>「○○さん達とは特別に親しくさせていただいてるので」

こう説明できるから後を引かないし、いいんだよね。
でも実際は何も言わず「……」と目の前で凹まれたりして、
こちらの良心をとがめさせる人が多い気がする。
後で日記なんかに
友達と思ってた人に嫌われちゃった……orz とか
差別されて悲しい……orz とか
自分みたいなピコとは付き合えないですかそうですか……orz 
とか書いちゃうような人ね。
クレ厨は、距離梨+誘い受けを装備してる事が多いので、余計ウザい。

279 :みんなあげちゃう:2006/07/02(日) 18:42:01 ID:gZprXIUI
どーせ負けてあげちゃうんだから
悩まずにホイホイあげちゃえばいいんだよ
あげるのイヤ。あげなきゃ罪悪感ならさっさとあげちゃえばいんだよ
なーんにも考えずにあげちゃえばいいんだよ


280 :謙譲 ◆aq.iBKorQs :2006/07/02(日) 19:00:33 ID:qewdOMDs
何の為の同人誌展示即「売」会なのか。

281 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/02(日) 23:40:05 ID:FLU19ZMe
買いに来ました〜とかいってくれる人なら、余計な言い訳いわないで
「新刊ですね、○円になります」
でいいんじゃ?
相手にいい人と思われたいから負けるんだよ、
じぶんのお金>図々しい香具師
と頭のなかで比較できてれば無問題。
むしろ天然を装って買ってくれるの?ありがとオーラを振りまけば頂戴厨は寄ってこないし、
それでマトモな人にケチと思われることなんてないよ。

それでも○○さんには〜といってくる人には「特別親しく」という理由よりも
「この間とてもお世話になったので」といっておけば相手も反論できないんじゃないか?

282 :献上:2006/07/03(月) 11:17:47 ID:l4bVcrMg
>278
> こちらの良心をとがめさせる人が多い気がする。

『彼女は人の良心にまかせることで何もかも自分の思い通りにしてきたのだ』
                 「餡の幸福」(阿影の餡シリーズ)より

283 : ◆TMNcAoUGME :2006/07/04(火) 14:05:35 ID:LP99VEG2
新刊を当たり前に貰えるものだと思っているクレ厨と
これからも付き合っていきたい・揉めるのが嫌な奴はくれてやればいい。
それでいつまでもモニョってればいい。

付き合いたくないし顔も見たくない・揉めてもいいよ、もう限界( ゚д゚)、ペッ!
と思ったら渡すのを止めたらいい。
物凄くスッキリするよ。(*´∀`*)スッキリシター

284 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/04(火) 15:14:57 ID:Fvv03PRP
>282
>「餡の幸福」(阿影の餡シリーズ)より

老舗和菓子屋の伝記かと思っちまったじゃねーかw
阿影の里で、秘伝の餡レシピをめぐって職人達が対立みたいな



285 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/04(火) 15:21:54 ID:dNIoCOQX
>284
ちょw
和菓子屋に忍者混ざってるw

286 :うへ:2006/07/04(火) 18:52:08 ID:fIfYejw4
>284
まさに同人スレならではw
読みたくなっちゃったよ、その話
(忍者いいねえ)

287 :献上:2006/07/04(火) 19:04:37 ID:le2xM0ux
そういや餡って今思うと、少女時代は妄想激しい&垂れ流し(いきなり鞠羅の躾で抑制できるようになった)
仲間とリレー小説書く(内容が激しくヘヴォン)、同性スキー(男性との恋愛より気に入った女性
と友達になることに情熱燃やしてた。結婚後でも薄幸な美人人妻との友情はヤヴァイ)
などと痛めな同人女の特徴揃えてるんだよね。

288 :新刊献上:2006/07/04(火) 22:34:03 ID:XUM63Z0p
餡は妄想する心以外何一つ持たない一人ぼっちの女の子だったからな…
ものは豊かでも一人ぼっちな女の子が
オタになると似た道をたどるのかも試練。

289 :献上:2006/07/08(土) 23:29:42 ID:xa7/9LLj
某オンリでの事。
実串で足跡が残ってたので踏み返しただけ(メールもコメントも無し)の絵描きの人Aが
「こんにちは〜Aです〜実串の足跡残しましたよね〜きちゃいました〜」
はぁ?と思いつつ、はぁ。そうですかと半分困って対応しててもその場から離れようとしない。
?と思ってると
「自分は落としちゃったんですけど。新刊ってもう完売しちゃったんですか〜読みたかったです〜」
と、もじもじ。
確かにコピ本だったので完売してたんだがAがいる前で
その前に会った人に新刊を渡してたのを見ていたのをアピール。

お渡ししたいんですけどもう数がなくなっちゃったんですよ〜はははゴメンナサイね〜と軽くスルーしたのだが、
次の日Aの日記には●●さん(自分)のところに遊びにいっちゃった迷惑だったかな…
と反省日記。ログを見たら
有名作家やプロ同人から本もらっただの、いつも色んな人から本を貰えるだの
自称友達自慢な内容ばかり。

30越えてんだからもっと考えてよ…

次からもきたらどうしようと思って凹んでいます…
長文スマソ。

290 :交換:2006/07/08(土) 23:48:52 ID:1fiskDaC
在庫がまだある時に来たら
「新刊…」「はいっ***円です!」
すかさず言えば問題茄子

どうせ他の大手や知り合いも新刊乞食だと思ってても公言しないだけだよ

291 :交換献上:2006/07/10(月) 20:10:41 ID:UccEvwz1
>289
コピ本で完売してたら「友達の分しかとってなくて〜もうないです☆(=お前友達じゃない)」じゃダメかな
見串の足跡踏みかえしただけなんていう相手なんだから別に交流ないんでしょ?
迷惑だったかななんて言う奴は「そんなことないですよ」って言われたいだけ
日記もいっそ見に行かなきゃ心の平穏が保たれると思うよ

292 :交換:2006/07/11(火) 11:59:42 ID:MKG0/0o1
見串って勘違いしちゃう人多いよね。
私の友達も足跡残しただけの相手がスペースにやってきて
新刊交換しようとしたらしい。友達は
「まだ開会前なので、開会後に買いに来て下さい」
と言って撃退したそうだ。

後日
「あの本が○○円なんて高いのでは? もう百円安くすればいいと思います。
 あなたに成長して欲しいから言うんですけど」
というメッセージが来たそうだ。

293 :交換:2006/07/11(火) 12:48:59 ID:8m5pAvGR
厚かましいバカだな

294 :交換:2006/07/11(火) 17:50:17 ID:kSGYCMC8
ミクシはリアも多いからなー

ただ>292のはミクシうんぬんよりそいつがDQNなんだと

295 :交換:2006/07/14(金) 22:24:07 ID:ljgE/X1j
豚切。


「夏新刊、本出たらちょうだい」って言われている。
ジャンル違いでも交換しあってる、身内友人の仲。

しかし、今回のジャンルに関しては…

某萌えまくってるジャンルの某キャラ本なんだが、
複数回に渡って「悪いけど、そのキャラ嫌いなんだ…」
と言われてる……そらもうトラウマになってるとまで言われる。
その子に本あげるのは、友人として何書いてるか見て欲しい
から全然嫌じゃないんだが。



正直、自分の好きでたまらんキャラ本…
そこまで言う人に、どーーーーーしてもあげたくない!
気持ちの方が勝ってしまうんだが。ファンとして。

トラウマになるくらい嫌な設定のあるキャラ本、
……友達の本なら欲しいモノだろうか。


296 :献本:2006/07/15(土) 00:33:36 ID:bR6Ir2E2
>295
当日でもいい
「悪いが新刊はあなたが嫌いなキャラの本なので今回は渡さないでおくよ」
と言えばいいのでは
「嫌いだ」とご友人から何度も言われているならば
あなたがそう言えば、相手とて己の発言を思い起こすのではないだろうか
本自体を渡したくないと誤解されたくないなら
「次に本を出したときは貰って」
と付け足してみるといいかも

297 :交換:2006/07/15(土) 01:09:11 ID:ouAKolJ/
>295
キャラ本人じゃなく、アヌメで友人が嫌いな新人声優が声当ててるってだけで
作品自体をくそみそに現在進行形で言われてるので
「じゃあ今回の夏コミ新刊は渡さないし、売り子もいつも頼んでるけど今回はいいわ」
って言ってちょっと溜飲下げた自分が通りますよ。

298 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/15(土) 08:42:45 ID:vxGVB7nN
子供の集まる同人系の質問BBSをよく見るんだけど、
「交換は当たり前、あげたのにくれない人はマナーのなってないケチな人なんで
大抵嫌われる」なんて書き込みを見てビックリしたよ。これが交換厨か。

299 :献上交換:2006/07/15(土) 10:58:46 ID:qec+KTSE
うほっすげえな。その掲示板見てみてえ>298

300 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/15(土) 17:45:35 ID:ydiIU2MM
>298
同じく、見たいwww
つかそんな厨理論がまかり通る場があるから、
なにがなんでも交換に持ち込もうと粘る奴がいるのかもね

301 :謙譲交換:2006/07/15(土) 18:56:10 ID:pLnpf5nu
昔のCMに
「100円でポテトチップスは買えるけど
 ポテトチップスで100円は買えません」
と言うのがあり、当時の子供達はその当たり前さに笑ってたもんだが
今の子供には通じないって事か…。

302 :交換:2006/07/16(日) 00:11:13 ID:g84/MxGW
>>301
自分たちが子供の頃、少数の事例を挙げて「最近の子は」といわれ、苦い思いをしたのを思い出そうぜ。

303 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/16(日) 05:12:36 ID:fHJX3ubb
むしろあの頃の大人達の気持ちはこんなものだったのか、とも思う。
大人が「最近の子は」と思うのも無理は無いんだなー、と。
まだ子持ちじゃない自分達にできる事は、それがすべてじゃないと思う事と
自分の子供はしっかり育てなければと思う事くらいだ。

304 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/16(日) 13:13:44 ID:Xt5tE+2Y
親世代は尊敬出来るよ。実際自分が大人になってみて、自分の
世代の人間が親世代と同じ事が出来るとは思えないし。

自分は2ジャンル掛け持ちで活動してるけど一方は年齢層が高い
ジャンルでスペース合同で取ってもお互いの新刊はお金出し合って
買うぐらいみんな経済的な面ではきちんと一線を引いて付き合ってる。
もう一方のジャンルは所謂厨ジャンル。ぺらいコピ本を持ってきて
オフ本貰おうとする交換厨も、本は自分で買う主義なのでと断っても
貰って貰えるだけで良いからと置いていく献上厨もいっぱいいるよ。
>298の書き込み見て納得した

305 :交換:2006/07/16(日) 14:32:41 ID:DHH42NcG
>>303
「最近の子は」に当てはまらない子達の心情はどうでもいいわけね。
こんなんだから大人VS子供の戦いは永久に終わらないんだな。

306 :好感:2006/07/16(日) 14:40:01 ID:Ytk1f/OV
今更だが>295を読んで過去の自分を思い出した。

あるときイベントで、友人が自分の本を見せてくれなかったことがある。
理由を聞くと、自分には精神的に受け付けない状態のキャラがいて、
そのことでその友人に愚痴をこぼしてたことがあったのを覚えていてくれたらしい。

その人の作品は気に入ってるし、見たい気持ちもあったのは事実。
でも、それに負けてしまうとあとが辛い。
相手の好きなキャラを否定して、それを口に出すのはあまり嬉しいことじゃないのは
分かってるけど、本当に辛いんだ。
その時きっぱり止めてくれた友人の行為にはとても感謝してる。
苦手だってことを受け止めてくれてありがとう。

307 :献上:2006/07/16(日) 16:17:03 ID:rHiI/JJB
>305
おまいさんは、体は大人かもしれんが心はいつまでも子供なんだな。
大人は子供を経験してるが、子供は大人を経験してないだろ?
大人VS子供なんてものがあると思うのは子供だけ。対等だと思ってるのも子供だけ。


>306は 見たい気持ち<後でツライ だけど
>295の友人は トラウマ<でも見たい! だったのかね。

308 :新刊:2006/07/16(日) 16:41:08 ID:lC/61YXJ
>相手の好きなキャラを否定して、それを口に出すのはあまり嬉しいことじゃないのは
分かってるけど、本当に辛いんだ。

[嬉しいことじゃない]どころか、嫌がらせでイジメだろ。
そのキャラ苦手なのは個人の勝手で、周囲に、私あのキャラ苦手だから触れてくれるなって宣言するのはいいけど
なんでそのキャラを好きな人に「キャラ否定」するかな。

309 :新刊:2006/07/16(日) 17:28:26 ID:QcGOOLF+
たかがキャラクターにそこまで嫌うのもキモイなぁw

310 :新刊:2006/07/16(日) 20:25:06 ID:rtLhLmuj
>308
>306がキャラについて愚痴った時
・その友人がすでにそのキャラにはまっていたか、
・友人がそのキャラを好きだと>306が認識していたか
については書かれていない。

勝手に想像して叩くのはどうかと。

>306
言い訳に出てこなくていいからな。

311 :交換:2006/07/17(月) 02:58:43 ID:6EgBAdcb
295なんだが愚痴スマソ。

自分はそのキャラが数年前から好きで、友人もその本を出すの知ってる。
こっちに「苦手だから触れてくれるな」宣言もしてる。
それでも、「友達が何描いてるか知りたいから欲しい」
これは身内頂戴厨ですか?
断るつもりだが、本交換しないと嫌なのかと……
他のジャンルで本出すまで待てんのか。
萌えジャンルやキャラは、相互不可侵キボン。


>295の友人は トラウマ<でも見たい! だったのかね。
↑これが正直謎

312 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/17(月) 03:10:56 ID:b80CItXR
>311
>「友達が何描いてるか知りたいから欲しい」

これは幼稚な独占欲みたいなもんじゃない?
トイレにまでついてきたがるような。
あげるのが嫌なら、あげなくて全然おkと思うよ。
中身が知りたいと言うなら、見本誌でもさっと立ち読みさせればいい。
もしくは貸し出しにして、後で返品してもらうとか。

「一生懸命作った好きキャラの本だから、
同じように好きと思ってもらえる人の手に渡って欲しい」って言ってみれば?
こんな風に思うのは自然なことだし、
もし説明しても食い下がってくるなら、相手のワガママだと思うので
相手にしなくていいことじゃないかな。

313 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/17(月) 03:24:47 ID:JQxBd2DX
>311
今回お互いに交換やめたら?
それでも相手が欲しいって言ったら
「部数が少ないのであげられない」と言ってあげないで売る
お金出してまで欲しいなら読者の一人に売ったと思って気にしないことだ

314 :交換:2006/07/17(月) 11:14:18 ID:vjBUQJCd
うん、売った方がいい。もしかしたら
何描いてるか知りたいっていう理由以外に
「タダで貰えるから」貰っておこうって思ってるのかもしれないし。

315 :交換:2006/07/21(金) 02:03:12 ID:64NrvQ87
あー、確かに「友達が何描いてるか見たい」ってのはあるなあ
でも例えば知らないジャンルだったら見ても微妙だし、ましてや嫌いなキャラ本なんて…
きっぱり断っていいんじゃね?
それでもどうしても友達の本が見たかったらたぶん買うよ普通は

316 :交換:2006/07/23(日) 15:05:10 ID:A0LevkI2
('A`)

317 :新刊:2006/07/23(日) 17:52:35 ID:9t9UJoZa
>>311
自分は友達でもある元相方と今でも新刊出たら交換してる。
ジャンル違うけど、相手の作風好きだし作り方の参考にもなるから交換して意見し合ったりする。
お互い相手のジャンルにもキャラにも全く興味はないが、それは納得済。
その身内の人の性格は判らないが、純粋に>>311の作る作品に興味ある場合もあるんじゃないかな。

318 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/07/25(火) 12:50:57 ID:zY7unP6X
>317
「興味ない」と「宣言するほど苦手」じゃ
シチュエーションが全く違うと思うよ。

本に限らず、人に物を貰うとき、
興味ない物を貰っても
物をくれる、という気持ち自体が嬉しいけど
嫌いだと公言している物を貰ったら
嫌がらせだと思うよね。
そういう事を友人にはしたくないよ。

319 :交換:2006/07/26(水) 01:32:36 ID:PNzxHtzx
>311
自分も今回は交換止める、とした方が良いと思う。

自分が愛を込めて描いた好きキャラの本を、嫌いなのに興味やら
恐いもの見たさで読んで欲しくはない。311の友人も読んだら
後悔すると思うんだ。311を見る目が変わる、なんて事も万が一
有って欲しくない。

断るつもりみたいなので、上手く説明して断れると良いね!

320 :献上・交換:2006/07/31(月) 11:38:50 ID:XOtUAGtX
('A`)

321 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/02(水) 20:52:39 ID:Aisg80E6
初めてこのスレ見て軽くカルチャーショック。
ちょっと吐き出させてください。

表紙を描いてくれた方、売り子さん、
訳ありで聖典をくださった神へ新刊を献上した。
ゲストした本をいただいた。
ここまでは当然と言うか何の疑問もなかった。
「相互リンク先からは金取らない主義」というAさんには少々困惑。
向こうから薄いコピー本の新刊と差し入れを持ってきてくれる。
感想を求められてるのかと負担に思ってるが、
萌え話はしても感想もらったことない。
とりあえず会場で差し入れお返し用グッズを差し上げて終わりにしてる。

理解不能なのがBさん。
やはり薄いコピー本+差し入れを毎回くださる。
一般参加同士でバッタリ会った時も同じ。
好みじゃないので、ちょっと苦労しながら読破して
無理に感想書こうかと思ったら奥付は1年前の日付だった。
在庫処分の無料配布?
会えば「大好きです」と言ってくれてありがたいけど
何を求めて本くれるのか不思議で仕方なかった。
このスレ読んで初めて新刊交換希望の可能性を知ったが
20Pくらいのコピー本と厚めのオフ本取り替える気にはならない。
自分の本が、相手にとって大した値打ち物だという感覚なんだろうか?
不思議だし微妙に気は咎めるしでモニョモニョする。

322 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/02(水) 21:00:06 ID:UR96Uopd
必ずしも何かを狙っての新刊渡ししかないわけじゃないよ。
名刺代わりに、挨拶代わりに配るって人も多いし。
その人たちは「挨拶だけよりはちょっと色がつくかな」という感覚なんじゃないかな。

323 :交換:2006/08/02(水) 21:22:01 ID:FdE9T3K4
>>321
相手がなにかを実際に求めてきたならともかく、
「こういうつもりなのかも……」と邪推するのは些か滑稽ではないかと。
今時点では素直に受け止めていればいいんではないかな。

324 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/02(水) 21:51:28 ID:RlxNkHPK
つーか
>好みじゃないので、ちょっと苦労しながら読破して
>無理に感想書こうかと思ったら

無理にしないほうがいいよそんな事。
後々自分の首絞めることになるかもしれないし。

325 :321 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/02(水) 22:15:10 ID:Aisg80E6
レストン。
ご本人たちは感じ良いし喋れば楽しいんだ。
邪推も無理もせず、好意の表れだと思って受け取ることにする。
少し気が楽になったよ、ありがとう。

326 :新刊:2006/08/03(木) 02:08:01 ID:hBQU0uOe
日本語でおk

327 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/03(木) 10:56:22 ID:yrpB1R1h
>321
なんか勘違いしてない?
このスレでは献上交換で厨被害にあった人や
基本的に献上交換が嫌いな人が多く集ってるだけで、
このスレの流れが同人界の常識って訳じゃないんだよ。

合宿所や痛厨スレ見て
「ヲタクってこんなのばっかり!?」
とか勘違いしてる香具師みたい。

328 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/12(土) 19:44:46 ID:yIvgEXTg
世間の常識が通じない世界ではあるわな

329 :献上:2006/08/14(月) 18:48:25 ID:1w82cg/m
帰省する自分と、祭典参加組で合流してカラオケに行った。
近距離だからと自分は帰省のための大荷物をしょってた。
参加組の中に、新刊アゲ厨とでもいうような人がいる。

絵はものすごく上手いからちょっと自信過剰なところがあって、
自分の新刊をもらえるならみんな喜ぶはず!と思い込んでいる
ふしがある。献上じゃなく、本人的には下賜みたいだ。
しかし絵はすごいがストーリーがグダグダというか、ストーリーになってない。
自分はストーリー重視派なので正直彼女の本は好みではない。

カラオケでも「ほーら新刊だよー」と取り出し、
「はい、取っといてあげたからね」と自分の目の前に
ぽんっと投げ置かれた。ホントに投げて寄越すんだよ・・・

「荷物になるからいらない」
と今回言えた、やっと言えた・・・

330 :献上:2006/08/14(月) 21:11:14 ID:1UbABOfQ
>>329
よく言えたなオメデd

331 :献上:2006/08/15(火) 12:44:50 ID:Ukt4p2wl
>329
   ∧_∧
    (・ω・)
.  ノ/  /ゞ ゴソゴソ
  ノ ̄ゝ

          .o゜*。o
         /⌒ヽ*゜*
   ∧_∧ /ヽ    )。*o  ッパ
    (・ω・)丿゛ ̄ ̄' ゜
.  ノ/  /         おめ!
  ノ ̄ゝ

332 :献上:2006/08/15(火) 15:08:52 ID:LwRXBYFZ
純粋な興味で聞きたいんだけど、
欲しい本をあげると言われてもお金出して買いたい!
という人は、どんな考えなの?
自分は欲しい本をあげると言われたらラッキーと思って
何も考えずに受け取っちゃう方だから、ちょっと聞いてみたい。

333 :献上:2006/08/15(火) 15:21:37 ID:0aWuBKas
過去ログ読んでも分からないなら、藻枚には理解できない心情なのだきっと

334 :献上:2006/08/15(火) 22:52:58 ID:ZdaDK2GW
>332
・相手に自分の本をあげたくない
(なんらかの理由で交換したくない。
 例:こっちは厚いオフでむこうは薄いコピー本)。
 もらってしまうとこちらも出さなきゃ悪い気がするが、
 装丁などに差があると不公平感があっていやだから。
・むこうのペースが早いと毎回もらうの申し訳ない。
・馴れ合いやめたい。欲しいなら買うし向こうに義理で渡すのもイヤ

こんな感じです。

335 :献上交換:2006/08/15(火) 23:15:19 ID:V/SB1x/U
もらった本に乱丁があった。言った方がいいかな?

336 :献上:2006/08/15(火) 23:20:00 ID:Cej9finP
>332
自分の場合は「いつも自分の本を欲しそうにやってくるクレ厨」にされた。

調子よく擦り寄るときはどうぞ差し上げますと言うくせに
相手に興味を失うとどんなことでも悪く変換される。
くだあげに関する人間関係が面倒だからいっそ金払った方が気楽。

337 :献上:2006/08/16(水) 00:14:03 ID:z+yeZ6g+
>332
・友達でもないし申し訳ないかな
・いつももらえると思ってると思われたらどうしよう

欲しい本をもらえるのはすごく嬉しいんだけど、
相手にどう思われるか分からない間はびくびくしてる小心者です

338 :献上:2006/08/16(水) 00:31:00 ID:+8/YzDJX
>332
知人から貰うことがあるが、相応の対価を払わずに貰うのは実に忍びなく思える時があってな
まぁ、価値観なんてそういうものなんだろう

>335
言った方が良いと思うが、その場合には相手や自分の性格やその他状況にもよるので一概に言えない
理想的に事を進められるなら、正しい情報を共有した方が、お互いのためだと思う
我慢できるなら言わないって選択もあって良いと思う

339 :献上:2006/08/16(水) 00:39:38 ID:acLZZ+um
>335
コピー本ならいいんだけど、その本がオフセだったら全部乱丁してる可能性があるから
私だったら言って貰った方がありがたい。
私の乱丁してたんですけど、他の分は大丈夫でしたか?
という感じなら角も立たないと思う
更に交換して欲しいなら
せっかくのお話しが読めなくて残念なので…
とか何とか言うのはどうか。

340 :新刊:2006/08/17(木) 02:37:40 ID:OdZFEe6f
乱丁だからあげたんじゃない?

341 :献上332:2006/08/17(木) 02:58:04 ID:LosuwS0s
レスくれたみなさんありがとうございました。
なるほどと参考になりました。
自分があげる側になったら、その辺ふまえて
おしつけないようにしようと思います。dクス

342 :交換・献上:2006/08/21(月) 15:24:35 ID:wd86mH5i
age

343 :献上:2006/08/21(月) 17:53:33 ID:tSIrIUBa
なんでわざわざジャンル違いのスペまで来て本押し付けてくれるのか
交換できませんよ(ジャンル違うし)とやんわりでは通じないって言うのは本当なんだな
「次の新刊ください」ときたもんだ
ちょ、次回イベント襲来予告ktkr!!
さぁさぁ、どうやって次切り抜けたものか、乞うご期待・・・orz

344 :献上:2006/08/21(月) 19:20:42 ID:iBwmxnbL
>>343
ありがとう、500円です

でイケ

345 :献上:2006/08/21(月) 19:46:41 ID:Yq7MMvzl
>>343と似てるんだけど、うちの場合は相手から無料配布本をもらい、その日新刊だった本(当然売り物、しかも別ジャンル)と交換させられた…
身バレしないと思いつつ書くと、この間からジャンル変えてグッコミに参加予定
今までマイナージャンルでシティでは相手と二人きり、隣同士だからやってたけど
自分一人で参加してる時も相手が一般でやってきて新刊タダで持ってくんだよね
…グッコミではどうなるかな〜

346 :新刊 ◆7kJb2f1ovo :2006/08/22(火) 10:47:10 ID:7qPiCKo1
こんどから、そういった困ったちゃんには
インクジェットでペラ〜ンと出力した
特 製 新 刊を、
袋に入れて用意しておけばOKじゃね?


347 :献上:2006/08/22(火) 13:02:59 ID:eEcCH0KH
うちもそういう「特製新刊」をこの夏から用意するようになったよ。
で、やっぱりただでもってく奴に、うちの相方がそれを手渡したら
「あの、こちらは?」とスペース前に2列置きしてる160pの新刊指
さしやがったから、相方「1200円になります、ありがとうございま
す」とにっこりやってくれた。
相手が「いま持ちあわせないんで……」と言ったら、「とりおきして
おきましょうか? 1200円ですう」と繰り返したらしい。
今度来て、新刊こと聞かれたら「これは買ってくださる方の分です」
と言うつもりだと。ありがと、へたれだけど、私も相方がいないとき
も断れるようにイメトレしておくよ。

348 :献上:2006/08/22(火) 16:00:36 ID:1d1mqwE8
1200円をただで持っていこうとは、いけ図々しいな
イメトレ頑張れ

349 :献上:2006/08/22(火) 23:40:32 ID:cA/a6rTC
愚痴らせてください。

ミケで知り合った人に無理矢理本を渡された。
しかも「もう処分するつもりだったのであげる」とな。
いや、ジャンル違うからいらねーし、
大体処分するものを渡すってどういう神経してるの?
私はゴミ箱か。
いらないと言うのも面倒で貰ったけれど、
家に帰って中身も見ずに焼却処理。
それ以外にも、初めて会ったのにも関わらす妙に馴れ馴れしくて凹。
冬ミケから私と同じジャンルになるらしく、
隣になるのが嫌で冬ミケ申し込めなかった…。
今までまったりしてて楽しかったのにな…。

350 :献上:2006/08/22(火) 23:45:33 ID:T+kjRCuc
好きな人(これからお近づきになってもいいかもな人)なら以前どんなの書いてたのかな?って
いらない本ならちょっと見てみたいかもしれない。

「それ以外にも」のところに色々あったんだろうと推測。
具体的にどうこうはなくても虫のすかないってのはあるしなあ。

351 :献上:2006/08/23(水) 10:50:42 ID:rikoYJsA
長文になりますがここで呟かせてください。
前ジャンルの知り合いが、何人か自ジャンルに移って来て、イベントでスペに来た。
※前ジャンルにいた頃は、知り合いらのとの間では献本交換差入れがデフォな状態

■最初に会いに来てくれたAの場合
 普通に買ってくれて、献本はなし。差入れは気軽にもらえる飴だった。
 萌話で盛り上がったが、お客への迷惑を気にして、すぐに戻っていった
■次に連れ立ってきたBとCの場合
 問答無用で献本(しかも前ジャンル、現在2人とも掛け持ち)と豪勢な差入れ。
 交換はできないと前置きすると、水臭い!じゃあ立ち読みで!と居座り。
 周囲に迷惑だからと断って、戻ってもらった。献本はお返しした。
 差入れも買えそうとしたが、荷物になるからもらってくれと言われてありがたく受け取った。
■最後に来たDの場合
 「交換いいかな?」と聞いてきたので遠慮したいと答えると、普通に買ってくれた。
 交換用に持ってきた本がちょっとすごい装丁だったので見せてもらったら激燃え。
 その場でお金を払って受け取った。

今、BとCから超絶ふじこられ中。
曰く、AとDだけに本あげてふじこ!Dの本だけ興味示してふじこ!
私たちは追い払ったのにAとDは優遇してふじこ!
本は突っ返したのに差し入れだけちゃっかり受け取ってふじこふじこ!

…('A`) 疲れたよ ままん
私の対応はまずかったんだろうか…

352 :献上:2006/08/23(水) 11:39:58 ID:RV/85smO
はいはい、まちがってませんよと

353 :献上交換:2006/08/23(水) 11:45:18 ID:SCZlVsfC
>345
サイト餅で他にも献本をしてないなら
「今回から献本・交換を一切止めましたので」って公言したら?

私はこれで統一してる。
「どうぞ」って本を差し出してきて
私が上記のように返事をしてもくれる人のは有難く貰ってる

ミケの直前にジャンルの字茶が開かれたせいで
新しい知り合いができたけど
先に無料配付本(他の客にも配った物と同じ)を渡したんで
明らかに交換目当ての人にも新刊は普通に買ってもらった
先に買ってくれてから「※※です」名乗ってくれた人がいて
些細な事だけど「いい人だー」って思えた

354 :347:2006/08/23(水) 11:48:13 ID:SCZlVsfC
ごめん矛盾してたorz

私は交換のみを止めてるんで
向こうから勝手に「くれる」っていう本は貰ってるんだ

355 :献上:2006/08/23(水) 13:14:42 ID:CJPMLmgs
>>353
下2行、私は欲しい本はちゃんとお金出して買いたい、
いらない本は金もらってもいらない派なんで
「先に名乗って下されば差し上げたのにー!」なやりとりが多少あるとはいえ
わざわざ返金してまで献本しようとする人は流石に居ないのでよく実行する。

ただこっちが気楽な分気にする人は気にしちゃうかなー悪かったかなーとちょっと思う。
いい人は本当に超がつくくらいいい人だったりするから。

356 :献上:2006/08/23(水) 13:52:01 ID:oacgDTVx
>わざわざ返金してまで献本しようとする人
いるorz
お願いだから買わせてくれー!

357 :献上:2006/08/23(水) 13:59:57 ID:CJPMLmgs
まじでーorz

「○○さん達には差し上げたのに356さんからだけお金もらうなんてできない」とか
変に律儀な人いるからねー。

358 :献上:2006/08/23(水) 14:03:37 ID:RV/85smO
あっちからしたら「お願いだからもらってくれー!」なんだろうから
多少は譲歩してもいいんじゃないだろうか…


359 :献上:2006/08/23(水) 17:36:36 ID:CjEt/P06
返金する人に自分も遭遇した。

面識のなかった作家さんの本を普通に一読者として買ったんだが、
後日別のイベントで共通の友人に紹介されたときに
「この本貰って下さい」と言われたんで
「もう買わせていただきました」と答えたら
「じゃあ代金お返しします!」と財布からお金を取り出した。
自分は普段献本は断らずに受け取るのだが、
流石に現金を受け取るのは心理的な抵抗が強くて全力で断ったよ。

360 :献上交換:2006/08/24(木) 00:32:08 ID:WAdISSi7
吐き出し
my神に差し入れと一緒に無料配布のしょもい本をお渡しした。
すると神が新刊を交換してくださった。
私「無料配布の本なので、交換は申し訳ないです。買わせていただきます」と言った。
しかし神「いつも貰ってばかりで悪いです。どうぞ差し上げます」と仰った。
申し訳なくて丁重に断ってもお金を受け取って頂けなかった。
お願いしますから、買わせてくださいMY神orzムリョウハイフボンナンカニソンナゼイタクナ…
でもお心遣い嬉しかったですMY神or2)))アリガタヤアリガタヤ
そして申し訳ない気持ちで一杯ですMY神_〇__

本の値段やページ数だけじゃなく、気持ちの等価交換てのもあるんだなあ。

361 :献上:2006/08/24(木) 01:49:13 ID:EPEbK9v4
>360
すごい単純なことなんだけど、買ってから差し入れを出したらよかったんじゃないかな

362 :献上:2006/08/24(木) 05:12:47 ID:+22v/4TH
うん、差し入れてから買ったら高確率でその流れになるから
買ってから差し入れるほうが、行儀がいいよな。

363 :360献上交換:2006/08/24(木) 08:46:56 ID:WAdISSi7
>>361-362
それだ!次からは新刊など買ってからお渡しするよ。
すっごい単純な事だった。ありがd

364 :交換:2006/08/27(日) 12:13:09 ID:Mkamvhmh
夏コミでもにょった経験を2つ。

1人目は今までずっと献上(交換?)していたんだが相手はジャンル撤退気味で
いつも次は新刊持ってきますね(新刊は半年ぐらい出ていない)!と言いながらもイベントさえも出なくなった。
交換といっても相手はいつもコピー。
献上というより向こうがくれたらこっちも返す、みたいな感じだったので思い切って
買ってもらった。
そしたら次のイベント(つまり今回の夏コミ)ではイベントに来て隣には挨拶とか
行ってるのにうちのスペースすら立ち寄りさえなかった。
縁が切れて良かったと思うのと同時に貰えないなら用はないんだと少し鬱った。

2人目。
いつも新刊を暗黙で交換していた。でも夏コミでは中々買いに行く時間がなかったので
手ぶらで自分の新刊を持たずに普通に本を買いに行って、相手も普通に売ってくれた。
しかし、相手が私のスペースにきた時は貰える?と思って中々金を出さずスペースで前で
にこにこしているだけ。
「〜円です」というとようやく払ってくれたけど…あの「間」が本当に
やだった…orz

次のイベントでも両方と顔あわせるけど何とか頑張る

365 :新献:2006/08/27(日) 12:27:22 ID:rDJ8fxmC
>>364
1人目は相手がジャンル撤退気味である以上、仕方ないと思う。
前ジャンルつながりより現ジャンルつながりを優先するのはよくあること。
前回イベントで無償交換が途切れたことで、相手も踏ん切りが
ついたんだろうね。気にすんな、また新しい友達ができるよ。

2人目についてだが、ここまでのログ見てわかるように無償交換だけが
友情の証じゃない。たぶん相手は 『自分の本にはお金払う価値があると
思ってくれたんだ!』 と上機嫌だったんだと思うよ。あなたが等価交換に
こだわる性格だとは思わなかったんじゃないかな、鈍感なその人は。
ま、あまり過去のイザコザには悩まずに頑張れ。

366 :献上:2006/08/27(日) 16:54:33 ID:MQwVol8w
ミケでの体験。
日記でお世話になった知人にイベントで本献上した、貰った話を書いたら、
やたら米頻繁にくれるようになったサークルがいた。
最初は嬉しかったが、日記で『最近身辺がゴタゴタして忙しいので落ち着くまで更新休止します』
と書いたら感想と共に『何かつらい事があったら相談して下さいね?』とか
『うちのサイトで紹介する時○○(私の愛称)って呼んでもいいかな?』
とタメ口→過剰に親密な米、カキコをするようになり何だかなあと思っていた

イベントでそのサークルは私の知り合いのサークルの所に来てコピー本を差し出し
『○○ちゃんの友人なんですけど、新刊頂いてもいいですか?』
とサラッと言ってきたそうだ。
あまりにも自然に言ってきたそうなので、皆『じゃあ○○さんにも渡して下さい』と
二冊手渡した人もいた。
私が会場入りして隣に挨拶したら、私の友達だという新規サークルが
本をもらいまくってると聞いて衝撃を受けた。
その人とはオンのみでオフでは今回はじめて顔合わせた程度の仲だというのに…
交換時私の名前を出した事、私の分の本の件を追求するまでしらばっくれてて腹が立った
皆いい人だから良かったけど、本交換に利用されたのにはすさんだ。
日記で本交換の話を書いたのは軽率すぎた。

367 :献上:2006/08/27(日) 18:41:07 ID:E5U6wDSM
>>366の分も含めて2冊渡した人もいたそうだけど、
しらばっくれたということは、2冊もらおうとしたということだよね。
悪質・・・

368 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/27(日) 20:27:23 ID:YohNNLHt
>366
乙…それは>366のせいというより、
たまたま運悪く悪質なクレクレ厨の目について利用されただけだよ。
交換したとかいただけでそこまで斜め45度に飛んでいかれるなんて、滅多にないし、運が悪かったとしかいいようがない。

厨にはちゃんと話つけた?
もし、まだなら直接の知り合い以外にも、同カプ以外にもジャンルの人で同じような目にあってるかもしれないから
サイトで「自ジャンルで私の友人と名乗って本を無心する方がいるとのことですが、
私はそのような友人を持った心当たりはありません。
そのようなことがあった、声をかけられた方はご一報ください」
みたいに告知だしてみたらどうだろう。

実際、友達でもなんでもないんだし、もし片端からクレクレいってまわってるんだとしたら
ジャンル内での366の名誉と信頼にもかかわる。
BBSとかで表面上仲良く対話してたら友人というのも信じられてしまうかも。

369 :交換:2006/08/27(日) 23:05:56 ID:MQwVol8w
会場で言うのもなんなのでイベント後友達にも付き添ってもらいそのサークルさんを追求したら、
オフ活動自体今年初めたばかりで自分がした事が失礼にあたるとは知りませんでした、
無知ですみませんでしたとひたすら謝られた。
リアならまだ分かるがどう見ても学生って感じじゃないよな…ともにょりつつも
本は一応貰えたし周りにも今回の件は理解して貰えたので、
変に恥をかかせて恨まれたくないしすぐに別れた。

そのサークルのサイトは「休止中」になったが、お気にこっそリンク集のバナーを見たら彼女が挨拶して回った
サークルのリンクがかなりかぶってた
皆私の知り合いで相互リンクしてはいるが、友人の紹介で知り合った人達が多く、
親密度もバラバラなんで経緯を話す時ちょっと気まずかった…
今の所二次被害はないけど、前ジャンルでもちょっと癖ありの人だったようで
ちょっと心配なので、仲間うちにこういう事があった、と簡潔に話してはおいた。

370 :交換:2006/08/27(日) 23:48:19 ID:Wx9GTvdy
つメモ帳

7時間後に2個目投下とは…IDが同じじゃなかったら???だった。

371 :366,369:2006/08/28(月) 09:06:54 ID:uduwwLNM
話はつけた?と振られたので事後報告をしたんだが、名前欄に番号入れ忘れてしまった
しかもレス思いのほか長くてスマソ…


372 :交換:2006/08/28(月) 23:12:30 ID:eEEpDWv5
>>371
いや普通に分かったよ。キニスンナ

でもしらばっくれたくせに、自分がした事が失礼に当たると知らなかったて
なんか矛盾してないか?
疑わしい相手だなー。

373 :交換:2006/08/29(火) 13:39:21 ID:3ALAIyRA
364とよく似た経験なんだけど、漏れはイベント毎に新刊出すほうなんだが(ページ数も
結構厚い)相手はいつもペラの一日で作ったようなコピー本。
でもいつもスペースに遊びに来てくれるし、こっちも全然気にせず交換していたんだが
そのコピー本も出さなくなって漏れもジャンル衰退から刷る部数を減らし始めたから
無償交換は厳しくて夏コミでは購入してもらったんだ。
相手は今回も本落としたので買いますね〜と財布を持ってきたので思い切って
「●●●円」ですと言ったんだ。
そしたら財布はフェイクで中身が足りなかったみたいで慌てて友人に
金を借りに行っていた。やっぱ貰えるつもりだったのかと、少しもにょったが
それで話しは終わったはずだった。

しかし先日のグッコミ…相手もサークル参加してて隣スペだったんだけど
もう周囲も気が付くほどに私を完全無視。もう何と言えばいいのか

374 :交換:2006/08/29(火) 16:40:57 ID:JFeUQG/G
何も言わなくていいと思うよ

375 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/29(火) 21:18:43 ID:qetGXHfU
>373
乙。
むしろ物乞いされなくてスッキリしたと思っとけw
買いますっていうから売ったのにモニョるほうがおかしいよ。
周囲に聞かれたら、まさかと思うけど…と前置きして本当のこといえば
まともな人なら納得してくれるだろう。

376 :交換献上メンドクサス:2006/08/29(火) 23:32:28 ID:6CZb9IX8
>>373
周囲が気付いてるほどならFOも楽なのでは?
373も挨拶程度で後は完全無視の姿勢でいいとオモ。


自分も吐き出しをひとつ。
春コミで初めて隣になったカプ大手サークルがアゲ厨で困ってる。

そのサークルの本は自分がカプはまりたての頃に絨毛爆撃して買った事あるんだけど、
自分の萌えには合わない作風で以後買わなかった。
春コミ当日は朝の挨拶もそこそこに、相手は列ってたし自分のとこも
原作プチバブルのため列ができ、一人売り子だったせいもあって午前も午後も
話す機会はほとんどなかった。
閉会間際の撤収作業中に話しかけられ、「お隣になった縁で」とブ厚い新刊セットを
渡されそうになったので「初対面の方からは頂くわけには…」と断った。
するとサークル主から「カプ大手の私の本を貰ってくれないなんて!」スメルプンプンの
事を言われて('A`)ウヘァ
しかも「列凄かったですね〜」と列の事をしきりに言われてさらに('A`)ウヘァ 
だから一人売り子だと(ry 
断りきれない雰囲気になってしまったのでとりあえずその場は自分の新刊と交換して終わった。
その後お隣はSCC、夏コミと壁配置、自分は島でまったりしてたんだけど、
両方のイベで撤収作業中に新刊持って来てくれました('A`)ウヘァ
断るとまた「カプ大手の(ry」を言われ、交換しないといけない雰囲気になった。
作風が嫌いってのもあるけど、話してみて苦手なタイプの人だというのが分かったので
このままズルズルと新刊交換スパイラルになりそうなのが正直苦痛…。
なんとか交換しないで済む方法は無いか、住人の方にお聞きしたい…。

377 : :2006/08/29(火) 23:50:17 ID:XXyJgs/G
受け取った後、普通にあげなきゃいいと思うんだが。
そいつに嫌われると後で困るのか?

378 :献上 ◆HoC/X0x1JA :2006/08/30(水) 00:24:16 ID:dzfumPsY
温泉からオフに進出して3年目。
オフ進出時に別ジャンルで中手だという友人から受けた教えは、

1. 印刷部数は必ず献本分30冊程度を加算しておく。
  (ちなみに同カプでのイベ参加サークルが5以下の斜陽ジャンルのイバラ道)

2. イベ当日は同カプサークルのサークル主には必ず献本しながら挨拶周りが必須。
  売り子さんがオンでもオフでも同カプで活動してたら、一緒に献本。

これがオフでの暗黙のお約束、破れば非常識と嫌われる、と教えられ、
去年まで信じてました。
今はジャンルも変わり、自分から献本しながら挨拶周りは止めました。
献本も特別な事情(売り子さんに入ってもらった、とか)が無い限り
やってません。
それでもこのスレを見るたびに過去の自分が恥ずかしくて叫びたくなる。
あの時はスイマセンデシタ orz


379 :献上:2006/08/30(水) 04:49:52 ID:jKEg2fuw
互いに別ジャンルだが過去にお互いの本にゲストした事があり
その当時だけ本を献本しあった人がいる。
その人が以後いつも新刊をくれようとする。
「買うから」といっても売ってくれない。
だからこっちも申し訳なくて新刊を献本していたのだが
こないだのイベント時「今回新刊無くって〜」とペーパーを持ってきた。
受け取るだけにすればよかったのに、いつものくせで
じゃあ・・・と新刊を上げてしまったバカな自分。
今では後悔してる。



380 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/30(水) 11:52:57 ID:BRQbqDdV
>>376
苦痛なのだろうが現状維持のほうがいいと思う。
今は交換スパイラルだけで済むわけだが、
無理に交換を断ち切ったら、
ここぞとばかりに嫌がらせされそうだ

381 :献上:2006/08/30(水) 13:13:11 ID:Z387YXYp
>376

・「友達に買ってきてもらったので」と嘘をつく
→お金返します といわれたら受け取り、自分の本を差し上げる
→ならこちらの本を買います、と言われたらお買いあげいただく


382 :新刊頂戴:2006/08/30(水) 16:34:42 ID:8z8ajPK4
すごく感じの悪い話題でゴメンよ。
先日のグッコミで「新刊下さい!」→持って行かれる を初めてやられてしまった。
このスレは読んでたのに、目の前で実際に起こると アレ?アレ?え…!? という感じだった。

あまりに当たり前のように持っていかれたので、サクル同士だし後で清算するのかな?と
思ってたがその気配もなく、そのあと相手のスペで新刊をお金出して買った。
今になって、なぜハッキリさせなかったのか、考えれば考えるほどすっごくすっごく落ち込んでるorz
相手のは装丁も安くて薄い本、自分のは特殊紙フルカラーで極厚だったのに…とか
厨みたいなこと考えて落ち込んでしまう自分がいやだ。相手のことを嫌いになりそう…。

持って行った相手は未成年(ジャンルの中でかなり若い方)で、
金銭のことをちゃんとしよう、と言うとうるさいケチ!とか思われるのでは、とすごく怖い。
周りからも、相手は学生なんだからあげなよとか言われるのでは、とか思ってる。
(自サークルは採算度外視赤字サクルだが)被害者のはずなんだがもう何が正しいのか解らないorz

「あとで言おう言おうと思ったままタイミングを逃してしまってたんですが、○○さんから
お代戴き忘れたままでしたよね?すみませんでした、○○円なんです☆」なんて今更言えないよな…
高い勉強代だったと思って(実際特別な高額本だった)、泣き寝入りかなあ。
みんなは実際にこういう被害にあったときどうしてるんだろう。よかったら経験談聞かせてください。 

383 :献上:2006/08/30(水) 16:54:31 ID:1wdDvPW5
「本交換しましょう!」でポカーンとなった事はあったけど
うちとそこだけのマイナージャンルだったしそこそこ面白い本だったので結果オーライだった。

これっきりなら勉強代…だろうけど
味を占めて次同じような事やってきたら「前回のお代も合わせて○○円です☆」
「赤字本なんで配布分はないんです!」でピシャリでいいと思う。

384 :新刊:2006/08/30(水) 17:27:36 ID:NN2AXDIl
とりあえず382は
「ああ言ったらこう思われるんじゃあ、こんな風に周りから見られたらどうしよう」と
勝手に妄想広げてガクブルする自意識過剰をやめてみることから
はじめたらどうか。

385 :献上:2006/08/30(水) 18:49:05 ID:gfUYYb9U
>382
そういう経験はないけど、概ね383に同意。

今回の件で何か行動するなら出来る限り早めに。
その場合、どうしても行動する前後には、すごく怖くなったり後ろめたさを感じることもあるだろうから、
まず、よく考えた上で自分がどうしたいのかを決めて、
可能ならばその上で、後押ししてくれるような親しい友人や知人にも協力を頼むといいかもしれない。

今後については、清算について気をつける方向でいいんじゃないかな。
カネの話は後々尾を引くから、いくら学生相手でもはっきりさせた方がいいと思う。
そうしたところで、少なくとも俺はお前さんのことをケチだとも思わないし、学生だから大目にも見ろとも思わない。
ネガティブな感情も、人間が生き残るために獲得した手段のひとつだ。悪いことばっかりじゃないぜ。

386 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/30(水) 20:28:26 ID:L99BGCmY
>382
未成年でもちゃんとした子は自分からちゃんと払ってくれるし、自分から無心するようなヤシには
たいていの人はモニョるから>382の感情は当り前だと思う。

>「あとで言おう言おうと思ったままタイミングを逃してしまってたんですが、○○さんから
> お代戴き忘れたままでしたよね?すみませんでした、○○円なんです☆」なんて今更言えないよな…
モニョってるならむしろ今からでもメールしてしまえ!
その場合、今さらごめん、的な書き方でなく待ってあげてる私ってやさしいよね、
的な文のほうが図々しい子には効果的。

「挨拶(前略)
あとで言おうと思ったままタイミングを逃してしまってたんですが、○○さんから
お代戴き忘れたままでしたよね? ○○円なんです☆
送っていただかなくてもいいですから、次回のイベントのときに渡してくれればいいですよ!」
と、待ってあげてるんだという理屈の文章で、つけいる隙を与えない。
ごめんとかの謝罪をすると、謝られるようなことをされてるとかえって逆恨みされるから。
今断っておかないとまた持っていかれるよ。
下手したら今度は友達の分まで。

387 :交換:2006/08/31(木) 12:00:30 ID:srwghqqr
漏れは自分から献上したことは一度もない。相手がくれたら渡すぐらいだった。
でも夏コミでいつも交換して相手がいたが時間的都合から相手spで普通に本を買った。
相手も何も言わずに売ったけど漏れの本は漏れがいない間にいつもと同じように
持っていた。
売子もいつも交換してるんじゃないの?と勘違いしてしまったらしい。
漏れは腹が立ってお金を貰いに行ったけど、変な疑問が・・・

自分の本は普通に売って相手の本は貰う(奪う)ってどういう心理なんだ?
私の本は買ってもらえる価値があるけどあなたの本はただで渡すべき〜みたいな
感じ?
それに今回の件では私の本の方が単価は高い(自分:1000円、相手300円とか)
明らかに交換した方が向うも得だったと思うんだが…よく分からない

388 :献上:2006/08/31(木) 12:51:15 ID:KXtl8SLU
自分は献上したとしても(相手が嫌がってない事が前提)
相手の本をもらうつもりは無いので献上前に普通に買う。
みんな普通はそうなんじゃないかね。

そもそも売り子が勝手に本を渡すってのがどうかしてる。
席外す時に「もし○○さんがいらっしゃったら渡して」と
お願いしてたのなら別だけど。
売り子スレでも勝手に本を渡しちゃう売り子についてたまに出るな。

389 :387:2006/08/31(木) 13:08:46 ID:srwghqqr
>388
いや、自分が献上したのだから相手の本も貰えて当然!とは思ってない。
そもそも献上は読んでもらいたいと思う相手に渡すわけだし、見返りは期待してない。
でも献上じゃなくて交換、なんだよorz
しかも相手からくれるからお礼の意味で渡してた。
でも相手からすると献上されている気分だったのかな…

390 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/08/31(木) 13:22:07 ID:7wMz3zsA
>387
・相手は藻舞の本を買ってまで読みたいとは思ってなかった
・相手は買う気だったが売り子が「差し上げます」と言った
・何か勘違いと行き違いがあった

とりあえず、387のレス状況からだと絶対的に相手が厨とは読みとれない。
奪っていったっていうのも387がいない間の事で、
売り子は差し上げるものだと思っていたんだから。
387が短気で怒りっぽい人なのはレスからよく分かるけど。

391 :売り子:2006/08/31(木) 13:24:12 ID:3zC3Z8pW
若干スレチだが「交換じゃなきゃ渡さない」とか売り子に言っとけよ。
売り子からしたら「いつも来て新刊渡している人」としか認識していなかったらあげちゃうよ。


392 :交換:2006/08/31(木) 14:42:50 ID:XAsTZTUC
確かに売り子によっては「あなたに売ったら私がサークル主に怒られる」とか
言う人もいるからな…(私の友達サークルだが)
売り子との意思疎通も大事だろうな

393 :交換献上メンドクサス:2006/08/31(木) 19:05:19 ID:RqbCP0/x
>>377,380-381
遅くなったけどレストンクス
> 無理に交換を断ち切ったら、 ここぞとばかりに嫌がらせされそうだ
そんな気がする…。少し話しただけでもアクの強い性格の人だと感じたし、
幸いな事に感想求められたり、相手とメールのやりとりも無いんで
>>381の方法を参考に様子見しておきます。

新刊もらっても本棚直行になるのが心苦しいけどな…




394 :388:2006/08/31(木) 21:45:58 ID:KXtl8SLU
>389
いや別に387=389がもらうつもりだったと言う意味ではなく
>自分の本は普通に売って相手の本は貰う(奪う)ってどういう心理なんだ?
この一文が「普通ではない」と言いたかっただけだよ。
交換っつっても双方がしたいと思ってなければ「献上」と「お礼」
みたいな感じになるんじゃないかね。
まー売り子さんにはちゃんと言っておく方がいいと思うよ。

395 :交換:2006/09/01(金) 10:35:02 ID:tc78opIM
相手と行き違いがありそうなのには同意。
売り子が渡した可能性が強そう。

まあそれだとしても387がお金だして買ってくれたのを相手は見てたわけだし
後日一言あってもいいんじゃないのかな?とは思うけどね。
割とどっちもどっちだ。

同人界って変わった人多いからある程度の事は妥協しないと自分が疲れるよ。
相手のスペースに、金を貰いに行ったとして相手がすんなりと
お金くれればいいけど、ふじこられる可能性の方が高いと思う。
1000円の本を諦めてふじこふじこ!から逃げられるなら、そっちの方がいいな、自分は。

396 :献上:2006/09/01(金) 11:27:14 ID:aOF4nGqi
>>まあそれだとしても387がお金だして買ってくれたのを相手は見てたわけだし

誰が買ってくれて、誰に献上したかなんて
いちいち覚えてないのかもしれない

っていうか、漏れ全然覚えられないから、間違いのないよう誰にもあげないし
もらわないことにしてるんだけど

397 :献上:2006/09/04(月) 05:29:46 ID:HXHIcjXB
売り子が渡すっていうところに不自然を感じるのは自分だけかな?
たとえ渡し合う相手でも必ず自分で渡すようにしてる
自分が渡しておいてと頼む場合は別として、勝手に売り子に渡されるのは嫌だよ


398 :献上:2006/09/04(月) 07:13:07 ID:/UJGVIfw
売子も携わっている合同誌ならともかく主人がいない時に勝手に渡すのは
明らかに売子のいきすぎた行為だと思う。

399 :上げる:2006/09/04(月) 16:17:59 ID:sIkHSXyK
だから売り子に本を渡して欲しくなかったら事前に言えばいい。
それでも売り子がホイホイ渡してしまうのであれば切ればいい。

400 :馬鹿売り子:2006/09/04(月) 21:25:39 ID:5+8XOAlX
馬鹿な売り子に祝福を

401 :献上:2006/09/05(火) 16:26:31 ID:Hkc9Qvkw
新刊の代わりに売り子をあげればいいじゃない。

402 :献上:2006/09/06(水) 15:25:46 ID:lzWCt1Iq
売り子からお金とって、その旨を相手にも告げれば問題なし

403 :献上:2006/09/06(水) 22:41:27 ID:dyU6voc/

この売り子は普段もお互い新刊の献上をしているのを見ていたから
そう思ったんだよね。
>>387とその売り子が親密であればある程、売り子がいつものように
渡してしまうってことはあるんじゃないの?

実際、ジャンルの友達の売り子(その売り子とも一緒に遊びに行くような仲)
に本人がいない時に本持っていってももいいんじゃない?と
言われたことは何度かある。その子から渡されることはなかったけど。

また、好きなサークルさんの本に無理言ってイラストを描かせてもらったんだけど、
その本を買おうとしたら、本人がいない時に行ったので、
売り子(一回だけ4,5人で一緒に飲んだ程度)が
「え、XXXさんだったら多分大丈夫だから。お金はいいですよ」と言われた。
(その人は私がイラストを描いたことを知っていたのだが。)

404 :献上:2006/09/06(水) 23:31:42 ID:45keb7uU
いや、普通にヤバイだろ?
他人のものをあげるよと別の人に無断であげてしまうって普通じゃないから。
頼まれたり言付かってるものならともかく。

持って行っていいともお金いらないとも言って渡す権利があるのは持ち主だけ。
分かってても、後で本人来ますからその時にもらってくださいと言うか、
まず本人にメールで尋ねるよ。


405 :交換:2006/09/07(木) 09:53:40 ID:MNI8BOiu
>>403
> 「え、XXXさんだったら多分大丈夫だから。お金はいいですよ」と言われた。

その売り子さんの行為をサークルさんが実際に許していたとしても……
非常識な特殊例を出して他のも正当化するのは如何かと。

406 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/07(木) 11:55:35 ID:pQSiRR2w
このスレの住人的には非常識だけど、本をあげるのがティッシュ一枚あげるのと変わらない感覚のサークルもいる。
とくに大手には多いよ。そこまで特殊じゃない。
ただそういうサークルはその空気ができあがってるから許されてるわけで
387のサークルにはなかったわけだからな。

407 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/07(木) 14:09:52 ID:xPkLNKIO
いくら本をあげるのがティッシュ一枚あげるのと変わらない
感覚のサークルでもそれが許されるのはサークル主で
売り子ではないと言う事を自覚してて欲しいもんだけどな

408 :交換:2006/09/07(木) 16:09:22 ID:gemrZ3JH
たとえ自分がウルトラ大手だとしても、
「私が売り子やってるサークルは新刊はティッシュ感覚だから多分大丈夫」
なんていって勝手に自己判断で献本されまくったらたまったもんじゃないな。

409 :交換:2006/09/07(木) 16:17:08 ID:4CysQ2FV
>403
つーか381の献上しなかったサークルさんか勝手に売り子している
サークルの本を人に上げてしまう売り子援護会ですか?

≫この売り子は普段もお互い新刊の献上をしているのを見ていたから
そう思ったんだよね

別に普段売り子の前で交換してるとも、毎回同じ売り子とも381は
書いてないのにそこまで推測するのもどうかと、



410 :409:2006/09/07(木) 16:18:17 ID:4CysQ2FV
間違えた…381じゃなくて387だった。スマソ

411 :献上:2006/09/07(木) 17:13:38 ID:5FRwN9VN
束、売り子が悪いのは同意なんだけど、
>387の躾も悪いんじゃね?
売り子には別に怒らずに相手のところにお金貰いに行ってるし

類友だとオモ

412 :献上:2006/09/07(木) 19:24:20 ID:KSSKGoRl
403だが決して>>387の売り子のことを擁護している訳ではない。
売り子とサークル主の間がどんな仲だかよく分からないから、
そういうスチュエーションってのはそれ程特殊でもないって意味で
例を挙げただけだよ。
売り子が悪くないとは言ってない。

413 :献上:2006/09/07(木) 19:28:51 ID:KSSKGoRl
あと、>>387の売り子はいつも交換しているんじゃないの?と言ってるなら、
もしかしたら、売り子がXXさんどうぞと渡したのではなく、
本を交換していた相手がさも当然のように持って行ったともとれる。
その場合だと、売り子さん的にもどう対応していいのか分からないんじゃない?
そこで、相手を咎めたら角が立って、サークル主との間が微妙になってしまっても困るし。
という訳で>>387が再び降臨して、もう少し具体的に話をしてくれると有難いのだが。

414 :409:2006/09/07(木) 19:38:17 ID:4CysQ2FV
まあ387が再降臨してくれるのかは不明だがやっぱりそれは売子も
持って行く方も問題あるだろう(推測だけどね)
やっぱり本人がいないのに本を渡す売子もおかしいし、本人がいないスペースで
そのサークルさんが一生懸命作った本を他人の手を介して貰っても疑問に思わない
人もおかしい

ちょっと大まかな話しは違うが漏れはサークル者で仲の良いサークルさんの
委託を受けたことがあった。
その委託を受けたサークルさんは新刊を出したんだがいつも貰っている人(委託サークル
の友人でもあり、漏れの友人でもある)が来て、まあ…ケチとは思わないがいつも
貰ってるから当然貰えるだろう的な顔をして財布を中々出さなかったが漏れは渡さなかったよ。

直接本人から伝言されてたら渡してたけどね。
やっぱり他人には言わないだけで献上したくないとか、今回は献上しないぞ!
とか心に決めてらっしゃる場合もあるからね。
いつもしてるっぽいから今回もするんだろう、と心の中で仮定していても
売子(委託先サークルの人とかも?)は実行しちゃあいけないと思う

415 :献上:2006/09/08(金) 02:50:44 ID:nL+U/g6e
売り子経験上で言えば、>>387の売り子のようなことを黙認ではなく
推奨するサークル主さんもいることはいる。
献本があたりまえで、知り合いに買わせるのはもってのほか!な人。

ただ、サークル主さんによって流儀が違うのはあたりまえなので、
売り子に入った以上、そこのサークルのやりかたにならわなければ。
大イベントだと主さんもてんぱってて指示がないことも多いのですが。
その辺は売り子側で確認すべきことでもあるんじゃないかと思います。
勝手に渡すのは普通に売り子的にもダメですよ。

416 :献上:2006/09/14(木) 15:38:02 ID:Z13ygz6P
 

417 :献上:2006/09/14(木) 21:42:45 ID:OFQxX18l
自分が売り子してたサークル主は知り合いなら1から10まで献上!
な方だったが、売り子の私が判断するのはあれなので、
一先ず普通に販売して、主に誰が何を買ったか伝えてた。
で後で主はお金返しに行ったり代わりにお菓子とか持って挨拶行ってた。
中には主が居ると買わせてくれないからと売り子だけの時に来る人もいたけどw

418 :献上:2006/09/15(金) 17:18:16 ID:CP0Wy2RV
モニョじゃないのだが相談させて。
先日、神から本をいただいてしまった。
時々メール交換しているが、お会いしたことはない。
神が本を出すイベントに参加できない、残念だと言ったら、
通販もしてないのに、特別に送ってくれた。涙が出るほど嬉しかった。

次のイベントには自分が本を出す予定だ(神は出さない)。
神はとても楽しみにしてくれて、遅れがちの原稿に励ましメールもくれる。
できあがったら神に差し上げたいと心から思うが、値段が違うんだ。
(自分の本が神の本の3倍くらい)
値段なんて関係ない。神に受け取って欲しいとしか思わない。
だが、相手はそういうことをものすごく気にする方だ。
だからといって、自分はもらったのに、お金を取るなんてできない。
以前、うちのペラコピ本を買っていただいているからなおさらだ。
無理に(というか一方的に)差し上げてしまったらモニョられるだろうか。
こういう場合はどうしたらよいのか、知恵をお貸しください。

419 :献上:2006/09/15(金) 20:15:50 ID:rS5hOkTa
心のままに献上すればいい

値段を気にするようなら「それじゃ次の新刊もください」とでも言っておけば?

420 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/15(金) 21:01:38 ID:T5D1VhjE
受け取って欲しいならそのまま差し出すよろし。
値段がわからないように、設営時間とか先に持って行くべし。

受け取ってもらえない時の事を考えて
その金額に見合う分の神好みなお菓子とか用意する。

受け取ってくれたら、これもとお菓子を差し出すのも良し。

遠征されてくる方なら入浴剤セットとかも案外喜ばれる。
疲れが取れる系はホテルで重宝するらしい。
なるべくネタものよりも、実用性のあるのが好まれるっぽい
残り湯が洗濯に使えるのが良いそうだ。
でも、ホテルではネタモノがいいらしい(泡とかゼリーとか)

421 :献上:2006/09/16(土) 10:42:55 ID:beKMBiZn
>420
418をよく読め

422 :献上:2006/09/16(土) 10:49:28 ID:2nBDNKrh
>418
420の言うとおり、
(献上は受けられないと言われた場合)本代は貰っておいて
別に用意した、以前頂いた本の値段相当の差し入れをする、という手もある。

まあ、相手の様子を見てあまり無理強いしなければ
献上しちゃって全然平気。

423 :420 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/16(土) 12:15:59 ID:bfI5pM3C
420だが
>421が何を言いたいのかわからん。

断られる場合を考えて菓子やバスセットなどを渡すことで
自分の気を軽くすればいいといったんだ。
前に送ってもらった経緯を考えれば、
本を差し入れ菓子を持っていくことになんか問題でもあるのか


424 :交換:2006/09/16(土) 12:31:58 ID:pa+YT3mU
どうせ毎回似て非なるパターンの度に悩む事になるんだから、
最初から交換だの献上だのやめてしまえばいいのにね(´∀`)

425 :献上:2006/09/16(土) 12:36:41 ID:E8HX9W0L
>>423
421ではないが418は自分の気を軽くするのが目的じゃなくて、
(すごく気を使うという)神の気を軽くしたいのが目的なのでは。
向こうが恐縮せずにすむ方法というか。

426 :献上:2006/09/16(土) 14:53:29 ID:rAO8x5Pl
>420
自分も421ではないが、418の本の方が神の本より値段が高いのに
更に差し入れを用意すれば?とあったので421は420が
本の値段を神>418と読み違えてると思ったんじゃないかな。

>受け取ってもらえない時の事を考えて
>その金額に見合う分の神好みなお菓子とか用意する。

受け取って貰えなかったら418の本は買って貰い、以前いただいた神の本の
金額に見合う分のお菓子とかでお返しする。って事でいいのかな?
自分もちょっと分かりにくかった。

427 :418:2006/09/16(土) 15:20:58 ID:eyznANuh
レスd
イベントで、神は新刊は出さないが、スペはとっている。
まずは、心のままに、本を差し出してみようと思う。
受け取ってもらえますように。

もともと差し入れはする予定だから、
もしも、本のお金をいただいてしまったときのために、
差し入れを少し奮発してみることにするよ。
お互いに、このジャンル撤退の予定はないから、
何度か時間をかけて、少しずつでも気を使いすぎることなく、
神と仲良くなれたらいいなと思う。
アドバイス、助かりました。ありがとうございました。

428 :420 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/16(土) 15:30:13 ID:QtMAV2oE
>425.426
ありがとん、確かに分かり難かったと反省。

ただ、なんだかんだと>418自身も気揉みしているので
その気も楽になればと思ったんだ。
あと、差し入れるものは気持ちだと思うんで
受け入れてもらった場合にも感謝の気持ちを贈る
意味合で、差し上げてもいいだろうとも思ったんだが
ちょっとエスパーな気遣いだったかもしれんな

>426
自分は買ってもらった本と同じ金額くらいのモノで差し入れたら
いいかなと思った。
買ってもらった金額と渡すお菓子が同じくらいなら
>418的にも差し上げた気分になれるのでは、とか
あとは前に頂いた分気持ち上乗せるくらいかな

自分も色々悩んだ口で、買われた場合は同額程度の差し入れを
した。
相手の好きなものをチョイスして喜んでもらえたし、気分的に
差し上げたような気持ちになれてすっきり
相手も、差し入れですといえば本を差し上げるよりも
喜んで受け取ってくれるからなんだけど。
気を使う人には直接的なお返しよりも、クッションおいて
差し入れた方が喜ばれた、という経験談より。


429 :420 ◆RJUC7tF9Sg :2006/09/16(土) 15:31:22 ID:QtMAV2oE
リロ遅くてスマソ
>418
神と仲良くなれるといいな!


430 :通りすがりんぐ:2006/09/17(日) 05:35:41 ID:W9tmYvYX
>>418
どうでもいいがデスノを思い出した
マターリとがんがれ

431 :新刊:2006/09/17(日) 09:26:25 ID:NUlQcDRR
あなたが神か?

432 :献上:2006/09/17(日) 14:55:34 ID:Ajw2tdgB
読み返してみると魅上の相談に見えなくもない>>418

433 :献上:2006/09/17(日) 23:19:14 ID:HTqRSqMz
神だやっと神と…!

434 :健常:2006/09/18(月) 01:43:43 ID:wYL6mlms
同人作家の来とと三神想像してふいた

435 :献上:2006/09/26(火) 14:41:24 ID:kWBco0qQ
ほしゅあげ

436 :剣ジョー:2006/09/27(水) 12:27:37 ID:np66uh9a
イベントで知り合った子とメアドを交換したんだが、とにかく非常識。
時間問わず送られる意味不明なメールからどうやら自分が参加するイベントに出ることだけ判明。
その地点でもう一通も彼女からのメールを返信していない。

イベント当日、狭いジャンルなので隣になった彼女は一冊も売れなかった模様。
するとおもむろに立ち私とその隣のサークル(彼女とはちゃんとした面識は無し)に自分の本を差し出しつつ一言

『売れなくてムカつくんで、あげます』

私は勿論周りに居た全員でポカーンとしてる間に押しつけられた。
家に帰ってパラ見してみると一冊はカップリング本だがキャラ全員が原作ではありえない汚い言葉を使い、自分をデフォルメさせた姿を漫画全ページに登場させた(しかも何故かキャラを嘲笑している)イ多な本。
もう一冊は過去に出した私の本の構成を丸パクした本。

どういう神経で押しつけたんだよ。
勿論『あげた本、どうでしたかぁ?』というメールが来ました。

そんな彼女にまだ粘着されていますorz

437 :献上:2006/09/27(水) 16:51:45 ID:APFlkWHo
>キャラ全員が原作ではありえない汚い言葉を使い、自分をデフォルメ
>させた姿を漫画全ページに登場させた(しかも何故かキャラを嘲笑している)

ひでぇwww
そんな本誰もイラネ

随分イ多な相手に掴まりましたね・・・
自分は無視を決め込むのが一番だと思いますが
「狭いザンル」というのが気になります。
相手が早くザンル移動してくれるのを願うばかり(´×`;)

438 :436:2006/09/27(水) 19:42:57 ID:np66uh9a
>>437
レス有難うございます。
カップリング本は好きなカプだったのも有り非常に不快だったのですぐ処分しましたが、そんな内容でした。
絵の方もご察しだとは思いますがへ(ry

狭いジャンル、狭い地域なので知り合いのザンル者さんには根回ししてあり、無視も実行したんですが無視した方が問題行動が多くて困ります。
というか無視されてることにも気付いてない感じですがorz

…もし私の知らないザンル者さんにパク本の方を押しつけてたら最悪私の本の方がパクリ疑惑が掛かりますね…
勘弁してほしいです('A`)
愚痴失礼しました

439 :献上:2006/09/28(木) 01:04:06 ID:ORpwIB2G
イベントで会っただけの相手と簡単にメアド交換するのか。
436も若そうだね。
何故受信拒否しないんのか疑問だが。

440 :献上:2006/09/28(木) 02:05:36 ID:JdvyKlsJ
>436のレスも大概日本語が変だね。
与し易いと思われてるんじゃないだろうか。

441 :交換:2006/09/28(木) 07:32:20 ID:ocUh8sSH
>>439-440は友達がいなさそうだね。

442 :献上:2006/09/28(木) 14:23:29 ID:NwwiXwVJ
バロスwwwwwwwwwwww

443 :交換:2006/09/28(木) 22:52:15 ID:/JN2v+IP
>>439
気が合えば交換するよ。
同人関係の人なんてイベントでしか会えないんだし。

444 :献上:2006/10/03(火) 15:48:41 ID:RRHlQm/r
ホシュ

445 :交換:2006/10/06(金) 18:01:45 ID:VewJcUFV
数年前にモニョった話。
イベントで初めて隣になったサークルのチラシ折りを
成り行きで手伝いながら普通に話してたのだが、なんの前触れもなく
「手伝ってもらったんですが、新刊はあげられないんですよー」
と言ってくる。
いや、あなたの本好みじゃないし。いらないし。

その直後のオンリーで、差し入れをそこの相方さんからもらってたので
軽く挨拶に行くとまた、聞いてもないのに同じことを
牽制でもしてるつもりか言ってきてモニョった。

過去になにがあったか知らんが自意識過剰はうざいと思った。


446 :献上:2006/10/06(金) 18:11:19 ID:AXkX3k0P
くれとも言われてないのにあげられないなんて言うなんて
かなり痛い奴だ。
「別に欲しくないので大丈夫ですよ〜、気にしないで下さい!」
とでも言ってやりたい。

447 :献上:2006/10/06(金) 20:51:00 ID:ej0ZnhhU
よっぽど自意識過剰なカワイソウなひとなんだよ
>くれと言われてもないのにあげられないと言う

448 :交換:2006/10/06(金) 21:25:58 ID:uEpJavay
スレ違いだけど、スケブを小脇に挟んでいた友達を連れてスペース回っていた時のことを思い出したよ。
ほとんど挨拶くらいしかした事のない知人の知人くらいのスペース近くに行った時、
その知人がいきなり机の下に隠れてビックリ。
「どうしたんですか」
と何か落とし物でもしたのかと思って声を掛けたら、
気まずそうな顔で
「スケブ頼まれたら知り合いだから断れないし… 一応うちスケブお断りなんで」
と言われて仰天した。
ちなみに友人は自分がデッサンする為に買ったのを持ってただけ。

449 :新刊:2006/10/07(土) 02:10:39 ID:k3cSHL9e
>448
その人ほんとに断れないのかね

450 :謙譲:2006/10/08(日) 00:17:12 ID:tklBDw7S
>>448
つかその時点で嫌な断り方しとるがな

451 :新刊:2006/10/08(日) 13:33:38 ID:Cl3LsD3e
>>448
芝居がかり過ぎでワロスw
スケブ頼まれまくりで困っちゃうアッピールなんじゃない?逆に…

452 :献上:2006/10/13(金) 20:20:14 ID:oBMzkI1n
オン専なので、こういう本のあげたり貰ったりの
変なしがらみとは無縁のつもりだったけど、最近
神の相方からタダで本を貰うようになってしまった。

相方さんとはメールのやり取りを数回しただけの関係で
本をいただいても、嬉しさよりもお礼や感想を送らなければという
プレッシャーで気が重くなる。本の内容も微妙に自分の萌えとは違う。
お金を払って購入すれば気を使わなくてもすむかと
相方さんが不在の時を狙って買いに行っても
「差し上げますから!」と神の本とセットで貰ってしまう_| ̄|○ノシノシ カネハライタインデス

好意だとは分かっているけど馴れ合いウザーと思ってしまってそんな自分にもorz
知人程度にも本を配る人って名刺代わりの感覚なの?

453 :献上:2006/10/13(金) 22:46:06 ID:DeDKe2Qf
>452
もまいさんの作品が好きなんじゃないか?
友人はともかく、知人で配るのはホント好きな相手とかに限定される

454 :献上:2006/10/16(月) 01:42:52 ID:1WL6Zue4
ホントに好きな相手だからとかは関係なく、嬉しさより先に
>452が気を遣っちゃって重く感じるから遠慮なく買いたい、ということでしょ。
配るの好きな人って、交流のために本作ってる部分が多少なりあるから
遠慮してるわけではなくて、欲しい本はもらうよりも買いたいんだ、と
直球で伝えても分かってくれない人多くて辛い。

>>452
「友達に買い物頼んでるので」って手は使えないか?
自分も交換献上当たり前のジャンルで同じような悩み抱えてたんで、
同イベントに参加してた買い物好きな友達に頼んで全部やんわり断るようにした。
「なんで!そんなことしなくてもあげるのに!」と言われた時だけ
「だって!そう言っていつも買わせてくれないじゃん!本買いたいよ!」と
同じテンションで返してたら、大半は普通に買い物させてくれるようになったよ。
友達がいないジャンルは神の本だけ通販してる。

455 :452:2006/10/17(火) 20:08:40 ID:2D2tcrUL
>453 >454
レスd
好意をひしひしと感じるからこそ重いんだ。
こっちは温泉で返せる本もないし…しかしお礼をしなければいけないしで疲れてた。

ヒキーサイト管理人なんで友達少ないけど、頼めそうな人に当たってみます。
そっちが無理そうだったらもう一回金を払いたいとぶっちゃける。
割り切れない自分がおかしいのかと思ってたんで
同じ悩みの人がいてくれてほっとした。アリガトン(´∀`*)

456 :献上:2006/10/18(水) 09:32:10 ID:nwxHEnWS
どうしても断りきれずに本を受け取ってしまったら
「ありがとう」とその場でお礼を言うだけでいいよ。
何か返礼をしようとか、感想を言わなくちゃいけないとか
思い詰めなくていい。
相手は受け取って貰えるだけで満足なんだから。
もしお礼や感想がないと怒る相手なら、今後くれなくなるので無問題。

457 :しんかん:2006/10/31(火) 09:57:28 ID:olbGshKN
ほしゅあげ

458 :ケン&ジョー:2006/10/31(火) 11:31:46 ID:EX0Ph6m/
今のジャンルに移ったのを機に
交換・献上をすっぱり止めた。
気持ち的にもだけど、販売中に「この人には貰ったからこちらも差し上げないと」
「自分の新刊は渡せたけど相手の本は買いたいから売り子さんの時を狙って」
とか色々考えなくて済むようになってすごく楽(´∀`)

ジャンル違いの本を買ってもらうのは申し訳ないので
前ジャンルの友達がはるばる挨拶に来てくれた時だけ渡してる。


459 :献上:2006/10/31(火) 12:43:38 ID:zgRu8eWv
ジャンル違いの本を前ジャンルの友達に押しつけてる の間違いだろう

460 :献上交換:2006/10/31(火) 13:17:13 ID:9HSW1fJl
ハイハイ
>459はジャンルまたいで付き合ってくれる友達少なそうだなw

461 :献上:2006/10/31(火) 13:46:52 ID:zgRu8eWv
>「この人には貰ったからこちらも差し上げないと」
>「自分の新刊は渡せたけど相手の本は買いたいから売り子さんの時を狙って」
>とか色々考えなくて済むように

なんでこれが、「前ジャンルの友達」が相手なら考えなくて良いのか
っていうのがわからないんだよ
(ジャンル違いで)読みたくもない要らない本を友達からもらうのが
一番始末に困って邪魔で迷惑じゃないか
知らない人からの献上なら捨てれば済むのに

462 :新刊:2006/10/31(火) 14:54:05 ID:ogjlzSYD
>自分の新刊は渡せたけど相手のは買いたいから〜
むしろこれがわかんないんだけど

463 :新刊:2006/11/01(水) 10:39:11 ID:DWqnIVP6
>>自分の新刊は渡せたけど相手のは買いたいから〜
>むしろこれがわかんないんだけど

自分が相手から貰った時は、お返しに自分の本を渡さなきゃ気が済まないが、
自分が本をあげた時は「相手にお返しをさせない、気を遣える私」になって
自己満足。
相手が「貰うばかりで申し訳ない」という気持ちになるかも知れないとか考えもしない。
押し付け厨の親戚。

464 :献本:2006/11/01(水) 11:17:53 ID:NaUcgPfY
>>458は下2行はともかく、
過去形として語っているのだからそんなギスギスしなくても。

465 :交換:2006/11/01(水) 17:13:50 ID:Vmr227wB
前ジャンルの相方が「今描いてる本できたらちょうだいね!私の本も渡すね!」
って毎回言ってくるのが正直キッツイ。
前ジャンルといえど今彼女が書いてるのは自分には掠りもしないカプだし正直読まないし。
相手にとっても今自分が描いてるものは掠りもしないハズなのに
なんで毎回交換するのが当然みたいな流れになってるのか謎。
しかもイベントで会う機会があるならまだしも、
仕上がりと同時に郵送するような流れにはもうほんとついてけない。
献本が嫌いなの知ってるくせに、どうやらいつまでも「自分は特別」
という意識があるみたいなんだ。

今回も「そっちの原稿終わったら電話したいから連絡してね!」
と言われてて、どうせまた本の交換の具体的な話になるかと思うと…
もうちょっとで入稿できそうなのに、憂鬱でしょうがない。
同ジャンルだった時やこっちが移動したての頃は、
大して抵抗も覚えなかったんだが、
このままだといつまでもコレが続きそうで恐ろしい。

466 :献本:2006/11/01(水) 17:20:00 ID:bCY6Ti/Y
一度くらい直接断ったのか。
流されるだけで「察してくれ」と思っているなら、
ちょっと……

467 :献上:2006/11/01(水) 17:23:14 ID:w8WJco9I
「今回の内容は身内に見せるのは恥ずかしいから勘弁して!」とか言って、
絶対本を渡さないというのはどうだろう。
それで向こうの本も受け取らない。
「こっちあげられないのに、私だけもらえない」とかごまかして。
そんな感じの断りを1回、2回・・・と増やしていけば、そのうち自然消滅しないかな。

468 :465:2006/11/01(水) 17:30:08 ID:Vmr227wB
>>466
レスd
今度連絡とるときに勇気を出して言ってみるよ

今までこういった意識の行き違いは割と正直に口にしてきたんだが
その際、別に酷い言い方をするでもなく「自分はそういうのはちょっと…」的に
言ってるつもりでも何度となく泣かれたりしたので、
段々言いづらくなっちまったんだよ…
がんばって勇気と労力ふり絞る。

469 :献上:2006/11/01(水) 18:15:19 ID:FyMZVCGP
先にこっちが泣いてみるという手もある

470 :献本:2006/11/01(水) 18:27:23 ID:2fFPhoPp
>>465=468
乙です 泣かれるのはキツイね
その友人さんは465のことを少しばかり一方的に好き過ぎちゃってるんだろうなあ
465は献本というより、他の部分に疲れてないか?
決定的に疲れきってしまう前に適当なガス抜きできると良いね

471 :465:2006/11/01(水) 19:01:54 ID:Vmr227wB
リロ忘れ

467も469もありがとう。
470の言ったことは的を射てるかもしれん。
でもそう言ってもらえて少し憂鬱な気分が軽くなった気がするよ。
ありがとう。
これ以上はスレチになるのでただの名無しに戻ります。



472 :献本:2006/11/07(火) 01:13:07 ID:scAtSKJN
献本チラ裏。
自ジャンルは三串や絵茶の横の繋がりが強い。
最近ジャンル内のそれなりの中堅大手処は他サークルとの合同本の発行が増えた。
繋がり強化のためかイベントでの献本回避のためなのだろうか。
横の繋がりが広ければ広いだけ
献本交換の機会が増えて大変なんだろうなあ、と思った。

473 :献本:2006/11/07(火) 07:51:18 ID:5uFiozzp
繋がり強化って……
それはうがちすぎなんじゃないの。
あなたが仲間に入れなくてジェラシーってるとしか思えないな。

下二行は同意だけど

474 :献本:2006/11/07(火) 09:49:43 ID:bTk9Bcri
相方がスペースを空けてる間に、相方の友人が来た。
いつも本あげてる人だし、
相方からも献本するよう言われていたので
渡そうとするとやんわりと拒まれた。

三回勧めたところで
これって「献本嫌だから本人が居ない時を狙って買い物に来た」ってことか!
察し悪くてスマノ!
と気づいてご購入頂いた。

後でその人、相方に
「今日は売り子さんに買わされちゃいました。商売上手ですね!」
みたいなイヤミ言ったらしい。
相方慌ててお金返したって言ってた。

何がしたかったんだろう?
9回くらい勧めないといけなかったのか?

475 :献本:2006/11/07(火) 10:02:07 ID:4A5H0SW5
仲間割れを誘発して
474の相方の座を狙ってるんじゃネ?

どちらにせよ乙

476 :献上:2006/11/07(火) 11:14:07 ID:EDCQcTN2
なんでもいいから難癖つけたかっただけに新刊献上50冊

477 :献本:2006/11/07(火) 13:07:44 ID:C3b1vEcM
うわ、50冊いらねー!w

478 :新刊:2006/11/07(火) 13:08:33 ID:gumFSYh4
なんであわてて金返しに行くんだ?

479 :献本:2006/11/07(火) 17:26:20 ID:jcITNyYg
はいはいゆとり教育ゆとり教育

480 :献上:2006/11/07(火) 21:51:54 ID:bMU3eLNu
>478
本をあげる人のリストに入ってた人が
「今日は貴方の新刊買わされちゃった」
って言ったら
「ああごめん、あげるあげる。てか返金するわ」
て答えないか?

481 :新刊:2006/11/07(火) 23:24:55 ID:W4XwkRDY
>480
いや、「買わされた」なんて言うような性格の奴になんで…?って思ったの
実際無理に買わせたわけじゃないじゃん
なんか立場弱いのかな…
あげるのが大好きなのかね

482 :献本:2006/11/08(水) 01:33:00 ID:KFC5p149
相方さんとその友人さんとの間には
俺らでは判らない関係があるんだろう
ここで詮索しても正解は出ないよ

483 :献本:2006/11/08(水) 08:08:39 ID:ZOSf8abS
それにしても失礼な人だね。>相方&相方友

他人にはわからない関係があるにしても、
その「他人にはわからない関係」上の会話を474に聞かせる必要はない筈だ。

484 :献本:2006/11/08(水) 11:14:07 ID:KVYxUTM+
あげる人リストに入っていたとしても
>「今日は売り子さんに買わされちゃいました。商売上手ですね!」
こんなこと言われたらウヘァとなって即COだな
あくまで差し上げるのはこちらの好意
反対に相手から頂くものもそうだと思ってる
好意は流動して当たり前のものだし、貰えなくても読みたかったら買うよ

485 :献上:2006/11/08(水) 12:15:33 ID:/ZaBCDfJ
>481、>484
つ>みたいなイヤミ言ったらしい。

又聞きな上に、愚痴として聞いたようだから、
実際どう言ったのかは>474にも判らないと思うよ。

まあ、あげたくなきゃ返金しなければいいのにってのは同意だが。

486 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/11/09(木) 03:17:23 ID:dmm4EZxL
いつも遠慮するくせにあげないと裏でイヤミな事を言う人だからいつもあげていた。
今回たまたま離席中に現れ、その勝手を知らない474と上記のやり取りに。
結果イヤミを言われ、今後の付き合いのためにもと返金に行った。

じゃないの?

487 :献上:2006/11/11(土) 10:45:41 ID:/6evZDiM
>今日は売り子さんに買わされちゃいました。商売上手ですね
こいつのが全然狡猾じゃんかw

488 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/11/11(土) 20:26:41 ID:eL3Tmsdg
うちも>474に似たようなことあったよ。うちの場合は

私が売り子さんに「Aさんが来たら新刊渡してね」と言っておいて買い物に出る
 ↓
Aさんが来る〜売り子さんとのやり取りまで474と一緒
 ↓
買い物中の私が偶然Aスペを通りかかり、「売り子さん商売上手」と同じようなことを言われる
その場でAさんから新刊をいただいたので、私の財布から返金
 ↓
スペに戻ると売り子さんから「Aさん来られたんですけど、本もらってくれなくて
お金いただいてしまいました」と言われ、釣銭箱とは隔離したところに新刊分の小銭が避けてあった

うちの結果ですが、私は売り子さんの言うことを信じました(付き合いが長く、いい売り子さん)。
私とAさんの間柄は、「Aさん=私がとてもお世話になっているジャンル大手Bさんの親友」。
AさんのことでBさんと波風立てたくなかったので、何事もなかったかのように新刊交換は続けてる。
Aさんにはすぐ受け取ってもらうよう「Aさんへ」と表書きした封筒に新刊を入れたものを予め用意、
イベント前に私がAスペに持っていくようにした。(封筒入りなので不在でも預けられる)
売り子さんは大人なので、その後うちにAさんが来たときも普通に接してくれてる。

事情を説明し、次からこうするから…と対策を話したとき
「人間関係っていろいろありますよね」と言って笑顔で終わらせてくれた売り子さんに
頭が上がらない。

489 :献本:2006/11/11(土) 21:28:26 ID:lusVVPWq
すごくマトモな人ですね。>売り子さん

490 :献本:2006/11/14(火) 06:14:10 ID:9LJBm/rc
そんな素敵な売り子さん、ウチにも欲しいズラ。


491 :献本:2006/11/15(水) 08:42:16 ID:goDuJEtO
うちのスペ前で列を完全無視して
延々と一人萌え語りをしたあげく
本を押し付けていったオヴァアゲ厨がいた。
初対面の知らない人で結局最後まで名乗りもしなかった。

ペラペラと献本見ていたら
後書きに「○○さんが日記で…」「○○さんのおかげで萌えが…」とか
私のことばかり書いてあって背筋が凍った。
次回イベントにも出てるみたいで真剣に怖い。

微妙にスレチの吐き出しスマソ。

492 :献上:2006/11/15(水) 09:23:42 ID:pFVuiWKD
ある意味491に対する熱烈なラブコールだな、…たぶん
…乙。

493 :新刊:2006/11/15(水) 10:29:30 ID:emMsAA5i
とてもいい話を聞いた>488

494 :献上:2006/11/21(火) 19:05:43 ID:rvtzWtVQ
ほしゅ

495 :献上:2006/11/24(金) 02:59:07 ID:4q9700fe
あげ

496 :献上:2006/11/26(日) 09:40:33 ID:zNs5vYFr
吐き出させてください。

あるマイナージャンルで活動初めてはや数年。
私よりも後に参入してきた同カプサークル。
初対面の時からいいイメージがなく、
カプの好みも微妙に合わない。
ところが、新刊が出ると必ずソレを持ってくる。ちょっとした差し入れも。
新刊がないときは、差し入れのみ持って。
それらを押し付けた後、
「(私)さんの新刊おいくらですか〜?」と言ってくる。
そのタイミングで言われるのって、
暗に『本よこせ』って言われてるのかなぁと思うんだけど
その人に本をあげたくないのでいつも
「○○○円です」で対応している。

ジャンル自体狭いし、同カプなんて数えるほど。
私ヤなやつで通ってるんだろうなーとは思うけど、
その人のへ(ry な本、もういらないんだけど…
なんていえばやめてくれるんだろうな。
「後で買わせていただきますので〜」で対応して後で買いに行かない、ってのは
更にヤなやつ認定されるでしょうかねぇ。
他同カプサークルも少ないし、そこだけ避けて買い物ってのもなあ…

冬コミが欝だ…

497 :献上:2006/11/26(日) 15:15:18 ID:VwlBEsgJ
その人の本はもらって自分の本は売ってるんだよね?
その人の本渡すタイミングは確かに買ってから渡せよとは思うけど
嫌な奴と思われるとかは>>496の主観の域を出ないのでは・・・?
実害がへたれ本が増えていくだけならそのくらいは許してやったらどうだろうか

いやその人がどういう態度の人かわからんから何とも言えないけど
「後で買う」と行って買わないのは失礼だしそれなら要らないって言えばどうかな
言えないならもらっとけ

498 :献本:2006/11/26(日) 16:02:00 ID:NxILSBNv
>>496
気持ちはわかる。
でも、


> 私ヤなやつで通ってるんだろうなーとは思うけど、

> 更にヤなやつ認定されるでしょうかねぇ。


脳内推定で勝手にもにょるのはどうか。
お返し本云々じゃなくて、
そういう考え方してる時点で誤解でもなんでもなく
実際に496タンはヤな奴なんじゃないかと。

ヤな奴が別件とはいえヤな奴と思われたからって
大同小異じゃないスか。(*´∀`*)ニコ




499 :新刊:2006/11/26(日) 19:22:36 ID:Cp2I77oG
「こういうカプの解釈は苦手なので次からは一冊でも貴方の本が好きな人に頒布してください」
って言うとか。
完璧被ってたらどうしようもないけどこっちがほのぼのばっかなのに
向こうがシリアスオンリーとかなら使えるかも。

500 :献上:2006/11/26(日) 23:34:55 ID:rt6QKSmT
マイナー同カプ神が2人いて、片方の神Aは実は海鮮時代からうちの本を買って下さってたらしい。
もう片方の神Bには以前うちの本を献上して、お礼を頂いた。

神同士は仲良し。次のイベではそれぞれに献上した方がいいだろうか?
次からBには渡さず、Aには渡すってのはすりより先を鞍替えしたみたいに思われそうで。
496と同じように同カプだがやや傾向が違うので(私にとってはその解釈の違い含め神なのだが)
B神がどこまで社交辞令なのか気になる…。
にっこり「気持ちだけ」受け取ってそのままポイする人ならこっちも気が楽なのだけど…。

やはり「渡さない」てのがベストなのかな…。

501 :献本:2006/11/26(日) 23:37:22 ID:NxILSBNv
スレタイ嫁よヾ(*´∀`*)ノ゙

502 :500:2006/11/27(月) 11:02:23 ID:5rL1a2sI
>>500
自分がなんのために本を献上するのか、よく考えてみる
読んでほしいだけなら読んで欲しい人に献上しろ
仲良くなりたくて献上するのなら、その心ごとドブに捨てろ

503 :新刊:2006/11/27(月) 11:13:10 ID:lWR7Czsw
しむらー

504 :新刊:2006/11/27(月) 14:34:35 ID:J7U2tkhd
>>502
>仲良くなりたくて献上するのなら、その心ごとドブに捨てろ

いいこと言った!

505 :献上:2006/11/27(月) 23:07:09 ID:frwAVYBj
ちょw
500=502なのか?!単なるミスなのかww

506 :496:2006/11/28(火) 07:48:51 ID:HxiZWNDe
亀だけど、吐き出しにレスくれてありがと
聞いてくれる人がいたってだけでちょっと楽になった。

以前「いつも悪いんで結構ですよ?」って言ったとき
「同じカプ同士仲間ですし!」と言われ( ゚д゚ )となったことがあったので
どう対処したもんかと思っていたが、
もう少し対応考えてみることにするよ。
本が増えるのは、ペラ本だし場所には困らないけども…
性格悪いのは自覚してるwので、
これ以上印象悪くなったって同じだよなwww


500の行方を見守りつつ名無しに戻るよw

507 :502:2006/11/28(火) 13:02:02 ID:oNF85GDm
ごめん、単なるミスだ
自分でも何をどうしてこんなミスしたのかさっぱりわからん

508 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/11/28(火) 13:52:37 ID:foOoGEOe
なんか和んだ。 では次の人ドゾー↓

509 :献上:2006/11/29(水) 08:35:00 ID:V+BpnmXK
このスレを参考に交換厨を切ったので
現在悩みはありませんですよー(*´∀`*)

冬ミケで隣になったけどオイラの本は絶対に渡さない。
交換を止めた途端買ってくれなくなったから
所詮自分の本は相手にとってその程度だったのだな、と解った
相手の本も正直、もらっても読まなかったから
お互いの為によかったんだな。

510 :献本:2006/12/09(土) 15:11:27 ID:NvfFEcRl


511 :献本:2006/12/09(土) 20:56:09 ID:UtZ0o1zd
献本が50冊以上になっている…せめて余部で間に合うくらいにしたい

512 :献上:2006/12/09(土) 21:19:18 ID:d78D6Nzk
50冊て何!?
スゲエ!

交換するのは別にいいんだけど
あんまり相手と厚さとか種類とか違いすぎるとなんとなーく嫌だなw
相手が薄い30Pくらいの本で、自分の新刊が200Pとかだった場合。
だから今、交換用に60Pくらいの薄めの新刊を別に作ってるw

513 :献本:2006/12/09(土) 23:45:09 ID:e381G3q0
>511
50冊ってw
それはさすがにやりすぎなんじゃないかとw
うちの部数より多いぜ……。

514 :献本:2006/12/10(日) 00:01:22 ID:bCx093wV
50冊か…お友達多いんだね。いいなぁ。

ところで多ジャンル扱ってる人のスペースに行くと、
自分とは別ジャンルの本まで寄越されることがあるのだけど
たまにそれが自分にとって地雷ジャンルだったりすることがあって、
かといってそのジャンルは嫌いだとズバリ言うわけにも行かず、
「そのジャンルは私は分からないので、お好きな方に買ってもらったほうがいいですよー」
と言って辞退してたんだ。
そしたら自ジャンルのものまでくれなくなってしまった。
クレ厨気分ではないけど、なんか寂しい。
失礼な断り方だったのだろうか。教えてエロイ人ー

515 :ケンポン:2006/12/10(日) 00:49:45 ID:DqfpOv/x
うーん、、、片方を断る時はもう片方(自ザンルの本)について大げさなくらいに喜び、感想を伝えるとか?

相手が「この人はウチの本が好きじゃなくてお義理で貰っていたのだな」と考えたか、
「この人は献本がお嫌なのだな」と思ったかに拠る。


516 :献上:2006/12/10(日) 03:16:25 ID:tIOlC/Un
ズバリ言わないから後半の「お好きな方に買ってもらったほうがいいですよ」
だけ印象に残ったんじゃない?
つまり「私はあなたの本が好きではない」と取られたとか

517 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2006/12/10(日) 05:43:43 ID:5N7XAMVU
でもそれある意味ラッキーなような
それが本来正しい姿なわけだし、自ジャンル本欲しかったら買えばいいと思う

518 :献上:2006/12/10(日) 08:31:19 ID:/Hp7mPOB
そのカプ苦手と断った経験有り。
でも変わらず本命カプは交換しあったな。
その相手は、514と交換がちょっとしんどくて、
これを機に同ジャンルの交換も止めたのでは。

519 :謙譲:2006/12/10(日) 10:09:33 ID:wxDxBo/y
>514
そのサクルの好きジャンル本を、買えば良いじゃん。
「この人ほんとはウチの本イラネだったんじゃ」ってな誤解も解けるよ。


520 :献本514:2006/12/10(日) 12:50:57 ID:bCx093wV
おはよう&レスありがとう。
その後その人が出した自ジャンルの本は買ってるので
多分「ウチの本が好きじゃない」っていう誤解は無いと思いますが
もしかしてまたあげようとして断られたらイヤだと思ってるのかな…。
とりあえず人間関係的には今までどおりの付き合いをしてるので
深く考えないことにします。

521 :献上:2006/12/10(日) 13:42:10 ID:vjGLYTBC
うん、深く考えんな
たまにジャンルへの愛と個人への愛を勘違いして
「私が好きなら他ジャンルの本も受け入れて当然!」
ってな人もいるしね
地雷ジャンルの本でも欲しいほど貴方の作品が好きなわけじゃないんだが…

こういう人がいると献上・交換がまたややこしくなる

522 :献上 ◆7kJb2f1ovo :2006/12/10(日) 15:07:45 ID:IHItDlHP
ちょい相談。
日記の内容を見て連絡くれた同カプの人がいて、
当日本ほしいから頑張ってといってもらえたんだけど

1:この人に本を差し上げたら失礼だろうか?
2:友人のサークルさんに委託・売り子参加されているらしいので
 ほかの方にも差し上げた方がいいだろうか?

当日に直接会うことができないので、手紙だけしたためようかとも思うけど。
(事情で本人不参加)

523 :献本:2006/12/10(日) 15:11:38 ID:9iwn/hLu
スレタイと>>1-2を嫁

524 :献上:2006/12/10(日) 18:35:11 ID:jWJrYKVl
苦手な人から献本予告されてしまった
相手:最近オフ進出した元は温泉ピコサークル
自分:温泉・オフは海鮮。相手とは顔見知り
「冬コミ来るならこの前出した本もらってください」とのこと
つかその本にゲストするのもやんわりと断ったんだから察してくれよorz
人柄だけが苦手ならまだしも、作品も自分にとって地雷もの
当たり障りなく断りたい・・・

525 :献本:2006/12/10(日) 21:20:11 ID:xSPhf/MQ
自分はA×B者で、友人がA×Cにはまった。萌えるのはいいが、私相手に語りまくる。
なので「A×Cの萌え話はちょっと無理」と伝えたら、交換済みの本の中からA×C本だけが
何も言われずにそっと抜かれていた。私の荷物を勝手に開けて抜いたようだ。
さらに「○(私)は、A×Cが大嫌いだって吐き捨てられた」と被害妄想炸裂。
周りは彼女の軽く虚言癖入った言動には慣れていたのでスルー。
そのあと、当日忙しくて本をあげられなかった時に「この間の本いただいて無いんですけど、もうお友達じゃないってことでしょうか」
と、暗黒微笑って感じで微笑んで言われた。ファビョられるのも嫌だったので無言で渡してしまった。
その無言が何か気に障ったらしく今度は「こっちから行ってなんかやらない」作戦に出たらしい(知人談)
おかげさまで、すがすがしくFO完了です!

526 :新刊:2006/12/10(日) 21:31:34 ID:dknMcfDu
赤飯炊こうか

527 ::2006/12/13(水) 21:41:18 ID:nyWmyn4L
シャンパンもあけよう。

528 :献本:2006/12/23(土) 13:28:15 ID:WrwGnCO0O
そしてあげよう

529 ::2006/12/23(土) 14:50:29 ID:5OHXNn7pO
「新刊まだ貰ってないんですけど」
自分も前回のイベントで知り合いサクルに言われたけど腹たつよなーw

アナタが勝手にへたれたコピ本押し付けてきたんでしょ、なんで交換前提ですか。
しかもアナタは私のジャンル好きかもしれんけど、私はアナタのジャンル知らないんだよ。

かなり年上のひとだし同ジャンルのときに本あげたことがあるから断りづらいけど、
次は100頁越えの本を出すので、薄コピで交換テンプレ技で迫られてもなんとか断るぞー

できるかな

530 :献上:2006/12/23(土) 15:02:53 ID:RhoTMe0h0
できるよ!

つ「新刊交換はしないことにしたんです」

531 ::2006/12/23(土) 15:06:30 ID:lqbTwCpBO
>>529
ガムバレ!

本だけの献上ではないが、イラストだとか手作り品をやたらと持ってくる人がいる。こっちは名前と顔を知ってる人ってくらいで、親しいつもりはないのだが、あっちは『友達様』とか言い出す。様ついてても友達扱いだよ…私、あなたの友達チガウよ。
次来たら、私ももう断る!

532 ::2006/12/23(土) 15:18:49 ID:5OHXNn7pO
>>530-531
ありがとう、がんばる!

友達チガウよ。にワロタ

友情の片思いか。。
手づくりは重いな。友情でも。

533 ::2006/12/23(土) 15:49:46 ID:lqbTwCpBO
>>532
531だけど、その手作りってのがネイルチップとかなんだよ。。
モニョ嬢「差し上げますので、好きなの選んで下さい!」
モイラ「学校で実験沢山あるから着けないですよ」
モニョ嬢「飾っても楽しめますから!」
……空気読んでくれなかった。あとビーズの指輪とかもらた…なんか厨時代の文化祭思い出した。

534 :献本:2006/12/24(日) 00:22:53 ID:xr0hRciK0
うちのスペースに顔見知りが友達を連れてきて、
ソイシが名刺代わりにとペラコピ新刊を渡してきた。
流れで「ありがとう、よかったらお持ちでない本どうぞ」と言ったら
「全部持ってないです」と既刊新刊全9種類を持っていった。
あんだけ持ってって感想はゼロだった。
拍手で新刊楽しみにしてます連絡入ったし来週も絶対来る。
自分はまたきっと流されてしまうよorz

535 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2006/12/24(日) 00:38:11 ID:2Sa1dEfF0
>534
流されるな、友達でもない知り合いの知り合いなんて、他人じゃんか。
そういうときはこう考えるんだ。
「ただで渡してしまうのは、この本を欲しいと思ってお金をだして買ってくれる人に不公平で悪い」って。

一言「ありがとうございます、○○円です」っていえばいいんだよ。
ぶつくさいわれても、嫌われても、嫌いなヤツになら大丈夫。
勧誘の迷惑電話だと思えばいい。
「今、お金なくて厳しいんですよ〜、あ、○さんのは原価かかってなさそうでうらやましい」
とか、笑顔全開でいってやれ。
撃退ガンガレ!

536 :献上:2006/12/24(日) 03:26:51 ID:itauaiwB0
さてさて、今回も新刊ねだりのメールがきましたよ。
何が困るって、私がいつも新刊をあげてる子(その子にはあげたくてあげてる)と一緒に来るから困るんだよな。

別に交流が大してあるわけでもないのに
当然のように「新刊下さいね♪」って言えるんだから怖い。

537 :献上:2006/12/24(日) 04:54:16 ID:8kacJL9c0
>>536
新刊あげている子には後から渡すことはできないの?


538 :新刊:2006/12/24(日) 06:18:43 ID:Bd7iE+Mk0
>>536
新刊あげてる子には
「ごめん、後で郵送するね」
でおk

539 :献上:2006/12/24(日) 09:15:21 ID:41W58Uir0
536からの流れで思い出した。

同人に足突っ込んだばかりの頃のこと。
海鮮友達にそこそこ中堅の友達とやらを紹介された。中堅さんは海鮮友達に本をあげるついでに私にもくれたので、
ああ、知り合い同士はこうやって本の交換をするものなんだ!と解釈。
お返ししなくちゃと思ってこちらの新刊も献上。そういうやりとりが三回くらい続いてから、
いつも「どうぞ」と言われてからお返ししていたしなぁと思い、初めてこちらから「どうぞ」と差し上げた。
「ありがとう」と貰ってはくれたが、この時は海鮮友達には新刊をあげてたが、私にはくれなかった。
もにょった。
もともとジャンル違いだし、中堅さんの作風はそんなに好きではなく、今までにもらった本も全く読んでなかったくらいなので、
どうしても本が欲しかったというわけではない。ただ、自分から交換の流れを作っておいて、
いきなりこういう形で切るのはちょっと嫌な感じだなぁと。
その後海鮮友達が
「あの子、ちょっと感じ悪かったかなと気にしていたけど…」
と言っていたというので、悪気はなくて、最初にうっかり交換の流れを作った事を後悔して、
それでだったんだろうなと理解したけど、もにょ感は残った。>>537-538のようにしてくれていたらもにょらずに済んだのにな。

昔清水の次郎長が
「あなたはどうしてそんなに子分に慕われるのか」
と訊かれた時、
「私は子分を叱ったり説教したりする時、人前では絶対にやりません。
人のいないところに本人を呼んで言います。
なにも人前で恥をかかせる事はないと思うからです。そのせいかもしれません」
と言ったそうだけど、確かに配慮深い事だと思った。

540 :献上:2006/12/24(日) 10:37:32 ID:dzVuc6RJ0
>539にウヘアだな
当時を思い出して物知らずで恥ずかしかったと思うならともかく、
相手にばかり配慮深さを求めるのはどうかと思う。
例えの出し方といいオヴァかもしれないが
この先嫌われるから気をつけた方がいいよ。

541 :献上:2006/12/24(日) 10:45:46 ID:jylUgjMb0
配慮を求める、思慮深い、という使い方をしないの?
今も物知らずなのか

542 : ◆RJUC7tF9Sg :2006/12/24(日) 10:50:23 ID:8cPTG8CV0
嫌われるのは540の方だな。

543 : ◆RJUC7tF9Sg :2006/12/24(日) 10:51:56 ID:8cPTG8CV0
541も嫌われるタイプだ。

544 :献上:2006/12/24(日) 11:11:46 ID:dzVuc6RJ0
>539=8cPTG8CV0
連投乙

545 ::2006/12/24(日) 11:54:13 ID:893I2tjKO
ID違うよ?

546 :献本:2006/12/24(日) 12:05:45 ID:CU0MPk520
539の件はおいといて、
>>540>>544がかなり性格悪そうに見える件。

547 :新刊:2006/12/24(日) 12:58:54 ID:xbTVQAT6O
>539
まあ気持はわかるかな
特殊な世界にはその世界の流儀がある、って思いがちだよね
自分ももし2ちゃん見てなかったら交換していたかも

548 :新刊:2006/12/24(日) 14:49:50 ID:MMLi4dS40
元一緒にスペースとってた人(相手年上の元ネ申)
相手がジャンル変わる形で別れたけど、マイジャンルのが居心地がいいらしく
友人スペース(同カプ)の売り子として入ってて、こちらにも挨拶に来る
別れてしばらくはマイジャンルの新刊あげてたけど、モニョ限界に達したので
この前はお代頂いた。ダタで上げるよりはマシだけど、やっぱり勇気が要るし
元ネ申からお代頂くのも気分のいいものじゃない。
できれば売り子のいる午前〜昼の自分のいない時間帯に黙って買いにきてほしい
けどわざわざ自分一人の時間帯を狙ってくるから避けようがない。
元ネ申だけどマイジャンルの萌え話ふっても「もうこのジャンルでは本作らない」
っていってる人にはタダであげられない。というかそんな胸中知ってるだけに
何故このジャンルの本欲しいって思うかワカンネ

549 :献上:2006/12/24(日) 19:33:54 ID:hOnCCjKj0
いつもサイトも見にきてくれて、丁寧な感想もくれて、
イベントでは差し入れをくれて本を買っていってくれる読み専のAさん。
段々スペースで立ち話するくらいの仲になって、たまたま寄った私の友達と挨拶を交わす事もあった。

Aさんの目の前で友達と本の交換なんかもするけど、そういうのを見ているせいか
段々Aさんの態度が変わって来た気がする。

前はまず本を買ってくれて、その後差し入れをくれて、立ち話をしていたのだけど
最近はまず差し入れをくれて立ち話をして、
「これ新刊ですよね〜。楽しみにしてたんです」と言いながら手に取ったり置いたりするようになった。

仲良くなったとは言え、あくまで自分から見たAさんはお客さんなので本はあげたくないんだよなー。
差し入れの金額を考えれば本の代金なんてふっとぶけど(いつも結構良いものをくれるので)
なんとなくAさんは「本をあげるような間柄」に憧れてるっぽいフシがあるので、
こちらが少し壁を作った方がいいのかもシレン

550 :献上:2006/12/24(日) 23:05:07 ID:VGtRzcuIO
>549
それはモニョるな…
段々仲良くなってるようなふいんきなら一度
「いつも貰ってばかりで悪いので〜」って本ではなくモノでお返ししてみるとか。
キャラ関連のものとかアクセでもなんでも、お互いの負担にならない金額のものを。
あくまで本は本でっていうのを強調できないだろうか

そこまで気使うのがそもそも嫌だけどな…

551 :新刊:2006/12/24(日) 23:22:23 ID:mgtD284L0
>549
Aさんには可哀想だが549の中でAさんはあくまでお客さんでしかなく
そこからそれ以上の関係に進みたくないのなら
それとなくそういう態度で接するしかないな
本はあげない
買ってくれたときや差し入れいただいたときは「ありがとうございました!」となるたけビジネスライクに明るく接するとかどうだろう
Aさんは傷つくだろうが仕方ない
他のものを贈るのは「プレゼントしあう間柄」→「客とサークルの関係ではもはやない」とAさんが思ってしまいそうな気がする


552 :交換とか:2006/12/25(月) 15:04:07 ID:vR+7xgCaO
>534
普通に「新刊は○○円ですよー!待ってますー!」とフレンドリーに返してみてはどうだろう。
相手が察して無くても当日来たらお金貰えるし。



553 :交換:2007/01/01(月) 12:14:21 ID:bNzGCm1k0
年末のミケはどうだった?

554 :交換:2007/01/01(月) 12:15:15 ID:bNzGCm1k0
しまった、あげるつもりだった

555 :交換というか:2007/01/02(火) 02:01:41 ID:XPLSX6/J0
交換献上どれに当てはまるのかよくわからんが、
友人が私の本を買い、それを挨拶先に献上しに行った。
(私自身は挨拶先の顔も名前も知らん)
べつに、買ったものをどうしようとそれはあなたの勝手だけどもな…。
微妙な気持ちになったよ。

556 :こうかん:2007/01/02(火) 06:07:09 ID:qgjQGbuc0
…?
それは「貴方の本を布教してあげるよ!」ってことでおk?

なんにせよもにょるな…

557 :こうかん:2007/01/02(火) 07:56:16 ID:gB1vZi1k0
知り合いが私の本を「自分が出した本ですミャハ」と壁大手に献本しに行ったことならある。
どうやら「自分が○○←私」だと騙りたかったらしい。
……相手と私は確かに文通だけで会ったことなかったけどさ、お互い写真持ってたよ……。

あとで謝りに行って笑われますた。
何でそんなにすぐバレる嘘をつきたかったのかはCOした今では永遠の謎。

558 :献本:2007/01/02(火) 09:03:05 ID:ZdEM2FiT0
世の中には摩訶不思議な御仁がいらっしゃるものよ(´Д` ;)

559 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/02(火) 15:12:54 ID:qd3nanXBO
ジャンルは違うが、オン友を介して知り合い、何回か飲み会でも一緒
になった子が(活動はしてないが)私の最近ハマり気味なジャンル
でイベ参加。
財布を片手に「くーださいなー」とスペに顔を出したら、いきなり
「タダであげるわけないでしょ?図々しい!!」とふじこられたのは
衝撃だったが(わけわからず「あ…えぇと…ごめ、ん??」と退場)、
このスレ見て、こういう被害にあってた子なのかな〜とオモタ
勘違いは解消されて仲直り済み

最近マイジャンルの神と親しくなった。
何度か本購入→挨拶してたらお友達認定してくださったらしく、食事
行ったり新刊をくださるようになった。
私自身は(同人関係に限らず)くれるもんは有り難く頂戴する派な
ので、丁寧に御礼申し上げ、交換という形でいただいた。
以降、新刊でるたびに持ってきてくださるので、交換だけじゃ忍び
なく…スペのお留守番とか率先して買って出てる。(神は一人参加)

どういうポリシーを持ってるにしろ、仲良くやれたらいいね

560 :新刊:2007/01/02(火) 15:49:33 ID:4ht63hkMO
>559
辛くならないか?

561 :あれ、もう避け入れなくて良さげ?:2007/01/02(火) 16:30:24 ID:qd3nanXBO
>>560
先言した通り、私貰えるもんは有り難く頂戴する派だから辛くないな。
「結構です!お金を〜!!」という大人の遠慮合戦(本気断り含)の
方が精神的にキツい。ジャンル以前に漫画が好きだから読みたいし。
この辺は個人差だとオモ


ぶっちゃけ、私のようなタイプは「あげたんだからクレクレ」厨には敬遠
されるな〜。
「あげますv」「有難うv」終〜了〜がほとんどだから。
相手が財布片手でうちの本に興味アリならあげる。
事前に原価&売価計算して○冊は純利益になる、って分けてあるぶん
から出すし。

562 :献本:2007/01/02(火) 16:36:51 ID:oHA/uaNC0
>>559
559の前半は辛うじてスレ違いじゃないと思うけど、
後半はスレ違いじゃないの?

563 :献本:2007/01/02(火) 17:37:38 ID:Z5Ip/i9g0
>559に色々ともにょ

564 :絹本:2007/01/02(火) 18:09:19 ID:WqwmeCiV0
これは単なる一般論なんだけど、ヲバって自分のポリシーに妙な自信があるよね

565 :新刊:2007/01/02(火) 18:32:32 ID:4ht63hkMO
>561
売り子してるみたいだし、貰いっぱなしでは終れないみたいだから
そのうち辛くなるんじゃないかなと思った
貴方がいいなら問題ない

566 :献上:2007/01/02(火) 20:05:48 ID:K/OtV8IcO
>>559がなんかきもい

567 :献本:2007/01/02(火) 20:13:49 ID:8+14Bv0J0
何故559がそんなに叩かれてるのかワカラン
普通に分かりやすい性格と言うか、付き合いやすそうだけどな。
ちょっとお人好しそうな面もあるけど、本人が苦じゃないって言うならいいんジャマイカ

568 :献上:2007/01/02(火) 20:18:04 ID:K/OtV8IcO
>>559はいい人なんだろうが、
書き込み方がなんかきもくてうざい

569 :献上:2007/01/02(火) 20:21:55 ID:M5/IpL3E0
559はスレ違いのポリシーを自慢げに語る空気の読めなさが
モニョられてる原因だと思う

570 :献本:2007/01/02(火) 22:05:38 ID:WidyqZNd0
全くそのとおり。
ここの住人、別になんでもかんでも交換駄目献上イクナイと言っているわけではなく、
まさにスレタイにある通り、たまたまもにょった事例について話しているだけなのに、
なにを勘違いしてんだか。

571 :献本1/2:2007/01/03(水) 00:35:23 ID:yujLEu320
豚切りカキコ。

かなり前のことなんだけど、このスレ見てて思い出したので投下。
少し長いかもしれません。

同人デビューして暫くした頃、友達の友達の知り合いAが何かのツテを頼って
ウチのスペースに入り浸るようになった。
お目当ては私の相方の絵描き。
(私は字書きで、相方に挿絵とか描いてもらってました)
相方は同人歴が長く、画力もしっかりしてるのでそれなりに売れてるしファンもいた。
が、私はそれに気付かず、知り合いの少ないイベントで声を掛けてくれる貴重な人だと
思い込んで結構歓待したりしてました。
デビューしたての勢いも相まって、コピ本とは言え月一ペースで参加、新刊発行をこなし
本の単価が安かったので、友達レベルには新刊配っていました。
(正直、いつも売れ残っていたし)
利益を上げようとは思っていなかったし、配った人たちはメール等で感想とかくれたり
却って気を使って差し入れ等を持ってきてくれたりするのですが、Aだけは感想を一度も言わない。
その上、スペースに来るなり勝手に本を持って行くようになったりと段々モニョモニョしてきた。
更に相方に対してベッタリと付き纏うようになって来て、正直ウザかった所にふと本音を漏らした。
あるイベントで
「自分、本読むと頭痛くなるから(私)さんの話読んでないの。相方さんの絵を見て楽しんでるのvv」

572 :献本2/2:2007/01/03(水) 00:36:03 ID:yujLEu320
続きです

相方へのゴキゲン取りのつもりで言ったんだろうけど、本人目の前にして言うなよ。
と泣きそうになりましたが、普段は大人しい相方が激怒しAをスペースから追い出してくれました。
Aはなにがそんなに相方を怒らせたか分かっていないようで、次のイベントでも懲りずに
やってきて「新刊貰いま〜す!」と私と相方の本を勝手に持っていこうとしたが相方がすかさず
「○○○○円です」とキッパリ。
多少フジコったけど、なんとか本を取り戻せました。
捨て台詞が
「あんな本、貰ってやってただけありがたく思え!相方さんの絵だけ切り取って全部捨てた!」
でした。

それ以来、どんなに親しくなっても献本はしないことに決めました。
今までタダで配っていた人が気を悪くするかな、と少々心配だったのですが
「お金受け取ってくれて嬉しい」
と言って、買い続けてくれたのが何よりの救いです。

正月早々思い出し長々投下失礼しました。


573 ::2007/01/03(水) 02:28:07 ID:TwfnxrWO0
>>571
乙。援護射撃してくれた相方さんも乙。

574 :献上:2007/01/03(水) 15:39:46 ID:HLs/UZOn0
昔知り合いが「新刊はエロ現定本だから!知り合いにはあげないから!
欲しかったら自分で並んで買ってねwでも朝一で来ないと
無くなっちゃうかも〜」と言っていたので
現定本ならそこのファンの人が買うのがよろしかろうと
買いに行かなかった。
閉会真際余ったらしくその本を持ってやって来た
「●●円だけど」
新手の押し売りですか?

そして買った負け犬の自分

575 :献上:2007/01/03(水) 17:03:57 ID:DwxCdzqj0
買ったのかよw

576 :献上:2007/01/03(水) 17:23:57 ID:R01x8YYm0
「読んでないの」で思い出しただけで571へのあてつけじゃないから気にしないで欲しいけど
やっぱり小説本の献本はさらっと読めないから困るよ。

イベ後には小説が10冊20冊とたまる。100P超えの本も山盛り。これを短期間で全部読破して
相手に「イベお疲れ。本おもしろかったですありがとう」ってメールしなきゃならないのが時間的に苦痛だ。
漫画ならすぐに読めるからそうでもないんだけど。
一方的に献本している字書きの人はその本を読んでもらって当然とは思わないで欲しい。

「あとで読む」って返事しても結局は大量の小説をじっくり読まなきゃならないしなあ。
小説は好きだし自分でも買ってるけど、献本小説をまず片付けなきゃならなくて
好みで自ら購入した本はなかなか読めなくて積んである。

577 :献本:2007/01/03(水) 17:38:13 ID:6viV34gx0
>>576
献本をお断りすれば問題解決

578 :献本:2007/01/03(水) 17:47:35 ID:iEwz51Mn0
お断りも簡単ではないからここのスレがあるのでは。
献本がらみの悩みってクレクレ被害だけじゃないだろう

579 ::2007/01/03(水) 18:44:47 ID:TwfnxrWO0
押しつけ被害ってのもあるわな

580 :571:2007/01/03(水) 19:36:11 ID:cm+utjNl0
乙コルとレスをありあトンv

>>576
別に当てつけとは感じませんよv
実際、今だったらその通りだと思うし。
こっちが勝手に好意とは言え押し付けて、遊びに来てくれていた人に負担かけてたみたいだし。
(200〜300円程度の押し付け本の為に、お菓子とか用意してくれた人もいた;)
同人始めたばかりの勢いと、若かったので周囲を気遣う余裕がありませんでした。
捨て台詞を吐いて消えたAの件は凄くショックで辛い出来事だったけど今にして思えば
私の献本の悪癖を正すいいきっかけだったかも。
あのままだと押し付け厨になってたかもしれないし。
痛い勉強代だと今では思ってマス。

再び長々と失礼しました〜。

581 :献上:2007/01/03(水) 19:44:21 ID:cWAU07X60
>>576
感想を返すのやめたら献本もいくらか減るんじゃない?
催促されてもひたすら「忙しくって〜」でごり押せ!

582 :献上:2007/01/03(水) 21:15:06 ID:JzFv9V110
>576
1.献本を断る
2.感想メールを書かない
どっちかでいいんじゃない?

自分主に50Pくらいの小説本を出してるけど、
イベント後に時間をおかず
「今度の本のあそこ良かったよ!」と言ってくれる人には
「気に入ってくれたのか!じゃあ次の本もあげよう!」
という気になっちゃう。

だから、感想書かずにイベントの挨拶だけしておけば、
感想欲しい人は献本やめるし
単に挨拶の人は献本やめないけどそれは放置でもいいってことで
気が楽になるんじゃないかな。

583 :献モニョ:2007/01/04(木) 07:05:30 ID:9uVgNAKn0
自分も今年から献本やめようと思う。

去年までは普通に同カプの友人知人と新刊出る度気軽に交換してたんだけど
こちらの発行物に年齢制限モノが増えてきて、差し出す度に
「今回の本もエロ有るんだけど」と言って渡すのがなんだか恥ずかしく
なってしまってw
勿論皆成人してるしエロは大丈夫なんだけど、友達の本がみな健全本だから
なあ…。

584 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/05(金) 23:10:59 ID:PofLJ7Ww0
今回もまたクレ空気に堪えられず新刊渡しちまったorz
前回も前々回も椰子のペラコピ1冊に対しうちのオフ新刊数冊を持っていったんだが
今回はついにそのペラコピすらなくなった(ペラコピ新刊落としたとさ)
さらに、買ってくれる人に感謝の為用意していたおまけを
「友達にもあげたい」と言って3個持ってった。
自分の顔のひきつり度が甘かったのか?無言の間を気づいてもらえなかった。
しかも荷物置き場にされたし、これからどうすればorz
断れない自分は、あぁこの国に生まれ育ったんだなぁと感じた冬だった。

585 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/05(金) 23:56:31 ID:MNNlFNRm0
>>584
その調子ならずっとたかられ続けるだろうな。
大した拒否の姿勢示してないんだからいいカモだよ。
言葉で否定されない=肯定と取るのがクレ厨の基本だ。
空気だとか表情だとかで察するようなタマならとっくの昔に厨行為やめてるだろうよ。
どうにも一人で対抗出来ないのなら気の強い人に売り子入ってもらえ。

586 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/06(土) 00:50:46 ID:sYV/LmOk0
>584
婉曲に断る技はこの国にいくらでもあるだろ
(例:ぶぶ漬け食べて行きなはれ)
自分の性格を国民性に摩り替えるなw

ていうかさ、笑顔が引きつってる人見ても
「心底嫌なんだな」とはあまり思わない
「このひと顔面麻痺か何か?触れないでいてあげよう」だ
マンガみたいな表現方法はリアルでは通じないよ

587 :献上:2007/01/06(土) 01:06:18 ID:1EhGjmxN0
>584
そういう奴は確信犯(誤用)でやっているのだから
穏便にお願いして引き下がることは絶対無いよ。
嫌なら腹を括ってきっちり断るべし。
驚く程露骨に態度が変わるだろうが気にスンナ

588 :献上:2007/01/06(土) 01:12:36 ID:rIzzZlZ30
その相手とどういう関係なのか気になるが
クレ空気というが誘い受けされてるって事なら無視でいいと思うんだが
勝手に持っていこうとする奴なら相応の態度で行け
交換ならまだしも(ペラコピ本と新刊数冊はありえんがw)
コピ本すら無しで新刊持ってくって泥棒と同じだろ

589 :こうかん:2007/01/06(土) 03:28:55 ID:h9tvom8Z0
交換

強奪

荷物置き場 ←イマココ

売り子してあげる☆だからチケちょうだい☆

このサークルアテクシ居ないと回らないからぁ〜☆
あ、それなら売り上げ半分もらってもおかしくないよね☆ミャハ☆


嫌なら全力で逃げれ。

590 :新刊:2007/01/06(土) 09:10:48 ID:d0RR/q+I0
>ていうかさ、笑顔が引きつってる人見ても
>「心底嫌なんだな」とはあまり思わない
>「このひと顔面麻痺か何か?触れないでいてあげよう」だ
>マンガみたいな表現方法はリアルでは通じないよ

ワラタw

591 :献上:2007/01/06(土) 10:07:44 ID:028HjyLX0
冬ミケで知人が発行したという本が昨日送られてきた。
ミケに行けなかった私にと、とてもありがたかった。
でも、本を開いて驚いた。
私が数年前に発行した小説のその続きだったからだ。
本には、この小説は私が前に出した本の続きだという断りと、インスパイアをくれた私に捧ぐとあった。
私、まったく知らなかったよ。こんな内容の本を企画してることも、発行されることも。
私のどうしようもないネタに感化してくれて、続きを書いてくれたのは凄く嬉しかったけど、
でも事前に教えてくれても良かったんじゃないかな?
同封されてた彼女からの手紙には、
まず私に断りもなく本を出してしまったことを詫びる言葉、
権限は全て私にあるので、この小説は私の好きなようにして欲しいということ、
あと、私のサイトに、ファンの献上として、この小説をアップしても構わないということが遠回しに書いてあった。
モニョモニョする。
本は既に冬ミケで発行されてるんだし、いくら権限は私にあると言われたって今さらどう反応したら良いんだろう・・・・

592 :献上:2007/01/06(土) 10:58:18 ID:n05qGa+D0
>591
エエエエェェェェェェ(゚Д゚;) ェェェェェェエエエエ
ありえねえ…ありえねえよママン…

このケースって盗作って言えるのかな?
続きを勝手に書いて本にするって…微妙だけど。
どのくらい親密なのか知らないけど、確かに反応に困るよな…
知人程度の奴に、断りも無くそんな事されたらポカーンだよ。
権限が591にあるっていうのなら、領布の差し止め要求したら?

593 :献上:2007/01/06(土) 11:33:52 ID:t7AAxfFa0
割と人気のある創作サイトだと、そういう事もあるかもね…
二次創作って事で普通のパロ同人と同じような感覚で捕らえていいものか、
それとも盗作として見た方がいいのか

どの道すげぇ。まだ本にちゃんと注意書きが書いてある分良かったのか…?
それが無ければ完全なパクりだ

594 :献上:2007/01/06(土) 11:44:24 ID:n05qGa+D0
領布の差し止め難しいようだったら、
せめてその続き本については、サイトやオフで完全スルーの方がいいかも。
591が無反応だったら、周囲もそれとなく相手が勝手にやった事って悟ると思う。

591が相手の続きを完全スルーして、自分で続きを発表したら、痛快だ。
…と思う、意地の悪い自分に気付いた。

595 :献上:2007/01/06(土) 12:53:02 ID:dsu0fEfx0
つまらんツッコミで悪いけど
>594の「領布」と書いているのが自ジャンル$のトップと一緒だ
誤用だから調べて直したほうがいいよwwwww

596 :献上:2007/01/06(土) 13:04:49 ID:gs56vKeL0
ごめん。領布ってなに?
頒布の間違いでいいの?

597 :献上:2007/01/06(土) 13:09:26 ID:n05qGa+D0
>595
>596

そうそうそれ。
誤用だね。間違いだね。
恥ずかしくてごめんね。

598 :頂戴:2007/01/06(土) 14:10:13 ID:b4n0TIGy0
ごめん吐き出させてくれ。
オンで仲良くしてもらってたイベント初参加の人に、ミケで挨拶に行った。
財布片手とはいえ、「新刊いただいてよろしいですか?」
という私の台詞が悪かったんだと思う。
相手の答えは、「あ…えっと、買って、ください」

慌てて、もちろん買いますすみませんそういう意味じゃ、
一冊くださいって意味で、ああ違う、えっと一冊売ってくださいって意味で、
と言い直したけど、
慌てすぎて撃退成功スッキリされていても仕方ない態度になってしまった。

初対面の人に頂戴強奪厨に見られたショック引きずって年越した。
今年は言葉遣いに気をつけようと思う。

599 :献上:2007/01/06(土) 14:41:24 ID:i8KYiYJtO
「新刊ください」もくれ厨に困らされた人や過剰反応な人だともにょられそうだね
スレ読んでると勘違いされた系のレスもあるし。
財布出して、「新刊お願いします」あたりが無難か

でも交流ないサークルだったら、強奪にいこうなんて普通はありえないんだから、
「ください」とかに過剰反応されると、こっちがもにょるわな

600 :献上:2007/01/06(土) 15:12:32 ID:NI7pOxOt0
スレ違いかもしれませんが、該当スレが他に見当たらなかったのでちょっと質問させてください。

狭くまったりしたジャンルのせいか、本をくださるサークルさんが結構多いです。
私はサイト持ちですがオフでは海鮮なので、本をいただくたび毎回申し訳ないと思うし、
やはりちゃんとお金を出して買いたいのですが、「どうぞ持っていってください」と
言われているのにそれを断りお金を払うのは、サークルさんからしてどう思われますか?

初めて会うサークルさんの場合だと、先に本を買って後から話しかけるという方法を
取っていますが、それでも「どうぞどうぞ」→「いえ先ほど買わせていただきました」→
「いやいやそんな!」→購入代金を返金orzという事態に。

このような場合、素直に「私はお金を払ってでも貴方の本が読みたいんだ」と直接言って
しまっても差し支えないでしょうか?


601 :献上:2007/01/06(土) 15:24:19 ID:WbLs02ig0
相手は、あなたの意志など無視して、押しつけようとしているんだから
あなたも、相手の意志など無視して、ともかく金を払いたいと言ってもいいよ

まあ、↑みたいな言い方をすると角がたつので
・せっかく作った本補タダでもらうのは申し訳ない
・お金払っている他の読者さんに申し訳ない
ということもおりまぜつつ、「あなたの本をお金払って読みたい」と
伝えるのがいいんじやないだろうか


602 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/06(土) 15:55:01 ID:FxSPg1Yr0
>591
どうするかは自分がどうしたいか次第だな。
事前に知らされていたら喜んで桶したということでいいのかな?

それなら、
「自分の小説を気に入ってくれたのはとってもうれしい。
でも、いきなり事後に知らされて驚いているし、もう売ってしまってから知らされるなんてとてもショックだ。
あとで謝られても困るし、悪いと思ってるなら先に確認汁!
サプライズのつもりだったのかもしれないけど、もう2度とこんなことはやめてほしい」
くらいはいっておいた方がいいと思う。
今後その人とつきあうつもりなら、こんなモニョッた気持ちを抱え続けてるとすぐ破綻するか、
この先何年もやもやして過ごすことになるよ。

603 :献上:2007/01/06(土) 16:09:01 ID:fJIa3s500
>598
財布を開けながら「新刊おいくらですか?」だと分かりやすくていいかも。
サイトで新刊の値段知ってても、あえてお金払うアピールとして。

604 ::2007/01/06(土) 16:56:25 ID:tCmAUyGJ0
>>591
・続編を書かれた事自体は構わない場合
「私の小説を気に入ってくれたのは嬉しいし
 続きを書いてくれたのも嬉しいが
 事後承諾はやめてほしい。ちゃんと事前に断りを入れてくれ」

・続編を書かれた事自体が嫌な場合
「断りもなく勝手にこんな事をされて、正直非常に困惑している
 二度と勝手に私の小説の続きを書いたり、ましてや売ったりしないでくれ」

自分が何を嫌だと思っているのか、はっきり言った方がいいよ

605 :献上:2007/01/06(土) 17:41:50 ID:2+u4+JJ90
>598
似たような状態になったことあるよ
相手は友達の友達の壁だったから余計にくれくれ厨だと思われたみたい
後日友達になれて話し合えたときに誤解がとけたけど
相手サークルが壁になった途端「壁になったから挨拶しに来た」という人とか
本をもらって当然だと思っている挨拶しかしたことがないような人にうんざりしていた時だったから
「新刊をいただきにきました」って言葉に過剰反応したらしい
財布からほとんど金だした状態だったんだけどな

それからまったくこっちをしらないところでは「新刊お願いします」
挨拶するようなところでは「新刊を買いにきました、1部ずつお願いします」とかにしている
結構前の話だけど未だにやっぱり顔見知りのところで買うときは少しかまえてしまうよ


606 :献上 ◆nds5RByUc6 :2007/01/06(土) 18:19:08 ID:ksuai4fV0
>598
「新刊下さい」って買う時よく使う言葉だもんね
やっぱり財布出して買うという意思表示をしつつ……
でも勘違いされるんだね
「新刊下さい。おいくらですか?」
と間髪入れずに値段を聞いてみる、かなぁ?
POPに書いてあってもあえて聞く
複数あったら不自然じゃないんだけどね

607 :献本:2007/01/06(土) 18:40:44 ID:a2HnxJpi0
私もこの間オフで始めて会った方(オンでは相互リンク&何度かメールした仲)に
本を指差して「これください」って言ったら「あ、どうぞどうぞ持ってってください」って言われたんだが
今になって>598の感覚で返されたのかと思って心配になってきた。
買う気満々で言ったんだけど、貰う気で言ったと思われてないかな…

608 :献上:2007/01/06(土) 18:47:42 ID:UVe0BZAU0
>607
そこで間髪入れず「いや、買います!買います!」と慌てて云ったんだったらセーフ。
にっこり笑って「ありがとうございまーす!」だったらアウト。

その時のリアクションで相手のあなたに対する印象は変わるんじゃないか?

609 :献上:2007/01/06(土) 18:48:00 ID:PPPOTVXf0
あいさつする前に、普通の買い手みたいな顔で買うのが一番いい。
買い終わって財布しまってから挨拶。このやり方の人、わりと多いから真似してる。
つか挨拶してから買おうとすると、財布だしてても「お金いいですよ〜」って
言われるの待ってると思われそうな気がして、いつもそうしてる。

610 :献本:2007/01/06(土) 19:06:05 ID:a2HnxJpi0
>>608
「買います買います」は言った。でも結局貰ってしまった。
最後の一冊だったので余計申し訳ない気分になったよ…
感想メールで感謝の気持ちに代えようと思う。

611 :献本:2007/01/07(日) 00:58:51 ID:n/zdVrwZ0
609見て思い出したけど冬コミでそれっぽい人が来た。
スペース来て、挨拶して、本を手に取るでもなく立って話しかけてくる人
ネットでの知り合い程度だったんだけど本貰えると思ってたのかな
結局しばらく話して何も買わずに去っていった。
ちなみに会話は相手が何を話したいのか判らない妙な間がいっぱいあって困った…

612 :献上:2007/01/07(日) 01:12:47 ID:OYu7R44x0
その間はユーが「あの、よかったら…」と本を差し出すのを待っている間だ

613 :新刊:2007/01/07(日) 03:17:47 ID:+MuC4UmCO
>611
本が欲しかったわけじゃなく、単に話をしたかっただけかもしれないよ
オフ会気分だったけど>611は販売モードだしでノリが合わず会話に間ができたのでは?
サークルの人に挨拶したいけど本には興味ない場合もあるし
でも本のことをまるきり無視して会話だけしていいものかとも悩むんだよな

614 :謙譲:2007/01/07(日) 23:59:15 ID:V+E+VT4X0
609に完全同意。
差し入れも挨拶もまず買ってからにしてるよ。ノートラブル。
相手様があわてて返金しますよ、と言い出しても
「好きですから買わせてください」とか笑顔でかわせばOK

イベント以外でも遊ぶようなつきあいならともかく
イベントでしか顔あわせる機会のない人は、名乗らなければわからないだろう。
私自身わかりません。

615 :献本611:2007/01/08(月) 01:59:34 ID:m7q0fDgh0
>613
話をしたいだけだったらもう少し話しかけてくれても良かったと思うんだその人
間というか、黙って立ってるだけでこっちから話しかけないと会話にならなかったんよ
そもそも最初から名乗らないで声をかけるまで黙ってスペ前に立ってて
まずそれが不気味で構えてしまったてのはある。ちなみにイベントで2年前一度会ったっきり。顔なんか覚えてないよ…
販売モードは出てないと思。元々知人の知人くらいの繋がりで自分の作品に反応したことないし、興味ない人だと思ってるので。

次のイベントも来るそうなのでその時も本には触れず、適宜に会話して流そうと思います。
しかし、会話振らないのにスペース前にずっと立たれるのが困る。何がしたいのかと。
だからどうしても、「本が欲しかったの?」と見えてしまったんだよね。

616 :献上:2007/01/08(月) 03:01:53 ID:7vFmNbge0
「◯◯下さい」って本当、買う時に普通に使う言葉だよね。
強奪厨の被害にあってるかどうかで捉え方が変わってくるのか…

財布をひらいて小銭を出しながら「下さい」って言った方が良さそう。


617 :献上:2007/01/08(月) 03:54:45 ID:+/pvkwRh0
クレクレ厨に悩まされてる(た)人だったら過剰反応
してしまうかもね。
財布を開きながら「◯◯下さい」の後に「おいくらですか」と
付けた方が良いのかもしれん。自分も気を付けよう。

618 :献上:2007/01/08(月) 06:48:20 ID:Smo9vcV70
小銭を出しながら「こちらをお願いします」はどう?

619 :献上:2007/01/08(月) 08:54:24 ID:4C55Ow0G0
財布を開いて「新刊を買いたいのですが、おいくらですか」とか?

620 :献上:2007/01/08(月) 10:40:08 ID:BrMniT0X0
そこまでして勘違いされたらある意味すげぇw

621 :新刊献上:2007/01/08(月) 11:01:48 ID:0QRy+ubV0
>>615
多分、話すのがヘタな人なんだろうね
自分から話を振ることが出来ないんで、できれば貴方から話題を振って欲しい
もっとできれば「ああ、○さん!お会いしたかったです!」と気付いて欲しい
もっとできればちやほやと構って欲しい
上記の、後に行くに従って厨度が増すけど、一行目ぐらいなら…割りとよくいるタイプ、だ
対応に大変に疲れるけど、無理しない程度に頑張って

622 :ともうへ:2007/01/08(月) 12:39:51 ID:8KHWMOpW0
でも座敷女みたいにぼーっとこっち見てつったってるなんて、キモいよ
地縛霊とかわらん。

623 :新刊:2007/01/08(月) 14:47:32 ID:lkCbtlOCO
>615
売り子とかがいるなら、>615はその人がいることを気付かない振りして
売り子に「何かご用ですか?」って聞いてもらうとか。
「>615さんに…」って言われれば会話すればいいし(新刊あげる必要もない)
そこでなんでもないと立ち去るのならなんでもないんだろうと割り切る。

624 :献上611=615:2007/01/08(月) 19:09:14 ID:m7q0fDgh0
>>621->>623 レスd。
ネットでたまに貰うレスは馴れ馴れしい位フレンドリーでテンション高い人なんだけどね…
言われてみると621の2行目ぐらい(気付いてほしい)の人だったような気がする
ちなみに当方女で相手男。売り子は居たら自分より先に対応してくれるんだけど
ちょうどその時みんな出かけてた。聞いてみたら売り子は2年前の事覚えてて、
その時は名乗る前に本を買ってくれてたんだが、やはり会話は振られるまで黙って立ってたそうだ。
買った後でまだじっと立たれて何がしたいのか判らなかった、との事。
直に話すのが苦手な人ではあるみたいだね。本あげるあげない、は、よく判らないけど。

売り子さんも次のイベントは出来るだけ見ててくれるというし、仮に一人になっても頑張って応対してきます。
もやもやしていたので話せてスッキリした。名無しに戻りますありがとう。

625 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/08(月) 19:40:59 ID:KjhYv92Y0
>>624
相手異性だったのか。
それなら出来るだけ事務的対応した方がいいよ。
下手に優しく相手すると気がある認定されて変身しかねない。
献本云々の問題じゃなくなってからじゃ遅いからね。

626 :献上 ◆UTQLWvME2o :2007/01/10(水) 18:08:50 ID:BGUp8aVF0
本買いたい時は買いたい本を手にとって、まず相手に差し出しながら
「これお願いします」って言って買ってる。

最近は本を手に取らずに「ください」で買う人が多いのだろうか?

627 :交換:2007/01/10(水) 18:22:46 ID:SZx/0JIK0
手にとって「ください」なら問題ないと?


628 :新刊:2007/01/10(水) 20:09:46 ID:xjbAYho5O
>627
じゃなくて、「相手に差し出して」が重要なんジャマイカ
あくまで持ち去ったりしません、の意思表示というか。
それでもクレ厨被害にあった人にはふじこられるのかな…

自分も混んでない限り(そもそも混んでる時に挨拶兼ねた買い物なんか行かないが)
>626みたいに本を手渡して、必ず自分でも暗算してお代を渡すようにしてる。
売り手から見ても払う意思があるってわかりやすいと思うんだけど
このスレではあんまり自分から金額言う(用意する)人いないから気になってた。
表示してないサクルは自衛の為にもちゃんと表示してけれ

629 :交換:2007/01/10(水) 20:28:15 ID:OVFVYGWN0
トン切りスマソ。

冬コミの出来事。
財布を片手に、新刊を差し出しながら「おいくらですか?」と聞いてきた人に
「●●●円です」と答えたら、「えっ? 金取るの?」と言われた _| ̄|○
値段を聞いてきたのは、「贈呈しますから持ってってください」ってセリフを
引き出すための誘い受だったようだ。
いくらマイナーカプの同士でも、初対面の相手に新刊は贈呈せんよ。
「勘違いされちゃいましたか? これ、無料配布本じゃないんですよ」と
ペパ渡して帰ってもらった。

630 :献上:2007/01/10(水) 20:56:28 ID:CxgvGEZ60
そりゃすげーや…乙。
そんなのがいたらクレクレ厨に「○○円です^^」って技も使えなさそうだね。

631 :献上:2007/01/10(水) 22:23:44 ID:gu9kJwVo0
>>629
>「勘違いされちゃいましたか? これ、無料配布本じゃないんですよ」
ナイス切り返しだ!

632 :献本:2007/01/10(水) 22:43:49 ID:ievbxib30
本当に無料本だと勘違いされたのならその本を作った>>629が哀れ…

633 :献上:2007/01/11(木) 01:16:22 ID:eDf424GW0
>>632
本当に無料配布だと思ったなら「おいくらですか?」なんて聞かないでしょ。
いやな言い方するね。

634 :新刊:2007/01/11(木) 04:45:54 ID:Ys1Zll1QO
値札なかったならわかるけど

635 :献上:2007/01/11(木) 05:31:42 ID:p+yytWAA0
値札なくてもわかんねーよw

636 :新刊:2007/01/11(木) 16:42:05 ID:h2vHgHcR0
ミケのスペを荷物置き場&自分のスペを通ってもしらんぷり&
本を罵倒&それでも友達だからと思って新刊渡したら
「こんな下手な本貰ってやってんだからありがたいと思え!!!」ってレスで
キレて怒ったら陰口散々叩かれた…

元から「才能無い・見るに耐えられない下手糞・こんな絵で○○時間
掛けてんの!?マジアリエナーイ!!!ギャハハ」って言ってた子だったけどさ…

それ以来、知り合いへの新刊交換が「ひょっとしたら凄く迷惑
なんじゃないか?」って考えてしまって未だに怖いorz

637 :献上:2007/01/11(木) 17:48:17 ID:Pe0SJCxCO
>>636
それ友達言わない(´・ω・`)

それは批判というか罵倒
友達ならどこをどう直せばよくなるよとか批評をするよ。
本だって本気でいらなけりゃ断るし
それができなきゃ黙ってもらう

漏れは新刊いらない派だが
くれたらありがたくもらって家でちゃんと読むよ。
自分からくれと言ったことはないが
押しつけでも自分にくれるという気持ちがうれしいジャマイカ
本気で欲しけりゃ買うしな。
感想は無理して送らん
あれば送るなければ送らない。
そんなだから自分から人にあげたことはないな
お返しに差し出すくらいだ

既出ならスマソが
前回買ってくれた友達なら次の新刊はあげる、てのはどうだろう?

638 :新刊:2007/01/12(金) 02:08:27 ID:3enNQ5b20
d切りゴメン

前ジャンルでの知人Aはイベントの度に新刊を持ってくる。
色々あってモニョる相手だったのでFOしたいんだが
しっかりスペースチェックされてて、毎回持ってくる。
サークル参加してなくても、共通の友人に自分の分も渡しておかれる。
正直、悪いとは思うがモニョった記憶が呼び起こされてしまうので
新刊も見たくないんだ。

今回の冬コミでもAは自分がスペースを離れていた時に新刊を持ってきたみたいだった
自分の分と、委託を受けていた友人Bの分。
Bは本の委託だけで、B本人は会場には来ていない。
Bの委託在庫の残りを搬出する時に一緒にAの新刊を入れてもらうつもりだったらしい。
…委託完売しましたって表示、見なかったのか、Aよ…

結局、自分の新刊と一緒にAの新刊を送ることになった。
別にちょっとの送料を持つこと自体は構わないが
なんで嫌いな相手の新刊をわざわざ重い荷物に追加して持ち帰り、
手間かけて送らにゃならんのかと脱力した冬コミだった。

639 :新刊:2007/01/12(金) 02:50:10 ID:16hONWxH0
>>637
レストンクス
その事が原因で同人だけじゃなく絵を描くのも1年辞めた位
へこんでたんで…orz

>前回買ってくれた友達なら
そういう人や挨拶の時に本持ってきてくれて感じのいい人に渡すように
するよ



640 :頂戴:2007/01/13(土) 13:06:30 ID:7DEc7KxP0
神からクレクレされちまっただ!
本気なのか社交辞令なのか悩むところ…
知らん振りするかあげるべきか…
イベは明日だどうするべ…

641 ::2007/01/13(土) 16:24:07 ID:iDmalYJa0
>>640
お前が本をあげたいのならあげれ
神相手でもそういう事はしたくないのならやめれ

642 :献上:2007/01/13(土) 16:24:46 ID:gCVWM/kZ0
あげたきゃあげればよし

643 :献上:2007/01/13(土) 17:03:51 ID:7DEc7KxP0
わかった。思い切って献上してくる。
801汁だく本だけど気にしない!

>>641>>642
ありがとう。

644 :献上:2007/01/15(月) 02:07:35 ID:snKZEpslO
携帯から長文スマン。

サイトからオフ始めたんだけど温泉時代からお付き合いしている海鮮温泉管理人が数人いる。
相手は地方在住者でたまに上京して遊ぶ付き合いなので、新刊出すと郵送で献上していたのだが、献上続けるべきかやめるべきか迷っている。

最初は通販申し込みをくれたから献上したのだが、最近は申し込み自体来ない。
送った本を読んでないと言われたので新刊送らなかったら、イベントで上京して来た時に欲しいと言われたり、通販期間終わってから欲しかったのに申し込み忘れたと言われたり…orz
社交辞令なのか本気なのか相手の本意が分からなくなってきた。

自分が押し付け厨に思えて禿しくモニョる。
感想クレクレとかはしてないのだが迷惑なのだろうか。
厳しい意見お願いします。

645 :献上:2007/01/15(月) 02:50:01 ID:IizjTGcJ0
>644
個人的には、同カプでその人自体はとても好きだったのに
カプ解釈がどうしても合わず、読みたくなかった苦手エロエロ本や
ジャンル違いの本をいきなり郵送されてサプライズ献上と言われ、
精神的に大爆撃食らった気分でその後何言われても反応できず
疎遠になったことがあるので、郵送献上自体勧めない。

…のだけど、644と相手の関係がどうなのかは分からないので、
今年から郵送もイベントでも献上やめたといってみたら楽になれるかもしれないよ。
申し込み忘れただけで本当に欲しかった人なら、献上やめても
イベントに来た時や同じイベントに行く友達に頼んででもちゃんと買うし、
それほど欲しい本でないとか、カプが苦手なら買わないとか選べる。
通販期間内にちゃんと申込が来たら、その人に申し込まれた本だけ
今まで通りあげるとか、自分で範囲を区切ったら?

646 :新刊:2007/01/15(月) 07:16:48 ID:AX6fXgE8O
送った本読んでないと言われたなら
もう献上はやめて、欲しかったら買ってもらいなよ

647 :新刊:2007/01/15(月) 16:30:40 ID:uNGR9vaA0
言っちゃ悪いけどそりゃ重いわ>664
送料まで664の自腹なんでしょ?

>イベントで上京して来た時に欲しいと言われたり

1年いちどでもイベに来るんなら、その時手渡せばいいだけだと思うのだが
なにか不都合が?
別に男性向け大手みたいに、ミケ一日売り切り方式とかじゃないんでしょ。

648 :新刊:2007/01/16(火) 02:12:06 ID:f6R1lEhc0
>664は何か重いことを言うように

649 :新刊:2007/01/16(火) 13:56:35 ID:k1eVT72E0
カプ違いの売り子さんにも新刊あげるのを辞めてしばらくたつ。
先日イベントでリンク先でメールを一度だけやりとりした管理人さんが
うちのスペで買い物した後名乗り出てくださった。
日記や作品から想像していた感じをはるかに超えてあまりにも可愛かったんで
「おおおお代はいいですハァハァ」といいそうになった
あぶないあぶない

650 :新刊:2007/01/16(火) 14:24:33 ID:Czgt76Rm0
ちょっと吐き出し
ちょっと数の少ないコピー本をつくって、友達の分はとっておいた
そうしたら完売してから友達から連絡があって
「友達の友達がぜひ欲しいと言っている、まだとってある?」って
「見本誌なら…」と言ったら友達とその友達が取りに来たんだけど
「ありがとうございます!嬉しい!買いに来たらもう売り切れてて」と
どうやらうちのファンらしきことをだーっと言ってくれる

でも財布持ってないよね。払う気ないよね
見本誌だからお金をとるつもりはなかったけど、もにょ
一度買いに来たはずなのに
友達を介しての紹介ならもらって当然と思ってるのかな

651 :新刊:2007/01/16(火) 16:19:21 ID:0QdpWMGy0
急に予定が入ってしまってイベントに行けなくなり
友人の友人が売り子してくれることになった。
何度か会ったことがある人で、売り子慣れしている人だったから
安心して任せてたんだけど
イベント後に売り上げの報告をしてもらった時に

「新刊が何冊残った。Aさん(知らない)とBさん(知らない)とCさんry
とうちの分ひいて、売れたのは○冊ね」

引いた分のは売り上げには入ってなかった。
お礼はするつもりだったけど何で勝手に…つーか誰なんだよ…

652 :651:2007/01/16(火) 16:31:07 ID:0QdpWMGy0
ごめん、売り子スレ向きだったかも

653 :献上:2007/01/16(火) 17:36:12 ID:lCLO+8nV0
>651
とりあえず
「あなたの分はあげようと思ってたからいいけど、
どうしてAさん(知らない)とBさん(知らない)とCさんry の分ひくの?
経理が会わなくなるからやめて」
と聞きなよ。

654 :献上:2007/01/16(火) 21:42:03 ID:6p9HZn1g0
搬出後、他ジャンルの友人のスペースに挨拶に行ったら
本もらっちゃった。こっちは手ぶらだったからなんか申し訳ない(´・ω・`)

655 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/16(火) 23:05:17 ID:HGvrUuNv0
>651
Cさんryって、もしかしてDさん(知らない)とかEさん(知らない)もいたの?
お礼は別途するにしても、勝手に知らない赤の他人に本をあげるな、あなたの本じゃないんだって
きっぱりいったほうがいいと思う。
友人の紹介なら、その友人にも話を通しておいた方がいいと思う。

簡単に本をあげる人は「本=販売金額と同等の金銭的価値のあるもの」って概念が低いから、
冊数でいうより●円分を知らない人に勝手に渡された、って表現にしないと
>651がケチと思われるだけで終わる心配があるから注意して。

656 :644:2007/01/16(火) 23:44:41 ID:WmjLDEtoO
意見ありがとう。

カプ同一物しか送ってなかったしサイト更新の度に感想はくるから内容の地雷はないと思っていたけれど、
考えてみれば小説は読むの時間掛かるから嫌だとか過去にも話が上がってたね。
送料とかは相手も生イラとかを送ってくれてたから同じだとは思っていた。
ある内に送っておかなきゃって押し付け根性が先に立ってしまっていたように思う。
でも欲しかったら通販期限は守るだろうし実際守ってくれてる人もいるから、
通販期限守ってくれた人にだけ献上する事にする。
何か言われたら>645の言葉を借りようと思う。

予想以上に迷惑な事もあるのだといろいろ反省した。
レスくれた人、ありがとうございました。
長文スマン。

657 :献上:2007/01/16(火) 23:52:08 ID:Kje+ba590
その方が644にとってもいいと思うよ!

658 :献上:2007/01/17(水) 22:09:50 ID:uQ7U7d0E0
このスレ読んで去年の苦い思い出が甦ってきた。

同ジャンル、同カプ(マイナーなので割と近くに配置される)のサークルさん。
その人の書く話が好きだったので毎回買っていた。

あるイベントで隣になった時、丁度新刊が出ていたので
「あ、新刊出たんですね」と何の気なしに言ったら
「これ合同誌なんで今回は差し上げられないんですよ、ごめんなさいね」と言われた。

今まで全部お金出して買ってましたけど…売り子さんじゃなくて本人から。
もちろんこちらから交換を申し出たことも献上したこともない。
今回はも何も、一度も貰った事はないわけだが…。

へこんだ。クレクレ厨に見られたのか。というかそういうことをしかねない人間だと思われてたのか。
でも本は欲しかったのでお隣さんからじゃなくて合同先のサークルさんで買った。

それ以来その人の本は買っていない。
家にあった本も全て処分した。
件の合同本は合同先の作品が好きなので置いてあるが正直その人の書いたものだけは読めない。

誰と間違えたのかは知らんが撃退する時は相手を確認してからやって欲しい。


659 :献本:2007/01/17(水) 22:14:37 ID:01/K7nY20
いつも両隣とかに献本してる人なのかも……にしたって失礼だよな。

660 :献上:2007/01/17(水) 22:57:05 ID:jL2BVjCX0
お隣と新刊を交換するのがデフォだと思ってる人もいるから、そういう人なら
今回は、と言ってもおかしくないと思う
いつも買ってくれてるのを知っていて、お隣だから差し上げたいと思ったけど
合同誌だから無理なんですごめんなさい、とかだったら失礼とは思えない

悪い方にとっちゃって凹むのは自由だけど、今まで買った本を捨てるほどのことかな…

661 :献本:2007/01/17(水) 23:00:58 ID:AvbGX/pt0
自分も>658の凹みっぷりが疑問
今まで好きで買ってたトコなら、そんな勘違い発言スルーして
いつもどおりお買い上げすれば良かったのに。
そこで買わずに引いちゃうと向こうも「言ってよかった、撃退できた」と勘違いを続けてそう。

662 :献上交換:2007/01/17(水) 23:06:58 ID:EpuiUH7m0
私は>660のレス見るまでそんな風に思いつかなかった。
自分が言われたら>658と同じように色々と考えてしまって最悪な気分になったと思う。
交換献上がデフォな人に対してならそうでもないだろうけど、
しない人に対してならその人すごい失礼なこと言ってる。
クレとか思ってません、って伝えられなかったのかな。そうなら残念だったね。

663 :献本:2007/01/17(水) 23:13:31 ID:01/K7nY20
>>660
> いつも買ってくれてるのを知っていて、お隣だから差し上げたいと思ったけど
> 合同誌だから無理なんですごめんなさい、とかだったら失礼とは思えない

そのまんま説明してりゃいいけど、あまりにも言葉足らずじゃない?

>>661
思ってもいなかった事を言われて脳味噌フリーズはよくある話だと思うけどな。
嫌な思い出が加われば思い出したくないからたくなくなるというのも自然の感情だし。



ただ、隣から「新刊出たんですね」ではなく、スペースを出て、
あくまで一客として買う姿勢を見せてたら誤解もなかったろうなとは思うけど。

664 :献本:2007/01/17(水) 23:15:04 ID:01/K7nY20
思い出したくないからたくなくなる×
思い出したくないから見たくなくなる○

665 :献上モニョ:2007/01/18(木) 00:28:30 ID:1zyasZPi0
別にクレの意味じゃなくても挨拶のついでに
「新刊出たんですね(製作乙かれさまの意味)」って普通に言うよね。

でもこのスレで以前からそれはクレ厨扱いされていたんだよね。
「新刊出たんですね、と言いながら新刊をじろじろ見てクレクレオーラ出してる」って
それは自意識過剰だと思うなあ。

666 :献本:2007/01/18(木) 00:36:50 ID:kA1ISqXf0
毎回買ってたなら、
「新刊出たんですね」の後すかさず「買わせて下さい」
と続けてたら良かったかもね
乙でした

667 :献本。:2007/01/18(木) 01:03:06 ID:Y8ECXnS80
ヘコむ気持ち、分かるなあ。
「新刊出たんですね」「はい」
で、なんの問題もなく済む会話なのに、
「あげられません」なんて、わざわざ言わないよ、普通は。
過激な言い方すれば自分が泥棒と思われたようなもんだ。
とにかく、乙。

668 :献本:2007/01/18(木) 01:04:57 ID:21NAmlFp0
>>658
そりゃ、気の毒に。
好きだったからこそ反動もデカイだろう。
どう考えても誰かと間違えてたんだろうなー。
とっさに「え?頂いた事ないですよね?」って口から出れば良かったけど、
(後々まで悔しさが尾を引かないという意味で)予想外の事態で固まるのは良く解る。
ここで吐き出した事を切っ掛けにして、忘却の彼方へ押しやってしまえよ。

>>660
交換するのがデフォって人そんなに居るのか??
それって迷惑だと思うんだが。


669 :献上:2007/01/18(木) 01:18:58 ID:r64Ickfj0
658の気持ちよくわかる
「新刊出たんですねー」
「はい、出ました」
でいいと思うんだけどな…
自分もお隣になる確率が多いサークルさんいるんだけど
上記のような会話を交した後、買物でスペース出た時に
まず隣にまわって
「新刊一冊お願いします」
って買わせてもらう
658の相手のサークルさんの言いようじゃ
最初からクレ厨への牽制に聞こえちゃうよー

670 :献上:2007/01/18(木) 01:38:31 ID:FsA0ujRG0
>668
いるところにはいるよ。
自分も、前に隣になって少し話した人が本くれた。
その次のイベントでもスペにきて本くれた。
欲しくないとはいえオフセットの本をただで貰うのは
何となくスッキリしないんで、こっちの本もあげたけど
正直余部が10部ない時とかはすごく困った。
アフター一緒に行ったり、メールとかで頻繁にやり取りする人になら
本はタダであげるけど、単に隣になっただけの人と本の交換は微妙だよね。
もちろんものすごく意気投合したら話は別だけど。
たぶん名刺代わりに気軽に本あげちゃうんだろうな。

まあ貰うだけ貰って感想は言わないけど。もちろん向こうも別に
感想言ってこないところを見ると、本当に名刺代わりなんだろうね。

671 :献上:2007/01/18(木) 01:58:20 ID:K3fUCsGn0
お互いの本にはあんまり興味がないけど、家が近いのもあって友達としてよく遊ぶ
同ジャンルサークルAさん。一緒に修羅場った時に原稿を見せ合ったことがあった。

それから暫くして、Aさんが非常に言いにくそうに、愛の告白のような雰囲気で
「これからは本を交換しない?」と提案してきた。(゚д゚ )ハ…?
私の原稿を見たら思いがけず萌えて気に入ってくれたらしい。サイトの作品も
頻繁に見に行ってるとのこと。それは凄く嬉しいけどなんで交換…?
本の値段は大抵Aさんの本の方が高いし、私は次の新刊がいつになるか分からないから
申し訳ないと断っても、「私は気にしないから」の一点張り。

そんなに気に入ったんなら買ってくれよ。私が本の交換とか好きじゃないの知ってるじゃん。
(大好きなマイ神サークルさんに本を差し出された時も平謝りして買わせて貰ったことがあった)

そういえば「原稿を手伝ってもらったら、御礼にその本(ジャンル違いでも)を一冊あげるのが常識!」って
声高に主張してる人だもんな。素で自分の本が通貨の代わりになると思ってるらしい。

672 :献上:2007/01/18(木) 03:21:45 ID:pXF1TuvF0
>原稿を手伝ってもらったら、御礼にその本(ジャンル違いでも)を一冊あげるのが常識!

わりと常識じゃない?
手伝ってくれたものが形になりましたという報告もかねて。
お礼はまた別にするけど。

673 :謙譲:2007/01/18(木) 05:39:33 ID:Tm/B6B2i0
うん、別におかしくないと思う>アシしてもらった本を贈呈。

Aは親しさのランクづけとして「交換しあいっこ」があるみたいだから。
「○○さんじゃなくて、下の名前で呼んで欲しいの」と
持ちかけられたみたいな、微妙なもにょり感があるのはわかる。
つーか、
>お互いの本にはあんまり興味がないけど
671がA本別に欲しくないってのが大きいよなw

674 :651:2007/01/18(木) 09:14:09 ID:CnlqMzyA0
レスくれた人ありがとう
二度と頼まないしと思って諦めてたけど
上げられたのが結構な数だったので一応電話してみた。

「勝手に他人に上げられるのは困る(全部で8人×2種だった)
返してもらうか本代貰ってきて」と言うと
「余部が○部あったし…」とか「完売したわけじゃないし…」
とよく分からん言い訳された

友人の友人というか、10人くらいのグループがあってその内の一人と
仲がよかったのでそこから紹介してもらった感じで、
言い方は悪いけどピコが集まってワイワイやってるグループだから
発行物は売り物というより交流ツールみたいに思ってたのかもしれない
上げた人の中には売り子の好きな別カプの中手〜大手(私も売り子も
交流ない)もいたらしい

さすがに回収は難しいと思うので
売り子の自腹でお願いしました(・∀・)

675 :献上:2007/01/18(木) 09:23:11 ID:dX8FwQg+0
乙。8人×2種だったら、金額も結構なモノになるだろう

676 :献上交換:2007/01/18(木) 12:35:20 ID:3Ho8v05b0
100円本でも16冊で1600円
200円本なら3200円…これ以上は考えたくないな
651乙
売り子した人には痛い勉強代だったかもしれんが、いい薬だよ

677 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/18(木) 12:37:22 ID:UEmDKvUH0
すごいね…盗りましたと報告する怪盗売り子だな。

678 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/18(木) 13:32:17 ID:4f+ifxRy0
そもそも、売り子がサクル主に断りなく本を渡すとかがありえないよな。
自分で出した本でもないのに渡してどうするんだと小一時間。

余部だろうが余りだろうが、「自分で発行した本でやれ」ってなもんだ。
ともかくオツ!
無事に売り子の自腹で回収できることを祈ってる

679 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/18(木) 13:42:13 ID:ohkbtAdj0
>678
うん、ありえない
あげるつもりでも売り子に勝手に渡されたら信じられない気持ちになる
どうするのか一言聞いて欲しい
こちらから渡しておいて欲しいと頼んだ時以外は勘弁だ

>651乙

680 :献本:2007/01/18(木) 13:52:49 ID:Y8ECXnS80
>651がきちんと抗議してくれてよかった。
でないと、そいつそれが常識と思って間違いなくまたやるからな。

>…これ以上は考えたくないな
500円だったら8000円、1000円だったら16000円…
凄い金額だ…

681 :新刊:2007/01/18(木) 14:56:15 ID:jpbr2IskO
>651
交流ない別カプサークルに献本って誰が喜ぶんだ…

682 :謙譲:2007/01/18(木) 14:59:10 ID:Tm/B6B2i0
同意、651はよいことをなされましたな。

683 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/18(木) 23:38:10 ID:BeDRFYCs0
>674
乙、話がついたようでよかったよ、16冊ってあまりにひどすぎる。
自腹を切らせたのはいいことだとオモ。
これで、自分のしたことがどういうことか身をもってわかったろうし。

684 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/18(木) 23:47:22 ID:oZVfxt9B0
自分も前たまに売り子頼んでる友人に651みたいなことされそうになった。
運良く止められたけど。

新刊交換を楽しくやってる人達を否定はしないが
あいつらそれが嫌な人間もいるって事を考えて無いからやっかいだ

685 :献本:2007/01/19(金) 00:36:59 ID:9YaQVmUv0
1、2回ならまあいいかって思う事もあるけど
相手が同ジャンルで近いカプとかになると
その後もしょっちゅう遭遇する機会があるし
後をひくのが困るんだよね。

本をあげる事そのものより、
あげるかどうか悩んだり、向こうがどう思ってるかetcの
気まずいモヤモヤが続くのが嫌なんだ…

686 :献上:2007/01/19(金) 01:54:00 ID:ZxfqOeWZ0
同ジャンル・ウェブ上で交流してたAさん。
本の通販をしていたのでフォームから申し込みをしたら、こんなメールがきた。

「仲良くさせて頂いてるので、お代はいりません。
送料分の切手だけお願いします。
でも、この事はBさんとかCさんとか
他の人には絶対言わないで下さい!」(要約)
なんかこう…気持ちは嬉しいんだけど、
「絶対言わないで」とか言うぐらいなら普通に売ってくれればいいのに、と。

その後自分も新刊を出したので「あの時のお礼に〜」と本を送ったら
後日送料分の切手とお礼のメッセージが送られてきた。
凄くカッチリした人だなーと思った出来事。

687 :献上:2007/01/20(土) 12:54:54 ID:RqmTZ7MM0
友達なら完全に本交換で済むんだけど
ちょっとネットで交流がある程度の人って対応が難しい
自分は買うつもりなので揉めないように買ってから声かけるんだが
その時に本貰ってください、ってもって行くとやっぱり
お金払わないと駄目なのかと思われるよなぁ

もっていかないのもいかないで、あげるつもりは無いって意志表示ぽい上に
わざわざあとで自スペまで来てくれると申し訳ない気分に

688 :献上:2007/01/20(土) 13:22:27 ID:CMKzl6660
>687
本を買った後に時間をずらしてから献上・挨拶しにいくとか。
そのタイムラグの間に相手もこっそり買いにくるかもしれんがw

689 :献本 ◆hdDFr2HXWk :2007/01/20(土) 13:23:33 ID:2rpgAYEq0
ネットのつきあいは微妙だよね……

以前、そこまで親しくない人に「自分で買うから」と献本を断って買ったら、
なんだか買いに来ないのはスペースから出てこれないだけど思われたらしく新刊でるたび
持ってくるようになってしまった。
いや、それ実はいいわけで…正直、あんまり好みじゃないので買いにいかないんだが_| ̄|○|||

仕方なく買ってたけど、総受ダメな自分にカプ違いまで持ってくるのに閉口して、
「どうしても読めない、無理、ダメ」とまでいってからやっと納得してもらえた。
本当に悪気がないのはわかるんだけど、そして自分が最初欲しいと言ってしまったのが悪いんだけど、
まさか毎度持ってくるとは思わなかったよ。
空気嫁ない人にはストレートに言い過ぎるくらいでないと伝わらないよ…

690 :新館:2007/01/20(土) 13:30:54 ID:YFQa7CbpO
新手の押売りktkr

691 :交換:2007/01/21(日) 14:00:24 ID:qQ/1eDjU0
自分も献本・交換は好きじゃない
だから自分の本は付き合いのある人にでも買ってもらってるし
献本はさりげなく断ってる
それでも「さりげなく」が通じない人もいてその分は受け取って
るんだけど、そういう人に限って自分が渡した本は絶対相手が
読んでると思ってるから困る
こっちの本の感想送ってくれるのは有り難いんだけど文末に
「差し上げた本はいかがでしたか?良かったら感想お聞かせ下さい」
なんて書かれると感想有り難うございましたの返信も出来ないよorz

692 :新刊:2007/01/21(日) 22:39:05 ID:s6PJa/Jl0
>原稿を手伝ってもらったら、御礼にその本(ジャンル違いでも)を一冊あげるのが常識!

遅レススマンが、それが常識じゃない人もいるんだと知ってびっくりした。

昔メールでのやり取りやチャットは何回かしたけど実際に会ったのは1回だけという人から
会った数日後にいきなりで悪いけど明日までに1P○×△描いてFAXで送って!と
メールが来た。え?何でそんな親しくもないのに?しかも別カプじゃん?と思いつつ
親しくもないからこそいきなりお断りだ返信をするのも戸惑われてとりあえず暇だったし
1P描いて送ったんだが、その後その本が発行されるイベントで全然スペースに来る気配がなく
もしかして落ちたのかな?と心配しつつも、その人の日記読んだら無事発行
買いに来てくれた人ありがとー!の記載。しかしこっちには完全音信不通。
何だったんだこの人…とモニョりつつ、その数ヵ月後ぐらいのイベントで
たまたまスペースの近く通る事があったから挨拶に寄ったら
「あ、これうちの本なんだけどいる〜?」とか言われてみたら自分がゲストした本だった。
もう何か色んな意味で当時はポカーンだったけど、もしかしたらその人は
手伝ってもらっても、ゲストしてもらっても本は献上しないという常識の人だったのかもしれん…
そんな常識保持してる人とは付き合いたくないので現在FO中。

693 :しんかん:2007/01/21(日) 23:03:36 ID:Qmc1GAHb0
692さんに同意。
自分もお手伝いしてくれた人には、本を渡すの常識だと思ってた。
自分が出す本の為、友達とは言え時間を割いて手伝ってくれた人に本も渡さないって
ちょっと考えられない。
友達同士で同人だから金銭でお礼ってのはないと思うけど、せめて手伝ってもらった
本を渡すのは最低限の誠意なんじゃないかな?


694 :献上:2007/01/21(日) 23:19:36 ID:REycLLs/O
敬意とか常識とかじゃなくて、
仲が良くても相手が自分の本に興味無さげだったら渡さないかも知れない。
無理に渡しても押し付けになるし、その分はご飯とかでお礼みたいな感じで。

渡すの常識!みたいな意見ばかりだったので書いてみた。
それこそ押し付けが常識になってしまうよ。
正直私は友人の本を手伝っても、そのジャンルに興味が無ければ欲しいとは思わない。


695 :献本:2007/01/21(日) 23:36:27 ID:02opOM/D0
わたしもわたしもで申し訳ないが、自分も手伝った本は献本当然が常識だ。
以前自ジャンル自カプで遠方に丸二日かけて手伝いに行き、
その本を貰えず買わされたときには、さすがにポカーンとなったよ。
楽しかったでしょ、また手伝わせてあげると言われて、さらにポカーン。
その後何度もお誘いというかお手伝いのお願いがきたが、
それ以降はすべてお断りした。

その人がジャンルに興味なくていらないというなら献本しなくてもいいとは思うが
欲しいかどうか聞いてみるぐらいはするべきじゃないかと思う。

696 :献本:2007/01/21(日) 23:58:32 ID:NaxUJ9VO0
ジャンルに興味はなくても、自分が手を入れた原稿の印刷結果は気になるしな。
できたよーつって見せてくれるくらいはして欲しいかも。

697 :絹本:2007/01/22(月) 00:08:24 ID:UGVxo08w0
常識云々より前に、製作を手伝ってくれるような間柄なんだから、
「この前手伝ってもらった本出来たよ、良かったら一冊持っていって」
で、相手の返事を待てば済む事なんじゃないのか


698 :献本:2007/01/22(月) 00:28:22 ID:rbC1XyBL0
ていうか、
この人の本が好き→読みたい→新刊落としちゃらめええ→お手伝いに入る=新刊欲しい
だよな。
どうでもいい人の言行なんか手伝わないよ。

699 :新刊:2007/01/22(月) 00:30:30 ID:aQaygKMfO
>694
超同意
ジャンル一緒でも欲しくない本は貰っても困るかも
友人のなら捨てるのも中古屋に売るのも罪悪感があるし
商業誌だったら記念に取っておきたいけど
一応欲しいか聞いた方がいいんじゃないかなと思う
ただ見せてくれるだけでとても嬉しいよ
あなたが手伝ってくれたとここんな風に印刷されたよーみたいな

と書いて思ったけど見せ終わった本は中古?サクル的にはそれを販売するの嫌かな

700 :献本:2007/01/22(月) 01:13:44 ID:V15jxixx0
え、そしたら会場で
買い手が机上で流し読みして買わなかった
一番上の本が全部中古扱いになって、売れなくなるのかw

701 :献上:2007/01/22(月) 01:19:30 ID:wXXRJUBe0
>>694
>>699
相手がジャンル違いで興味ないとかカプが違うとかで読まない場合とかは
それが例外であって普通は渡すものだと思う

自分は手伝ってくれたらカプ違いの友達でも欲しいか聞いてるよ

702 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/22(月) 02:41:42 ID:iiVTwvYP0
今までイベントとかで手伝ってくれてた友達とかにはあげてたんだが
(いらないという人はもちろん別)
その友達に昔の本は処分するからと言われた
いずれ処分するならあげたくないと思ったけど新しい本は欲しがるからモニョ
更に実際処分した後で処分しましたからとまで言われた…

もう彼女には手伝ってもらうのも辞めようかと思うんだが
遠慮がない年上の人なので本だけもらいに来そうで怖い


703 :献上:2007/01/22(月) 02:59:39 ID:lMhNzXNJO
友達だから手伝うけど、萌えの根底が違う本は苦痛だからいらないんだよ。

例えばねっとりドロドロ系の話を描く人とか、ジャンルやカプが解らなくてもいらない。
友達として手伝うのと萌えは別。
正直善意なのが解る分断るのも申し訳無いので聞かないで欲しい。
欲しかったら自分から言うよ。

ただ相手が自分の本に興味持ってたら渡す、これは常識だと思う。
何でもかんでも渡すのは押し付けだと思うよ。


704 :新刊:2007/01/22(月) 03:23:05 ID:qRyBLcO40
手伝ってくれたんなら本を上げるのは道理じゃないの?
で、友達の本ってずっと持っているとすごく溜まるから、
読んで暫くしたら処分したいなと思うのも、割と分かる感情だけど。

705 :名無し:2007/01/22(月) 03:56:38 ID:xVCwkade0
「今までイベントとかで手伝ってくれてた」だから、>702はイベントの売り子を手伝ってくれたという意味では。
原稿を手伝ったとかではなく。
違う形で謝礼するか、本を渡すのはやめたいというか、考えた方がいい。



706 :新刊:2007/01/22(月) 04:17:27 ID:qRyBLcO40
いやだから売り子ちゃんが「本を欲しい」と言ったらあげるでしょう?
それはクレクレでもあげたがりでもない、ごく普通のやりとりなのでは。

707 :献上:2007/01/22(月) 04:44:24 ID:Te0ajlwm0
売り子ちゃんが本を欲しいと言っても、
販売を手伝ったお礼を献本によってするかどうかは別だと思う。
食事とか交通費+αでお礼する人も多いし

本の作成を手伝ってくれた、ゲストしてくれたのなら
出来上がった本を見せるorあげるとかして
「おかげさまで無事発刊できました」と示すのが道理だと思うけどね。
ゲストしたのにその本が発刊されたのかどうかもわからないってどうよ…


708 :献上 ◆RJUC7tF9Sg :2007/01/22(月) 04:58:18 ID:iiVTwvYP0
過去の本を溜まったから処分したいと思うのは分かるけど
それを当の本人にあえて言うのは…とモニョっていたのです。
溜まったら捨てるからこれからもいらないと言われれば
筋が通っているので納得してしまうのですが。

言わないで欲しかったなというのが本音です。

言葉足りなくて後出しになってごめんなさい。
イベントを手伝ってもらっているのは、
かなり本を買う人でサークルチケット余ってたらちょうだいと言われて
渡すようになって、必然的に搬入出の手伝いをしてくれるようになった流れでした。
開場時はもちろんスペースにはいません。

最初の売り子を手伝ってくれる人が欲しくなったのもあって、
今後はチケット渡すのを断ろうと思っています。
ただ今までの流れが流れなので本だけでももらいに来そうだなと。

709 :新刊:2007/01/22(月) 05:18:59 ID:aQaygKMfO
原稿手伝うってのが単なるトーン貼りなのかゲストなのかによっても考え違うのかな
でももし自分がゲストしたとしても本はいらないな
自分の作品を後で見るとウギャーってなるし手元にあると落ち着かない

710 :献上:2007/01/22(月) 07:01:27 ID:RPOsAqOw0
そしたらその場はお疲れ様とでも言って受け取って
後で黙って処分すればいいんじゃね?


711 :名無し:2007/01/22(月) 07:25:33 ID:xVCwkade0
>708
本上げるのも断ったら? 
チケットの件を切り出して今までありがとうと言うときに
『本をお渡しするのはこれで最後になりますね。今までありがとうございます」みたいに。
もうあげる義理も無いでしょう。

712 :新刊:2007/01/22(月) 10:09:40 ID:irm/Bc/E0
後で捨てるけど今は読みたいから欲しい、というのはヘンなことではないような
買う人だって、たいていはみんなそうなわけだし。

捨てるからって言うのは黙っててねっていう気持ちは分かるけどね


713 :献上:2007/01/22(月) 15:05:07 ID:Zdv03dgT0
買ったものの処分ともらった物の処分では
意味合いが違うからなぁ
少なくとも自分は本人には言わない
言われて気分のいいことだと思えないから
現在進行形でつきあいのある相手にそんなこと言えない…

あげた本の末路うんぬんより、
余計な一言で人間関係をこじらせるケースに見える

714 :新刊:2007/01/22(月) 15:38:06 ID:ymmZ9MnM0
なにかのお礼でもらったものを
「いらなくなったからリサイクルショップに売った」
とは普通言わないもんな

715 :新刊:2007/01/22(月) 16:46:37 ID:MY6JEWUJ0
>698
それは考えすぎではないのか
単に、
友達が手伝ってと言っている→友達なので手伝う
こんだけの場合もあるんじゃないの?ていうかこっちの方が多そうなイマゲだけど

716 :新刊:2007/01/23(火) 18:38:36 ID:h/tWwdSYO
>708
ていうか「サクルチケット=売り子で御礼」ですでに等価交換じゃね?
一人だったりすると余るチケット勿体ないな、誰かいればあげたいなとは自分も思うけど
そもそもそれは>708が安くもないスペ代出して手に入れたものだ
実際それでそのお友達は並ばず入場して、明らかに一般より得をしてる訳だしな

確かに手伝ってもらったし、って気持ちもあると思うけど
本をあげていたのはあくまで好意なんだってことで胸を張っていいと思うよ
ふじこられても気にすんな

717 :新刊:2007/01/24(水) 09:10:17 ID:lKmn4byk0
なにが等価かは人それぞれの考えだから

718 :献上:2007/01/24(水) 19:55:52 ID:Q3qTQOmB0
717に同意だな。

それにしても本クレクレ厨はマジでうざい。
「ちょっとだけ」知り合いなサイト管理人とかさ、
買う気無いくせにスペース前居座って、本くれくれオーラを出す奴いるし。

そいつが
「好きな本はみんなサークル主さんが
何も言ってないのに”自主的に”くれるから
自ジャンルの本はほとんど買わないんだー」
とか大声で言っているのを聞いたときは、
お前がたかりに行ってるからだろーが!て目が飛び出そうなったよ。
周りにいたサークル主達、みんな苦笑いw

私はそいつに本は絶対にあげないけど。
いくらクレクレオーラ出しても、世間話でイベ中は乗り切るw
欲しかったら私が交換したくなるくらい萌える本を作りやがれと思う。
温泉に時々いるんだよなぁこういうの。

719 :献上:2007/01/24(水) 21:20:40 ID:sfzVaSDG0
世間話でのりきろうと思ってたら、1時間くらい世間話された事がある。
最後にしびれをきらしたのか買っていった。
やり遂げた感。

それにしても、他のお客さんが来るとスッと横に引いて待機、
居なくなるとまた会話開始するような、微妙なくせ者でした。

720 :名無し:2007/01/25(木) 00:39:20 ID:OISWkvmy0
>719
GJ!
それ以降は相手は来なくなった?

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