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本音は売れたいんだよな

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 20:31:00 ID:UZIBSAdi
むりすんな
同人は趣味 利益を追求するなんて大人って汚い
それで儲かったら嬉しいのが本音だよな

意地を張らなくていいんだよ

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 20:38:38 ID:UfD5tujr
2ゲットしてみる


同人もファンタジー

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 21:05:53 ID:/VkDnKhQ
売れたい。
儲かりたくはない。
じゃないの。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 21:33:39 ID:lVa9o9X+
みんなにちやほやされたい

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 21:55:21 ID:qnIYoU26
売れたいけど売れても誰も読まないとかだったらそれはそれで違うかなと思う

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:00:47 ID:IGzdy2j4
あぁ、売れたいさ
隣がバンバン売れてると嫉妬もしちゃうさ

所詮、自分は汚い大人
趣味だけど出費ばかりじゃ生活辛いんだよ

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:12:18 ID:yWoOyDVi
理想はトントン

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:19:10 ID:yBzcnuFn
あんまり売れなくてもいい。
本のテーマを80%くらい汲んでくれる読者が一人か二人いればいい。


すごい贅沢だとは思うけど。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:23:20 ID:PvytfZmQ
儲からなくていいけど、売れたい。
ジャンル大手までいかなくていいから、せめてカプ大手くらいにはなりたい。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 22:24:05 ID:y+RJXNkT
同人って凄い趣味なんだよ
趣味なのにお金がもらえちゃうんだもん


って友達に言われてハッとした
普通趣味って出費のみだよな
変にお金が貰えるから勘違いして痛いメみる奴がいるんだ
私とかorz

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/16(木) 23:21:22 ID:hiC/6z8y
>10
チクチクきた(´・ω・`)

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 00:53:32 ID:cbH+sQC9
>10
グサグサきた(´・ω・`)

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 02:10:51 ID:0c73SOqq
リアル仕事と同人が、微妙にリンクしてる業界にいます。
仕事の愚痴をなるべく同人(趣味)に持ち込みたくはないのだけど、
仕事上で嫌な事があったり、自尊心をズタズタにされたりした時、
「これで、同人で売れていたら、逆にお前らの方から頭下げてくるんだろ?」とか思ったりもします。

そんな黒いこと考えながら同人するのも嫌だけど、
周囲がメジャーデビューしたり、
色々な仕事を名指しで請け負ったりしているのを見るにつけ、
やっぱり売れたいな、と思う。

本音では、自分の好きなものを好きなように作って、
それが受け入れられるのが一番なんだけど、上手くはいかないもの。
自分が出来る事・表現したい事と、皆が求めているものが、違ったりするのも自覚してるし。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 03:09:23 ID:/sqTJp8i
売れたいと思うことがどうして「汚い大人」なんだろ?
自分の作った物をお金出して買ってくれる人がいたら
やっぱり嬉しいし、それで買ってくれた人も
楽しんでくれるなんて最高に幸せじゃんか。
より大勢の人に読んで欲しいと思うことは
ごく自然な気持ちだと思うよ。

同人を商売にしようが趣味に留めようが、
それは個人の主義であって、良い悪いじゃない。
ただ、お金出して買ってもらう以上
自分も読んだ人も満足できる本を出す事が
一番楽しい同人活動と自分は思ってる。

売れるためにあこぎな真似したり、
売れないと言って人を妬んだりすると
なんか書き手も読み手も
しんどくなって荒んでくるんじゃないかな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 03:54:50 ID:nXsY1ky8
売れたいですヽ(´ー`)ノ
好きでやってることを認められるのは嬉しい

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 08:21:58 ID:0QQLXfuA
1は頑張って煽り口調で書いてみたけど、
「趣味なんだから儲かろうと思うな、汚いやつめ」という
意見に反駁したかったのでたててみた次第です。
そりゃ描(書)きたいから発行するんですが(やっぱり紙で本媒体がいい)
一人でも読者が増えるに越したことはない、
そしてお金はプラマイゼロ以上になるのが嬉しい。
そう思ってても人には言えないし、サイトで愚痴ることもできなくて
ストレスたまってました。
同人板に売れないことを嘆くスレ・売れたことを喜ぶスレはあるけれども。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 09:51:41 ID:SBWxW9tS
しかしなんか2ちゃんの同人関係はすぐに
「1円でも儲かるのは悪いこと、作者の苦労はずべて読者に還元されるべき」とか抜かす
原始共産主義者(しかも大概買い専)が多いのはなんかな〜と思うわ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 11:40:49 ID:6OzE1Xnr
自分も仕事と同人とがリンクしている業界にいるのだが
トレパク作家がちやほやされて壁に行き
仕事もドンドンもらっている

自分もトレパクしたり牛歩すれば
チヤホヤしていい仕事もらえるんだろうか…
とは思うがそれは出来ないw
地道に頑張っていい仕事もらえるように腕をあげるよ

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 12:22:59 ID:C6AYOVFU
私個人の考えだけど、同人で儲けるのは別にいいと思うよ
でも原作のあるパロディで大儲けは…どうかな?
パロディも色々あるから内容にもよると思うけどね
特にエロパロなんかやってる人は、あまり儲かってる事を表に出さないほうがいいのでは…と思う
原作が好き<<<<<<お金が欲しい(人より売れたい!)
がギラギラ伝わってくる人が多いから"儲けるのイクナイ!"って言われちゃうんだよ
原作者も自分の子供をエロパロにされてそれでウン百万ウン千万も儲けてる奴らがいるって知ったら気分悪いだろうよ

本来表に出してはいけない事なのに、パロディで大儲けしててお金持ってることアピールしたがる人がいる
自己顕示欲ってやつなのかな?
同人というクソ狭い世界でのどんぐりの背くらべだ
もっと別にやる事あるだろ、と思ってしまう

まぁ自分がそうなんですがorz

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/17(金) 18:22:03 ID:br1M4d3F
売れたいというよりも「目立ちたい」という意志が強いな
マイナーカプだったから余計に

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 09:10:14 ID:1r7nU0iv
二次創作では儲けちゃダメだが
一次創作ではいいと思うという意見は多い。

だけど実際には一次創作の赤字の埋め合わせをするために
二次創作で賄ってる中堅以上どころは多いと思うのよ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 12:11:49 ID:KgZaZm5N
イベントで、一度でいいから出してみたい

「全種売り切れました。」

と書いた札。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 13:38:30 ID:sPSPDaLh
>19
ギラギラしちゃってるけどそれでも原作は原作で好きなんだ。
原作が好きで売れなかったときのへこみっぷりったらないよね

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 14:36:36 ID:PBNLhKiF
ぶっちゃけ売れたい。売れたいよ!

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 15:35:00 ID:L7e5jKSL
本音は「なんとか絵で食っていきたい」だな。
もちろん売れなきゃ食えないわけで。
どちらにしろプロになって食ってくにはオリジナル描けるレベルじゃないと
無理だし。趣味と言うより、趣味を仕事にするための就職活動だよな。

社会人になったら副業禁止なんかもあって、雑所得は30万以内に
しないと都合悪いしな。うまいのに小部数ってとこはこのラインを
守ってるのかな。これが趣味の限界だから。
プロでは食えず、夢も捨てられないっていうのが営利同人屋の真実かもね。
その中にはプロ以上の利益を出しちゃう人もいると。


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 17:26:25 ID:+98Zz37A
もう何がなんだか

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/18(土) 17:55:53 ID:YZYyfcar
>25
物凄い納得してしまった

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 08:29:58 ID:E4jxb1Hi
#極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 14:55:19 ID:pK+dQoUG
ageとはこういうことをいうんだ、age


30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 14:59:57 ID:5icLGU7H
>>21
最近始めた二次創作があまりに売れず、一次創作の利益で補填している俺が通りますよ
逆の状態を夢見ていたのに余計な荷物背負ってしまったorz

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 16:44:48 ID:cIg86vj/
正直すまんかった

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 16:46:23 ID:cIg86vj/
あげちゃったorz

>30
テラウラヤマ
余計な荷物っていうのは自分しか生み出せない供給という重責?

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 17:06:19 ID:5icLGU7H
>>32
綺麗事ならそうかもな。
よく「二次は一次の○倍売り上げが違う」なんて言うから期待してたのに
一次より売れなくて正直ショック受けてる
一応流行ジャンルなのに

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 17:43:13 ID:Ovuh5nJq
流行ジャンルだからこそ
買い手が厳選できるってのもあるし
初期の波に乗り遅れたらサークル吟味終了済みで発掘してもらえないし

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 18:46:58 ID:t7ME36ww
>>33
よっぽどジャンルにあわなかったんだな。
コミケで駄目でも、オンリーで捌けるかもよ。
男女で違うだろうけど、男で安定したシャンルだと
新規まで手も金も体力もまわらないから。
サークルカットがべらぼーに上手いとまた違うんだけどね。
大ジャンルはオンリーからが基本。

こっそりお兄さんにジャンル教えてみ?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 19:44:40 ID:4l2M7LU2
>35
ID尾にwwがついてるおまいはなんか信用できない気がするよww

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 20:01:33 ID:6Bj/ViEw
売れたいから食べていきたいから
あまり好きじゃない流行ジャンルに手を出そうと思ってます。
なんだかむなしい・・・

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/20(月) 20:19:33 ID:t7ME36ww
>>37
やめときなさい。
好きでもない=面白さがわからないだから、
ヤるだけ本しか売れんよ。


39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/21(火) 18:11:07 ID:ZQkOKCev
流れが止まった

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/21(火) 18:50:59 ID:bsVb7vMF
止めちゃった

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/21(火) 21:46:25 ID:L5xeNmd7
貴様かー

あー売れたい
交流があるから売れなくてもいいなんて奇麗事にしか思えない
売れればそれで自分が受け入れられてるんだと思えるから

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/22(水) 06:19:38 ID:u0I5smTs
ぜーたくをいえば、読み手にこびないものを書いて売れたい。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/22(水) 08:07:10 ID:1lZa5Fw5
>42
わかる!ひかぬこびぬ省みぬみんなオレにほれてしまえと

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/22(水) 09:46:14 ID:MJ+vvIso
>1
そりゃそうさ
売れる=自分(の好きキャラ、カプ、趣向)を認めてもらう
だからね。

一日の売り上げ1冊とか泣けてくるよ…
色々な要素がマイナーだから仕方ない…と言い聞かせつつも

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/22(水) 15:46:12 ID:pQYJhpcO
マイナーだから売れないのか
ヘタ(ryだから売れないのか

もう疲れたよパトラッシュ

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/23(木) 10:13:43 ID:CT+FKnqW
>44
微妙に買ってくれる人がいるとやめられないんだよな

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/23(木) 16:53:07 ID:IEUOiH+x
在庫の種類がありすぎ。
夏コミ申込んだけどおちてくれないかな
とたまに思う。
冬みたいにまたあんまり売れなかったら欝だもん

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/23(木) 17:18:02 ID:seLt0EHA
思いきって在庫ならべるのやめなさい。
新刊と既刊1種くらいがバランスいいかな。

今までより売れるかもしれんよ。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/02/23(木) 17:37:45 ID:IEUOiH+x
>48
そうか!ありがとうそうしてみる>夏
在庫も1種につき1冊出るか出ないかが交互にくるので悩んでたんだ

50 :_:2006/02/24(金) 18:21:37 ID:xD0hN/5k
売れるやつはどんなに在庫並べよーと全部売れるけどな・・・

51 : :2006/02/24(金) 18:51:28 ID:yztYUxpu
>>50
そう? 売れる人は売り切っちゃうから在庫あんまりないよ。
書店分を集めてくるサークルはあるけど。
女性向けだと二版とかわざわざつくるの?


52 :_:2006/02/25(土) 14:41:02 ID:2hiHMmv6
大手さんとかだと再録本とか常に切らさないでくれるし
そもそも毎回の発行量が多いせいでそんなすぐ下げられたら3ヶ月で買えなくなる

53 : :2006/02/25(土) 15:08:36 ID:vPTMJh5Q
なんか女性が在庫をベッドにしてるって理由がわかった気がする。
同じジャンルに長くいるからできるんだろうね。

自分は既刊の多いサークルは手が出しにくい。
古い本と新しい本と比較して完成度見切れちゃうし。
ちょっといいなと思っても、目の前に6冊くらいあると
6冊買う価値あるかなーって思っちゃう。
商業本でもそうじゃないかな。
1冊¥500を出るたび買っても気にならないけど
全15巻で¥7500大人買いは悩むよね。



54 : :2006/02/28(火) 01:16:35 ID:5GvxciiA
ホス

55 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/02/28(火) 16:06:26 ID:Ni8jVqlC
>43
皇帝様カコヨス



56 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/02(木) 15:34:23 ID:zN2fVzHO
このスレ荒らされなくてよかった…んだよな
>53そっか
でもそれって「まあまあ目にかなった」程度だと
気後れするってことだよね

私は個人的にはそのサークルさん発見したときに既刊がいっぱいあったら嬉しいよ

57 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 10:30:59 ID:rwiMkL/G
まったく売れなくて悲しかった
ゼロなんて久しぶりだ
直参じゃなくて委託参加だったんだけど

委託参加だと交流もへったくれもないから悲しさは倍増だな
儲け云々じゃなくて普通に悲しいぜ

58 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 11:03:01 ID:9Tk53SXz
実際、売れるのは楽しいよな。
好きなジャンルで本作って、
それがバンバン売れる楽しさってのはなかなか他の趣味では味わえない。

買い専や売れる努力をしていない(けど売れたい)サークルが
売れ線サークルを叩くのって、「売れる楽しさ」を理解できないからだろうなぁ。
純粋か、不純かで言えば不純だとは思うけど、
原則的に自由である同人という場において、なんでその楽しみかただけ
叩かれなあかんのかなー?とは思う。


ただ、ネタが切れてくるとモチベーションと読者の期待が釣り合わなくなって
一気に辛くなるけどな…いつの間にか楽しさが妙な義務感にスライドする…

59 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 12:44:39 ID:oStOgxHO
純粋、不純でいえば純粋でしょ。
人間てホンネでは褒めてほしいし、人に認められたいし、
お金ほしい。好きな絵で暮らせたらサイコー。
ただ二次同人の礼儀として売りに走ってはいかんので
露骨にPRするのはあんま良くない。
でもワルせずズルせずで売れちゃったらしょうがないよね。

60 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 12:59:30 ID:R284Hwa9
印刷代・交通費+αでいい

と、地方者のささやかな希望。

61 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 23:10:53 ID:uNtYwczs
私も絵で(私の場合字だけど)暮らしたいとは思わない。
本音としては、自分でも納得いく出せて、それがそこそこ売れて、イベントでそこそこ話しかけられて、仲間と打ち上げ言って、適当に擦り寄りをあしらって
売り上げは印刷代交通費+おこづかい程度がでればいい。

62 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/07(火) 23:52:05 ID:5HYL4+Ns
>58
>ただ、ネタが切れてくるとモチベーションと読者の期待が釣り合わなくなって
>一気に辛くなるけどな…いつの間にか楽しさが妙な義務感にスライドする…
↑これ物凄いわかる。身にしみて。
こんなの楽しい同人じゃないと思って衝動的にサイト閉鎖してみたりするんだ。

63 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/08(水) 11:23:20 ID:vKLJFZzg
最低部数が半年ぐらいではけて
欲を言えば交通費が出て、ぐらいでいい。
同人でおこづかいがほしいとは思わんな。
もしおこづかいと言える位の黒が出れば
それを元手に装丁を豪華にするか、無料配布本でも作りたい。

64 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 01:19:50 ID:ji7Jr8hm
印刷代と交通費とサークル参加費がでたら、いくらでも参加できるし、
新刊も出せるのに。と、思う。
実際は印刷費とトントンか印刷費のみでも赤字。給料も全てドジンに消えて行く。
趣味だしねとは思いつつ、通帳とにらめっこしながらじゃなく、心置きなくイベント
参加したいYO
沢山本が出ると感想も沢山貰えるのかなぁ。感想沢山欲しいな。野望満々です。
がんがって良い本を出すぞ

65 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 03:18:36 ID:XCytgfMo
自分は150→300→500→700ときて、最近ちょっと部数が足りなくなってきた
部数を上げようかなと思うんだけどどうもやる気がしない
今までは上がる度にこれで交通費が楽にとか装丁に凝れるとか思っていたけど、
小手程度ですでに売れる魅力を「金銭的には」感じなくなっている
5万が10万になるのは大きいし助かるけど、30万が50万になるのは
メリットが見出せず、どうでもいいと思ってしまう感じ
生活がかかっていない趣味の同人でもっともっとと思えるモチベーションは
お金だけじゃないよなと最近つくづく思う

66 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/10(金) 05:03:04 ID:m8VC6SKf
>>65
あって困るもんじゃないからキニシナイ。

67 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 11:16:02 ID:CFgzIVUt
3000部から300部MAXジャンルに移動すると、
売り上げってやっぱ大事だよな、と思う。

萌えだけでも心は潤せるとおもっていたが、
売り上げも心を潤してくれるんだということに気付いた

68 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 18:08:06 ID:rngT2w/I
「作品の質を上げる努力」も「売れるための努力」もどっちもしてきたつもりだが、
最近「ひょっとして質なんてどーでもいいんじゃないか?」とか
自分の中で暗黒面フォースがたまに顔を出すのがいやだ…

っつーか、みんな中身見ないで買っていって、なおかつ感想が全く来ないという不安を
いやしてくれるのは売上部数と金額の数値だけというのは自分でもどうかと思う…

69 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/12(日) 19:05:29 ID:ck/B66PL
>>68
ブログでアンケートしる。
今の子は「おまいはアンチか?」ということも平気で書く。

70 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 11:12:41 ID:4NCvwPNJ
今のジャンルに参入した当初は、天麩羅エロばかり描いてた。
それこそ、キャラ挿げ替えたらどこのジャンルでも通用しそうな天麩羅話。

しかし、徐々にその原作ならではのストーリーを作りたくなり、
天麩羅話を描かなくなって現在に至る。

結果、売り上げが
天麩羅話>>>>>>超えられない壁>>>>>現在

やっぱ天麩羅エロ描いてた方がいいのか…(´・ω・`)
描きたいものを描いて、尚且つ売れるって難しいな。

71 :ウイルス蔓延中!要感染確認@自シ台スレ:2006/03/14(火) 11:37:22 ID:Z1FS/UAt
天麩羅の方がエロのボリュームもエロさも出しやすいし分かりやすいからな
逆手に取れば、天麩羅を買う層はエロければどんな話でも買うが
ストーリー重視の人はそういう本しか買わないんだ
ストーリー重視でエロも充実させれば天麩羅を超えられるかもしれんぞ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/19(日) 23:20:10 ID:LeRtpe98
地方在住で500〜800だがかろうじて黒字?て感じだな。
帝都イベ計算してみたら売り上げは10万行ってないのに交通費
もろもろで4万かかってた。これでも夜行バス利用で節約してるのにorz
新幹線で往復してみたいよ…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/03/22(水) 01:21:43 ID:RcKBo669
私も地方在住だけど、やっすい印刷所のフェアを使ってるから100〜200で十分黒字。
とはいっても参加費の安いオンリー中心(帝都・大阪)で、オールジャンルイベは年二回大阪まで。
十分黒字…っていうか、わりと地味に小金を稼いでる。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/17(月) 02:48:34 ID:4jAEJJDK
売れたいし儲けたいから常に早割り使用。セットで30%オフとかハンパないし。
スパコミの本もすでに2冊入稿済み。
ピコだから部数増やして原価下げられないしね。でも十分ボロ儲けです(゚д゚)ウマー

帝都住まいだから、大阪のイベントへは本を買いに行くんだと割り切って行ってる。
交通費とか考えるときついし…。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/27(木) 16:40:19 ID:bgXjDm3t
身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/04/30(日) 01:13:23 ID:Cb7Nby/G
上手くてもたまにしか本がでないサークルは
本が出た時は売り上げ多少いいかもしれないが儲かっていない
たいしてうまくなくても本がたくさん出てて、書店などのルートを確保してるサークルは
見た目地味でも結構稼いでいたりする。
同じザンルの同じ規模の大手でも、よく見ると価格、印刷所、利用書店数などが違っていて
ここは趣味でやってる、ここは儲けでやってる、とわかる時がある。
多少の節約や努力で年収が数十〜違うんだからあなどれないものだ。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/01(月) 11:01:07 ID:fgPlQEpO
嫌いというか色んな意味で面白い嫌いカプスレ。
あそこの人達愉快すぎる。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/03(水) 12:08:45 ID:EbY9nxWb
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたwっていう野次馬レスがキモイ

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 08:11:10 ID:sLxu6VW/
嫌いなキャラスレ

そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/06(土) 18:28:37 ID:x4InGlbA
本音は売れたいよ
だって少なくともそんだけの人数そのジャンル好きな人がいるってことだからな

所詮弱小ジャンルの嘆きさ…ハハハハ…orz

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 07:53:43 ID:d9YActZL
嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

マターリ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 00:20:55 ID:y48ZE8TN
息子とかに大手さんのミケとかのイベントレポート見ると、売れてるのってなんか楽しそうでいいなぁと思うよ。

派手なノベルティのフルカラーバックに新刊詰めて新刊セット作ったり、グッズも本格的なもの作ってたり、A0サイズのポスターバーンと貼ったりさ、何人もいる売り子とチームプレイしたりさ、最後尾札作ったり。

売れたいというよりも、そんな事してワイワイやってみたい。長蛇の列とか作ってみてぇ!!1度でいいから!!

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 16:04:31 ID:mgnEoHl7
コミケの子連れ参加やめてスレ
子連れ反対以外の意見はたとえ「それはちょっとおかしいんじゃないか」等の宥めるものであろうが
なんであろうが、過剰なぐらい過敏に反応して「いつもの人」乙で押しやってしまおうとする。
またループやってるだけだろ、という意見にはループ上等、スレが存在する事に意義があると開き直る。
とにかく他人の意見を聞かない、子連れ反対以外の意見は一切受け入れない住人。
そのうちここの住人の誰かが子連れに危害加えるんじゃないかと本気で心配になりつつある。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 20:49:14 ID:iZka7oia
※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 10:49:32 ID:79QBGwp5
※くれないと暴れるスレがすごくウザイ。
キモイ喋り方でぐだぐだ馴れ合いしてるの見ると、感想こないのも当たり前だと思う。
落ちたっぽいけど。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 19:44:41 ID:79QBGwp5
非801者の悩みスレ
叩かれキャラが好きな者スレ

同じ種類のウザさを感じる。自分を被害者だと思うのがそんなに楽しいのか。楽しいんだな。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 20:42:28 ID:4mr8kG0T
このスレ
「吐き気がするほど嫌いなスレ」
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/
に書き込まれたレスが、別のいくつかのスレに誤爆されてる様子。


88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/20(土) 01:40:29 ID:419M5qmM
好きなシチュスレと好きな男女カプスレ。
何故か生理的に好かん。

嫌いなアンチスレ。
アンチのアンチの巣窟で
自分たちが嫌ってるアンチと同類だということに気付いてないのか。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 02:46:22 ID:+z5JWbof
吐き気がするほど嫌いなスレを書いていくスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143844434/

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 16:12:05 ID:FTGAhK4u
同人誌って一冊売れたらいくら儲かるんですか?

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 16:33:26 ID:pmpm3759
>>90
そんなの
発行部数や装丁や売れ行きやら値段の付け方で
全て変わるから一概には言えない

同じ値段の本でも
大手はかなりの黒字だろうけど
ピコピコは赤字、大抵元取るのも難しいよ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 16:50:26 ID:vRr4Dmlf
売れてほすぃ〜けど、どういうのが売れる本なの??

中身よりやっぱり目をひく表紙??

そして、エロさですか?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 19:17:22 ID:FTGAhK4u
>>92
ピコピコって何?

>>92
有名作家の本は売れるんじゃないの?

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 19:19:30 ID:fN7r9ihM
>>92
まず何か犯罪を犯してみな。
そうすると「あの犯人の出した本」としてヤクオクで高い値段が付くよ。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 21:25:12 ID:oU3Zrf/A
VIPPERへ死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・低脳・潰れろ・キモい・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・天邪鬼・トンチキ・ガラクタ・クズ・精神障害者・知的障害者・身体障害者・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・基地外・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・生きる価値ナシ・VXガス・O−157・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1年・アク・割れたコップ・カビ・精神年齢7歳・3審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、、居直り。
ふてぶてしい、盗人、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、クソガキ。
ファッキン、ガッデム、サノバビッチ、シット、ブルシット、ボロ、ボッコ、妄信。
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂・イエローモンキー・姉歯・ヒューザー・インチキ・猿・能無し・ニート( ̄w ̄)プッ!

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 21:47:20 ID:3J8mP/fG
うむ

97 :売れたい:2006/06/01(木) 16:53:59 ID:jeH2MMzO
売れてえ売れてえ
金じゃねえんだ自己顕示欲だ
みんな私のマンガを読め

98 :[:2006/06/03(土) 20:46:38 ID:9zoCARcp
それなら気合入れて本を作って、
無料配布か100円の値段で売ればいい。

99 : :2006/06/03(土) 21:06:56 ID:5I9LZnOR
無料配布や極端な安値は逆に手にとってもらえなくなるらしい

100 :有村龍華☆☆:2006/06/09(金) 06:33:44 ID:c5FuX8DE
ふぅっ…!☆100

101 :うれたい:2006/06/09(金) 09:41:20 ID:6DeLvkTM
自己顕自欲はわかるー!
せっかく描いたんだし
できるだけたくさんの人に見てほしい。
この場合、評価=売れ行きなので
私の作品にはこれだけの価値がある!って
自信につながるしさー。
原価以下の価値もなかったらへこむよ。

102 :売れたいの。お金じゃないの。:2006/07/16(日) 20:31:48 ID:7V/TOewW
>93
多分コピーの本って意味だったと思うが…間違ってたらスマソ

所詮売れる作家はまず名前なんだ。
知名度があると「この人知ってる買ってみよう」って大抵思うんだ。
漏れだって表紙はともかく、中身には多少自信があった。
でも商業誌に認められないって事は所詮どこにでもいる
レベルの同人作家なんだろうと卑下してしまう。
でも実際に読んで感想をくれる人の言葉を信じたい。
楽しかった切なかったと言ってくれる人がいるのは素晴らしい。
その人に認めてもらえればそれでいいじゃないか。

でも商業誌に認められない自分が悲しくなるんだ。
背景を何も描いてない大手もいる。
漫画としてはどうでもいいのか。
エロければそれでいいのか。
流行ってればいいのか。と思うんだ。
結局これは醜い嫉妬なんだよね。

最近は在庫を燃やしたくなるよ。
そして努力しきれない自分が嫌になるよ。

103 :名無し:2006/08/17(木) 12:52:42 ID:3AiwIKHw
売れるにゃそれだけのクオリティを要求されるよ
絵が上手いだけで人気が出るわけじゃないんだよな
年間発行部数もそれなりじゃないと駄目だし
とにかく身を削る勢いが必要なんだってことは
駆け上がって行った知人を見て思った

104 :ナナシ:2006/08/17(木) 13:44:03 ID:R1e/Oybt
http://14.xmbs.jp/Kyorin/

掲示板見たが自演としか思えん。

105 :ピコンチ:2006/09/05(火) 09:39:30 ID:Zh9vIdfk
ピコでも売れたらいいなー、と思うよ。やっぱり。
でも売ってるときは変わったお客様が多くて
つきまとわれるのに疲れて
言い方悪いけど「客を選んで」売るようになっていた。
これじゃあ売れないやね。

106 :本音:2006/09/14(木) 15:35:12 ID:Z13ygz6P
 

107 :売れたいけどさ:2006/09/14(木) 18:33:23 ID:ASbHIsPY
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1151335725/l50
これの522〜524に書かれてたサークルは、こんな売れ方して嬉しかったのか?
少なくとも俺はこんな売れ方・売り方は、どんなに売れたくてもしたくない

108 :本音 ◆RLIrTMojNQ :2006/09/14(木) 21:47:48 ID:VB3PBu0J
それは売り方・売れ方じゃない。
恐喝という名の犯罪ですから…。

109 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/15(金) 21:44:24 ID:ml3AyfLH
落書きにしか見えないカットやら白紙のところ。
こういうのは載せる以前に落としたほうがいい。

最終的にプロと遜色のないカットや萌え絵以外
(画力が一定の水準に満たしてない所)は
全部落としていいと思う。


110 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/15(金) 23:46:50 ID:Rs8R98yP
利益は出なくてもいいが(次の本の印刷費くらいは回収したいが)
より多くの人に見てもらえるなら嬉しいに決まってる

111 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ :2006/09/16(土) 00:01:08 ID:nNInAR4U
>107
それは基地外だろう
本を買わせた香具師は火事場泥棒みたいな奴だな
すげえとしか言えねえ

112 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/16(土) 10:38:03 ID:2WRFpk0c
COMIKET 30's FILE で報告されているアンケート(回答サークル数 37,620)では、
サークルの収支が 20 万円以上の黒字のサークルは、
男性サークルでは 8.1%、
女性サークルでは 4.9% だそうで。
20 万円ってのは、サラリーマンの副収入として確定申告が必要な金額ですね。
学生なら 130 万円までは確定申告は必要なかったはず。
というわけで、9 割以上のサークルには税金の話なんて関係ないということに。
ちなみに 1500部以上を頒布してるサークルは、
男性サークルでは 3.6%、
女性サークルでは 2.2%。
(ttp://heppoko-net.jp/blog/heppoko/2006/08/post_7.html#moreより引用)

同人で利益なんてほとんどでないんだよ、って話。

113 :売れたいなあ:2006/09/16(土) 10:48:35 ID:W+XaOJWA
>112

学生・無職は38万までじゃなかったっけ?

114 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/16(土) 10:53:15 ID:fesm4Z45
まあ赤字で税金払う必要がなくても
申告はしておいた方がいいんだけどね

115 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/16(土) 13:13:13 ID:9jFciBA/
37,620サークルの8.1%=3009.6サークル

実に3000人以上が20万円以上の儲けを出しているのか…

116 :売れる:2006/09/16(土) 13:29:03 ID:MpKejrX9
アッー

117 :儲け:2006/09/16(土) 13:31:25 ID:qHbKce8m
それって年間の儲けなの?
それともコミケ一回に限っての儲け?

118 :本音:2006/09/16(土) 16:12:53 ID:tw8VpxXV
37,620のうち男性サークルの8.1%と女性サークルの4.9%だから
正確にはもっと少なくなるんじゃね?
女性サークルの方がだいぶ多いはず
まあそれでも2000いくらかはいるのか

119 :売れたい:2006/09/18(月) 23:46:20 ID:PEhVhmq2
江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で漫画家は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。
同人の場合、そういうことは言えませんね。
同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわり同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思 い 込 む 錯 覚 を免れることができるのです。
(柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」より)


120 :売れ:2006/09/19(火) 00:47:14 ID:Od4HY5IU
なんか当たり前過ぎて何も得るところがない文章だな。
なんか強い個人的な葛藤やコンプレックスでも抱えてる人なんだろうか?

121 :同人書き:2006/09/19(火) 00:55:23 ID:LCSRuC+w
>なんか強い個人的な葛藤やコンプレックスでも抱えてる人なんだろうか?
柄谷行人は戦後では三指に入るほど超有名な思想家ですよ。
いくらなんでも同人作家に葛藤やコンプレックスはないだろう。
印税の金額を見ても、名声にしても。
ってか>>120さん、中卒か現役厨房さん?
大学いってる人なら(最近多いプレハブ大学なら別だけど)知らない人はいないはずだし、
高校生でも馬鹿じゃなければ知ってるはず。

122 :売れ:2006/09/19(火) 01:03:16 ID:wc0jMUGM
なんでそんな有名人がオリジナル同人のことを全く念頭に置いてない
しょーもない話をしてるんだろう

123 :本音は売れたい:2006/09/19(火) 01:03:19 ID:VzVIuWbl
>>121
はいはいクマクマ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/09/19(火) 01:11:39 ID:sf0LZ1J9
>>121
戦後の思想家なんて、文系の専門か乱読家でもなきゃ知らなくてもおかしくない。
むしろ知ってるのが当たり前、と断ずる>>121の方がおかしいだろ。
三島や太宰、川端ですら知らない人が多い世の中なのに、
自分の常識を人に押し付ける方が常識無いぜ。

125 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/19(火) 01:45:06 ID:kVx8tcBE
人間、無知を誇るようになったらおしまいだな(w

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/09/19(火) 02:00:43 ID:sf0LZ1J9
>>125
コンテキスト読めてる?

127 :糞スレ:2006/09/19(火) 02:15:19 ID:vYhRjlBx
>>121
有名かどうかが判断基準ですか。
正直、私にはあなたが中卒か現役厨房さんに見えます。

128 :ホンネウレタイの歌:2006/09/19(火) 12:13:21 ID:r/TkEpAV
どうせ この世に 生まれたからにゃ
お金も欲しいさ 名も欲しい
箔押し新刊 作りたい
僕だって 人間だ
僕だって 若いんだ

けれども その夢 捨てさせる
売れない現実が 捨てさせる


売れずに 残った 既刊本の
カートの重さに 耐えかねて
たまには 泣けるときもある
僕だって人間だ
僕だって 若いんだ

恋もしたいさ 遊びたい
わかって欲しい この気持ち

129 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/09/19(火) 22:18:21 ID:48vnxxMw
>>126
もちろん。
柄谷行人の著作を、読んだ事が無いのは判るが、名前位は知っていて当然。
知らない奴はDQN決定。

130 :本音:2006/09/19(火) 22:29:57 ID:lNGwp/Yn
自分を入れて3人くらいしか本出してない今のドマイナージャンルの本で
行列作るくらい売ってみたい。

既に男ばかりの列は作り飽きたので、できれば男女混合の行列を。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :2006/09/20(水) 00:53:32 ID:DUSsMSjq
>>129
知らないなんて一言も言ってないんだが。俺は知ってるが、知らない奴がいてもおかしくないだろって話をしただけ。
俺が知ってる、知ってないなんてことは>>124から読み取れるわけがない。勝手な妄想で文章書くなよ。コンテキストの意味わかってる?

あと>>129の言い方だと知ってれば読んでなくても良い様だが、著書読んでないのに知識として人物名だけ知っていればDQN回避だなんてどんな判断基準してるんだ?
それに、当然129は柄谷行人クラスの著名な人間を科学者、哲学者、その他もろもろ全員羅列できるんだよな。流石だなはいはいクマクマ。
自分の知識に誇りを持つのは構わないが、それをことさら他人に主張したり、知らない人物を馬鹿にするのは問題外。

132 :本音:2006/09/20(水) 01:42:20 ID:gndqziAZ
あのさ・・・
釣られるのはやめようよ・・・

133 :本音:2006/09/20(水) 02:52:47 ID:lV7DcFqb
流れを読まずに投下。

売れてえ売れてえ
好きなモン描いて、それがみんなに認めて貰いてえ
あまつさえ自分の描いたモンでジャンルやカプにハマったとか言われてえ
そんな幸せに金も付いてくれば言うことないよなあ(ここ一番の本音)

感想とかあんま貰えないから、ぶっちゃけ
売り上げ=自分の評価、みたいになっちゃってる
給料査定みたいなもんだな

134 :本音:2006/09/20(水) 09:18:28 ID:aPGX3CdR
同意。
サイト通販の申し込み時に、既刊に対する長文感想が同封されてたら
ただで本送りたくなるくらい嬉しいもんなあ。
思わずグッズとかイベント限定本をおまけで入れてしまう。

135 :そりゃあそうだ。:2006/09/21(木) 12:26:54 ID:mR5WnfDC
>売上=自分の評価、みたいになっちゃってる
これは感じるなー大いに。

同人活動やマンガを描くこと自体も好きだけど、苦労して作った本が売れて、
売上がどんどん上がってくるのは楽しいよな。

この本には金を出す価値がある、と考えれば認められてる、
っていう気にもなるわけだし。

そ り ゃ や っ ぱ 売 れ た い で す よ 。

136 :>売上=自分の評価:2006/09/25(月) 14:08:43 ID:TyItk7mQ
同感。
認められたい褒められたいと足掻いてる。
そりゃ好きなモンを好きなように描いてるだけなんだが。
売れるとやっぱ嬉しいよなあ。

エロ本だから感想も書き難かろうが、使えるものなのかどうかくらいは知りたい。
あー。売れたいー。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが:2006/09/25(月) 22:15:44 ID:501U47I/
金の為に描きたくもないエロ描いたりキモオタに媚びた物を作って
わざわざ女に頼んでそいつが主に描いてるって事にしてるんだから売れてないと困る

138 :本音:2006/10/05(木) 18:20:49 ID:5MfFlMj2
売れたい!
しかも厨じゃない客に!

139 :本音:2006/10/08(日) 20:53:45 ID:W3SVZSKd
自分が厨じゃないと思ってるのか…

140 :本音:2006/10/11(水) 19:19:09 ID:lsm7tHFT
売れたいよー
発行部数伸ばして胆席座りたいよー
最後尾板作りたいよーウワァァン

141 :本音は売れたい:2006/10/12(木) 01:35:53 ID:P3cejX6J
最後尾札か・・・

142 :本音:2006/10/12(木) 01:52:03 ID:eMcyja4K
最後尾札かー
もう5年くらい御無沙汰だなあ…

143 :ななし:2006/10/12(木) 01:57:58 ID:H9TK45q7
もまいらもちつけ。>>119はネタだろ。

↓なら違和感全然ないだろ。

江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で小説家は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。
批評の場合、そういうことは言えませんね。
批評というものが、小説、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
批評は、確かに二次的である。
しかし、そのかわり批評は、自分が一次的でオリジナルだと
思 い 込 む 錯 覚 を免れることができるのです。


144 :売れたい:2006/10/12(木) 22:50:14 ID:g4GeUdNS
それにつけても売れたい気持ち

145 :売れ:2006/10/14(土) 02:56:25 ID:bEtzMxPT
売れたいってのは本音だけど
赤字計算とかは全くした事がないw
本の値段も、サイズとページ数で決めるからなあ
でも売れたいよ
自分の本買ってくれると、凄い嬉しいもんな
手にとって、パラパラ覗いて買ってくれると
やった!買って貰えた!って気分になる

146 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/10/15(日) 01:17:12 ID:skfZ4khj
売れない本なんて駄目だもん
 人気無いとゴミだもん

誰も読まない同人誌なんて
 ちょお悲しぃい!

147 :本音:2006/10/15(日) 02:15:24 ID:LXmseIfk
本音は絶対売れたいはずなんだよオフ同人やってんならさ。
そうじゃないなら温泉でええやん。
なのにいちいち「ジャンル愛」「CP論」だの何だの語ってくるヤシうぜー
悔しかったらお前も売れ線ジャンルの王道CPいきゃいいだろ
いちいち正統派気取って説教してくんなよなー
はっきり言いますけど、売り上げ狙って王道描いて何が悪いんだ。
オメーがジャンル愛貫きてーんだったら他人はほっとけよ

と思っても言えない自分が通りますよ(´・ω・`)

148 :本音:2006/10/15(日) 09:48:16 ID:++L+HUM6
気持ちは分かる
本当に自分の信念でやってるなら他人のこととやかく言ったり
いちいち自己主張する必要はないわな

149 :本音:2006/10/15(日) 10:02:41 ID:FqT/XjPC
>>147
自分も気持ちwkr
そういうヤシは自分が売れない言い訳に必死なんだよな結局

150 :本音 ◆RLIrTMojNQ :2006/10/15(日) 13:50:27 ID:PMCovkdL
荒れるかなーと思ったけど良スレと化している

売れたい売れたいとギラギラするのもみっともないししんどいのでのらりくらりやってる。
>147にあるような輩は、その必死な姿勢がまさにギラギラしてるんだと気づいてないんだろうな

151 :本音:2006/10/15(日) 19:46:53 ID:vthiDk5g
>147 ハゲドー。「あそこはエロ描いてるから売れる」「王道カプだから売れる」
「自分だってメジャージャンルでエロ描けば売れる筈だけど、プライドがあるから
描けない」とかさー。言い訳ばっかりする奴はうざい。
最初の頃は「まあそれも一つの意見だしね」ってスルーしてたけど、
毎回毎回萌え話よりも大手の悪口や自分が売れない言い訳ばっかり
聞かされると遊びには誘いたくなくなる。そうすると「自分が売れないから
差別された」ってふじこるんだよなーそういう奴。最初から友達にならないのがいいと思。

152 :本音:2006/10/20(金) 20:24:06 ID:qO3NVSVo
売れてえ。すげえ売れてえ。
作家買いされるような超大手になりてえ。
読者もサークルもジャンルに引き込めるくらい売れてえ。
ご本尊の人気すら左右できる超大手になりてえ。
もう疲れた。

153 :本音:2006/10/25(水) 22:10:31 ID:80quOqzs
めちゃめちゃ売れたいよ。
でもあんまり売れたい売れたい言っててこの状況だとあまりに惨めだから、
「今回はいい本がたくさん買えて嬉しいです」とか言って逃げてるよ。
作家買いされるようなサークルになりたい。

154 :本音:2006/11/08(水) 14:02:19 ID:P2HFq/x3
age
せめて冬コミスペース代くらい…

なんて言わない。
午前中に新刊刷った分完売する勢いで売れてほしい。

155 :本音:2006/11/08(水) 14:08:30 ID:4XfD+htK
もちろん売れたい訳だが、自分の書きたいものを書いて売れるのでなければ
意味がない。
金というより必要とされたい欲?
無料でも要らないと言われるヘタレだが…。

156 :本音:2006/11/08(水) 14:12:47 ID:KHzlv0a8
本気で「俺は好きなことやっているから売れなくてもいい」と思っている奴は偉い。
しかし本音は売れたいのに、売れないから大手の悪口ばっかり言ってるやつは醜いよなー。

157 :本音:2006/11/08(水) 14:14:42 ID:KHzlv0a8
>>155
書きたいものを売れるように書けばいいと思うよ。
もちろんそれは激しく難しいわけだが、それが理想型。

ただ世の中には本当に書きたいものを書くと買い手がドン引きなものになってしまう人もいるが、
そういう人はしゃーない。

158 :本音:2006/11/08(水) 21:38:13 ID:nAFu2Y0O
売れたいというか、うまくなりたい
もし売れても「自分なんて…」と卑屈になってしまう程度の技術じゃ嫌だ
「これほどの実力があれば大手と呼ばれるのは不思議でない」と
自他共に認められるような腕が欲しい


159 :本音:2006/11/09(木) 15:17:55 ID:MnOJ4BB1
売れたい…。
もう本当ドピコだから一回で良いから10部刷ってみたい。
5部でも余るからまだまだ駄目だ…orz
七年もやっててまったく進まないと本当辛い。
周りはもうどんどん売れてるし…100部200部当たり前だし。
惨めだ…orz
少しで良いから売れたり頑張って下さいと言われたりサイト見てますとか言われたりスケブ頼まれたりしてみてー…orz
画力も話の構成力も無いからだろうな。
でも、まだ頑張るんだ。潔くない自分の性格が切ないorz

160 :本音:2006/11/09(木) 16:18:48 ID:kZhLDAw/
>159にはもうちょっと頭柔らかくして「売れる方法」を取り入れる妥協をお勧めする。
ノウハウ板に売れる為の案が一杯出てるよ。
まだまだ頑張るんだってしがみ付くことが出来る根性が有れば絶対やれると思うよ。

何か頭ガッチガチになって人のアドバイスをまるで聞こうともしない
友達に似てる気がしてちょっとだけ余計なお節介スマソ。

161 :本音:2006/11/09(木) 16:33:22 ID:MnOJ4BB1
>>159です。
>>160
有難う。ちょっと頭柔らかくするためその板行って頑張ってみる。
一応絵柄とか話とか売れる路線は知ってるけど…その通りにしたら自分じゃなくても他の人がやれば良いし。
こういう頑固なとこが駄目なんだろうなと思うorz
やっぱ頭柔らかくしなきゃな。
有難う。

162 :本音:2006/11/10(金) 22:53:11 ID:28V/HFK7
つか同人暦7年で5部以下ともなると尋常では無い。
7年…コミケットなら14回参加、
中学生だった子供がプロデビューできる程の時間だ。
明らかに才能が無い。

 諦 め ろ 。

163 :本音:2006/11/10(金) 23:02:16 ID:IFe31MZf
売れ線の絵柄じゃなくとも体それなりに描けてたら
7年続けて5部10部はきついよな。もしかしたら一目でわかるほど
絵狂ってたりしてるのかもしれない

164 :本音:2006/11/10(金) 23:49:48 ID:0dXpvMkr
やば…私がいる泣きそ…私も七年目なんだ…
雑誌で賞とかもらったってイベントじゃ全然はけない(´;ω;`)10部以下とかざら
夏新しいジャンルでちょっと売れたけど明らかにモーゼ
もう涙で未来が見えない…


165 :売れたい:2006/11/11(土) 09:28:59 ID:Qgih/Uem
7年どころか10年選手でもそれ以下の部数は珍しくないよ。
大体同人全体が供給>需要だから簡単に埋もれる。
才能が無いっちゃそうなんだろうが。

166 :本音:2006/11/11(土) 09:40:51 ID:ZEeFxzYT
それでも頑張って続けてれば、確実に本人の中に蓄積していくものはあると思うよ
赤ん坊は毎日いろんな人の言葉を吸収して、脳の中の回路をつなげていき、
ある日突然意味をなす言葉を口にするようになる
埋もれてる間を無駄にしなきゃいつかそこから飛び出て世間の目にとまる日もあるかもしれない
少なくとも自分はそう考えてがんばるよ


167 :本音:2006/11/11(土) 10:15:18 ID:sYWvUw86
おそらく絵や話の腕前以前に、
ジャンルの選択眼が決定的に濁っていると思われ>長年十部以下

168 :本音:2006/11/11(土) 12:04:36 ID:sESqP/2a
書き手として当然の「売れたい」という思いと、同人作家としての
「自分の書きたいものを描く」という信念の板ばさみになる事はあるね。
自分は前者が勝ってしまい175になりがちだけど。

169 :本音:2006/11/11(土) 15:55:38 ID:5Ibv8loS
商業でしかも結構ベテランでも、
同人だと10部20部ってザラだしな。

170 :本音:2006/11/11(土) 16:47:16 ID:xNa6gXtq
後は自分の絵柄とそのジャンルの相性ってのが有る。
たまたま相性のいいジャンルにハマるとピコから一気に大手になる場合が有るよ。
なので、基本は画力と漫画・文章の表現力の向上に勤めるのが良い。

後は、たまには流行のジャンルにも色気を出してみるのも良い。
一番人気カプでなくても実力の有るサークルに人は集まるよ。
マイナージャンルとは、人に見て貰える確立は格段に違う。

売れる努力=技術の向上はしないよりした方がいいに決まってる。

171 :本音:2006/11/11(土) 20:48:30 ID:7/Gh5skT
164です。みんなのレス勉強になった。ホントにありがとう。
自分もう辞めるしかないかと思って最近ずっと落ち込んでて、
ずっと続けてきたのにって泣けてきて
でも今日とあるところが夏の本に良い評価をしてくれたことがわかった。
こんなこともあるんだと思ったらまた泣けたよ。

もう少し頑張って同人続けてみようと思う。マイナージャンルだけどもっと見て貰えるように力尽くしてみる。
ありがとう。

172 :本音:2006/11/11(土) 22:31:45 ID:FqXY8V0G
>マイナージャンルだけどもっと見て貰えるように力尽くしてみる。

…何も判ってないな…

173 :本音:2006/11/12(日) 18:33:57 ID:iwhhanho
売れない本なんて
     駄目だもん

人気無いと
     ゴミだもん

誰も読まない同人誌なんて
     ちょお悲しい

     大庭詠美

174 :本音:2006/11/12(日) 19:58:37 ID:zkwS1tsP
なんて言うか、何部売れようが常にもっと売れたいと言う気持ちは生まれると思う。
自分はオリジ健全でやっと1000部完売が見えた所なんだけど、拝金主義では
なくてもやっぱり次は目標1500、2000って憧れる気持ちはあるからね。
プロ志望だからって言うのはあるかもしれないけれど。あーマジ頑張ろう。

175 :本音:2006/11/17(金) 23:40:50 ID:Ku+ZdlIb
金目当てでの売れたいは嫌だけど見てほしい認めて欲しいっていう
意欲は必要つーかむしろないと駄目だよね。じゃないと上手くならないし

176 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/18(土) 01:10:04 ID:LMvwxWJU
お金が欲しいのは自然なことさ!
純粋にお金が好きで金儲けしようとする人だったらそもそもその手段に同人なんて
手間かかる不確定なもの取らないだろうし、わざわざ同人で儲けようとする人は
やっぱり絵やオタが好きで、だからその中で儲けたい認められたいって気持ちが
あるんじゃないかなーと思った
それがトレスとかの間違った方向じゃなく作品の向上に向けばいいことだと思う

177 :本音:2006/11/18(土) 01:41:55 ID:nzTZtzpC
しかし金目当ての奴こそ間違った方向に行く罠

178 :本音:2006/11/18(土) 01:54:53 ID:ks6xnI67
金目当てじゃないなら全部無料配布にしろよ…

179 :本音:2006/11/18(土) 04:35:22 ID:X6HGUkxK
金出してもらうことは、一番分かりやすい作品への評価だし
同好の士へ限定して届けるための敷居にもなる

無料配布なら何でも貰っておくようなアホも多いからな
そんな奴のために赤字被りたくは無いし
無料配布を続けると印刷代が出ず活動が続かなくなる
実費程度を負担してもらおうとするのは 金目当てとは言わない。
そこをつついて無料配布を強要するやつは単なる乞食。
もちろんぼったくりサークルもいるが。


180 :本音:2006/11/18(土) 05:49:35 ID:4mLYUsFn
金目当てで水増ししまくった本作ってぼったくりで売れば
金目当てのサークルと叩かれ
金目当てで質のいい本作って薄利多売の戦術で売れば
良心的サークルと言われる
本心なんて他人には分からん、叩かれるのは方法なんだから
認められたいも儲けたいも自分の肥やしにすればいい

181 :本音:2006/11/18(土) 06:59:38 ID:ks6xnI67
>>179
金はいらなくても評価は欲しい?
そんなのただの名声が欲しいだけの名声乞食だろ。
金が欲しいってのとどう違うんだよ。
わけわからんわ。
そんな建前つけてかっこつけて本音は名声乞食より
金も名声も欲しいって言ってるほうがまだいさぎ良い。

182 :本音:2006/11/18(土) 07:03:17 ID:ks6xnI67
×いさぎ良い
○潔い

183 :本音:2006/11/18(土) 08:34:47 ID:X6HGUkxK
そりゃ金も評価も貰えるもんなら欲しいよお^^
でも単なる金が欲しいんじゃないよ、金目当てなだけなら他にマシな方法がいくらでも有るからな。

読み手からの反応としての金ならありがたく頂く。

読み手からの反応の中で、形として分かりやすいのが金ってだけでさ。
他の形としては、感想の手紙だとかジャンルの盛り上がりだとかサークルの知名度とかあるけど分かりにくいからな。
もの作っている以上何かに影響を与えたい・反応が欲しいというのは当然でしょ。
それに、自分から行動した結果、リターンを求めることは乞食とは言わんので
名声乞食というのは当てはまらないな。

かっこつけ?それも違うなあ
「反応としての金なら欲しい+活動継続のための資金回収」を
「単なる金目当て」と誤解する人がいるから説明しただけですよ。

金も名声も誰だって欲しいけど、二次同人で有る以上それが一番じゃない。
一番基本のところに有るのはファン活動なんで。
それを捨てるのが潔いというのであれば俺は潔くなくていいよ。

184 :本音:2006/11/18(土) 09:13:06 ID:ks6xnI67
そのリターンに付加価値をつけて値段を上げればればぼったくりとかほざくのが今の同人界、
いやお前みたいな考え方のやつなんだろ?
それがちゃんちゃらおかしいってんだ。
20ページのペラ本に1万円の頒布価格をつけようが
買う人間がいればそれは成立してんだろ。
それをぼったくりといって非難、
「儲けを考えず薄利でいい、なアテクシカコイイ!!でも評価はいただきたい反応は欲しい」
評価=誰かから認められるという名誉が欲しい人間が、
成立してる取引に対して「ボッタ」なんていって文句をいうのがイカれてるっていうんだよ。
潔くなくていい、っていって結局「素人ふぜいが金取ってる」なんて後ろ指差されれば後ろめたくなるだろうにな。

185 :本音:2006/11/18(土) 09:18:42 ID:X6HGUkxK
「金目当てじゃないなら無料配布しろ」と言われたなら強く反論する

多少は回収しないと普段の生活に影響が出てしまうし、
今後同人続けるのも難しくなってしまう。
幸運にも経費以上に金が入ればモチベーションもアップするし
向上心も持てる。作画環境も整えられる。
金が一番の目的じゃないけど、2・3番手の目的としてはある。

しかし単に「金目当てだろ」と言われても強く反論する
「一番の目的は金だろ」という意味だろうからな
決して一番じゃない。
でも真の目的であるファン活動を続ける上で重要なものだから
金も名声も有る程度は欲しいよ。全くいらないわけではない。

そういうケースさえ金目当てとしてくくりたいんなら
単に「同人=金目当て」というレッテル貼りたいだけの人なんだなと思うだけ

186 :本音:2006/11/18(土) 09:31:19 ID:X6HGUkxK
リロ忘れスマソ
ks6xnI67はボッタと叩かれた書き手なのか?
>>184を見るに、金目当ての活動がどうこうじゃなくて、
人の取引にケチつける輩に腹が立ってるだけじゃないのか
そしてそういう輩に俺と同じような意見の奴が多いとw

俺は別に他のサークルの本が高かろうが気にしないよ
自分が内容に見合わないと思えば買わないし
見合うと思えば買うだけなんで。
「ボッタ」なんていう妬みからのような文句は無視しとけ
女性向けだとそういう意味の無い叩きが多いとは思うが

俺は>>179,183,185のような意見を持ってはいるが
作画環境向上ために稼ぐ時は稼がせてもらってるよ
部数が増えてくると前払いの印刷代もバカにならないしな。
それでも金が一番の目的じゃないから、布教用の無料配布本を作ったりもするが。

187 :本音:2006/11/18(土) 09:36:31 ID:X6HGUkxK
ボッタと叩かれる悔しさは分からなくも無いが。
ただ、二次同人に限っては、
荒稼ぎしているサークルが目立つと版元から目を付けられかねないので
値段高めのサークルが金目的認定され叩かれるのも
しょうがないところはあると思う

188 :本音:2006/11/18(土) 11:04:25 ID:ml+IbqUM
普通の趣味なら、金は消費する一方でおかしくないんだがね。
なぜ無料配布案にめくじら立てる奴がいるのか理解できんよ。
理想を追い求める(評価>>金)人の意見は痛いほど分かる。
ただ、このスレで言う事かとオモ。


自分は金が欲しい。同人だけでリーマンの生涯所得まかなえてしまう位の金が欲しい。
商業仕事なんて微々たる収入に頼らずとも同人だけで食っていけるだけの
金が稼ぎてええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!
評価は貰えるもんなら欲しいが、商業始めてからもう期待しなくなった。
とにかく好きなもん描いて金稼ぎてえ。

189 :本音:2006/11/18(土) 12:26:58 ID:57yIKIw4
私は無料配布にしてる、という人はいいだろうけど
人に無料配布にしろ、という奴は図々しい。

あと買専の身からすると
どうみても一定以上の金と手間がかかている本が
無料配布とか極端に安価になっていると
かえって手が出し辛い。


190 :本音:2006/11/18(土) 12:30:25 ID:ks6xnI67
金儲け主義じゃない人間すべてが無料配布にすればいいだろ?
タダで欲しいからいってんじゃねぇんだよ
タダでもいらんもんはいらんわ。
何が図々しい、だ。お前の本はタダでもいらん。
荷物になってゴミになるだけで無理やり押し付けられても読まない。
>かえって手が出し辛い。
知るか。みんな無料になれば手を出しづらいもクソもないだろ。

191 :本音:2006/11/18(土) 13:07:14 ID:HNxXab3/
>190
だからアンタはその主張を貫いて無配でも何でもやりゃいいじゃん
ボッタだとか言うな、と言いながら無配にしろって言い張ってるお前の主張がわからんよ

無配本だから、って中も見ないで持っていく人が居るんだけど
それもどうなのよって感じするよね
ただ、普段はサッパリ売れないピコなので、頒布物が全部無くなる快感に
ちょっとはまってしまいそうだったw(大した量じゃないけどさ)

192 :本音:2006/11/18(土) 13:13:27 ID:47smgFov
無料配布しろ→成立している取引に文句言うな→みんな無料にしろ
なんだこいつww

193 :本音:2006/11/18(土) 13:18:27 ID:H+JtjoaJ
主義どうのは置いといて
大体の書き手にとって、
金出して本を買ってくれる=自分の本への評価
じゃないの?
タダだったら欲しい本と有料でも欲しい本は違うだろ
だから値段も好きに決めりゃいいと思うよ

あと部数の関係で金取ってても黒字にならないサークルもいる

194 :本音:2006/11/18(土) 13:20:06 ID:H+JtjoaJ
と、マジレスしたが、
もしかしたらID:ks6xnI67はこの場を荒らしたいだけの釣り師かもな
マジメに答えてアホらしかったな……

195 :本音:2006/11/18(土) 13:22:49 ID:EhiCslQ6
以降、ID:ks6xnI67はスルーで

196 :本音:2006/11/18(土) 14:12:52 ID:5zPI8bkp
昔自ジャンルにいた厨を思い出すな…
出す本すべて無料配布なのはいいとして
「私の本は未熟なのでお金なんて取れません!」をひたすら主張…もいいとして
下手なくせに金取るとか信じられないと周りをバッシング
本の中でもサイトの日記でも「○○の時隣りだったサークルが云々」と
名前は出さないながらも叩きまくり
途中で別れた相方も叩きまくり
「わけあって100円て書いてあるけど無料です!」と通りすがりに渡された本は
元相方の落書きを集めた本で絵は褒めつつも叩きだらけ
相方に怒られたくないから有料本に見せかけましたとペーパーで暴露

なんてつい思い出語りをしてしまった。なつかしいなあ
ID:ks6xnI67も元気に無配してくれ

197 :本音:2006/11/18(土) 17:30:11 ID:KxWMhs4U
大手になって無料配布とか印刷費のみでオフセカラー本150円頒布とかしてると
良心的というより牛歩とか列作りに必死とか逆に叩かれるのは気のせいかな

198 :本音:2006/11/18(土) 18:53:15 ID:ml+IbqUM
回線はこのスレに書き込まないで下さい><

199 :本音:2006/11/18(土) 18:57:12 ID:N6/GkoT+
ここは「売れたい」奴らのスレなので、以後は
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155548658/
こっちでやってくれんかね。

無料配布なんてするわけねーだろ、こっちは金が欲しいんだよヴォケが!!!!
キレイ事並べる奴もこのスレにはいらん、大人しく自分の理想とやらを貫けヴォケ!

200 :本音:2006/11/18(土) 21:38:14 ID:ks6xnI67
俺のID指定して叩きたいなら
俺の書き込み全部読んで理解してから物言えヴォケどもが。
「金儲け主義なんてバカ」って言ってるやつがいるから
「そういうやつは無配にしてろよバーヤwwwwwwwwww」
っていってんだよ。
金儲け主義おおいに結構じゃないか。
成立するなら好きな値段で設定していいだろ。
それをボッタとかいってるヤツがアフォっていいたいんだって
何度説明してもわかんねぇかね?

201 :本音:2006/11/18(土) 21:48:13 ID:nzTZtzpC
金儲けって値段が高い低い事を言ってんじゃなくて
いかにも原作無視のエロ連発とかトレパクとかの悪質なサークルの事を
言ってんだよ。そこまでしないと金目当てなんて周りには分からないだろ

202 :本音:2006/11/18(土) 21:52:36 ID:ks6xnI67
>いかにも原作無視のエロ連発
それはそれでいいんじゃないのか
ニーズがあるんだろ

>トレパクとか
さすがにこっちはいただけないが
これは金目当てというより名声優先のような気がするがな
トレパクしたくてもできないヘタレ技術しかないやつが
トレパクしたところで金には繋がらん

203 :本音:2006/11/18(土) 21:59:22 ID:nzTZtzpC
ニーズがあるっつっても原作と設定が素で間違ってたりとかがあるんだよ
エロ連発はまぁ確かに勝手にやってろの領域か

パクりまくって稼いでる有名な女性向大手を知らんの?

204 :本音:2006/11/18(土) 22:11:56 ID:ks6xnI67
知ってる。
けどあれは「トレパクで」稼いでるんじゃなくて
別の要素で稼いでるんだと思うが。
その中にトレパクが応募者全員プレゼントでついてくるというべきか。

205 :本音:2006/11/18(土) 22:12:05 ID:X6HGUkxK
ファン活動ってことで版元からお目こぼししてもらってるんだから
単なる金や名声が第一の目標になって
超絶な175やトレパクのような、原作への愛がない行動をするサークルには
目立って欲しくないわけ
だから金儲けが第一になってる奴は叩かれる
そうやって叩く人も活動する上で必要な金や自分への評価としての金ならもちろん欲しい
そこを「金は全く要らない」と誤解して「無配無配」と一人で騒いでるのがID:ks6xnI67

ボッタと言われるんなら、それはその本の内容が値段に見合わないと思われてるんだろ
それもその本への評価の一つだ、受け止めろ。

206 :本音:2006/11/18(土) 22:17:20 ID:ks6xnI67
>そうやって叩く人も活動する上で必要な金や自分への評価としての金ならもちろん欲しい

お前には>>188のレスをおすすめする。

207 :本音:2006/11/18(土) 22:20:29 ID:ks6xnI67
追加。
原作への愛を主張するやつがいるが
一般人から見たら同人誌自体をパクりだと判断する場合だってあるのに
(だから実際著作権的にもグレーなんだろ?いつまでも。
例のニンテンの事件だって被告側は必死に原作への愛を主張してたって聞くぞ)
それを「アテクシは愛があるから違うふじこ!!」と原作への愛を主張するのも
ちゃんちゃらおかしい言い分にしか見えないな。
一歩離れて見れば50歩100歩なんだよ。

208 :本音:2006/11/18(土) 22:39:06 ID:7LodR3L9
正直ks6xnI67の言い分も自分はちょっと分かる
金儲け主義やトレパクへの叩きはまさに50歩100歩
同人界内の自浄作用として必要なもんだとは思うけど、
二次創作やちょっとの儲けとかの、自分たちがやってることは正当化して
それ以外を叩きまくるのはちょっと醜いと思う
金儲け主義やトレパクを肯定してるんじゃないよ
叩かれて当然だと思うけど、自分も程度が違うだけの同類ってことは
忘れちゃいけないなあと

209 :本音:2006/11/18(土) 23:02:42 ID:47smgFov
しかしその差50歩がグレーゾーンw
売れたいのは分かるけどさ〜
二次創作続ける為に守られてきた建前だけは崩してくれるなと

210 :本音:2006/11/18(土) 23:28:46 ID:2v6Dlbtw
「儲ける」の範囲がそもそも違うんだな。
「足が出ない程度の収支でいい」なんて志の低い奴wまで捕まえて
儲け主義とか言うのはやはり何か違うだろうし。

売れて初期投資以上に収入が出ればそれは嬉しいだろうが
そもそもそれが目当てじゃない人間は
本音は売れたい(というか稼ぎたい)んだよな?
と聞かれても主目的ではないから、
建前でも何でもなく「別に」としか思わないだろう。

211 :本音:2006/11/18(土) 23:56:58 ID:vupD7Z+2
売れない本なんて
     駄目だもん

人気無いと
     ゴミだもん

誰も読まない同人誌なんて
     ちょお悲しい

     大庭詠美

212 :本音:2006/11/19(日) 00:06:15 ID:0sweXBHX
全米が泣いた

213 :ω:2006/11/19(日) 00:09:43 ID:j7IKV3UT
つか二次はどんな理由付けようとダメじゃん
分かってる?

214 :本音199:2006/11/19(日) 00:10:32 ID:0sweXBHX
>>200
自分は限りなくモマイの意見を支持してるぞ。
儲け第一主義で何が悪い? 買う奴がいるんだから成立してんだ。
叩かれる?別にかまわない。売れればそれでいい。

評価だの何だの言うような奴は売れた金全部寄付すればいい。
いったん評価を受けた金でまた評価されるぞ?www
儲け主義じゃないが収支云々言うような奴は所詮キレイ事だ。

215 :本音と現実:2006/11/19(日) 00:58:41 ID:p2t1RSaK
本音はファン活動の枠は超えないで欲しいと思うが、別にどうでもいい。
虎とかめろんの店頭でファビョってなければいいんじゃね。
迷惑する奴がいるってんならそいつが行動すれば良いだけの話で、第三者が偽善者ぶる必要はない。
他人の心配は程々に・・・。

216 :本音:2006/11/19(日) 02:25:28 ID:p1p6KXch
>199

217 :本音:2006/11/19(日) 08:43:26 ID:Bnz0ue0U
売れたいのか?といわれれば売れたい
稼ぎたいのか?といわれれば違う

自分は利益第一主義の人に別に何を言う気もない。
稼ぐというフィールドに同人誌を選んだだけの話だと思っているから
だが
>214みたいに
「儲け主義云々で何が悪い?」
と言いながら
「収支云々いうのは所詮キレイ事」
と思うのはやはり儲け主義を悪いことだと
自分で思ってるんじゃないか?


218 :本音:2006/11/19(日) 09:20:11 ID:bFNqcYNW
>>217
「儲け主義じゃないけど足が出ない程度の収支は欲しい」云々言う人、が、キレイ事、
といいたかったのではないだろうか?
どうでもいいけど喪前も>>214

219 :本音:2006/11/19(日) 10:56:58 ID:sM2CxPHg
本音をぶっちゃけるアテクシサバサバしててカッコイイw

220 :本音:2006/11/19(日) 12:41:34 ID:Pa5poUlV
同人でお金を儲けるなんて許せない!
って意見が大半だった頃に同人やってた私は
休止→復活したら
「儲かるんなら儲ければ?」
的な風潮になってて驚いた

221 :本音:2006/11/19(日) 13:41:34 ID:7Lnm0JDr
何十年休止してたの?

222 :本音:2006/11/19(日) 13:56:34 ID:uGmyBJR8
>>219 アーハイハイ

223 :本音:2006/11/19(日) 15:00:01 ID:IsWDC06z
儲け主義の人的には転売屋はどうなの?

売れたい。
けど金よりは名声が欲しい(ジャンルで一番になりたい)自分としては
ヤフオクで自分の本が高値取引されてると嬉しくなってしまうんだが。

手段は違っても儲け主義は一緒だから認められる?

224 :本音:2006/11/19(日) 16:51:16 ID:LqDvbVus
>>199

225 :名前欄にスレ名入力推奨@自シ台スレ:2006/11/19(日) 18:41:37 ID:vqu8WLHd
流れを読みつつ投下







>199

226 :本音:2006/11/19(日) 19:37:59 ID:D0K7KAC1
売れたいよ。
売れたいに決まってるだろ。

良いと取られるような意味でも悪いと取られるような意味でも。

227 :本音:2006/11/19(日) 20:17:54 ID:rkkpAawY
>226
正直で宜しい。
日常ではその欲望をむき出しにしないのがごく当たり前で正常な人間だ。
こうして便所の壁に書き込む位で丁度いい。

私も売れたいさ。

228 :本音:2006/11/19(日) 22:31:09 ID:/66s1HKA
儲けたいわけではないが、売れたいな。

だがこのたびイベントに参加して
自分ごときのレベルで売れたいとかほざくなどちゃんちゃらおかしいぜヘッ!と
久々に自覚したんで修行の旅に出てきます
売れたいなら売れたいなりの努力をせにゃならんな…

229 :本音:2006/11/20(月) 05:37:48 ID:Ae4sRS04
売れたいし、めちゃくちゃ儲けたい
売れまくって売れまくって、ちやほやされて
えーそんなことないですよwとか謙遜してみたい

いつも財布の中身カツカツなんでさ…

230 :本音:2006/11/20(月) 09:13:37 ID:UMAJbGDV
売れたい。周知されたい。とにかく周知されたい。
神みたいにあがめられたい。
でもお金を稼ぎたいわけではない。

231 :本音:2006/11/20(月) 19:02:14 ID:AIpN+vzy
売れたい。ちやほやされたい。
担当に苦笑されつつボツ食らう事なんて考えられないくらい大物になりたい。
そんでもって金も稼ぎたい。
履いて捨てるほど金が稼ぎたい。
230の3行目は下手な釣りだな、とか思うこともないような大物になりたい。

232 :本音:2006/11/20(月) 21:17:55 ID:e9TWQxD7
売れたい売れたい
当落気にしなくて良くなるくらい売れたい大手になりたい
でも二次で稼ぐのは多少後ろめたさを感じるので
オリジナル同人誌が飛ぶように売れて欲しい
売れたら印刷代を気にせず好きな装丁したい

233 :本音:2006/11/23(木) 21:53:24 ID:ylNk83aR
売れてえなぁ…

234 :本音:2006/11/24(金) 21:30:01 ID:mEa7DwwA
売れたいっていうか、金欲しいというより有名になりたい注目されたいなあ。
いっそ弗でもいいwwwでも踊り子にすらなれない現状空気作家。

235 :本音:2006/11/24(金) 22:41:36 ID:S1gclRKj
弗になるだけならなれるじゃないかw
いいサンプルが2にはイパーイ転がってるぞw

まぁピコ弗は嫌なんだろうけどな

236 :ホンネ:2006/11/25(土) 00:59:01 ID:sgum5Fuj
売れたいよ。
俺の見てる世界そのままを他の人にも見てもらいたい。
だけど表現力が足りないよ。まだまだ世界観が直に出せてない。
オリジナルって難しい。だけど頑張って売れたいよ。


237 :本音:2006/11/25(土) 01:10:48 ID:/7pq0CIE
売れたい。名声欲しい。金はもっと欲しい。

238 :本音:2006/11/25(土) 01:18:23 ID:7XfSg9g/
売れたいが、トレパクまでして売れたいとは…

以前隣になったことがあるサークルが
真っ黒なトレパクで個別スレまで立ってるのを見て('A`)
ていうかトレスの素材を探す時間があったら自分で考えて描いた方が早いって。

とりあえず今描いてる愛してやまないドマイナージャンル本
印刷代出るくらいには売れてくれよ。

239 :本音:2006/11/25(土) 08:03:51 ID:7MoMGfof
このまえ6さつうれたyo!!


・゜・(ノД`)・゜・。

240 :本音:2006/11/25(土) 22:42:11 ID:BGq1+wVW
後ろめたさ感じるくらい売れてみたいよな
今の売れ行きじゃ全く感じれないw

241 :本音:2006/11/25(土) 23:50:00 ID:9Vyo6xNG
某最大手みたいに
もう並んでも買えないよ〜っていいながら列の横を走りってみたい。

242 :本音:2006/11/26(日) 21:07:07 ID:FXtciPTe
売れたい。
売れて今までバカにした奴らを見返してやりたい。
ピコの友人同士、部数じゃなく、萌えが重要と楽しいときもあるが、
売れた数字、配置場所、列が全てだと思う時がある。
今上記が実現しそうで、そう思う時が多くなった。
ピコ友達が少し退いてるのもわかってる。
でも本当に悔しかったんだ。早く見返して、楽になりたい。

243 :本音:2006/11/27(月) 22:58:59 ID:CrnCpeP+
>242
自分と似た状況だ。売れたいよ。
バカにして見下しながら
「付き合って や っ て ん の よ」って態度を取り続けて
優越感に浸ってるあいつらを見返してやりたい。

「売れなくてもいいんだ〜。だってうちらド下手ピコだもんね〜」とか言って
ピコを免罪符に、上達するための練習も売れる努力もしない友人達にも正直うんざり。

こっちはようやく努力が実りかけてるんだ。
絶対モノにしてやる。
負けるかよ。

244 :本音:2006/11/27(月) 23:12:35 ID:2SoF4baS
最初は売れたかった。それは今でも
変わらない。
だが、
胆石から壁になり、
イベントごとにまちまちだったのが
壁常連になり、
時々シャッター脇になり、
時々シャッター前になり。

悔しさはもう消えた。
しかしその上にはいつ上がれるのだろう

願わくば、蝶一流。
イベントの顔と言われるようなサークル
になりたい。

245 :本音:2006/11/28(火) 01:29:59 ID:d58XWr5p
成り上がりたい。大きくなりたい。
ダンボール箱を何箱もレンガのように積んで休む間もなく売りたい。

と思いながら下手なマンガを続ける日々('A`)

246 :本音:2006/11/28(火) 20:53:36 ID:/kJ3PmFq
昔から絵は上手い方だった
胆石までは楽勝だった
壁になる為に時限も限定もやった
やたら熱いファンもついた
でもなんか虚しい
所詮人気ジャンル頼りの二次創作で自らの力ではないし
実力がないのも分かっている

でも売っている瞬間とお金が心を満たしてくれる

247 :本音:2006/12/03(日) 00:13:22 ID:ulf7iqee
激しくどうしようもないカプが描きたい
4Pで数珠つなぎ801エロ
愛もなにもあったもんじゃない

でも1冊も売れないと寂しいから2Pと2Pで我慢している

248 :うれたい:2006/12/05(火) 11:26:43 ID:v+6LETxG
一回でいいから宅配で段箱山ほど搬入して「午前で完売しました」って札出したい。
いつもカートで数十冊手搬入しても売れ残るもん。

ナマジャンルだから大手になりすぎたらマズイけどせめて完売札ぐらい出したいよ。

249 :本音:2006/12/11(月) 17:51:36 ID:endtZK21
大手までとはいかなくても、胆石常連の中手くらいにはなりたい。
ダン箱積み重ねて机の上に本を高く積み上げて、
イベント終了間際には『完売しました』と書いた紙を置いてみたい。
この妄想力をエネルギーにして売れるよう頑張るぞ!

250 :本音:2006/12/15(金) 19:56:07 ID:14LjrOfu
自分の作るキャラクターが凡庸なパーツで構成された凡庸なキャラであると指摘されると

「しょせん、この世の物は全部先人のパクリ、そもそも漫画なんて全て手塚のコピーですが何か?」

出たーっ!
必殺<手塚起源論>

批判は全てこれで弾き返して「何か?」まで付けて勝ち誇る。

いや?、変わらんねぇ
90年代後半、ロリコン漫画家やその周辺のイラストレーターがハイセンスな天才鬼才扱いされたあの頃。
その輪の中に入り、クラブカルチャーやファッションやアートを語ってゲロみたいな自意識の腐臭放っていた頃から
ぜんぜん変わってない!

251 :ほんね:2006/12/15(金) 22:03:03 ID:bqxLIViD
売れたい
激マイナなカプにハマっても堂々と本出して
自分きっかけでメジャーカプにしてしまえるような作家になりたい

252 :本音:2006/12/15(金) 22:15:07 ID:AWajJsQn
売れたい。
オンもオフもたくさん感想貰えるくらいになりたい。
相方ではないが合同でやってる友人にすごい本出しやがったとギャフンと言わせてみたい。

そしてもっと人の心をぎゅっと掴むような小説を書きたいよ!

253 :本音:2006/12/16(土) 09:40:25 ID:3VDN9cY7
売れたい。
同ジャンルの全員に読んで貰えるような同人書きになりたい。

254 ::2006/12/18(月) 17:06:40 ID:IjZbDawC
売れたい

255 :経歴詐称者キラー:2006/12/18(月) 17:15:46 ID:4/WfxfJh
>>1
粘着同人叩きの阿部広樹乙。

256 :本音:2006/12/19(火) 01:00:50 ID:rVlFxV67
オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://xtc.bz/index.php?ID=396

257 :本音:2006/12/19(火) 02:25:28 ID:H35JWW2y
売れたい。
金のかかるジャンルにハマってしまった…
正直専業同人が禿上がる程羨ましい…
同人で稼いだお金を惜し気もなく本尊に注ぎ込んで
注ぎ込んだお金で得た萌えで次の本出す生活がしたい…

258 :本音:2006/12/19(火) 11:37:20 ID:JPXIXKW2
売れたいなぁ…
もう少し売れたら帝都遠征の交通機関を新幹線か飛行機にして
次の本の表紙を特殊紙やフルカラーにしたい

259 :本音:2007/01/03(水) 17:14:14 ID:uOd61hZR0
売れたい。心の底から売れたい。
自分の友達とか知り合いが皆華やかすぎて、小手すぎる自分が本当に嫌になってきた。
何で皆あんな長蛇の列とかできんのかな。
別に列が欲しい訳じゃないけど、数字でもっと結果が欲しい。
今のジャンル、自分に合ってないのかな…。
もっとマターリしたジャンルに行けばこの凹みは直るんだろうか。

感想も、ひとつかふたつでいいから来たらいいなあ。
…と思っているのに今回もひとつも※コネーorz
感想ありがとうございます、とか書いてある大手友達の日記見るとへこむよ…。

260 :本音:2007/01/09(火) 02:27:41 ID:hg9m3Eia0
売れたいねえ。
売れて儲けて、分厚い本を気兼ねなく出して、儲けた分で思う存分ジャンル
絨毯爆撃したい。
小説書きなんだが、現状は全然売れないので、少しでも安い値段つけられる
ようにページを節約しようと、レイアウトに苦悩する日々。
フルカラー表紙で、厚くて、章タイトルに一ページ使うような本をお手ごろ価格で
提供出来るようになりたいよ。たくさん刷ってはけさせることが出来るなら、
その分単価も安く出来るわけで。そしてその分手にとってもらいやすくなる
という相乗効果。売れてるトコがうらやましい。

思いっきり楽しむ為に儲けたい。同人にかけるお金は同人でまかないたい、
というのが希望。

261 :売れ:2007/01/15(月) 01:52:05 ID:bhrwCONs0
ホシュ

262 :売れたいよ:2007/01/18(木) 01:25:45 ID:ptz52Q9tO
本音は売れたいよ。
だって売れたって事は、それだけ作品を読んでくれる人が居るって事だろ?

メインジャンルはマイナーではないので手に取ってもらえるが、中身が小説だと分かった瞬間「間違った」とばかりに慌てて戻される。

買わなくても良い、せめて読んでいけ…orz

で、気に入ったら買ってくれ…小説だから…って…小説だからって…(⊃Д`)゚。゚

263 :売れ売れ:2007/01/18(木) 01:58:48 ID:pIylYfSd0
>262
ごめんね、小説読めないんだ
綺麗な絵の本だと思って中見たら小説だったとか
戻す方もごめんねって思ってるんだけどね

264 :売れ:2007/01/18(木) 21:59:35 ID:p+JNzuFE0
>260
まるっと同意。
この前部数倍にできたから表紙の紙替えして遊び紙入れて
それでも前の本と同じ値段にできた時すごく嬉しかった。
でもP数同じにする為に無茶なレイアウトしちゃって、
すごく読みにくくなっちゃって……本末転倒orzバカダワタシ
そんなこと何も考えず使いたい紙使って書きたいだけがつがつ書いて
余裕のあるレイアウトの本を出せるようになりたい。
いつもマイナーカプばかりハマるから、冬に出したメジャーカプ本が即完売した時は
悪魔の囁きが聞こえたよ…。

265 ::2007/01/22(月) 09:35:21 ID:1lnfgTZ+O
売れたい!
もっとたくさん部数刷りたい!
活動資金だ
頼む売れてくれ…

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