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コミケでのコスプレ規制を「真面目に」語る

1 :いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :05/03/06 10:03:04 ID:U8gwimM40
露出、長物、武器模造品など、コミックマーケットにおけるコスプレの規制を
真剣に討論するスレッドです。

※類似スレッドに注意! こちらでは真面目な論議は期待出来ません。
 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1031410442/l50

※まともな論議が出来ない人間は書き込まない様に。
 特にカメコ23号#トレカメとか。
 香具師らの様な書き込みが有れば必ずスルー願います。

2 :C.N.:名無したん:05/03/06 10:08:29 ID:X9RbXo/K0
>>1
スレタイ見て「また香具師か!」と思い飛んできちゃいましたよw
とりあえず定例とSPを分けてやらんとね。

3 :いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :05/03/06 10:08:44 ID:U8gwimM40
ちなみにトレカメなる人物はこちら…
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108295893/l50


このスレッドは個人叩きが目的ではありません。
規制そのものを論議する為に立てました。

4 :いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :05/03/06 10:10:03 ID:U8gwimM40
>>2さん
そう思われるといけませんので(^^;)、敢えてコテで立てた次第です。

5 :いつかの145 ◆SE3Pe9DSTM :05/03/06 10:11:52 ID:U8gwimM40
あ、ちなみに奴には知らせない様にお願いします。
遅かれ早かれ食いつくかもしれませんが…。

6 :C.N.:名無したん:05/03/06 10:23:33 ID:j9YIkoGzO
まずはコス広場の入場制限しる。


でも、そこまでしてナガモノ持ちたいならとなコスいけばいいと思うので終了

7 :C.N.:名無したん:05/03/06 10:37:13 ID:8CiUwT1aO
サークルと同じようにレイヤーも事前に抽選制にしてみるとかは?

8 :C.N.:名無したん:05/03/06 12:14:24 ID:FXpEQhrfO
つか、最近はレイヤーもコスプレ広場のルールを把握してない人がいるんじゃないか?
TFTのダンパスペースによくいる、デカレンのテツのコスしてる椰子が
去年の冬コミで「(撮るなら)並べ!」とか言ったらしいじゃん。
(特撮コススレ参照)

9 :トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ :05/03/06 14:01:52 ID:K91HGWCqO
そうだよ。
今やコミケ自体知らないイベント生まれの若いレイヤさんが多数派。
コミケやWFがコス出来る場所だという事さえ知らない方が多いです。
いい事ですよね。
もはやコミケはコスプレを支配出来ない時代なんです。
まあ上越地方に住んでいてコミケ位でしか自分のキモイメイド女装コスが披露出来ず、
春コミも参加出来ない31歳の中傷魔ローン300車フェチ背広の>>1は必死なんだろうけど。

自分の立てた最悪板のスレにお帰り。
ネット詐欺師ト○○ワと平気でメール交換するような冷酷な人間が
規制議論かい?偽善者が。

10 :C.N.:名無したん:05/03/06 18:25:25 ID:UEi8YLYq0
>>9
君はまず、「自分の命をかけて」した約束を実行しなさい。

11 :C.N.:名無したん:05/03/06 19:51:16 ID:06wKXHOFO
>>9 は ス ル ー 願 い ま す

12 :C.N.:名無したん:05/03/06 20:19:40 ID:xl6tJQoQ0
トレカメロンはどこ行っても人気者だ

13 :トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ :05/03/06 20:30:04 ID:K91HGWCqO
自演乙。

14 :C.N.:名無したん:05/03/06 22:26:53 ID:JwHx+OqY0
  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /     |
  |     /\_
 /        |○ ←トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ

15 :トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ :05/03/06 23:49:23 ID:K91HGWCqO
しっかしSPのカタログって面白いねこれ。
マジウケ。いい仕事してるわ。笑える内容。
これなら千円の価値あるわ。

16 :C.N.:名無したん:05/03/06 23:57:11 ID:JwHx+OqY0
  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /     |
  |     /\_
 /        |○ ←トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ

17 :トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ :05/03/10 07:05:34 ID:Z5y215f+O
>>1
もうローンは、残り270位になったかな?
大変だね、分不相応のモノを買うってのは。
夜行に乗ってわざわざ春コミ目当てに上京する金があるのなら、
その分車のローン返済に
当てたほうがいいんじゃないかな?
まあ排気ガス撒き散らしてこれ以上地球を汚されるよりはマシだけどね。

18 :C.N.:名無したん:05/03/10 15:08:37 ID:mH8XWH/n0
  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /     |
  |     /\_
 /        |○ ←トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ



19 :C.N.:名無したん:05/03/10 16:56:27 ID:2zdGh5ra0
>>17
>大変だね、分不相応のモノを買うってのは。

お前がいいカメラを買うってのも相当に『分不相応』だけどな。
マトモにピンも合わせられないクセに機材に注ぎ込む金があるのなら、
その分両親に払って生活費に当てたほうがいいんじゃないかな?

それよりも、>>13の『自演乙』が誰に対して言ってるのかが全然判らんのだが。

20 :C.N.:名無したん:05/03/10 18:07:06 ID:nP3DSnp60
コミケ準備会は黙ってても人が来るからいい気になってるところがあるかもね。
だからあんな人を切るような大上段からの規制を平気でできるんだと思うよ。
このまま殿様商売してると人がどんどん離れていって困ることになるのは見えてるのにね。
そうなってからじゃ遅いから今から考え改めるようみんなで運動するのがいいかもしれない。

21 :C.N.:名無したん:05/03/10 19:38:36 ID:4yAdxNFI0
そうだな。まずはカメラマンやコスプレイヤーがなんの規制も無くても
自分達で状況判断できるようになるのが先だな。

いままでタダで撮影できていたクせにやたら権利やら振りかざして
状況を考えないでデカイぶつやらを持ち込んで
規制されたら準備会を叩く迷惑野郎がいなくなることが先だな

22 :C.N.:名無したん:05/03/10 20:31:06 ID:2zdGh5ra0
>>21
うん、そうだね。
トレカメとかトレカメとかトレカメとかね。

23 :トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ :05/03/10 21:18:15 ID:Z5y215f+O
いや本当にコミケのネームバリューには恐れ入るね。
地方から脊髄反射のように人がやってくる。
だてにン十年もやってないね。
やはりイベ開くならコミケと同日か前後する日だろうね。

24 :C.N.:名無したん:05/03/10 21:19:53 ID:gPBmh8biO
まずは、魚眼解禁だな
次にモリモトの出禁解除

25 :C.N.:名無したん:05/03/10 21:20:37 ID:paWGn5bD0
  ○
 く|)へ
  〉   
 ̄ ̄7
  /   
  |   
 /    ヽ○|_∠   ←トレカメロン11世 ◆xOhimqv7zQ
    WWWWWWWWWWW

26 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :05/03/10 21:27:50 ID:557WHQKy0
>>20
コス広場の異常な混雑っぷりを考えたら、少しくらい間引きも必要なんじゃないの、
圧倒的に人数の多いカメコさんは特に、

27 :C.N.:名無したん:05/03/10 21:49:28 ID:jCxPb8/x0
コスプレ広場に撮影目的で入りたい人を、10時頃に東駐車場へ集める。
で、ルール無用のバトルロイヤル開始。
生き残った100人だけが入れる。
・・・と、したいけど生き残ったのは間違いなく超絶真性粘着キモカメだよな_| ̄|○

28 :C.N.:名無したん:05/03/11 20:48:43 ID:lFdg2eyQO
コスプレ禁止にしてレイヤーは皆となコスに行けばいい。
本買いに来る荷物のデカイレイヤーが通路の邪魔になるからコミケかとなコスにでかいクローク用意してあれば理想。スタッフがかなりの人数必要になりそうだけど…

でもってカメコはとなコス入場禁止は俺の理想

レイヤーやカメコがしっかりしない限り規制はキツくなるだけだろうな

29 :C.N.:名無したん:05/03/12 13:25:51 ID:/e3yrXEj0
>>26
カタログ読んでますか?人数についての記載がありますが・・・

30 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :05/03/12 20:12:15 ID:41LTYaTL0
>>29
レイヤーさんの参加者が4、5千人だと書いてあった気がしますがカメコさんについては、
存知てません、でも大抵レイヤーさんは本買ったり、サークルの売り子している方もかなりいるので
広場への出入りがありますが、カメコさんは広場入ったら入ったきりでしょ、

31 :偽トレ802世 ◆Afb9NtrCT. :05/03/16 00:51:46 ID:Ir5DX1nJO
春コミはどうだろうねえー。
通常のミケの一割規模、2千人入ったら飽和状態になる会場か。
まあ混んでるのは案外同人エリアだけでコスエリアは特に午前中はまったり撮れそうな気もするな。

32 :C.N.:名無したん:05/03/16 01:20:55 ID:GtGVSYuYO
赤ブーってコス禁止じゃなかったっけ?
特に関東なら。青ブーがコス有りだったかと。

33 :C.N.:名無したん:05/03/16 03:43:26 ID:eY3fKk8TO
すいません、若いレイヤーなんですが、友人とコミ行こう的な話してたんですが、何か難しそうですね…。初歩的なのですけど、タブ-とかあれば教えてほしいです。スレ違いなら移りますが

34 :C.N.:名無したん:05/03/16 05:50:32 ID:6/e8qk9X0
>>33
夏と冬に定期的に行われているコミックマーケットに行きたいのか
今週末に行われるコミケットスペシャルに参加したいのか

それによって答えは変わる。

それに何の禁止事項について聞きたいのか曖昧すぎる。
コス板でレイヤーが聞きたい事だからコス関連だろうが範囲が広すぎるので
出来る限りどんなタブーについて聞きたいのか狭めてくれ。


そして最後に言えるのが、カタログ嫁。
以上。

35 :C.N.:名無したん:05/03/16 07:23:38 ID:eY3fKk8TO
あ、はい。すいません。夏と冬のです。カタログはどこ(何)でてに入りますか

36 :C.N.:名無したん:05/03/16 07:44:23 ID:4pBGovTI0
おまえのパソコンは2ちゃんねる見るためだけにあるのか?

37 :F-86D ◆GrOhLlOjuo :05/03/16 07:46:29 ID:WcX/O1aW0
>>35
「コミックマーケット公式サイト」へ行って「一般参加者」クリックしてみれ、
URL分からないなら「コミックマーケット公式サイト」でぐぐれ、

38 :C.N.:名無したん:05/03/16 07:59:05 ID:eY3fKk8TO
わーそんなに怒らないで下さい…。 はい、行ってみます。どうもありがとうございます

39 :C.N.:名無したん:05/03/16 09:23:07 ID:7ocOc3ur0
>>38
教えてチャンは嫌われるのが道理、質問重ねはさらに嫌われる道理

40 :C.N.:名無したん:05/03/16 12:39:18 ID:1j0NLp/lO
釣りだろ、そいつ。スルーしとけ(゜Å ゜)

41 :C.N.:名無したん:05/03/16 14:43:57 ID:bWi97uk50
唐突だが名案だ!
コミケにおける屋上展示場の混雑がそもそもの問題なんだよな?
で、カメコとしては写真撮るために屋上に行きたいわけだよな?
だったら、いっそコスプレを完全禁止にして、屋上をカメコ専用にすれば良いんじゃね?
そうすればカメコは相対的に広くなった屋上で写真好きなだけ撮れるぞ。
俺頭良くね?


レイヤーはもういっそとなコス&撮影禁止の館内のみで。

42 :C.N.:名無したん:05/03/16 20:23:37 ID:tDC+stK10
>>41
わーすごい、おにいちゃんあたまいいんだね!!

43 :C.N.:名無したん:05/03/16 21:57:59 ID:iN+uUZ5E0
教えて下さい。

カメコを全員駆除する方法を。

44 :C.N.:名無したん:05/03/16 22:36:42 ID:tDC+stK10
>>43
んーとね、ひとりづつころすの!!

45 :C.N.:名無したん:05/03/16 22:38:50 ID:SL6blHfG0
>>41
キミには謹んで「トレカメ級アミョウ」の称号を奉って進ぜよう(w
有りがたく受け取り給え

>いっそコスプレを完全禁止にして
   :
>レイヤーはもういっそとなコス&撮影禁止の館内のみで。
                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
惜しい!実に惜しい!!これがなけりゃ >>42 と同じことぐらいは言ってあげられたのに…(w

46 :C.N.:名無したん:05/03/17 08:09:20 ID:C00Bb0ZyO
混雑や規制があるとわかっててレイヤーも来てるんだから問題はないと思われ。
主催側もレイヤーの登録費がなくなると厳しいだろうからコスプレ禁止もないんじゃない?

撮影禁止にすればカメコは自然にいなくなるけど…レイヤーもいなくなりそうだなw

47 :C.N.:名無したん:05/03/17 09:35:34 ID:IK/0VFmY0
>>41
お前頭いいな!今まで誰も思いつかなかった事だぜ!

48 :C.N.:名無したん:05/03/17 23:55:25 ID:wyQWwIU70
>>43
男は20歳までカメコ登録可にする。

49 :C.N.:名無したん:05/03/18 00:20:06 ID:zL2B9oWS0
屋上広場にレイヤー不在でカメコがワラワラ…

(・皿・)ソウゾウシチマッタジャネーカヨ モルァ!!


50 :C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 23:21:57 ID:bAeonrmG0
カメコが立入禁止でビックサイト前にカメコがワラワラ・・・

51 :C.N.:名無したん:2005/03/28(月) 23:25:09 ID:EVRF7SaV0










52 :C.N.:名無したん:2005/03/29(火) 07:07:02 ID:JuLqZJ6i0
>>46
撮影禁止でも漏れはコスする。
そして買いたい本買ったら、となコスに移動。

まあ、TFTが民事再生法申請してビックサイトに吸収されたら
隔離政策に使われるかもだけどね

53 ::2005/03/29(火) 13:02:56 ID:mRReKBwJ0
寝言は寝てから(ry

54 :C.N.:名無したん:2005/03/30(水) 00:21:57 ID:ufPq+ofo0
>>53
それが貴方の寝言?

55 :C.N.:名無したん:2005/03/31(木) 09:51:18 ID:RIzfBtqY0
山田く〜ん、>>54の座布団全部持っていって

56 :C.N.:名無したん:2005/03/31(木) 10:06:21 ID:Wta5XQdo0
寝言は寝てる最中に言うものであって、
寝てから言うものではないんじゃないだろうか。

57 :C.N.:名無したん:2005/03/31(木) 10:18:17 ID:/wXNAr700
>>26
>コス広場の異常な混雑っぷりを考えたら、少しくらい間引きも必要なんじゃないの、
>圧倒的に人数の多いカメコさんは特に、

他に、もっと混雑してるとこあるでしょ。そこも間引きすっか?

58 :C.N.:名無したん:2005/03/31(木) 20:33:56 ID:WCRA+J1o0
>>55-56
どうでもいい事に必死になるなよ

>>57
間引きも必要と言い出す人間に限って、自分が間引かれた時に文句を言い出す法則

59 :C.N.:名無したん:2005/04/04(月) 06:10:29 ID:CFm+O+qd0
>>57
こっちがより○○だから●●じゃなくてさ、今はコス広場の話してるんでない?

60 :C.N.:名無したん:2005/04/18(月) 03:11:49 ID:eMKRqzU+0





61 :C.N.:名無したん:2005/04/29(金) 23:26:28 ID:trsy5b6f0
保守上げしておくか・・・。

62 :C.N.:名無したん:2005/05/23(月) 19:42:23 ID:dg5j0GtA0
62

63 :C.N.:名無したん:2005/06/05(日) 23:06:23 ID:0uyT4V0z0
age

64 :C.N.:名無したん:2005/06/06(月) 00:44:06 ID:R7uSvdBi0
完全に禁止するか、売り子さんだけOKとか...

65 :C.N.:名無したん:2005/06/06(月) 01:22:54 ID:JwqiGjxX0
撮影禁止で無問題

66 :C.N.:名無したん:2005/06/06(月) 02:50:28 ID:QzHlY1ajO
ナンパカメコだらけになりそう。

67 :C.N.:名無したん:2005/06/06(月) 03:32:14 ID:JwqiGjxX0
>>66
撮影禁止なのだから、カメコじゃなくてただのナンパ師

68 :C.N.:名無したん:2005/06/11(土) 16:41:09 ID:wvLIw23xO
明日はいよいよ撮影登録について具体的な内容が提示される拡大集会ですが、広場での導線がどうなるのか
興味ありますよね。
有料にして、撮影者の「金払ってんだから撮らせろ」という勘違い主張をどのように退けるつもりか。
個人情報保護法案施行の下、登録における本人確認は何処まで許されるのか。
コスプレイヤ-のカメラ登録はどういう扱いになるのか。

興味ある事柄は多数に及びます。

ぶっちゃけコスプレの撮影交流については同日周辺会場で行なわれるコスイベに全て委ねる時期が来ているのではと思っています。
撮影禁止でも、同人誌即売会だからという理由でスジは通るでしょう。
ただ、記念撮影をしたいという参加者の欲求は否定出来ません。
しかし何を以て記念撮影の線引とするかはもはや個人的な主観の問題となっており、カメラの種別等では対応出来ないのも事実。
そこで提案なのですが、広場を3分し、完全に撮影禁止ゾーン(A)、コスしなきゃ入れないゾーン(B)、
コスしなくても入れる一般人見物ゾーン(撮影登録不要)(C)を作るのです。
形は、隣あったAとBを中心とし、周りをCが囲むといった感じです。
これにより現段階の参加者の全ての不満を収める形に出来るのでは無いでしょうか?

また、企業スペースの一部を削り、ちゃんとした撮影出店の有料スペースをいくつか設置する事を
望みます。SPの時みたいに。
そのゾーンに、撮影サークルとしてスペースを設けて頂く事により、重装備撮影主義の撮影者が
そこに自らの撮影セットを出店参加で設置し、出店がてら軽装備で広場へ趣き、撮影したい方を自分の撮影ゾーンにお招きするといった事も出来ますし。
とにかく同人サークルと同様の参加費を払って電源、スペースを借り撮影出来る場所というものを
作って欲しいと思う次第です。

関係者の方、如何でしょうか?
この意見に対する様々な反論、提案をお待ちしています。
またこの議案は拡大集会にてそのまま取り扱って頂いても構いません。

それでは失礼致します。

69 :C.N.:名無したん:2005/06/11(土) 21:14:56 ID:f9TUAh9z0
>>68のトレカメ

お前の謝罪と反省が嘘だったっつー事だけはよ〜く判った。
やっぱお前、一度ちゃんと警察の世話になった方がいいわ。

70 :C.N.:名無したん:2005/06/11(土) 22:14:01 ID:gIDdY2GM0
>>68
拡大集会にいって提案すればいいじゃん。

そしてきっと68は似たような案が出ただけで「自分のが採用された」というでしょうね。

71 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 10:57:57 ID:1igGaKH/0
>>68
一言で言うなら論議に値しない。
理由は実際に貴殿の提案を採用したところで、現状の問題・課題点の改善にならないうえ、別の不具合を引き起こしかねない。
極々一部についてのみ賛同できる部分はあるが、あくまでカメコ視点での改善案であり、被写体となりうるコスプレイヤー・
イベントそのものへの思慮が見えない。

72 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 17:40:32 ID:16ytcqhFO
そうですか。じゃまた別なの考えますね。

73 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 17:45:07 ID:16ytcqhFO
あ、SPの時の外しにくい登録バンド、あれ止めた方がいいかと。
夏だと蒸れるしある種のアトピー性皮膚炎の方にはあれはつらいですよ。
普通のベルクロ布バンドの方がいいでしょう。

74 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 17:49:49 ID:16ytcqhFO
お金があるなら冷えピタバンドを改造して作るとか。
あと夏は暑いしね、給水施設がある日陰テントを広場の中央に三ヶ所は設置すべきです。

75 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 18:43:15 ID:Gj8yh+Yd0
>外しにくい登録バンド

外しにくいから価値があるんじゃない

76 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 21:34:55 ID:16ytcqhFO
手錠じゃあるまいし…
ドームシティみたいにブラックライト感光材はどう?
外しにくいと言うよりあれ外せませんでしたよ。
手首の関節外してやっと取れました。

77 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 21:36:32 ID:5ipThKPh0
>>76
それはちゃんと付け方、外し方の説明みてないだけだろw

78 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 21:59:03 ID:pz7qq5Tn0
>>77
トレカメの言語能力では理解できなかったんでしょう。

79 :C.N.:名無したん:2005/06/13(月) 23:28:53 ID:mNjco/gh0
>>77
つーか、>>76が単なるバカなだけじゃないか?いろんな意味で(w

80 :C.N.:名無したん:2005/06/14(火) 13:05:53 ID:U4MDq5WR0
イベント終わったら切ればいいだけなんじゃ

カメコはバカなの?

81 :C.N.:名無したん:2005/06/14(火) 19:15:33 ID:Mqe880wA0
>>80
バカメコって言うくらいだからね(w
まぁ、特に強烈なバカメコはあっちこちで人気者だよ、サンドバックとして・・・(w

82 :C.N.:名無したん:2005/06/14(火) 20:18:32 ID:q1SrJb9h0
>>81
重箱の角だが、『サンドバッグ』だな。
バカメコにツッコませるスキを与えないようにな。

83 :81:2005/06/14(火) 20:45:12 ID:P3ZRfWKW0
>>82
うをぅ!スマソ
バカメコ共に恥ずかしい姿撮られて逝ってくる
まぁ、香具師等の方が近寄ってはこないと思うがwwwww

84 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 04:47:44 ID:TFijuMYX0
コミケでテニプリのコスするつもりなんだけど
ラケットは長物とはいえませんよね?

85 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 05:01:55 ID:jHJz0lor0
なぜラケットが長物といえないと思うのか
逆に聞きたいくらいだな。

86 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 05:03:51 ID:TFijuMYX0
棒状ではないしもしラケットが規制対象になるとしたら
カバンも入ってしまうことになりませんか?

87 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 05:16:57 ID:jHJz0lor0
>>84
まずこれ読んでくれ。
準備会が3年前のより新しい物をアップしていないので少し古いが
長物に関しての規定は変わっていない。
ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C62/C62change.pdf

88 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 08:41:14 ID:P0BeJFoT0
ラケットの柄を棒状ではないというか?あ、釣りか。レベル低い

89 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 09:54:33 ID:pvXMmqkQ0
>>86
携帯の必要性が無い"アイテム"が対象。
鞄は最低限の荷物を運搬する目的で使用するのだから、規制対象には含まれない。
最も、極度に大きいバッグとかなら通行の妨げになるんで遠慮願われるかもしれないけどな。

まぁ、節度が大事って事だ

90 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 14:54:27 ID:6dnz9pF9O
そろそろカタログは?

91 ::2005/06/23(木) 17:05:25 ID:Q3bow5CF0
カタログ発売は大体コミケット開催一月前というのは常識ですが何か?

カメコかレイヤーかは知らんが、
同人誌はおろかカタログも買わない様な香具師にはクルナ!
と、牽制しておくテスト
参加して

92 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 20:49:28 ID:/WEgZaY/0
テニスラケットか…3年ほど前にも居たなぁ…
屁理屈こねてラケットを持ち込みたいって駄々こねて祭りになったバカプリが(w
(それに便乗して寝言垂れ流して祭りになったバカメコも居たが…)

そいつが沸く前の回のコミケで密かに持ち込んで振り回したバカプリがいて一気に規制強化されてたのになぁ

ま、諦めるこった(w >>84

93 :C.N.:名無したん:2005/06/23(木) 22:58:19 ID:NuV+YaBY0
ラケットはダメですが、ラケットケースは荷物入れとして大丈夫です
ラケットは家において、ラケットケースだけを上手く活用しましょう

94 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 00:06:18 ID:yTASQv9O0
レイヤーは明文化して禁止されてないと許可されてると思い込む節があるからなぁ

95 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 15:28:23 ID:SnfDmDkA0
ラケットはコミケでは近年、数十本は没収されてるそうな
84は釣りかもしれんが持って来ないが吉
ラケットの形にした綿の入った袋なんかは長くても認められる
(人にあたっても怪我しないから)らしいからラケット型クッション
みたいなもの作って小細工練ってみたらいかが?


96 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 15:41:57 ID:rZTi0yAY0
>>91
何に噛み付いているのやら
>>90はカタログのことを聞いている人間なんだから読むだろうよ

97 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 16:13:40 ID:GJS5amwi0
>>96
カタログの発売日など、ググれば分かる事だろ
他人を装って自己擁護しようとしても恥ずかしいだけ

98 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 16:17:54 ID:rZTi0yAY0
>>97
いや>>91は1行目は理解してもいいけど
それ以下は何で>>90向けに書いているのかわかんないですよ?
ググレ、といっちゃうと質問スレ全部無意味ですけど?w

ヒマなんで煽り返してみました

99 ::2005/06/24(金) 16:41:54 ID:lKdsAtji0
アンタ>>90なんだろ? カコワルイねえ(ブゲラッチョ

100 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 16:43:24 ID:SnfDmDkA0
カタログ発売は7/16あたりだよ
店や地域によって少々、違うのかもしれないが

98>煽り返したい気持ちもわかるがやめとけってw

101 :C.N.:名無したん:2005/06/24(金) 16:50:28 ID:rZTi0yAY0
アヒャ
ありがと
止めときますw

102 :C.N.:名無したん:2005/07/12(火) 14:51:59 ID:yhtJJinj0
7

103 :C.N.:名無したん:2005/07/12(火) 20:33:36 ID:QMoKvr00O
コミケ後にヤフオクでラケットが大量に安価で出品されるけどまさか?

104 :C.N.:名無したん:2005/07/12(火) 21:00:18 ID:tjslvCxq0
>>103
まあ、そういう風に処分されてても文句は言えない

持ってくる香具師が阿呆

105 :C.N.:名無したん:2005/07/12(火) 23:37:35 ID:480yFcF30
テーブルテニスのラケットで我慢してくれ

106 :C.N.:名無したん:2005/07/13(水) 00:40:10 ID:5mc0+OPm0
取り回しが良くてしかも軽い分、却って傷害沙汰が増えるぞ>卓球ラケット

107 :C.N.:名無したん:2005/07/13(水) 00:56:17 ID:sRG+/RQ10
浴衣ってコスになるんですか?普段着になるんですか?

108 :C.N.:名無したん:2005/07/13(水) 11:43:18 ID:J2s3qUt/0
>>107
普段着として着るなら、普段着
コスプレ衣装として着るならコスプレ

悪しき例:
○○(キャラ名)のコスだけど、来てる格好は普段着みたいなもんだし
このまま会場いってもバレないよね☆


109 :C.N.:名無したん:2005/07/13(水) 21:40:43 ID:Fa54jVVqO
去年かおととしの夏コミで浴衣にキャラ耳だけつけてた女のコ居たな。
可愛かった。撮らせて貰ったけどまた居ないかなあーいうの。


110 :C.N.:名無したん:2005/07/13(水) 22:20:43 ID:BTCvMUDg0
>>109
喪前はコミケに来ないでくれ

111 :C.N.:名無したん:2005/07/16(土) 02:16:17 ID:4AZQv4YA0
藻前ら、夏コミは何のコスプレしますか?


112 :C.N.:名無したん:2005/07/16(土) 02:23:00 ID:a2NTvqtk0
けっこう仮面。

ちなみに男。


113 :C.N.:名無したん:2005/07/16(土) 03:46:19 ID:Spq6KMOzO
某アメフト漫画のチアガール

114 :夏揚げ棒:2005/07/17(日) 20:14:56 ID:ite3qayl0
4

115 :C.N.:名無したん:2005/07/20(水) 02:02:48 ID:TghiS50sO
もうすぐコミケage

今年はランブルローズが沢山いそうだな〜


116 :C.N.:名無したん:2005/07/22(金) 17:25:56 ID:/frwgP4P0
模造刀の持込規制されるのけ?

117 :C.N.:名無したん:2005/07/22(金) 18:37:29 ID:Vzwfg1qj0
>>116
カタログ買え

118 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 00:17:30 ID:2sFXCHij0
>>116
おまい氏んでいいよ…
絶対にコミケには来ないでね

119 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 08:19:39 ID:A3XPiWUa0
模造刀くれーいいじゃねーか
切れるわけないんだし 飾りじゃん

ラケット禁止とか分和漢ね

120 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 13:18:27 ID:vLduEtqV0
>>119
だから、バカは死ね、氏ねじゃ無くて死ね!

121 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 13:23:23 ID:A3XPiWUa0
模造刀くれーいいじゃねーか
切れるわけないんだし 飾りじゃん

ラケット禁止とか分けかんね

なにがダメなの? 特にラケット





122 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 13:41:41 ID:vLduEtqV0
>>121
>>120

123 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 14:02:53 ID:ia6XBN6x0
コミケのコス広場の混雑は尋常じゃないからなー。

たとえどんなに素材がやわらかくても凶器になりかねねえのに、
模造刀やラケットなんかあぶなくてしかたねぇ。



ということがわからずに、
持ち込んだり振り回したりするバカがいるから持ち込み禁止。

124 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 15:30:53 ID:A3XPiWUa0
あぶなくねーYOアフォ
オレ和持ち込むぜふぅ〜!!

125 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 15:38:26 ID:QwxPLjnT0
預かりじゃなくて没収だっけ?

126 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 15:38:46 ID:Sw6d6iVX0
まあまあ、皆さん
オヴァカなID:A3XPiWUa0がコミケット当日に長物持ち込んで
スタッフから厳重注意を受け、ブチ切れまくる様を
生温かく見守ってやりましょうや(ニヤニヤ


オマイのせいでコミケットでコスプレ中止になっても
人のせいにするなよ、夏厨ID:A3XPiWUa0!

127 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 16:14:40 ID:8hnUfwCV0
>>124
だ・か・ら 「バ カ は 死 ん で ね」 (にっこり)

煽りにしても下手糞過ぎで評価にあたいしないよ(w

128 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 17:00:50 ID:J/DSTEKJO
>>124
ハードゲイの方は、股間の長物も規制対象ですので、切り落としてから入場して頂きますフォ〜ウ!

129 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 19:16:56 ID:9i1dIXcGo
デカいカートを引いてる奴を入場禁止にしろよ
毎回必ずつまずいて超危険だよ

130 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 20:24:52 ID:sFiv/ju2O
同人誌運ぶのにカートは絶対必要。
自己中カメコは氏んでね。

131 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 21:13:20 ID:GoIOokoY0
>>130
カートも混雑時は前にかかえるのが常識
リュックでも混雑時は前にかかえる

持ち込み禁止の長物みたいに持ち込みできないものじゃないだけに
持ち込んだ場合にどうそれを扱うべきか、考えるべきジャマイカ?

132 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 21:47:10 ID:QwxPLjnT0
カートどうやって抱えるんだ?

133 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 22:32:53 ID:ia6XBN6x0
コス広場で考えるとカート引くカメコよりもデカイ荷物を引いているレイヤーのほうが危険・・・

マジレスすると、カートとかを混雑時に引いちゃいけない。
抱えるというよりはたとえ操作しにくくても自分の前において、
カートが人にぶつからないように・・・・・じゃない?

カートに関してはコス広場だけじゃなく会場内どこでも注意しないといけないけど、
禁止しちゃうと荷物の運搬が出来なくなるからなあ。
本を全部手持ちにしろなんて超弱小以外には不可能だし。

134 :C.N.:名無したん:2005/07/23(土) 23:02:17 ID:xd7hXF3W0
カートを引いている奴は広場から出てくるな。少なくとも同人エリアには来るな。
あの混雑の中で、手前がどれほど迷惑をかけているのか、判ってんのか?

135 :C.N.:名無したん:2005/07/24(日) 06:53:05 ID:9cw0iQjjo
混雑してるとカートは視線に入らないから…ノ
予測無くいきなりガツン…ミ
サンダル履きだと超痛いし…メ
前のめりで倒れそうになったり…モ

マナーの悪いアホレイヤー多すぎヘ

136 :C.N.:名無したん:2005/07/24(日) 14:04:06 ID:baWbNgKLO
だからコミケは同人誌即売会だっての。
おまえらオマケのくせにカート否定か?
コスプレやエロ撮影目的だけのおまえらが来なければカートもスムーズに引けるんだよ!

137 :C.N.:名無したん:2005/07/24(日) 15:44:46 ID:0G1xBW+XO
最初
『長いスカートを引きずってるヤツ』
と読んで
『あ〜、そりゃ確かにつまずくわなぁ』
なんて納得しちゃってた俺。

138 :134:2005/07/24(日) 18:01:04 ID:gGJ16/6R0
>136
アホ(一蹴)
本を探すので時間一杯だ。広場にもコスするだけの奴にも用は無ぇよ。
抱えきれなくなった本の山は、こまめに宅急便に頼め。
それくらいの金も工面できない貧乏人は同人エリアには下りて来るな。

139 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 12:54:37 ID:+TASchX50
勇者屋のBBSでコミケにナ長物預かりのクロークが出来た
とか書いてあるんですけど、本当ですか?

140 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 13:35:47 ID:3OPhatcw0
なんでここで聞くの?

141 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 13:42:09 ID:hsi7/NLe0
>>139
あれは長物あずかりのクロークでなくコミケにただクロークができたってことだろうと思う。
カタログには相変わらず長物禁止は明記されてるしな。

142 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 13:52:02 ID:v6jKMLTH0
前からクロークはあるYO
便利
いらんものはそこで預けちゃえるし、混んでないからね

カートの話があるけど最近レイヤーもみんなキャリーではあるよね
あれも混雑していると危ないとオモ

143 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 19:09:51 ID:PoPbiu6R0
模造刀禁止なのはその昔、チャンバラした
5色のお侍がいたかららしいよ、、、
ラケットも振り回せば凶器
ラケット持ってコミケの混雑時ポーズつけりゃ
人にあたる 当たらなくても同じような人間が
10人いりゃあ当然、場所は狭くなる

とマジレスしてみる

144 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 21:52:54 ID:9HRR/Hoj0
>>143
幕張メッセでコミケをやった時、真剣を持ち込んだバカがいた。

145 :C.N.:名無したん:2005/07/25(月) 22:18:50 ID:YEqjoIz20
いっそガンガン模造刀持ち込んでコミケなんか無くなればいいのに。

146 :C.N.:名無したん:2005/07/28(木) 12:18:15 ID:r4ar4xDj0
気になってたんだけど、クロークってパンフに書いてないよね?
あるなら漏れ地方組で大荷物だから、危ないし預けちゃいたいんだけど
何処にあるの?

147 :C.N.:名無したん:2005/07/29(金) 11:02:55 ID:4TtYQr/O0
更衣室の前のとこにあった


148 :146:2005/07/29(金) 11:47:05 ID:JU40bU8v0
>>147
サンクス!! 助かる!!
今回無いとか…無いよな…

149 :C.N.:名無したん:2005/07/30(土) 10:57:26 ID:NEOFOGmp0
五右衛門やりたいんだけど長物禁止だからなー(´・ω・`)ショボーン

150 :C.N.:名無したん:2005/07/31(日) 00:55:17 ID:cfkpDdUh0
>>149
工夫汁!

151 :C.N.:名無したん:2005/07/31(日) 01:07:30 ID:NZWYBZvY0
長物規制って、風船とかスポンジみたいな物でもダメなの?

152 :C.N.:名無したん:2005/07/31(日) 01:10:46 ID:lXvUFhKN0
>149
男なら誰でも腰に(銃声)

153 :るぱん:2005/07/31(日) 01:32:58 ID:NZWYBZvY0
>>152
次ィ〜元〜、実弾はマズイぜ、実弾はァ〜

154 :C.N.:名無したん:2005/07/31(日) 03:23:44 ID:ELc2eijR0
>>151
材質問わずダメ

前にキャリーの柄の部分だけを木目に塗装して、それで剣を持ってる風に写真に写ってる五右衛門コスの人いたけど
工夫の仕方は色々あるでしょ
ただし、規制ギリギリのラインで工夫しようとはしないでね

155 :C.N.:名無したん:2005/07/31(日) 17:30:04 ID:Gx8qQUS10
創意工夫の出来ない香具師は某一流メーカーではやっていけないぞw
(乾いた雑巾云々は冗談じゃないんだ…)

156 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 11:06:10 ID:8Kp2CK2N0
こう書くと物凄く陰険な感じでいやなんだが違うところがあるので
訂正するよ 悪くおもわんでくれm(−−)m

146.147>コミケのクロークはあるならタクシー転回場の脇に入ったとこ
  147のいっているのは3月にあったスペシャルのことじゃないのかな?
151.154>人やものにあたっても安全なものなら大丈夫 もちろん
  あまりに巨大なものはまわりの迷惑になるから止めたほうがよい
  けれども。 風船はわれたら音が出るのでよしたほうがいいが
  「綿、詰めた棒状のもの」とかならなんら問題はない
  154の「規制ギリギリのラインで工夫しようとしないでね」
  ってのは全くそう思う。
  ルールの目をかいくぐるのではなくルールを善意に解釈していいもの
  を創るのがコミケの楽しみ方だとは思う
  マジレス、長文スマソ


157 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 11:27:51 ID:/kmWR/dN0
おちんちんが小さいのはだあれ?

158 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 14:52:41 ID:6yeCVBzE0
>>157
おまい

159 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 17:31:29 ID:ljUksY1u0
>>158
うわーん。それはおっぱいちっちゃいわたしにたいするちょうせんですねっ!

160 ::2005/08/01(月) 17:37:09 ID:O3Jowbfd0
死ね、>>157と共に死ね!
これだから夏厨は・・・

161 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 20:41:28 ID:A1pdws0+0
まじめな意見は無いのか?

162 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 20:54:25 ID:qHq5mRWa0
不定期的に>157のマルチポストがあるが、何が目的だ?
age荒らしなら、手前に都合の悪い投稿があったスレを押し下げる線で考えられるのだが、
sageでやるから、全く意図が掴めない。

163 :C.N.:名無したん:2005/08/01(月) 21:12:55 ID:JaZAXDZz0
>「プロ固定会議室(仮)」 (キャッシュ)
http://64.233.167.104/search?q=cache:juLfOojDxhoJ:r.netabbs.info/pappa/+%E6%84%9B%E5%9B%BD%E5%92%8C%E5%B0%9A+dexiosu&hl=ja

2ちゃんとコミケ準備会は嘘つき。

164 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 02:45:16 ID:/SHyzlrPO
夏コミでコスして買い物ってできますか?
あとクロークってあったっけ?

教えてチャソでスマソ

165 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 04:46:25 ID:64y3/QT20
カメラも長物規制同様30cm以内とバカ言ってるのがいた。
カメラが長物なんてアホみたいな規制あるわきゃないのに。

166 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 09:16:18 ID:4UfyWUhL0
>>165
超望遠レンズは持ち込み禁止だヴォケが!

167 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 09:26:49 ID:bUjPZ4Ma0
もうね、165みたいなアフォカキコはトレカメだけでいいよ。
これだから夏厨は・・・

168 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 09:41:09 ID:zLJdwBAd0
>>164
出来る
ある

169 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 15:39:56 ID:9SEh/vt2O
コミケでのコスの露出規制が、どれほどか行ったことないから分からないが…漏れの友達がどっかのキャラの水着ver.やるとか言い出してる。


いくら暑いからといって…それはアリか?と小一時間…確かに雑誌には載っていたが、もう少し場所を弁えろと言いたい。
海じゃないんだから…

170 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 16:03:19 ID:A3OhU/Yk0
>>169
夏は水着キャラが、冬はサンタキャラが増えるのはお約束みたいなもんだ

171 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 16:24:26 ID:zLJdwBAd0
水着は毎年いるね
ストッキングはいていればOKなんだったかな?

毎年微妙に基準が違うようなキガス

172 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 16:41:05 ID:xiRCzWMP0
法律条例とか詳しくないので聞きたいのだけど
金属で出来てる模造刀(非真剣))とかは、コミケ以外のイベントで装備しても問題はない?


173 :C.N.:名無したん:2005/08/02(火) 17:16:49 ID:uyQAJZ9wO
>>172 物による。
真剣に刃がついていないだけの物もあれば、安っぽいアルミ製の物もあるからね。
自宅なら真剣でも問題ない。

174 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 02:10:19 ID:8o9tXcIP0
って言うか、参加したいイベントの規約(見たいなもの)をチェックすれば、どの程度の物が持ち込み可能か書いてあると思うが?
それくらい、自力で調べて判断しろよ >>172


175 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 03:27:27 ID:MhIo6yyj0
>>174
法律条例と言ってるだろ
主催者側が責任とってくれるわけじゃないんだから


176 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 04:07:13 ID:IhhrFbJy0
>>175
阿呆か
そんな実効性のない質問してなんの意味がある?
法律上問題なくてもイベントのルールでだめなら、だめ
逆に法律上問題があるものならイベントのルールになかろうがだめ

177 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 09:22:02 ID:BKCHi7ZN0
>>172
材質によっちゃ、凶器準備集合罪にされますね。
イベントは族の集会かよwって感じですけど。


178 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 14:51:38 ID:x1s6kG9v0
>>173
>自宅なら真剣でも問題ない。

はぁ!? 大アリだぞ。
銃刀法違反で捕まるわヴォケ


179 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 16:28:26 ID:X6Ttan9l0
許可があれば

ってことじゃないのかな

180 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 17:45:49 ID:BKCHi7ZN0
>>179
刀剣所持登録してあればいいけど、ハードルは高め。

181 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 19:30:01 ID:Q5d3II7g0
先に古物商取って置くと楽。

182 :C.N.:名無したん:2005/08/03(水) 22:04:04 ID:V9xi42+I0
>173
家の中だろうが、真剣は刀剣所持朗特が必要。
屋外の場合、鉄製はかなり厳しい。アルミ、ジュラルミンでもむき出しはダメ。
177のように、凶器準備集合罪が適用される可能性はある。
>181
かなり取得が厳しくなった。

183 :C.N.:名無したん:2005/08/07(日) 12:47:06 ID:MuATdk+s0
コミケって
外付けのフラッシュって禁止なんだっけか?

184 :C.N.:名無したん:2005/08/07(日) 14:37:49 ID:1GyZsTAG0
>>183
カタログ嫁。

185 :C.N.:名無したん:2005/08/07(日) 23:51:12 ID:kBD5vwgm0
>>184
いや
持って無いから訊いたんだけど・・・

186 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 00:26:16 ID:39UNRTQL0
>>185
じゃあ、コミケに来るなよ(はぁ〜と

187 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 00:46:55 ID:Ye9cE5Q70
>>186
入場するのにカタログ必要なん?
必要なら当日買うけど

188 ::2005/08/08(月) 00:54:57 ID:39UNRTQL0
イタタタ・・・・・・夏だな、夏なんだな〜

189 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 01:02:18 ID:Ye9cE5Q70
>>188

分からないから質問したんだけど
スレ違いみたいだからもういいです

ちなみに冬コミではカタログ購入しなかったので
念のために質問したんだけど

190 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 01:09:13 ID:tXmxi66D0
コミケのルールは、カタログに書いてある。
わからないなら、買って読め。
参加の基本だ。馬鹿が。


191 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 01:21:29 ID:1HV5Qm60O
カタログ購入は強制じゃないのでいらねーよ

192 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 01:32:24 ID:tXmxi66D0
そう、強制ではない。
だが、必要なルールはそこで表明されている。
知りたければ買うことだ。


193 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 02:27:39 ID:39UNRTQL0
>>188
コミケで気をつけなければいけない事はカタログに書いてあります
そして、貴方は気をつけなければいけない事がわからないんですよね?
だったら、強制とかではなく、ルールを知る為に必要じゃないんですか?

194 :C.N.:名無したん:2005/08/08(月) 08:44:54 ID:75y8jfhH0
まあ、カタログ買ってみそ
ルールを知るにはもちろんだけど、
レポとか意外と面白いから

195 :C.N.:名無したん:2005/08/09(火) 13:08:06 ID:gih1NL2y0
>>183
外付けフラッシュ禁止
望遠レンズ禁止
三脚禁止(一脚も含む)
ビデオカメラによる撮影禁止(即刻退場・出入り禁止)
未登録カメラによる撮影禁止
赤外線フィルター装着撮影は機材没収・警察に通報・出入り禁止


196 :C.N.:名無したん:2005/08/11(木) 00:52:26 ID:a1OKRsCy0
登録?

197 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 05:33:00 ID:unoDLy9G0
望遠レンズ、三脚、ビデオカメラの撮影はスタッフ腕章してる人は使ってた。
これってどうよ?

198 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 07:25:22 ID:Uwx/VL0ro
>>197
あれはコミケの主催者が行っているオフィシャルな取材。
だから問題無し。てゆうかオマエ、カタログ読んでねーだろ。

199 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 08:31:34 ID:MnCHGnrD0
レイヤーの禁止事項は長物禁止くらい?

200 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 08:31:55 ID:nHQtSwYV0
今回から変わったことあるのか?

201 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 09:08:28 ID:kJNheLv20
撮影者登録は今回見送りだ。捌ききれないのかな?盗撮などの抑止力に効果絶大だと思うのだが。

202 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 09:32:13 ID:4jqMUtTqO
>>195に書かれてる事は嘘とデタラメと妄想だらけ
これたらから2chに書かれてる事は何も信用出来ない

203 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 09:53:55 ID:nHQtSwYV0
>>201
おお、ありー。

おそらくは個人情報保護法関連だろうね。
安易に個人情報を取得する愚は犯さなかったってことかな。

204 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 10:12:14 ID:Y03TlG0Z0
>>198
コミケオフィシャル取材がどう利用されるか想像すると一番信用できん。
個人情報は書かない事を勧める

205 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 14:28:02 ID:6h0qJHl90
>>202
うそとデタラメという証拠は?
コミケってコミックマーケット以外も指す場合もあるからねえ。

コスイベだと195のガイドラインの8割は本当。

206 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 15:42:52 ID:L4zwRUpH0
>>202
まぁ、>>195はトレカメよりは信用できるから安心しろ。

207 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 16:42:15 ID:unoDLy9G0
>>198
同じ参加者と言ってるのにその差別化はおかしい。
コスプレ撮影者にも同等の権利を有するべきであると思う。

208 :ムケ:2005/08/12(金) 16:50:19 ID:o00lmvw+0
はじめまして。よしく

209 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 17:30:26 ID:MnCHGnrD0
カタログルールUPして

210 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 17:58:03 ID:6d2IIgMt0
カタログ買え。

211 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 18:19:29 ID:4jqMUtTqO
それよりも今日行った人、さいとの内容をうぷして欲しい。
出来れば画像で。


212 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 22:07:52 ID:uyZTy90y0
なんで?

213 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 23:10:49 ID:ZwgB7E2+0
そんなに心配ならカメラ一個でいけ。
アレだけの混雑なら余計なものつけないほうがいいぞ。

214 :C.N.:名無したん:2005/08/12(金) 23:59:54 ID:4jqMUtTqO
折角一つのストロボをカメラ2台で共用するシステム作ったのにな。

215 :C.N.:名無したん:2005/08/13(土) 04:19:09 ID:/p4XMPL70
「カメラをぶつけられて怪我をした」というありましたが
カメラ側からすれば人にぶつける事はまずありません。
レンズ、ボディ共高価な物であり壊れた場合に修理する場合でも
下手すれば新品を購入する位の費用がかかる場合があります。
「カメラをぶつけられた」はこちら側から見れば
「カメラにぶつかってこられた」になります。
-----------------------------------------------------------
こんな意見がさいとに載ってた。
壊れて困るような一眼持ってこなけりゃいいじゃん。
と思った。

216 :C.N.:名無したん:2005/08/13(土) 09:52:45 ID:axzrY/km0
カメラだろうがカートだろうが、
だれも好き好んでぶつけないわな。

217 :C.N.:名無したん:2005/08/13(土) 11:07:49 ID:sqtwyvsM0
しかし、周りを考えずにガンガン振り回す馬鹿はちゃんといる。
そしてそういう馬鹿が「ぶつかってこられた」とかホザく。
それで被害者ヅラかよ。
クズが。


218 :C.N.:名無したん:2005/08/14(日) 00:15:15 ID:K5sykVD30
それが、バカメコクオリティってやつだろw


219 :C.N.:名無したん:2005/08/15(月) 01:31:04 ID:un2Po9ox0
「さいと」にアンケートの全意見を載せた
と書いてあったが、俺が書いた意見もちゃんと載ってた。

てゆうか、あれだけ配ったのに回答が少なすぎるよな
たとえ前回天気が悪かったとしても。

220 :C.N.:名無したん:2005/08/15(月) 01:59:53 ID:s95kczMT0
コミケでの撮影の危うさを感じているやつほど
規制をよく読み安全に最小限の機材を選ぶ。

そんなことは感じないやつは
規制の揚げ足ばかりを取り、都合のいい解釈をしてそうに思う。
もちろんアンケートには答えないか、的外れなことを書きそうだ。


さいとを撮影しないヤツにみせたら
まさに「カメコってやつは・・・・・」

まさにバカメコクオリティ

221 :C.N.:名無したん:2005/08/16(火) 04:17:01 ID:fnbzBpf/0
でもさいとの文章にはどちらともとれる分かりづらい書き方してるものがある。


222 :C.N.:名無したん:2005/08/16(火) 20:05:11 ID:xw99DOla0
>>221
わかりづらい、グレーゾーンと感じたら「や ら な い」
これが良識というものでは?

223 :C.N.:名無したん:2005/08/16(火) 20:16:48 ID:lRTQbCj70
良識があるカメラマンは規則の最小公倍数より
混雑を加味して減らしていく。

カメコは規則の最大公約数をとって
「ここにこうかいてあるんだからいいんだ」という。

悪質なやつは規則の揚げ足を取り
自分の都合よく解釈してバレなきゃ可でいく。

224 :C.N.:名無したん:2005/08/18(木) 21:31:43 ID:gokqOZZd0
某スレのカキコ転載
223 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2005/08/16(火) 20:16:48 ID:lRTQbCj70
良識があるカメラマンは規則の最小公倍数より
混雑を加味して減らしていく。

カメコは規則の最大公約数をとって
「ここにこうかいてあるんだからいいんだ」という。

悪質なやつは規則の揚げ足を取り
自分の都合よく解釈してバレなきゃ可でいく。

------------------------------------------------------------------
↑を
良識があるカメラマン→良識派
カメコ→強行派
悪質なやつ→ID:0nd1g8Ty0
と変換してみる…

ピッタリ当てはまるなw

225 :224:2005/08/18(木) 21:33:20 ID:gokqOZZd0
スマソ…誤爆した…しかも転載元とは…orz

226 :C.N.:名無したん:2005/08/18(木) 22:09:39 ID:Ett5SZzD0
グレーゾーンで大物釣り上げて叩いて次から禁止事項増やすつもりなんだろ。

227 :C.N.:名無したん:2005/08/19(金) 08:03:52 ID:k9WJKThP0
>>226
個人叩きこそ、ここでやるべきではない行為なので、関係ないんじゃないか?
それが出来ない厨はスルーでいいだろ

大事なのはどれだけ良識を持って行動するか
そして、良識を持って行動しようと呼びかけられるか

228 :C.N.:名無したん:2005/09/03(土) 08:51:01 ID:jdbbdmrt0
長物が危ないのはわかるけど
大きさや材質に関わらず武具、武器、銃器、弓矢、刀剣など。
またはそれを模造した物。
これって武器類は全て禁止て事だよね。全てを規制する必要てあるの?
ハンドガンとかは別に問題ないと思うのだが



229 :C.N.:名無したん:2005/09/03(土) 09:12:40 ID:eWcji2If0
>>228
面倒くさいから

230 :C.N.:名無したん:2005/09/03(土) 10:48:22 ID:tsxQaQ8uO
夏コミでカメラ二つ持ってたら池面の若い男レイヤースタッフ二人に囲まれちゃったあ!
もうドッキドキ!
写真撮らせて貰えば良かったなあ。

231 :C.N.:名無したん:2005/09/03(土) 12:20:28 ID:FWQQKuM10
撃ったバカチンがいたから

232 :C.N.:名無したん:2005/09/03(土) 18:00:43 ID:e2pc38Ym0
>>230のトレカメ
早くお前がカメラ持ち込まなくてもスタッフに囲まれるようになればいいのにね。

233 :C.N.:名無したん:2005/09/04(日) 01:58:49 ID:78aMD80GO
私は一度でいいからあの囲みの中心に立ちたい。
沢山のカメラの砲列、目線下さーい!
前から後ろからシャッター音の嵐…考えただけでも凄い興奮だよ。
もし私が女に生まれていたなら、コミケでフルヌードでも何でもして囲みを誘います。

234 :C.N.:名無したん:2005/09/04(日) 09:17:03 ID:aw3uC3DQ0
出禁カメコが何をホザこうが無駄だトレカメ。

235 :C.N.:名無したん:2005/09/04(日) 22:39:18 ID:nDkF0+RS0
>228
ハンドガンに関しては、警察から持ち込ませないように、注意があったそうです。

236 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 01:40:21 ID:bgP3fh6R0
元々は川崎市民プラザで開催していた頃、
あそこはコミケ参加者以外も同時に利用する施設だったわけで、
そういう人たちから銃器については「脅威を感じる」という訴えがあったのが元。

ハンドガンどころか、サブマシンガン持ってウロウロしてるヤツまでいたんだから、
そりゃ小さい子供連れの母親なんかが見たらそう思われても仕方がない(^_^;

で、その後は貸し切りイベントになったわけだけど、
持ち込みは不許可のままだった。
ところが、そこへ黙って勝手に持ち込んで振り回すヤツ、
そして火薬入りのを撃ったやつ(音だけだけど)、
エアガンを撃ったやつなどが出たわけで、
危険防止のために禁止措置が続くことになった。

ただ、少なくとも俺は、
警察からの注意という話は聞いたことがないし、
もしそういう話があったらカタログやアピールに載るんじゃないのかな。


237 :235:2005/09/06(火) 08:55:47 ID:SZ8/+P0p0
最近では、ガン種の女が、コミケで火薬入りモデルガン鳴らしやがった。
エアガンのタンク背負ってた奴もいたな。
警察からの注意は、スタッフやってた頃、集会で言われた。
全ての注意をカタログやアピールには載せないそうだ。
警察官の主観によるものあるし、文書化して薮蛇になることを避けるためだそうだ、

238 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 17:23:15 ID:TwHoUoTM0
あれだけ混雑しているのだから防犯上の理由で禁止なのは当たり前
そんなのに疑問を持つ事自体が常軌を逸していると言えるでしょう

239 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 20:40:09 ID:S3nJB0Zx0
武器類全てを禁止しているが、ヒーローの武器みたいに
明らかにおもちゃと分かる物でもダメなんだよね。

少し緩和してもいいと思うけど。

240 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 20:48:18 ID:lCjwkgbv0
ハン・ソロのブラスターピストルみたいに、原型が既存銃(ソロの場合、マウザーM712)と
いうケースも多々あり、境目が曖昧となる。
ゴネる奴はその曖昧さを突いてくるので、揉め事の芽は無いに越したことは無い。

241 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 22:55:04 ID:TwHoUoTM0
>>239
言いたい事は、分かるが現実を考えた方が良いかと
>>240の言うとおり厨は、そういった善意や寛容な部分を自分の都合の良いように解釈してゴネてくる
今でもカタログに書いてある事でさえ抵触してる状態で緩和なんてありえないと思いますよ


242 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 23:46:40 ID:JRzQCBQ60
現状禁止にしてても持ってくる人がいるくらいですもんね。

243 :C.N.:名無したん:2005/09/06(火) 23:53:46 ID:bgP3fh6R0
残念だが現状としては、
参加者個々の意識に頼っていい状態ではない。
少なくとも、それにつけこむことを狙ってる、
自分のことしか考えない馬鹿は確実にいる。


244 :C.N.:名無したん:2005/09/15(木) 20:22:59 ID:RFD1jKjE0
たしかに一人一人にまかせて良い状況じゃないよね。
来てる香具師見れば分かるよ

245 :C.N.:名無したん:2005/09/15(木) 20:39:40 ID:9OKOo5Zh0
最近はリーズナブルな値段で衣装販売する店が増えた為
簡単にコスプレできるようになったためかレイヤーが若年化しているから
よけいにモラルが低下してる気が…


246 :C.N.:名無したん:2005/09/16(金) 15:32:40 ID:XlkpKNC00
安い衣装で簡単に出来るようになったてことは
思い入れの無い香具師でも気安くコスしてるてことだよな。
ホントに好きな人は自分の首を絞めることになるからマナーは守ると思う。
私は特にアイテムの制限を何とかして欲しいと思っているんだけど、
やはりバカな事するやつとかが消えないと無理だろうね

247 :C.N.:名無したん:2005/09/16(金) 18:00:31 ID:y02vhQt+0
>>246
規制っていうのは、最大公倍数で考えられてるからね
それを少しでもはみ出てはいけないのだから、かなり厳重なラインで規制しないと
再度問題がおきてしまう

現に規制として記述されていることにさえ、引っかかってるバカがいる限り解除は難しいよ

248 :C.N.:名無したん:2005/09/17(土) 00:04:43 ID:+NL1S+zQO
何このクソスレ?

249 :C.N.:名無したん:2005/09/17(土) 01:45:33 ID:wdwcdcsE0
なんだ釣りか。


250 :C.N.:名無したん:2005/09/17(土) 02:25:11 ID:hOGPco2s0
>>248
『何このクソスレ?』って、今頃気付いたような事を言うなよ。
そのクソスレに、過去15もの書き込みをしておきながら。

>>9,13,15,17,23,31,68,72-74,76,202,214,230,233,248

251 :C.N.:名無したん:2005/09/17(土) 10:49:33 ID:AG62o3x+0
最近、日本刀を持つキャラクターと安い模造刀が増えたせいか、抜き身のまま
肩に担いでいるバカが多くて困る。しかも切っ先が他人の目の高さに近いから
怖くてしょうがない。

武器を粗末に扱うヤツに武器を持つ資格は無い。

252 :C.N.:名無したん:2005/09/20(火) 13:42:28 ID:EQNPGVmB0
>>251
高圧的に言っても聞く耳持たないだろうから、そういう時は優しく注意してあげないといかんですよ。
刃が付いてないとは言え、危ないことには変わりないんですから。


253 :C.N.:名無したん:2005/09/21(水) 06:11:39 ID:mw8O683A0
このスレ初カキコ。
長物も当然だが、ボールとかソレ系もダメだったような気がするんだがどうだったか。
昔ボールをシャンデリアに直撃させたお馬鹿チンがいたとか何とか聞いたが。
まぁ、人が多いからぶつけたら痛そうな物は身に着けない、持ち歩かないというのが
原則だと思うが。

254 :C.N.:名無したん:2005/09/21(水) 09:31:36 ID:XyVAwzNB0
>>253
当然のごとく駄目、昔キャプ翼のコスしたヤツがボール蹴って怪我させたとか聞いたが

255 :C.N.:名無したん:2005/09/21(水) 21:24:59 ID:OiaQWDyr0
気がするって…
カタログ読めよ

256 :C.N.:名無したん:2005/09/22(木) 12:34:38 ID:AP6AfM+R0
>>253はカタログ見た事ないのかな・・・・

まさに
現に規制として記述されていることにさえ、引っかかってるバカがいる限り解除は難しい

257 :C.N.:名無したん:2005/09/24(土) 09:54:28 ID:VcZ8nd4Z0
ボールなんかコミケのコスプレ関連持ち込み禁止品の中では「金属製チェーン」と並ぶ
最古に近い物なのにな。つまりそれだけ禁止事項に書かれている回数も多いだろうに・・・。

えっ、このスレって「★お前ら、年のばれる発言してください★」 じゃないの?




なんてな

258 :C.N.:名無したん:2005/09/27(火) 20:18:26 ID:mmNuB6Cw0
露出規制についての理由。


元々は普通のコスプレイベントだった

アダルト寄り目的とした露出レイヤーのあきらかな増加
(カメコの熱い視線がたまらないとか邪な理由での参加者等)

それらを撮りたがるアダルト寄り目的のカメコ参加者が増加する

コスプレ会場が(本来の目的とは違う)アダルティーな目的での利用層が増す

アダルティーな目的が普通と言う認識のレイヤーとカメコが相互に反応して増える
(そういう邪カメコに必要とされていると勘違いする邪レイヤー等)

会場はアダルティー層が年々増える

他のコスプレイヤーに迷惑がかかり始める

規制


他のレイヤーのためにもコスプレ禁止までしたくない。
だから規制がされる。
悪いのは邪な目的で参加してるレイヤーとカメコの両方。
だからこいつらの数を減らせば良い。


259 :C.N.:名無したん:2005/09/27(火) 21:21:22 ID:UMcjr9SP0
247の「最大公倍数」って「∞」以外ないと思うけど。
「∞」ならコス全面禁止?

260 :C.N.:名無したん:2005/09/28(水) 02:01:19 ID:HTOXSnJd0
邪なやつってどうやって判断するの?
カメコはふるいにかけたら、99%以上ひっかかるような気がするが・・・

261 :C.N.:名無したん:2005/09/28(水) 15:54:53 ID:5fe4aNlc0
>>259
コミケは表現としての自由として、なくしたくはないとしてるから
それを前提において考えてねw

ってカタログ嫁

262 :C.N.:名無したん:2005/09/28(水) 19:12:18 ID:l8pf1G5g0
マナーのないカメコが悪いとか良く言われるけど、
それらを呼んでる邪レイヤーも悪いんだよな。
こいつらはお互いの問題なんだよ。

ちゃんとしたキャラ愛で参加してる人達はマナーは大体良い。

263 :C.N.:名無したん:2005/09/28(水) 23:05:14 ID:ftAS2cir0
>>259
本当は最小公倍数と最大公約数で、最大公倍数って無いでしょ?・・・って意味でないの?


264 :C.N.:名無したん:2005/09/29(木) 03:49:57 ID:zBzOrFl00
>>262
KOFブームの時に、アテナのようなアイドルキャラや舞のような露出キャラを
キャラが好きでやってる人達が居た
それが有名になって、それ目当てに悪質カメコが急増
そして、煽てられた勘違いレイヤーがそこから育っていった

始まりは、カメコ・・・そしてなくならないのもカメコ

265 :C.N.:名無したん:2005/09/30(金) 03:17:50 ID:yhNDjnE30
勘違いカメコと勘違いレイヤーが悪い

266 :C.N.:名無したん:2005/10/04(火) 17:07:14 ID:nQMhRlxa0
長物は30cm以上は禁止でしたね。さすかにそれは短すぎだと思います。
せめて50cm位まで緩和しても良いのでは?と思いますが皆さんどう思いますか?

267 :C.N.:名無したん:2005/10/04(火) 19:17:32 ID:TfDRYOl60
>>266
絶対無理!諦めろ

268 :C.N.:名無したん:2005/10/05(水) 01:07:58 ID:iZimlylU0
>>266
もし、現状で30cm以上禁止という規制を謙虚に受け止めて
ギリギリのラインにある小道具は持ってこないとかやってる人だけになったら規制は緩和されるだろうが、無理だろ?

30cm以上禁止で普通に50cmクラスでも禁止のラケットやらを持ち込むヤツもいるんだから

269 :C.N.:名無したん:2005/10/05(水) 01:34:04 ID:9SQt9BU50
50cmになったら、
次は70cm、その次は1mと際限ないんだろうな。

そして、振り回してケガ人が出る事故が起きるわけだ。


270 :C.N.:名無したん:2005/10/16(日) 20:47:47 ID:KZhJtchk0
で、コミケのコスプレがあぼーん…

ま、そうなったらそうなったで自業自得って奴なんだがなw
その辺が判ってない香具師(>>266とか、過去に類似スレ立ててた香具師とか)大杉w

271 :C.N.:名無したん:2005/12/02(金) 01:30:12 ID:x9e00q7uO
【勘違い】コスプレうざい3【するな】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1133366672/

272 :C.N.:名無したん:2005/12/03(土) 18:42:43 ID:MBqED3mB0
エロ目的変態露出狂レイヤーが減らないと規制は逃れられん。
目的が違うからな。

273 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/29(木) 20:51:49 ID:RWt1JEhP0
ttp://www.adult-color.com/bbs/image/4346dcd409181.jpeg

274 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/29(木) 21:20:51 ID:RWt1JEhP0
いやあ・・・
コス広場の真ん中で大量の荷物を放置する馬鹿レイヤー・・・
混雑の中、カートを後に引きずりながら歩く馬鹿レイヤー・・・
とっくに15時過ぎてるのにカメコに撮影させてる馬鹿レイヤー・・・

コスプレ禁止でいいよ。



参考スレッド

カート使うなボケ!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1123919530/

275 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/29(木) 21:23:11 ID:FBhcEUw60
マルチポストうざ杉

276 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/29(木) 21:41:20 ID:bw2K+3mp0
長物なんて禁止のままでいいよ。
あの混雑だから絶対に問題おきる。

ただ、15センチくらいのぬいぐるみを
胸より上の高さにもちあげちゃダメだといわれたのには
びっくりしたw
なんじゃそりゃ。

277 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/30(金) 03:56:17 ID:7MbkwgR90
 投げた馬鹿がいて、ぶつけられた一般参加者から苦情が会場に行き、
対応を求められたからだ! びっくりしたもなにもお前の同胞のやったこ
とだろう。こっちも限界越えて努力してるんだ、ちったあ理解しろ!

 というわけで、今からシャワー浴びて、態勢を整えてくる。
 みんな、ケガのないようにきて、問題のないように過ごして、大過なく帰
りついてくれ。スタッフとして、それだけを心から願う。

 会場でまってるよノシ

278 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/30(金) 07:47:30 ID:SLFT0upV0
そんな顔も知らんヤツのしでかしたことで問い詰められてもなあw
俺はぬいぐるみの件でスタッフに注意されてたレイヤーの近くにいて偶然聞いただけだし

限界超えて・・・ってどこがだよと。対応すべき所間違ってるくせに。
頭悪すぎなんだよいつもいつも。
問題起こすヤツを注意しないでマナー守ってるヤツにガミガミ言う。
ちったあ考えて行動しろ。

279 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/30(金) 08:08:55 ID:2y5Cn0ZC0
いっそコス自体禁止にしろってことか

280 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/30(金) 09:37:38 ID:SLFT0upV0
サークルと同じ、事前申し込み制とかな。

そうすると撮られたばかり残っちゃうけど
厨房は減る・・・ような気が

281 : ◆.jun/21oTU :2005/12/30(金) 23:34:25 ID:Ha/+V8UP0
最近の携帯のカメラ機能は結構いいので
コミケやゲームショーなどで携帯で撮らせて頂いてるんだけど、
やっぱ撮られる側の方々は「転載される」って思ってしまわれるのでしょうか。
(´・ω・`)

282 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 13:16:49 ID:leaK/YDc0
>>278
社会規範を弁えてるなら、連帯責任も仕方ないと思うや

283 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 16:41:27 ID:aHxWZ+Mr0
コスプレ広場が年々狭くなっていると感じるのは私だけでしょうか。
あと、カメコがうざすぎる。レイヤーはチェンジを買うという形でコスプレ
広場と着替えスペースのショバ代を払っているにも関わらず、着替え終わって
コスプレ広場に行ってみると、7割の非レイヤーで埋め尽くされてるって
どういう事?なんか納得いかない。

284 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 17:00:05 ID:8IwiEfNv0
金出してるんだから撮らせろと粘着されたりな

285 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 17:37:44 ID:/zJ+Fkfe0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1135210926/567-

>567 名前:カタログ片手に名無しさん 投稿日:05/12/29 21:18 ID:???
>ナチスの軍服したコミケスタッフが列を誘導していたのだが
>何かユダヤ人をガス室に連行していく様子を彷彿させられた。
>ナチスの軍服ってコスプレ禁止でしょう?
>日本だけだよ、ドイツでもいないよ

286 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 17:54:10 ID:jahAAOYL0
コミケは「同人誌即売会」だからコスプレは脇役に過ぎない。コス・撮影禁止になっても残念と思う人は
あなた方の想像よりも少ないと思う。

287 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 18:29:04 ID:ht/l1o/00
べつに、今のままでいい。
不満をいいだしたらきりがない。
イベントがあるだけでも、喜ばしいと思う。

同人誌目当てなら、通販でいいし、
コスプレなら他にも沢山イベントがある。

「コミケでコスプレだからいいんですよ」ってたしか公式サイトにも書いてあったと思う。
ああやって半年に一度あの場に集まるからいいんじゃない。

規制とかはじめたら、たぶんイベント自体なくなる悪寒。
参加者みずからがネガティブになって、どーするって感じするよ。
「東京都」とか「警視庁」が動く方がこわい。

288 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 18:47:28 ID:ht/l1o/00
なつかしいけど、
原宿のホコ天がなくなったの思い出すな。

都や警が着手したら、コミケもあっさり消えるかもしれない。
カメコがうざいとか、荷物がじゃまとか、いろいろあるけどさ、
とりあえず現状死守がいいよ。

それより会場外での素行には最大限注意したほうがいいと思う。
一般人はあまり快く思ってないよ。コミケ自体。
カートを引きずる時は回りの人に気をつけるとか、
路上での座り込みは如何なものかな、と思うよね。
会場出たら直帰しろ!
規制するなら、そこだと思う。

289 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 19:01:35 ID:0ZZ9uSoaO
今でも一般人の認識はヲタク=異常者


ビックサイトは東京都の外郭団体、都から圧力がかかったら直ぐ貸し出し禁止になるよ。

今のところは赤字だから渋々貸してはいるけど。


290 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 19:38:03 ID:w1YCuOLe0
撮影禁止でもいいけどコス自体は禁止して欲しくない。
自分が好きな物、作品を表現する方法の一つなのは確かですよ。

291 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 19:47:05 ID:leaK/YDc0
>>286
コミケは表現を優先してる
撮った写真の発表は、「表現」だけど、撮影自体は表現じゃない
コスプレは表現

同人>コスプレ>>>>>>>撮影

撮影禁止キボンヌ


292 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 20:02:55 ID:buSPOcRCO
撮影禁止で構わないよ。
その代わりレイヤーの小道具とかそういった規制をもう少し緩やかにしてほしい。
ぬいぐるみさえも禁止なんて異常だ。
そりゃ投げたら危険なのは正論だがそんな事言いだしたらキリが無い。

撮影禁止の非コス入場禁止。
加えて広場入場者も抽選による定員制。
せっかくC70からネット申し込みの体制も出てきたのだし
コス広場入場者も事前ネット申し込みで。
ただクレカのみというのは今の時代かなり問題。
JNB振込み決済にも対応すべき。

293 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 20:05:08 ID:8IwiEfNv0
トレカメご苦労

294 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 20:07:03 ID:tmMF3HRA0
>>292
その前に、トレカメ禁止の方が優先事項だろうな。

295 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 20:22:43 ID:ht/l1o/00
たぶん撮影禁止すると寂しいよ。

コスオンリーのイベントは、他にもあるじゃない。完全に温度差があると思う。
コミケはオフィシャルなイベントだし、いろんな人が集まるし、撮影があるから楽しいんじゃない、また。
一生懸命ポーズとってるのに、ギャラリーは遠巻きにボンヤリながめているだけ?
かなりマヌケでしょw それは。みんなコス広場に行かないね。
スペース的にも話題的にも終息して、広場は他スペースに取って代わってしまう。

撮られたくなければ、きっぱり断る。
それでいいんじゃないか? 実際そういう人もいるし。

296 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 22:14:04 ID:buSPOcRCO
撮影が無ければ全く違う雰囲気が生まれるし新しいコミュニケーションの可能性が生まれるんだよ。
コミケはそれだけの人魅引力とキャパがある。
どこぞのグリーン○のヘタレイベと一緒にされても比較対象例にもならない。
コミケだけが、こういった突っ込んだ規制事が出来るんだよ。
次回の登録制つうの見ても分かるだろ?
あれはレイヤーは必要無い。
コミケは非コスの撮影目的者排除に向けてもう、動きだしている。
撮影があるから楽しいなど撮影の楽しみしか知らない者の欺瞞だね。

297 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 22:20:37 ID:buSPOcRCO
それにな、撮影の楽しみの大半は撮影する行為そのものにある。
実際に写真に記録してるかなんて関係無い。
試しにフィルムやメディア入れないで撮影してみな?
同じ様に楽しめるはず。
つまり楽しみの本質は撮影ではなくコミュニケーションにあるんだよ。
ならば俺はカメラを捨てて写真を撮る。
両手の親指と人差し指で四角い枠を作り、フレーミングして
俺の心にその像を現像するさ。

298 :自治スレにて分割or新板検討中:2005/12/31(土) 23:33:23 ID:8IwiEfNv0
トレカメ乙

299 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 01:50:31 ID:SQYyKymS0
登録制はいいと思う。
ブース借りるのにもお金が要るし、更衣室もお金がかかる。
なのに撮影はタダというのは、不満もでるでしょ。
タダというのはイコール自覚のなさにも繋がるしね。

ただし、撮禁コスオンリーというのは主旨が違ってるよね。
ゲームや同人誌の購入一義で来ている人としちゃ、買物が終わったら広場にも行ってみたいじゃない。
山盛り荷物持ってるのに、さらにコス用の装備で来いというのは酷だと思う。
つうと真っ先にとなりの企業サイドから、クレームがくるだろね。
そんな閉鎖的なスペースとるなら、うちらに回せって。大金払ってるわけだし。
買物終えた客のハケ場所としても、ありがたがられてるはずだし、ブース側からは。

みんながんがんコスしよう! というのは賛成だけど、限界あると思うよ。
撮禁イベならドームシティなんかの方が理想だと思うし。

ちなみにフィルムなしで撮影なんかしたら全然おもしろくないよ。
コミュニケーションだろが何だろが、おもしろくない。
残るからいいんじゃん。
ま、いろんな人がいるから否定はしないけど・・





300 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:00:18 ID:wAGAmX8t0
中途半端に規制しても抜け穴探しがはびこるだけなんで、そんなことする
位なら、コスプレ全面禁止にして、コミケは同人および企業のみの祭典に戻す
べきだと思う。

301 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:23:51 ID:SQYyKymS0
1つ提案なんだけど、
「カウンター」というのを作ったらどお? もしくは「整理員」。
囲み撮影主体のコミケでは、必要だと思うんだけどな。

入場時に無作為に一般にもレイヤーにも腕章を渡す(シールでもいい)。
フツーに撮影したりコスしたりしててOKなんだけど、
その人は広場に入ったら、必ず場内整備に当たらなくてはならない。
その条件を飲めない人の入場はお断りする。

10〜20人に一人くらいの割合で「カウンター」になってもらい。
甚だしい囲み撮影や、粘着カメコの注意を促す。
囲み終了のカウントはスタッフがやってたり、友達のレイヤーがやってたりするけど、
周りにそういう人がいない場合、悲惨なことになるレイヤーがいるでしょ。
あれは撮っている人間自らもけじめつけてカウントしなきゃいけないと思うんだよね。
みんな見てみぬフリだし、撮れるだけ撮れればいいって考えている人多いからね。

もう強制的に役割を与えちゃう。より参加者主体っぽいでしょ。
カウントとってイチャモンつけられたことあるけど、
「カウンター」の資格さえあれば、「テメェに仕切られる筋合いねぇんだよ!」なんてw
カラまれる心配もないしね。ずいぶんスッキリするんじゃないかなぁ。
すくなくとも規制なんかするより、より民主的で意義があると思う。

302 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:39:15 ID:aDFOoiXK0
レイヤー限定にして、写真記録は公式班が担当する。一般参加者の撮影は禁止。

それが無理なら、レイヤー有志で、同時期に隣接会場を借りて、独立イベントを仕切るしかないだろ。

303 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:45:54 ID:mMP4MspcO
>>299
お前さ、山盛り荷物持ってるのにコス用の装備は否定してカメラ用の装備は否定しないのな。
それって矛盾してないか?
そんなの個人の都合でしょ。
荷物が苦でそれでも楽しみたいなら買った本送るとか荷物ロッカーに預けるとか出来るだろ。
撮禁コスオンリーのどこが主旨が違う?
コス広場を買い物客のはけ口にするのが趣旨だと勘違いしてないか?
失礼だがコスはお前の目を楽しませる見せ物じゃねーんだよボケ。
何で企業ブースからクレーム貰わにゃならんの。
奴らには対価分の必要十分な権利を与えてるし同じ参加者である以上クレームを言う権利など無い。
閉鎖的なのはコス行為を否定するお前の方だよ。
限界あるのはお前の勝手だがお前の身勝手な限界など越えてる奴は五万と居る。
ヅラの一つでも被ればもうコスなんだよ。
写るんですより軽い荷物だぜ?
何でドームシティが撮禁でなきゃならんのだ。
お前の理想って歪んでるよな。
あんな撮影に向いたバックボーンは無いぜ。
あそこで写真集を作ってる方も居るんだしそういう一方的な見解は失礼だ。
どうしてもと言うならお前が開けばいいだけだ。
コミケもドームイベもな。
フィルムなしで撮影が面白くないのはお前がいわゆる写真機家という奴だからだ。
カメラ趣味者に向いてないよそれは。
失礼だが君の様な写真収集オタクはネットでエロ写真掻き集めたり
同人写真集買い漁ったりする方が向いてるんじゃないの?
それか有料撮影会池。
俺はお前を否定するな、コミケ参加者としては。


304 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:48:59 ID:wAGAmX8t0
レイヤー同士のコンデジ又は携帯での撮影を認めたら、カメコがコスプレ
してコンデジで撮るようになるだけなんで、レイヤー同士での撮影も全て
禁止しなければならなくなる。

305 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 02:55:28 ID:7uveOmRk0
>>303
トレちゃん…君は新年になっても、全く進歩しないつもりか。
こりゃやっぱ、また御両親に連絡して、説教してもらうしかないな。

306 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 03:00:34 ID:mMP4MspcO
わざわざコスプレしてまでカメコるカメコなんて実際そんなに居ないよ。
もしその懸念が本当なら通常イベは入場料を抑える為にコスしたカメコで溢れかえるはずだが
実際そうではない。
コスっていうのはそんなに簡単に出来るものでは無い。
衣装の用意もさることながら勇気や度胸といったメンタルな面の割り切りが必要。
ただ写真撮る為だけにするにしては分が悪すぎる行為。
よって本当にするカメコが居るにしてもそれはキャラに対する何かがあるからで
それは本来のコミケの理念に近いものがあると言うことで何も問題無い。
むしろ登録制にして金さえ払えば安易に入れる体制にする事の方が問題。
とにかくコスしない者は柵の外から見るだけ。
しかもそこへ行くだけでも金は800円平等に取れ。


307 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 03:16:10 ID:mMP4MspcO
>>301
その「カウンター任意任命」ってのはいいアイディアだとは思うよ。
もう3、4年早く実現されてたら有効だったのに。
今はもう手遅れ。
今、そんなもの導入しても、にわかスタッフと本スタッフの権限の差とか
色々問題が起きて更にまずい事になるだろうね。
そんなに仕切りたければお前がスタッフ志願すればいい。
撮影もしたい、仕切りもしたいなんて我儘以外のなにものでもないんだよ。
自分や自分の身内の行為に対しては甘めに見てしまわない自信がお前にあるのか疑問だね。
もう全面撮影禁止、コス者以外禁止か最低でもコス者以外入場禁止でないと
事態は改善しないとこまで来てる。
ただ女撮りたいだけの奴あとなコス行けばいいだろ。
せっかく今回から午前中開催になったんだし。
本買ったらそのままTFT池や。

308 :299:2006/01/01(日) 03:19:46 ID:SQYyKymS0
>>301,303
怒られちゃいましたw
すんません。
もう何も言いません。

新年早々、そんなにカッカきてどうすんの?
理屈っぽいなぁ、しかし。
読む気もしない。

309 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 03:21:05 ID:SQYyKymS0
あ、301は僕の発言でした orz

310 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 03:29:44 ID:7uveOmRk0
>>308
トレカメの文章なんて読まんでいいよ。
理屈っぽく見えるだけで理屈なんてありゃしないし、
俺みたいにツッコミたいヤツでもなければ、読むだけ無駄な文章だし。

311 : 【大吉】 【1852円】 :2006/01/01(日) 13:37:23 ID:mMP4MspcO
↑これが>>310の今年の運勢とレスの値段的価値。

312 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 14:31:30 ID:jQwHR2NA0
コスプレ登録制&入場制限。たとえばレイヤーは500名までとか。
でもそうしたら主催者の利益率が下がるよね?ぎゅうぎゅうに押し込めてこその利益だったりして
あの会場で人の流れをスムーズにしたいなら一般参加も入場制限にしますか?抽選で1万名様とか。
でも利益の問題があるよね。人がいっぱいいるからこそのコミケなんだし。

だいたいこのスレ書き込んで何がどうなるのよ?誰が主催者に掛け合って最善の策とやらを講じるの?
あれだけ人がいればそりゃいろんな人もいるんだしさ。
文句があるなら駅で叫んでるおばさん真似した方がよっぽど説得力もあるっしょ
良いところも悪いところも参加者全員で作ったのがコミケなんだからさ誰も正義は語れんでしょ。
自分はマナーを守ってるとか大勢の人間をまとめたいとか言うのはお子様だよ。
いっそ軍隊にでも行ってきな

313 : 【大吉】 【218円】 :2006/01/01(日) 15:21:05 ID:mMP4MspcO
じゃあ例えば一時間毎に500名ずつで総入れ替えの並び入場制にするとか。
並ぶ時点で整理券と引き替えに料金徴収すれば
利益率もそんなに下がらないでしょ。
整理券によって入れる時間が明白なので頃合い見計らって広場に行けばいいし。

314 : 【中吉】 【1063円】 :2006/01/01(日) 15:23:44 ID:mMP4MspcO
つーか、便所板での議論を不毛だと言う指摘ならこのスレ立てた>>1に文句言えって。
>>1が責任持ってまとめてスタッフ志願して意見するなりすべきだな。

315 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 15:58:18 ID:sCsJcEelO
まあ、このスレを準備会に見せればコスプレ禁止を検討するかもな。

316 : 【末吉】 【1864円】 :2006/01/01(日) 16:17:29 ID:mMP4MspcO
馬鹿だね準備会に便所の落書きなんぞ見せて何になる。
笑われるだけさ。
>>1が責任持って内容を公式意見書に清書し記名で郵送するべき。

317 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 16:29:17 ID:9cskrmwg0
会議塔とか借りて同人誌も含めて規模を大きくする
もっともあそこは貸せないのかな。

318 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/01(日) 16:46:02 ID:sCsJcEelO
>>316
トレカメウゼー

319 : 【大吉】 【1496円】 :2006/01/01(日) 19:10:55 ID:7laMyUgR0
>>302
それがTFTでの「となりでコスプレ博」ですよ。隣接会場でコスイベ立ち上がっています。

320 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 00:50:03 ID:m5v2SYZt0
>>300
>コミケは同人および企業のみの祭典に戻す

>企業のみの祭典に戻す

>企業のみ????????


いつからよ?


321 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 01:37:56 ID:2W61oPIoO
企業ブースは同人の著作権法違反のグレーゾーンをグレーのままにする為に必要なんだよね。

>>319
しかしとなコスは現状ではもう満員状態。
同じ様なイベがあと2つは必要とは思うな。
五年位前、レインボーサーフとかいうイベがやってたよね確か。
あれは確か外でコスが出来た様な…詳しくは覚えて無いが東館の駐車場の一部を使ってた様な?

322 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 07:14:05 ID:Gab21/cE0
>>320 企業サイド匿名より。
今は企業も、同人やコスの潜在パワーにあやかりたいのが本音ですよ。
実際は、一部を除いては、コミケ出店なんかしてもたいして利益上がらないってのが本当のとこで。
ほとんど利益ないもん、コミケ出店なんかしても。
虎やまんだら、角川、MW、なんかを口説き回るほうが営業的にはずっと有効なのは分っている。
でも、企画やプレゼンを本気で通しきるには、目に見えないパワーが必要で。
その為にも出店。とにかく出店。
そんな企業多かったと思います、わが社も含めて。。
コミケに参加したってだけでも、付加価値付くし、営業の武器になるし。
我々ヲタ文化の見方です、って言えるし。(←っつうのは、会社の営業方針ですが)。

でも実際、現場のスタッフは、当日ほとんどブースにはいませんでしたけどね。
かなりの率であの会場にはいましたけど・・・
みんなコスしてたり、カメコしてたり、同人誌売ってたり、買い物してたり、、、
素のヲタクに戻って、こっそりあの場に潜んでいましたです。(社の人間とはすれ違わないように注意しながら)。

本当にもどかしいんですよねー、そういうの。
実際お金が廻っているようで廻っていないのが業界の実態でもあって。出店も結構なんだけど、なんか・・・
でも何かを期待して、やっぱりあそこに来てしまうのが、真性ヲタのサガでもあって・・・。

あー、なんだろ・・・
ひとまず個人的には今年も大盛況でよかったですね。 ありがとう!!
新年のパワーをもらいましたです。








323 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 10:30:35 ID:QJ7c2TmP0
>>322
アニメやエロゲー会社にとってのゲームショーみたいなもんでしょ
出展に利益はsこまで求めてないし

とりえあず、撮影は禁止でもいい
あくまで、コミケは表現の場
撮影自体は表現じゃないし

324 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 11:08:47 ID:oinVs7uv0
とりえあず、撮影は禁止でもいい
あくまで、コミケは表現の場
撮影自体は表現じゃないし

カメコの撮影する行為は表現じゃない、という意見が多いですね。
でも、多くのカメコをまとっているレイヤー側の表現になりそうですが。
目に付くよ、広場で多数のカメコが囲み撮影している様子って。
そうすれば、ああグレードの高いコスなんだな、とか有名な人なんだな、と
か分かるし。

325 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 12:53:06 ID:2W61oPIoO
だからカメコもコスすれば撮影も表現になるだろ。
キャラのポーズの一つだ。
分かったらコスしろ。出来なきゃ来るな。

326 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 15:42:58 ID:oinVs7uv0
カメコがコスしたって撮影するための手段でしかないから、キャラのポーズ
なんて覚えたりしないんじゃない?
それにコスしてるキャラやジャンルとか全く関係なく撮るんだろうし、だか
ら撮り方とかは今までと全く変わらないんだろうし、「コスすれば撮影も表
現になる」ということは全く無いと思う。

コス撮りがメインで、自分が被写体にまわると撮りに専念できないから他の
方からの撮影にも応じないだろうし、コスしてもコス広場の状況は変わらな
いんでない? ただ、カメコの服が少し変わっただけで。


327 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 15:57:45 ID:CZzfpdCzO
>>325
トレカメウゼー

328 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 16:11:11 ID:QJ7c2TmP0
>>325
コスしても撮影自体は表現にはならないだろ

329 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/02(月) 16:30:46 ID:oinVs7uv0
よく見たら>>325は他のコス掲示板にも出没してるな。
「コミケで撮影禁止になるよう努力しよう」って板だ。

330 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 00:54:17 ID:Y05mNz+Y0
325は自分の意見を真に受けたカメコがいたとして、実際にコスしてきたら
そのダサいコスを笑って見て、ココとかで叩くんだろう、きっと。

331 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 01:34:46 ID:sLU5cDMoO
カメコがするコスは第3のコスと考えられないかな?
女レイヤーがするコスと男レイヤーがするコスがそれぞれ目指すものや想い、姿カタチ表現法が違う様に。
カメコのコスは、コスしてカメラを構えるのがセットの表現みたいな。
コスしたカメコからカメラを撮ったらそれはもうレイヤーになってしまうわけで。
それは本来の共存という理想からかけ離れてしまう。
カメコは急にはレイヤーにはなれないよ。
君たちレイヤーが物心つく前から衣装を着ていた様に、カメコは物心つく前から
カメラを握っていたんだ。
表現の翼を奪う様な事するのはどうだろうかね。

332 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 01:43:53 ID:KczzoFX70
コスプレ自体禁止にすればいいんでないか?
レイヤーに非があるってわけじゃなくて、さいとにも記載されていた
「ルールを守らない人間が多すぎる」ってことでね。

レイヤーからすれば、苦虫噛みつぶした思いかもしれんけど
現状が酷すぎるのも事実だ。
それにコスプレ自体無くなっても、コミケは開催されるしな。

333 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 01:44:39 ID:dxPBg3h50
>>331
物心つく前からって・・・・それだけでトレカメ理論乙なわけだが

表現の発表の場なのだから
別の場所で撮影したものを発表すればいいよ
同人屋は同人誌なりを印刷所で作ってから持ってきてるし
レイヤーだって衣装は家で作って持ってきてる

コミケは作る場所じゃなくて、発表の場所


334 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 01:46:06 ID:1zqgB6y+0
>>331
トレちゃん、その調子でコスプレが禁止されるように頑張ってくれ。

335 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 01:49:07 ID:dxPBg3h50
>>332
ルール守らないのが多いのはコスプレ以外に関しても同じ事

そして、コミケの基本的な方針が、コスプレを禁止という事になるとズレてしまって
これまで存在していた意義が薄れてしまう
単に同人誌の祭典ではなく、オタクの祭典なのは、このコミケの広い懐具合から来ている

規制というのも、禁止とならないように段階的に追加していくもの
それを破れば更に厳しくするというのは当たり前だけど、一足飛びに禁止というのは今述べたような事に抵触するので
それよりまず、やる事があるんじゃないかな?

336 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 11:40:43 ID:sLU5cDMoO
>>332
ま、コス禁止にするにしても広場でのコス禁止だろうね。
実際その他の場所でのコスは大した問題起きて無いのだし。
広場も他の場所同様写真撮影出来にくい空間にすればいい。
具体的には通路程度のスペースにすればいい。
屋台を置いたりパーテで区切ってカメコの写真展として壁を利用させるとかかな。

>>333
カメコも家で表現するイメージを頭の中に構築して持って来ているんだよ。
それがカメラの中に叩き付けられるだけで現場で目には見えないだけ。
同人誌だって見本誌を手に取り見たり買わなければ表現を享受出来ない。
カメコの買い手は被写体とも言える。
名刺を渡せばあとで表現した写真の中身を享受して貰えるしね。
名刺交換必須のルールというのも面白いかと。



337 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 11:45:43 ID:qE/J5UaLO
>>336
トレカメウゼー

338 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 11:51:51 ID:JmqTJ3Ss0
まずは、トレカメをコミケから出入り禁止だな
コスイベントも出入り禁止

名誉ある出入り禁止者1号になれ、トレカメ


339 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 13:24:28 ID:ga17qpdL0
もしや、コス広場で盗撮して、すでに出入り禁止になった人かもしれん。
自分が出入りできないから、他のカメコも写真撮れないように広場での
コス禁止を訴えているのかもしれんな。

しかしながら、過去に何人か広場で盗撮して捕まった人ってのは、その後
どうなっているんだ? ほとぼり覚めたら他のイベントに来てたりする
のかねぇ?

340 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 21:57:10 ID:1zqgB6y+0
>>338
既にdexiosu森本が出禁1号になってるんじゃなかったっけ?
トレカメは出禁2号にリーチがかかってる。

341 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/03(火) 23:02:16 ID:YEwW9RUz0
>>339
まさに「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」だな。

342 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 00:23:29 ID:d7Q7LNVq0
>>336
レイヤーや同人屋はそのイメージを実際のもとしてに作ってから持ってきてるだろうがw

カメコもイメージを実際のものとして作ってからきてください
会場で制作の場所じゃない

<カメコの買い手は被写体
そういうのであれば、お金を払いましょうね

343 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 04:08:58 ID:/NAo2tHB0
>>331
こんなところでトレがギャアギャア吠えたって、

結局、絶対、なにも変わらないw

ブ・あ・かぁ

今年もうんこみたいなキモコスして一人でとぼとぼ帰ったんだろwww
さんざんヒンシュク買いながら。

344 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 07:30:15 ID:/GsDetKxO
>>342
いやいや、レイヤーだって会場でするポーズの全てをイメージしてきてから
来るわけじゃないだろう?
つまりレイヤーの表現も当日の即興部分が含まれるわけだ。
カメコもそうさ。
ロケハンしてや当日の太陽の位置や天候を考えイメージと撮影スタイルを考え
レンズやフィルムの選択、カメラ設定の準備をして表現の制作をする。
撮る時は即興で露出や構図、フレーミングを決定する。
君らはカメラというものが良く分かって無いからシャッターを押す事イコール制作と
勘違いしてしまうのも無理は無いが、上記の様に、イメージや撮影プラン、スタイルの構築
やレンズ選択といった行程こそが写真表現の制作行程の殆どを占めると言える。
>そういうのであれば、お金を払いましょうね

無論親しくなって個撮という事になれば金は払うよ?
カメコの表現とは被写体という客に出会ったその日から個撮の間柄になるまで連綿と
続くものなんだよ。
売ったらおしまいになりがちな同人誌の客との関係よりある意味深い。

345 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 09:23:09 ID:01JqldY00
コミケってなに!?

346 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 12:57:33 ID:/GsDetKxO
ミケの略称

347 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 13:09:36 ID:KIyiOyk8O
>>346
トレカメウゼー

348 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 21:10:05 ID:1UwgFDH90
>>344
ポーズ自体が表現でしょうが
撮影自体は即興の表現じゃないじゃん

ポーズした時点で表現として成り立つだろ
写真をその場で現像してくれよw

349 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 21:12:42 ID:1UwgFDH90
>>344
<無論親しくなって個撮という事になれば金は払うよ?
おまえが、>>336で「同人誌だって見本誌を手に取り見たり買わなければ表現を享受出来ない」と言い出したんだろうが。
個撮になれば・・とか関係ないだろ。
自分の一つ前の発言も忘れてるのか?トレカメちゃんはさ

350 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/04(水) 23:50:17 ID:/GsDetKxO
いやいや、ちゃんとしたカメラはシャッター押すだけではなくメーンの配置、ハイキーとローキーの露出
とバランスと演算、フレーミングとやる事が実に多い。
その過程こそが表現さ。
カメコの手元をよく見れば分かる。
それに現像はフィルムには撮った時点でされてるんだよ。
俗に言う現像とは可視光環境下で影響無い形にフィルムを科学変化させてるだけ。
それにそんなに像が見える事を重要視するならインスタントカメラならすぐ見せられるが?
事実俺は昔は全ての方にインスタントでも撮って表現を見せていたが複数カメラ所持禁止の
ルールがその表現を奪い取った。

351 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 00:04:47 ID:dFT44z7RO
>>350 インスタントで無難な写真撮ってそれ以外は局部アップを撮ってたと

352 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 00:28:26 ID:91Xf65nXO
確かに俺はアイドルカメコの抜け出しの頃コミケにビデオ持ち込んで
局部アップ撮ってた過去はあるがもう過去の事。
当時のビデオは廃棄したしその罪を償う意味で複数台カメラ禁止になるまでレイヤーにインスタントを配りまくった。
少なくても300人以上には配った。
それでもう許して欲しい。

353 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 00:31:23 ID:91Xf65nXO
今は局部アップは個撮の時だけ撮らせて貰う様にしている。

354 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 01:25:29 ID:Kd/wsyjT0
>>350
それは表現じゃなく、写真を綺麗に写す為の過程。

レイヤーが衣装の色彩をキャラに近づける為に布を選んだり
同人さんが、ペイントソフトで色彩の調整やキャラの構図を調整したりするのと同じ
これらの事は、イベントじゃなく家でやっている事。

現像はフィルムに撮った時点でされてようが、写真という一般の意味で通じるものにはなってない
同人屋も、イラストは家で完成させて、それを本にしてるわけで
カメコだけ途中の品を持ち込んでるわけ

355 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 01:30:26 ID:91Xf65nXO
でわ、カメコは撮った後に決めポーズを決めるということで解決でFA?

356 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 01:32:23 ID:Kd/wsyjT0
>>355
カメラじゃなく、写真だけ持ってきて下さい

357 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 01:47:07 ID:91Xf65nXO
※決めポーズ(カメコの表現)一覧

1)片腕を振り上げ天に向かって振り回し大声で「撮ったぞぉ〜〜っ」

2)腰に手をあて、クネクネさせながら「萌えっ、萌ええええぇ〜〜」

3)眼鏡に手を掛け、サッと外しながら俯きゆっくりと微笑みながら首をもたげ、
「フッ…私が高みの空席に登りつめる!」

4)両手で頭を掻き毟り飛び跳ねながら「ウキッ!ウキキキキキッ!」

5)スキップしながらレイヤーの周りをまわり口笛を吹き
「撮っちゃった〜♪いい〜もの撮っちゃった〜」

6)扇子を取出し頬に当てながらシャカシャカとレイヤーに寄り、
「奥さん!いい〜もの撮れましたねんがな〜」

7)立て笛を取出しぴゅ〜と吹きならし
「 」

358 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 01:49:30 ID:kDMMZVNEO
>>350,352,353,355
トレカメキモーイ&ウゼー

359 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 02:36:23 ID:kDMMZVNEO
>>357
トレカメキモーイ



マジ死ねば?

360 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 18:04:53 ID:UzZLIX1k0
>>352
>当時のビデオは廃棄したしその罪を償う意味で複数台カメラ禁止になるまでレイヤーにインスタントを配りまくった。
>少なくても300人以上には配った。
>それでもう許して欲しい。

きょくぶアップを撮らなくなった代わりに、300人以上のレイヤーに
嫌がらせをして、『それでもう許して欲しい』と?

>>353
>今は局部アップは個撮の時だけ撮らせて貰う様にしている。

自分のチンコ撮るのって楽しいか?

361 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/05(木) 22:22:04 ID:UzZLIX1k0
うをぅ、局部が平仮名になってたorz

362 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/06(金) 13:17:10 ID:TyOBQmgk0
撮影云々はどうでも良くて、「コミケで自分の好きなキャラのコスプレをすること」に
価値があると思っています。
懇意にしているサークルさんのところに遊びに行くのも楽しいですし、同じジャンルのコス
している人と知り合いになるきっかけもできますし。
それに、全く関係の無いスペースを通りがかった時に声をかけられたりすると、それを
きっかけにしてそこのサークルさんと仲良くなったりもします。

ただコスプレするだけならばコスプレだけのイベントや撮影会が良いのでしょうけれど、
コミケという場は他のイベントにはない大きな魅力があります。もし屋上にしか行かない人
いましたら、自分の好きな作品のサークルスペースを見て回ってみてはどうでしょうか。

363 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/06(金) 14:14:10 ID:b8h5OzAg0
>>362
確かにコミケは一番大きいイベだから、多種多様さんがくると思う。
どっちにしろ作品愛の人はコスしてようがしてなかろうが、即売会の方にも来ると思うよ。
そのスペで買えば、交流は広がるんじゃないかな??
結局屋上は撮られたさん&トレカメに絞られるし…。



あ…でも作品愛でコスだけの方はいるかも知れないんですよね…。そことこどうなんですかね??


スレチスマソ。

364 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/06(金) 23:52:41 ID:stME8B4w0
>>363
キャラとかは好きだけど、同人誌自体には興味ないって人も多いからね

本来は、そういう人達でコスプレ広場が賑わっていたんだろうけど
(コスプレ広場自体の歴史は浅いけどね)
それはそれで、交流という観点から見れば、撮影にだけ頼るようなもんじゃないから
撮影はなくてもいい

365 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/07(土) 01:31:51 ID:IDTU/xS30
そういう話をしていると
すぐに「撮られないブサのひがみ」とか必死で言い出すエロバカメコが
荒らしに来る罠。


366 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/07(土) 17:45:31 ID:/NOkivXO0
>>364
>撮影はなくてもいい
これは当然参加者全員だよな? まさかレイヤのみOKなんて寝言を言わないよな?

367 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/07(土) 17:52:45 ID:PPiFppgD0
>>366
>>364のどこを見て、レイヤのみOKなんてのが出てきたんだ?

368 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/08(日) 22:43:28 ID:sYLaN82F0
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/722
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/732

神聖なコミケを荒らしまくったのまネコ東京オフの連中に制裁を!
荒らし内容詳細は722で。
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/722

369 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 03:32:11 ID:QJ6wM9PKO
撮影はレイヤーだけ禁止でいいんじゃないの?
そうすれば撮影したさになんちゃってコスするバカメコもお手上げ。
カメコは撮影料一日壱万円。

370 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 03:59:22 ID:JaNiNCZz0
>>369
バカはテメーだ。

>撮影はレイヤーだけ禁止でいいんじゃないの?

それじゃあ、レイヤーは写真撮れなくて、カメコだけが優遇されるって事じゃねーか。

371 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 11:09:12 ID:rUoNCyu7O
>370
だから壱万円なんじゃないの?
>369案に追加なんだけど集金時間考えて入場前に料金回収したほうがいいから
一般入場列と他にカメラ撮影者入場列つくるのはどうだろう。
開場したら直接広場へ行くようにすれば混乱はしないと思うし
撮影が目的の人は長時間列に並ばなくていいし一般入場者も撮影者がいない分早くはいれるしいいことばかりじゃないかな。

372 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 15:58:21 ID:4szu6tWHO
>>369
トレカメクソウゼー

373 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 18:26:54 ID:f5T3a4bP0
>>371
そんな事をするなら、撮影禁止か
一律に一万円に下方がいいだろ

374 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 18:53:29 ID:JaNiNCZz0
>>371
あんまりトレカメ案に賛同して、さらに携帯から長文書くと
君もトレカメ認定されるから気ィ付けてな。

375 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/09(月) 19:00:01 ID:RgjXPl3n0
>>371
撮影者列に並んでコス広場にはいってそのまま抜けて西ホールに入られるのがオチ。
だいいち、今は11時過ぎには並ばなくても入れるんだからまったく意味無し。

376 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 01:07:04 ID:hE8ivMTPO
むしろコスする人専用更衣室直行入場列を。
料金はと中で取るからコスしない一般やカメコは並べなーい。

377 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 01:31:39 ID:2PYkKwFP0
コスしてすばやく本買いに行かれるから却下。

378 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 01:35:31 ID:PxHTC26h0
コスする為や撮影のハードルを上げるのはいいが
コスプレイヤー、カメコに有利な条件は入れる必要がない

379 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 02:09:12 ID:mof9BeSi0
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/768-770
神聖なコミケを荒したのまネコオフ連中の言い訳の詳細!

380 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 03:34:38 ID:WKCuxDgxO
>>376
トレカメクソウゼー

381 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/10(火) 23:24:15 ID:QIJtTxVp0
カメコのルール違反多いなら、
事前にルール書いた紙渡しておいて、
違反したらその場で強制的に罰金取る制度にすればいいじゃん。
回収できた罰金でいくらでも取締りの人員は雇えるぞ。

382 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 00:41:35 ID:FjIG32SP0
>>381
捕まったカメコもごねまくりで、いくら人員雇ってもキリがないかと・・・・
トレカメみたいのが、人権侵害ですます〜っと喚きだすだろうし

そもそも、そういう罰金って刑法上どうなの?強制的なものを簡単に取れるように出来るものなのかな?
まあ出来るのなら、試験的にやってみた方がいいかもね
抑止力としてさ

383 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 00:52:53 ID:kx7jwZZu0
>>381
コミケの諸注意とコス広場の状況を見て言ってるか?

384 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 11:28:07 ID:lP+Wetm20
ルール徹底して広場を快適にするために警備員増強して罰金で警備費補填しようとすることは悪いことか?
警備会社の人間なら、ごねまくろうがなんだろうが叩き出す事くらいはたやすくできる。
(すでに警備員使ってる箇所もあるし、規模が大きくなってもスタッフのみで運営るのは限界があるでしょう)

どっかの撮影会みたいに最初に全員から金集めといて(事前登録でも可)、
問題なかったら金返すようなシステムでもいいんじゃないの?
悪質な場合の機材の没収も含めて、登録時に書類に合意させれば問題はない。

少しでも捕まる人間がいれば抑止効果で全体のマナーは確実に増す。
全ての善良な参加者のためにはこれくらいは必要。

385 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 11:48:31 ID:EbrOmwvo0
>>384
一つ前のレスを見て冷静に考えてみろ

ちなみにスタッフが対応しても叩き出されるぞ

386 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 12:43:04 ID:lP+Wetm20
読みましたが何か?
ルール違反が多い。とりしまるのたいへんだ(限界に近い?)→撮影に対策必要というながれだろ。
ただスタッフの現状の力のみだと、しびれきらせれば安直にマナー守ってるカメコ含めて全員邪魔者扱いで切る線が濃厚だ。

現実的に対応しきれないから金とって人雇えよといってるだけだよ。
自主運営の理念云々よりも多くの参加者に場を提供するためならそれくらいの妥協は必要。
それとも参加者のルール徹底のための自治行為と免責認める?

387 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 13:01:09 ID:Th9hywZX0
>>386
そこまでしたいのならココでグダグダやらないで、コミケに書類で意見を提案しろよ。
もちろん身分を明かした上でね。

388 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 14:46:38 ID:EbrOmwvo0
>>386
広場の現状を知っているのなら、そんな安易な発想は出ないと思うけどな
ろくに参加もしていない知ったかか、余程の節穴をお持ちかのどちらかなんだろうな

一回自分の意見を具体案化してみて、冷静に見直すことをお勧めするよ

389 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 14:47:36 ID:f3D4gzfR0
>>386
警備員がいくらかかるか知らずよく言えるよな。

390 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 16:20:35 ID:Th9hywZX0
一般参加者による自治は不可能と判断されてるしねえ。
「さいと」で自己管理を訴え続けてきたけどそれに対しての反応は低いみたいだし。
登録制を導入して混雑、トラブルの低減を目指すのならば、
午前中は事前登録者のみが撮影できる。入場フリーになった後はその場で当日登録開始。程度が関の山じゃないかなぁ?
それでも「登録制度の告知の徹底」「登録のコスト負担」という問題があるんだけどね〜。
そして登録者データの管理という今や最大の問題とかもね。


391 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/11(水) 20:17:34 ID:3jWeyZeE0
>>386
1・現状のコス広場の混雑だと警備員増強はするなら相当数必要で現実的に無謀。
2・明確にルール違反が簡単にわかれば苦労しない。
 ルール違反ほどではないがマナーを欠いた行動という微妙なところが問題だから。
3・すでに諸注意を書いた冊子は渡されている。

>>390
できてその程度か、
去年のコミケスペシャルのように入場料500円で腕輪程度かなあ。
有料にすると、お客様態度云々って言われてるけどどうかねぇ・・・

392 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 02:47:11 ID:3Mp0+f1Z0
実際、エロバカメコどもは「さいと」も読まないし、
読んでも守らないし。

出来る対策としては、
とりあえず「レンズ交換可能なカメラは金を取る」。
5000〜10000円でもいいだろう。
それは、参加者のスナップ写真ではなく、
写真撮影そのものが目的だと判断する基準としてだ。

で、「だからといってお客様扱いなどしない。
   制限はそうでない参加者と同じ」。
撮影会では無いのだから、
金を払っても優先されないのは当然。

むしろ、コミケ本来の理念と離れたことをやるから金を払わせるわけで、
そもそも異質な余計モノを特例として認めてるだけなのだから
馬鹿をやれば、どんなに金を払ったとしても
3分で追い出されても当たり前。
文句を言っても無視。

もちろん、これで馬鹿どもをゼロには出来ないだろうけれども、
回を重ねればだんだん減っては来るだろう。

減ってくれば、危険人物に対する監視もやりやすいし、
監視してれば危険行為も減らせるだろう。

本当はこういうやり方は
参加者それぞれの自治自律を旨とするコミケにはふさわしくないんだろうけど、
もう現実問題としてはこの程度のことはやる必要がある時期が
実はとっくに来ていると思う。
残念だけどな。


393 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 08:40:53 ID:xP1yMxLo0
>>392
>出来る対策としては、
>とりあえず「レンズ交換可能なカメラは金を取る」

んな面倒なことしなくても「レンズ交換可能なカメラは持ち込み禁止」でええやん。

394 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 11:06:31 ID:q+1ulFJC0
ttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/
のまネコ東京オフがまた失態!
コミケでルールを無視してのアポナシ突撃配布。

ttp://www.comiket.co.jp/info-e/C61/HandBillE1.html
当日の午後の(サークルごとの)配布はあきらかにダメ!

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133687327/771
当日の配布を時系列で紹介。

コミケ出展者からは抗議多数!

395 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 12:26:25 ID:zWWmGEI9O
あんな場所で写真撮りたがるのやめろよ…
君達カメラが無いとレイヤーと話す事も出来ないのかい?
コスプレしなさいよ。
コスプレすればカメラなんかどうでも良くなるって。

現実問題として、ゲートでコスしてない者にはとにかく首輪をつけるってのはどうよ?
その首輪は、広場に連続30分以上居ると自動的に中に仕込まれた爆弾が起動してドカン。

396 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 13:00:37 ID:iipjfiS40
衣装が血まみれになるんで止めてください

397 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 13:23:29 ID:hTnVYc2N0
「真面目に」語る奴が居ないねぇ。


398 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 13:56:13 ID:BS6owJfJO
群馬のレイヤーさん、荒らし行為はやめて下さい。

399 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 15:15:42 ID:pIt64xIDO
>>395
トレカメドクソウゼー

400 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 19:07:26 ID:zWWmGEI9O
>>396
大丈夫、首輪には残り時間がデジタル表示で常に表示されてるから。
もし数字が少ないカメコに声かけられたら時間を教えてあげればいいのです。

401 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 19:29:03 ID:wJbW9CjN0
>>395
>あんな場所で写真撮りたがるのやめろよ…
>君達カメラが無いとレイヤーと話す事も出来ないのかい?

それじゃあ、お前もカメラ(しかもルール違反な機材)持ち込むのやめろよ。
なぁ、トレちゃん。

402 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 19:30:33 ID:wJbW9CjN0
>>400
お前の首輪は残り時間が少なくなっても誰も教えてくれないだろうな。
なにせ、お前が死んでくれるのを願ってる人はかなり多いんだから。

403 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 20:09:21 ID:zWWmGEI9O
俺は首輪を掛けられない様にレイヤーに変装するさ。

404 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 20:17:00 ID:lJdsRUsn0
>>392
コンパクトデジもたれておしまい。
誰もそんな金額は払わない。

しかも、コンパクトデジのほうがシャッター音しないわ、
望遠ズームしても大きさかわらないわで・・・・・

一律1000円くらいのほうが収入も増えていいだろ。

405 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 23:01:32 ID:F2ua6VC40
>395
じゃあ、ちゃんと首輪がきっちり30分で爆発するのか、
自分の首につけて試してみなよ。


406 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/12(木) 23:53:10 ID:pIt64xIDO
>>400>>403
トレカメクソウゼー

407 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/13(金) 12:56:30 ID:AXfuppDUO
>>405の首で試すから必要無い。

408 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/13(金) 12:59:49 ID:AXfuppDUO
首だけでいいから送れ。

409 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/13(金) 15:45:40 ID:RKTUF+VY0
これがほんとの首実検

410 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/13(金) 19:58:11 ID:jNue/Lb90
キタノが持ってた首輪の遠隔爆破スイッチが欲しいわ。

411 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/14(土) 17:55:25 ID:y1gNRr7EO
>>407>>408
トレカメクソウゼー

412 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/15(日) 19:24:59 ID:YAT3kdFqO
まあ爆弾は物騒だから実際には時間が来るとウンコ臭が首輪から吹き出る構造とか。

413 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/15(日) 20:23:56 ID:lMAES0Z00
そろそろ真面目に語ろうよ

414 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/15(日) 20:39:08 ID:IEzWxdtNO
>>412
トレカメクソウゼー

415 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/15(日) 21:28:49 ID:YAT3kdFqO
コノスレクソスレー

416 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/16(月) 01:08:04 ID:J3S+XWjkO
>>415
トレカメクソウゼー

417 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/18(水) 13:28:41 ID:p6x5HmPf0
携帯、コンデジこそ禁止すればいい。
(ただしレイヤーは除く)
投稿雑誌とか画像掲示板見てやってくるエロ撮目的のにわかカメコなんかは大抵コンデジ。
コンデジの持ち込み禁止といわれたところで、レンズその他あわせて十数万もする
一眼デジなんておいそれと買えんだろうし、銀塩カメラなんてフィルム代もかかるし、
撮影内容によっちゃ、おいそれと現像に出せないだろうしね。

はっきり言ってここ数年来の異常なまでの混雑振りはコンデジの普及による
にわかカメコの急増が原因だし。

後は撮影登録券の導入。
コミケカタログの巻頭にあるサークルチェック表みたいに登録券を綴じ込む。
で、当日それとの引き換えにサイト、もしくはそれに替わる撮影許可証を渡し、
その提示無き者は撮影禁止もしくはコス広場への入場禁止にすればいい。

現状サイトが読みもせずに捨てられてるのは、その存在にほとんど意味がないから。
にもかかわらず、捨てられるのを承知で2つ折の厚紙にアンケート用紙挟んでるんだったら、
サイトを1枚紙にして、その分の予算をカタログに閉じこむ登録券にまわせばいいと思うんだが。
撮影のルールや、現状の問題点などはカタログに書いてあればいい。
この案を採用すればカメコは皆カタログを買わざるをえないのだから。


418 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/18(水) 14:48:25 ID:WHvhKLkX0
まったく馬鹿は馬鹿ゆえに馬鹿な自論を振りかざすものですな

一回現状の問題点が何なのかを理解したほうがいいですな、バカメコ様

419 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/18(水) 20:58:33 ID:3/99E54o0
>417
たぶん、本買いがメインでサークル探すためにカタログ買う人が、必要ない
登録券をネットオークションで売ってカタログの出費を少しでも抑える。
撮影者はサークルとか関係ないからその登録券だけオークションで購入して
カタログ代の出費を抑える。

カタログにそういう「売れそうなもの」を入れるとこうなると思うのだが。

420 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/18(水) 22:47:07 ID:isW88Q5l0
二日目以降はちぇんじを持ってくると登録料100円引きにしてほしいと思う。

421 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/19(木) 00:25:03 ID:umJ2J8cS0
>>419
サークルチケットみたいに欲しくても、簡単には手に入れられないものならともかく、
普通にカタログ買えば付いてくるものをわざわざオクで買うか?
値段がついてもせいぜい数百円程度だろ。
少しでも出費を抑えるといっても、売る方買う方どちらも手間を考えたら、
そこまでして売り買いするとは思えんが…

それとも、普段からサークルチェック早めに終わらせた奴が用済みになった
コミケカタログをオクに流してるっていうんならそういうこともありえるとは
思うけど…




422 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/01/19(木) 20:07:42 ID:6w/QfJxg0
数百円でも売れるなら売るヤツがいるよ、多かれ少なかれ。
カメコにしたら、カタログを買わなきゃならないところが数百円で済むんだ
から。
むしろ、出品数が少なければそれだけ入札が集中して価格が上がるし。

年末、たまにではあるがコミケカタログがオークションで出てたよ。
ヤフオクで「みつみ美里」でアラートかけてたら、時々カタログが出品され
てて、ちゃんと入札があった。

423 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/02(木) 22:59:12 ID:GnY77ZY20
武器規制よりも女装を規制してほしいのだが・・・

424 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/04(土) 14:19:24 ID:GwTUTzt30
女装では怪我しないからな。
心傷つくかもしれんが。


425 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/04(土) 15:07:53 ID:vS86O03V0
○著しく一般常識を逸脱したもの、不快感を誘う服装の制限

他人に著しく不快な思いをさせる可能性のある服装は、各自の判断で自粛してください。
※他にも極端に差別的なものを禁止する場合があります。

女装は確実に不快な思いをさせる服装だと思います。
しかも鏡に写った自分の姿を正しく認識出来ない人ばかりなので、
自粛呼びかけも効果はないと思います。
424の言う通り女装で怪我はしないし、キモい女装禁止するにしても基準が難しい。

426 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/22(水) 14:12:52 ID:wCYPs0Wo0
age

427 :糸色 文寸 女壬 女辰:2006/02/22(水) 20:45:58 ID:wiL6w4r+O
>>425
それはね、服装、衣装自体の不快を言っているのよ。
例えば極端にボロボロ、ヨレヨレとか血がついてたり反国家的メッセージが書いてあったりと
誰が着ても大概不快にうつるものを言ってるの。
女装の衣装自体は不快じゃないだろ?
着てる人が不快かどうかなんてそもそも全く問題にしてないからね。

428 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/22(水) 21:23:28 ID:ooTrRr8N0
そもそもコスプレそのものを見たら
どんなに出来が良くても吐き気がするって人もいるんだから
せめてレイヤー内位では放置しといてもいいんじゃないの?

スネ毛は勘弁して欲しいのと、一般人の目に触れるイベントには
来ないで欲しいがな…。

429 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/23(木) 04:21:04 ID:q3CN5+xLO
>>427
キチガイトレカメテラクソウザス

430 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/23(木) 20:07:01 ID:1UzgLdJxO
脛毛は男の威厳・シンボルだ。
勘弁してくれと言われてもこれだけは譲れない。

431 :自治スレにて分割or新板検討中:2006/02/25(土) 04:49:20 ID:gU2V0LW/O
>>430
トレカメキモウゼー

432 : :2006/05/17(水) 00:01:27 ID:eV23UGPR0
 

433 :C.N.:名無したん:2006/05/18(木) 02:18:13 ID:W/Qzxahv0
カメラ登録5000円くらい取ればいいと思う。
レイヤーからは金とって、なんでカメコからは金取らないんだ?
広場、カメコのが多いのも、タダだからでしょ?
がっぽりとってまえ!金持ってるんだから奴らは!

434 :C.N.:名無したん:2006/05/19(金) 10:40:15 ID:qo88xRlU0
20万以上する機材でブスレイヤーも情けで撮ってやってるんだ。
もっとカメコ様を敬いたまへ

435 :C.N.:名無したん:2006/05/19(金) 17:11:22 ID:JzFbpr0P0
>>434

そんな情けなど要らない。



あれ、見事に釣られたー?

436 :C.N.:名無したん:2006/05/19(金) 23:03:15 ID:MgVfxys20
確かに、20万以上の機材をホイホイ買えるなら、
5000円くらいはなんの問題もないな。



437 :C.N.:名無したん:2006/05/21(日) 23:48:41 ID:nFswg2IN0
何でカメコ有料にしないのか不思議だ。
そうすれば広場のカメコが減って、大金払って入ってくるカメコは
大抵キモいから撮影拒否!

こうしてコスプレ広場が平和になった。

以上キモカメコに付きまとわれた男性レイヤーの意見でした。

438 :C.N.:名無したん:2006/05/22(月) 02:02:19 ID:eTdr41rb0
まぁ、どれだけの対応スタッフを揃えられるかだな。

あの、自己中心的でなんの正当性もない屁理屈をウダウダとタレ流し続けるカメコどもを
相手にしなきゃならんのだぞ。

ちょっと人を集めるだけでも難しい。
おまえさん、人に頼ってばかりじゃなく、自分でやるかね?

レイヤーの方も、勝手なゼイタク言うのは楽だね。


439 :C.N.:名無したん:2006/05/22(月) 22:15:38 ID:5ceAXJFI0
>>438トレカメウゼー

440 :C.N.:名無したん:2006/05/23(火) 14:52:31 ID:q1/nCAAn0
真面目に語れ

441 :C.N.:名無したん:2006/05/23(火) 19:09:32 ID:NwCXBuyo0
カメコ規制の話題以外だと
武器長物規制と女装排除くらいしか話題がない

442 :C.N.:名無したん:2006/06/17(土) 02:15:15 ID:baGlGgNI0
コミケでのレイヤーの登録料っていくらなの?
レイヤー2000円、カメコ3000円くらい取るようにすれば恐らく人数も減るし
コス嫌いなサークル側の不満も少しは解消されるんじゃないかな
(コス嫌いサークルの中には「サークルと同じ分だけ参加費払え」って言う人もいるし)

でもこれやると「高い金払ってんだから」と付け上がるレイヤーやカメコ出そうだよな…

443 :C.N.:名無したん:2006/06/18(日) 01:54:27 ID:FQa7OC8c0
カメコは5万円取れよ。
で、それでつけ上げる低脳馬鹿には「金返すから帰れ」でいいだろう。


444 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 16:18:47 ID:L3dg+mE+0
age

445 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 17:33:47 ID:En50YjZv0
>>442-443
オマイラ一度でもコミケットのスタッフやってから出直してきな(苦藁

446 :C.N.:名無したん:2006/06/30(金) 17:41:04 ID:1TFoMj4IO
今は[となコス]あるしスタッフの苦労を考えると
コミケでのコスは禁止してもいいのではとマジレス

447 :C.N.:名無したん:2006/07/01(土) 23:04:53 ID:oKVQ8Zao0
>>442
パンチラ撮って雑誌に投稿するようなカメコ
ばかりになるんじゃないかな

>>446
すでに容量オーバー

448 :C.N.:名無したん:2006/07/02(日) 00:31:45 ID:YZPDwoFT0
かなり手間は掛かるが更衣室登録時にカタログの提示を義務付ければ
ある程度の馬鹿は排除出来るな・・・

449 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 06:15:45 ID:tE56itOX0
>446
となこすは運営に問題あるし、何より”コミケだから行きたい”人が集まる
という状況を見たほうがいい。

450 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 12:58:04 ID:bsl7TaYk0
運営に問題があるのはコミケだろ

年々縮んでいくコスプレスペース

そして代わりに拡大してきた企業スペース

それでも コミケだから というのはあるがね

さて今年は規制何か変わるのかな

451 ::2006/07/03(月) 13:38:38 ID:mJ1lBN/b0
コミケットにおけるコスプレの位置付けを勉強してから書き込んで下さい

本当にありがとうございました(失笑

452 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 13:50:47 ID:C8S8F8y+0
コミケからコスプレが無くなるという噂が出てから何年になるの?
晴海時代にはあったという話だけど。

453 :C.N.:名無したん:2006/07/03(月) 18:29:14 ID:8t51GxLD0
>>452
昔は「無くなるかもしれない」の意味合いがちゃんと通じてたかもしれないけど今は全然駄目だね
本来は、個々のマナーレベル向上のおまじないの言葉みたいなもんだしね
今の若い(中学生ぐらいの頭の)子達は、何も考えず暴れて無くなったら今度は主催側に酷い!!だの言うんだろうに

454 :C.N.:名無したん:2006/07/04(火) 11:31:47 ID:gM3IGvDT0
「さいと」も警告をこめて黄色になり、ピンクになり、なんだけど
今や色に意味無いも同然だからな

455 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 01:21:55 ID:ift1ZgvY0
一番の問題はレイヤーじゃなく
あの臭くキモいカメコどもだからな。

あの馬鹿どもをなんとか出来るなら、
コスプレも存続出来るのだろうが。


456 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 08:35:31 ID:SLmz949E0
つまり、屋上もTFTのように、レイヤーの座り込み広場にしろと?

457 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 11:01:20 ID:0K88LTFb0
>>456
物理的に無理だから大丈夫wwww
熱くて死ぬ

458 :C.N.:名無したん:2006/07/05(水) 22:31:09 ID:MSOaS+xQ0
>>456
すでに海側の段になってるあたりは座り込みゾーンになっちゃっててウザイよなー。

459 :C.N.:名無したん:2006/07/09(日) 18:28:05 ID:xorsYJ600
>>442
1日600円、今年の夏コミから値上げ予定と前回のちぇんじには書いてあった。

460 :C.N.:名無したん:2006/07/13(木) 11:00:08 ID:iUxK7Bbf0
今屋上はカメコの方が多いキガス

461 :C.N.:名無したん:2006/07/16(日) 20:32:03 ID:eFLYTlLG0
>>459
今年の夏コミは登録料800円だね
それ以外は今までと同じ、カメコ登録とかも従来通り無しで行くみたい。
って「さいと」のPDF版に書いてたよ。

462 :C.N.:名無したん:2006/07/16(日) 23:47:16 ID:BiHRzynm0
知り合いが「コミケのコス登録料高い」って言ってたからどんなもんかと思えば
普段のコスイベより安いじゃないか

自分もコスしてる身だけど、コミケは撮影禁止でもいいんじゃないかと思ってる
撮影なんて普段のイベントで出来るし、となコスだってあるんだし
それに自分は「コミケは同じ趣味を持つ者同士の交流の場」だと思っているので
撮影せずにコスプレしながら同じレイヤーや作家さんなど色んな人と交流したい

そもそも、あんな炎天下で汗だくな自分を「撮って」と言えるレイヤー(撮られた)がいる事自体びっくりだ
絶対化粧崩れたり日差しがまぶしくて半目になったりで悲惨な写真になっているに違いない

463 :C.N.:名無したん:2006/07/22(土) 11:31:44 ID:ybt7BnZv0




464 :C.N.:名無したん:2006/07/22(土) 12:11:17 ID:GiWOK7bl0
>462
日本一のオタクイベントになってるからね…。ある意味、顔を売りたいとかなんじゃないかと。

記憶に残したい&記念にしたいという意味なら「私でいいならどうぞ撮ってって〜」と思うけど
それは交流のひとつであって、被写体願望じゃないからなぁ…

屋上から降りた事がないというコスプレイヤーは、コミケ来なくていいよといつも思う。
ここ数年は企業列で広場が圧縮されたりしてるし、値上げに際して「となコス」直行になって欲しいw
ていうか800円じゃまだ安すぎだ。1000円にしてもいいと本気で考えてるしアンケにも書いたけどね…
余剰が出るというなら、他に充ててくれ。スペース代の使い道だって机代と場所代だけじゃないんだし。
と思う私は兼業レイヤー。原稿も頑張らなくては…orz

465 :C.N.:名無したん:2006/07/22(土) 12:58:32 ID:Rj7dQpOBO
>>464
名を売りたいってのもあるけど、コスしたまま買い物行くと売り子さんが喜んでくれたり、本くれたりってのがあるからコミケでコスするって人間もいるよ。

普通のコスイベと違って、コスプレも好きな書き手さんがキャーキャー言ってくれるのが気持ちいらしい。

466 :C.N.:名無したん:2006/07/22(土) 22:19:00 ID:vA/w94uC0
別にキャーキャー言われたいわけでなくとも
口で自己主張するのがあまりうまくない人がコスプレを通じて
この人は○○が好きなんだというのをわかってもらえたりする
のが嬉しかったりするんだよ

467 :C.N.:名無したん:2006/07/25(火) 22:47:18 ID:ila4O9rQO
そう、書き手さんが誉めてくれるのが嬉しくてついついやっちゃうな
カメコから1000円位取ってくんないかな…去年カメコ多すぎて広場で写真撮れなかった

468 :C.N.:名無したん:2006/07/29(土) 21:17:49 ID:7AZvw8tJ0
そう、カメコをなんとかして欲しい。

書き手さんと騒いで話す方が面白いもの。

キモいカメコになんか撮られなくてもいいから、
書き手さんたちと楽しみたいなぁ。


469 :C.N.:名無したん:2006/07/29(土) 21:23:33 ID:vfVg2e820
屋上広場に入らなければ良い

470 :C.N.:名無したん:2006/07/30(日) 21:07:56 ID:4JnMlwUt0
金払ったんだから撮らせろってバカ作るだけだよなぁ

471 :C.N.:名無したん:2006/07/30(日) 21:59:04 ID:anmT1fqc0
レイヤーに金払ってるわけでもないのに

472 :C.N.:名無したん:2006/08/03(木) 16:35:58 ID:TrHHwNgH0
金払ったんだから座り込ませろという人たちもいるけどね

473 :C.N.:名無したん:2006/08/03(木) 17:00:33 ID:fUuCohSMO
>>462
汗だく。だがそれがいい。
写真から汗の匂いがしてくる様だ。

474 :サークル長カメコ:2006/08/03(木) 18:46:57 ID:SJHzbWQr0
>>468
似ている&キレイorカコイイコスブレーヤーでも、サークルの前で
話し込み騒がれたら迷惑千万。

コス広場で日に焼かれてな、ガキ!

475 :C.N.:名無したん:2006/08/03(木) 21:05:13 ID:DK0ZqyPr0
コミケでのコスプレ規制を真面目に語るのもいいけどさ
コミケでのカメコ規制を真面目に語った方がいいんじゃない?

カメラ登録ちゃんとさせて料金も取る
1日2000円以上とれば広場から人が少しは減る

トラレタ以外は少なくともカメコのためにコスしてるんじゃない
コスを楽しみたいからコスしてる
カメコのせいで広場諦めるレイヤーが可哀相過ぎ

それでもどうにもならないんだったら
最終手段としてレイヤーしか広場に入れない

476 :C.N.:名無したん:2006/08/03(木) 21:09:54 ID:fUuCohSMO
結局、サイコソルジャー◆EEAdATHENAキルシェエロレイヤ-粘着のせいでまた登録延期になったみたいだね!
マジでこういうコスもしないカメコ締め出さなきゃダメだ

477 :C.N.:名無したん:2006/08/04(金) 10:19:53 ID:nzwjZnv+O
>>476
究極低能キチガイ悪質バカメコ盗撮常習中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

478 :C.N.:名無したん:2006/08/04(金) 20:00:16 ID:Wzfaq/OY0
トレカメのような害悪カメコが難癖つけるからじゃないのか?

479 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 00:57:34 ID:lW7N33Wn0
でもそれは、
今でも難癖つけてるからなぁ。

やっぱ、金取ればいいんじゃねーの?
難癖つけるキチガイは、その難癖つけるキチガイのまんまで変わらないんだし。


480 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 01:18:28 ID:j26WCcNw0
もぅいっその事
広場はコスしてる人しか入れないでいいよ

481 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 06:09:13 ID:Elz6KKJu0
コスプレ広場の利用料をあげればいいんじゃないの
で、カメコからも取る

482 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 19:58:23 ID:U2e6V05C0
       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ
       ┷┷┷

    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)
   ⊂彡☆====== /|
       __       |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷

.        __
       ヽ| 'A`.| トリニイクノマンドクセ...
       ┷━┷

483 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 22:29:23 ID:j26WCcNw0
>>481
更衣室の利用料は上がったんだからこれ以上レイヤーからは取らなくてもいい

レイヤーよりカメコが多いんだからそっち何とかするべきでしょ
今までタダで入れてやってたカメコから一杯もらえば解決じゃね

484 :C.N.:名無したん:2006/08/05(土) 23:24:34 ID:hNJIkatp0
ビッグサイトでのコミケ規制を「真面目に」語ろうではないか

コミケうぜー 
回りゴミだらけになるしなんか恥ずかしいし。。。 駅の周囲までの清掃をきっちりやってもらいたいもんだ

485 :C.N.:名無したん:2006/08/06(日) 04:28:43 ID:6/ZQ6noo0
>>484
究極低能キチガイ悪質バカメコ盗撮常習中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

486 :C.N.:名無したん:2006/08/06(日) 12:53:14 ID:ztn+VgaW0
>>485
>>484はトレカメではないと思うぞ。

487 :C.N.:名無したん:2006/08/06(日) 17:03:36 ID:9baCTfOrO
カタログ買ったけどまるで登録制の検討事など何も無かった様に書いてないね。雨天時は外付け使うなと言うだけでブラケット規制も消えてる。
さいとに書かれる追加規制はカタログにも書かなければ意味が無いのに。
ただ撮影に関して「被写体の意見は聞いてください」と言うのが新しいかな。
それはともかく今回とらのあなでカタログ買ったら折畳み傘がついてきたんだがこれっていいサービスだね。
使いおわったらプレミアグッズとしてヤフで売ればカタログ代くらいは還元出来そうだし。

488 :キッショカメコ・サイコソルジャ-:2006/08/06(日) 23:15:47 ID:9baCTfOrO
>>1はコミケ関係者か?

489 :C.N.:名無したん:2006/08/06(日) 23:37:29 ID:/yaaYNmyO
>>487-488
他人コテハン騙り究極低能キチガイバカメコ電波怪文書デマ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

490 :C.N.:名無したん:2006/08/08(火) 17:47:28 ID:T7ih/kEy0
>>487
ブラケット規制無くなったからね〜・・・。
多灯禁止であって、本体内蔵+外着け1台までは許容らしい。

あくまで30cm規制は残ってるがな。



491 :C.N.:名無したん:2006/08/08(火) 20:24:47 ID:o9DVt7zo0
でもあの混雑では外付けは使いたくねえ。
事故や怪我の元だし。

492 :C.N.:名無したん:2006/08/08(火) 23:50:27 ID:oNFU1h0h0

うーん、そう言えばそうだが、使う人の注意度によるよね?

事故、怪我迄言うなら、一眼も止めたら?





493 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 00:10:17 ID:CfP8VsiH0
は?
一番いいのはカメコがこなけりゃ事故もけがも盗撮も大幅に減るつうことだな。

と、極論を言い始めたらきりがないので、自分の良心に従ってなるべく軽装で行けばいいこと。
機材と一緒に良心もちゃんと装備しておけよ。

494 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 01:43:18 ID:GDlSxe0bO
良心というより理性と常識感・自制心

495 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 02:00:54 ID:ciNPy6XZ0

夢の大橋でコスプレしましょの集い

開催場所:となコスやってるTFTの前の広場から夢の大橋までの広い通り
日 時 : 8月11日、12日、13日 1日中24時間
参加費 : 無 料
更衣は近くのトイレを使用、制限規制無し、すべて自己責任。

秋葉原の歩行者天国のように夢の大橋でみんなでコスプレしましょう。
規制だらけで時間が短いコミケ、大混雑で高いTFT、どっちも嫌なあなた!
車が通らない広い通りで自由にコスプレしましょう。

通りでコスプレするのは法的問題無し、
撮影は個人で撮るのは問題無し。



496 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 02:11:16 ID:5bMFgrsk0
なんか知らんがチャンネル9を思い出した

497 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 07:31:57 ID:GDlSxe0bO
素直にディファ行けよ。
せっかく昼からやってるんだし、コミケで本買ったらすぐ行けば時間的に丁度いいべ?
撮影したいやつも広場になんか行くな。
あんなところじゃマトモな写真撮れないぜ?
広場はもう、コスプレイヤーだけがまったり交流や撮影を楽しめる場になるべき時代なんだよ。
カメコや撮られたいレイヤーの受け皿は十分すぎるほど整ったと思うが?

498 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 10:25:05 ID:mxKZ+ZZ60
ディファよりTFTの方がいいんじゃね?
ディファは初心者向けじゃないだろ
夜行くならいいけど、天気悪そうなんで撮影には向かない
ダンパレイヤーには良いけど

しかしスレ違いだろ

あくまでコミケのネタで語ろう

今年は時間が延びたが
影響はどの程度だろうか

499 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 11:20:50 ID:jdaI5uy30
>>498
撮られたとカメコがTFTに来ると場所取って邪魔だからだろw

500 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 12:25:03 ID:gois2eCIO
>>497
究極低能キチガイ変質者バカメコ盗撮目的トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

501 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 12:34:24 ID:Z/dq/r8LO
カメコはいなくていいけど一般参加者がぶらっと見に来て
その場で写るんです買ってきて写してくれたり
携帯で撮ってくれるのはうれしい。

502 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 13:23:03 ID:mxKZ+ZZ60
ぶらっと来るにはコミケの屋上はちょっとハードル高くないか

503 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 14:44:07 ID:pc150aqi0
>>502 
いやけっこうぶらっと来てたよ。見物に。
去年の冬のすし詰め状態でも来てた。
んで「今カメラ買ってくるので後で撮らせて下さい!」
とか言ってくれた。嬉しかった。

504 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 16:33:59 ID:fgSlQ0fq0
カメラ買ってきた時点で一般参加者じゃねーって。


505 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 16:36:59 ID:/V6CQHKv0
そうか。なら、ほとんどの香具師が一般参加じゃねーことになるよな。

携帯にカメラ付いてるし。

506 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 22:20:12 ID:GDlSxe0bO
ここだけの話、パンピーでコミケの企業ブースだけ目的に来る人は本当に多い。
で彼らの帰りのついでの限界がとなりのコス広場なんだよね。
実は同人誌売場よりはるかにハードルは低い。

507 :C.N.:名無したん:2006/08/09(水) 22:39:36 ID:Z/dq/r8LO
一般参加者ってパンピーって意味ではなく買い専ってことじゃないの?昔は一般と呼んでた。
んで買い物終わったからちょっとコス広場でも覗いてみるか〜って見にくる。
そういう感じで回る人は結構いると思う。

508 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 05:23:04 ID:w5uNihC50
携帯のカメラで写し始めれば、一般参加じゃないだろ
カメコだろ

揚げ足取れてないぞ。

509 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 11:00:47 ID:qbbQYRBVO
>>506
キチガイ中年トレカメクソウゼー

510 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 11:47:34 ID:aGceD1pi0
全然規制の話になってないなw

511 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 11:59:07 ID:KHr1bnDuO
大きさや材質によっては一部の模倣武器小道具を許可して欲しい。
やっぱり無いとシマリが無いと言うか何のキャラか不明になるの多いよ。

512 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 12:25:22 ID:1bStJWQz0
┐(゚〜゚)┌ となコス行けよ

513 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 13:08:47 ID:KHr1bnDuO
と言うわけで今年はディファ行く事に決めますた!

514 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 14:19:01 ID:4YGR64rV0
>>511
つ【となコス→】


「広場に入りたきゃ金払え」
これでいいじゃん
一般も広場に入りたいなら金が必要
カメラ云々基準じゃなくって広場入場=料金発生で問題解決
レイヤーだって金払ってんだよ
何か文句あっかー!


515 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 14:24:51 ID:5n8QMT6w0
普段、カメコより安い金額でイベントに出て座り込んでるだけの人に
言われたくないな。

516 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 18:02:38 ID:4YGR64rV0
>>515
コミケとゆう大イベントで
今までタダで撮らせてやってたんだよ
ありがたいと思え

レイヤーより高い金額払うのが嫌だったらイベント来るなよ!
てめぇらの為にコスやってんじゃねー!おわかり?

517 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 21:16:46 ID:KHr1bnDuO
分かりました、今度からカメコも800円払うので女子更衣室見学させて下さい。

518 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 21:46:46 ID:4PzVZDOV0
渋谷センター街でコスプレしようじゃないか。

そして世界に誇れるコスプレを流行にしよう。

519 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 22:33:55 ID:09w/hjlW0
なんでもコスプレ広場のバカスタッフがマスコミ関係者の偉いさん怒らせて
来週くらいからメディアがブッ叩くという話を耳にするけどマジ?

520 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 23:24:40 ID:w5uNihC50
私恨で動くとしたら、まさにマスゴミだよなあ。
現実にはそう言う人いそうだけど、ガセでしょ。

普段から色物扱いだし、大してかわらん。

521 :C.N.:名無したん:2006/08/10(木) 23:50:40 ID:rronbftY0
最近見つけたいいところですが
安めぐみちゃんのコスプレなどの激やばエロ動画・画像・無料でDLできました!即ダウンロードしかも鍵なしでした。
http://201.in/~host/

522 :C.N.:名無したん:2006/08/11(金) 00:11:58 ID:LyjxTwku0
>>520
むかし、中央線の遅れが多い時に読売新聞は社会面で2ページ記事にしたが、
絶対に社会面のえらいさんは中央線で通勤していると思ったけど。

523 :C.N.:名無したん:2006/08/11(金) 01:44:29 ID:cyEaW36YO
偉いサンはタクシーでハイヤー通勤だろ

524 :C.N.:名無したん:2006/08/11(金) 07:46:07 ID:XXahaXRQO
>>511>>513>>517>>523
究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

525 :C.N.:名無したん:2006/08/13(日) 21:29:01 ID:exWFBI0k0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃         
┃      牛島えっさいは森本を出禁にした
┃         人     
┃         <。 .>    
┃    ∧∧  /Vミ バシ!!
┗━━(´・ω・`)/ ミ━━━━━━━━━━
    /) y )つ
 |~ ̄] ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 


526 :C.N.:名無したん:2006/08/14(月) 14:35:12 ID:89ZSiqyd0
スタッフまで女装してるから女装禁止は無理か?


527 :C.N.:名無したん:2006/08/14(月) 16:41:45 ID:HYnQvf4v0
>>519
週刊誌関係者だったらマズイな。w
徹底的に調査して荒を探すから。w

528 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 19:46:56 ID:qtMy5mko0
スタッフのバケモノ女装死ね!!!!!!!

529 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 19:57:59 ID:ZZmfYoKo0
撮影禁止なんてした確実に暴動が起きるな。

530 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 20:00:45 ID:fc8Fc+ev0
コミケのコスプレに関しては、こちらのスレでも議論中。

【実況】イベント情報局 だい20ちゃんねる【中継】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1153689561/

531 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 20:09:13 ID:fc8Fc+ev0
>>529
となりでコスプレ博に誘導すれば宜しいかと。

532 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 20:42:28 ID:SjNy9ms50
>>527
えらく古い話だな。
それ去年くらいに毎日新聞でスッパ抜いた件だろう。
「偉いさん」の話しではないけど。
それともまたほかにやらかしたのか?

533 :C.N.:名無したん:2006/08/15(火) 22:29:55 ID:40DjSgBj0
>532
また沢豚の自作自演ですか?負けたのに

534 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 00:30:35 ID:MWfNDIO80
>>533
よほど公にしたくないと見えるな、コスプレ広場スタッフが新聞沙汰になって
裁判沙汰にまでなっていた話し。
この裁判、負けではなく「和解」の模様。
それを必死に「負けた」「負けた」と書き連ねる必要があるのって関係者しか
いないだろう。

535 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 01:51:48 ID:LhUicMhu0
>>533
火消し乙です!
沢豚がキレて和解書PDFで上げてきたらどうする気?

536 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 02:04:38 ID:vFbE4Ikn0
部外者の俺にはよく分からんけど、何だか面白そうな展開ですな。

537 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 11:54:04 ID:kh81WB4i0
コミケスタッフを訴えたんだとすると、弁護士費用はコミケ持ちかな?
和解の内容によっては豚は全館出禁にしてもいいぐらいだ。
まさか今回の更衣室使用料値上げはその負担をカバーするためだったりしてな。
こうやって気違いカメコがレイヤーの肩身を狭くして行く訳だ。

豚は去ね。

538 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 22:09:30 ID:lIy/oA/W0
コミケスタッフが訴えられた原因はしらねーけど
普通に考えてそれと更衣室の値上げ
まったく関係無くない?

539 :C.N.:名無したん:2006/08/16(水) 22:12:51 ID:7LzvGZTw0
>>537
極上の電波だね、キミ

540 :チキンソルジャー ◆aZo.VyjALY :2006/08/16(水) 23:59:02 ID:nBeRYgvqO
俺の予想では次は1000円に値上げするとオモウ。
つーか2日通し1500円の前売りちぇんじとか作ってくれ。
いちいち更衣室前で小銭出すのめんどくさい。

541 :C.N.:名無したん:2006/08/17(木) 08:27:09 ID:EU8gbHbFO
>>540
キチガイバカメコトレカメウゼー

542 :145(178) ◆vNsc2GeVjg :2006/08/17(木) 17:36:51 ID:8GVoLr6f0
…このスレ、まだ生き残ってたんだ…。

しかもトレカメもかよ(^^;)。
結局実家から追い出されていねーのかよ。携帯厨の糞ニート。

543 :いつかの145 ◆vNsc2GeVjg :2006/08/17(木) 17:38:11 ID:8GVoLr6f0
しまった、ちょいとコテを間違えた(^^;)。
しかもトリップも変わってるし。
ま、いっか。

544 :C.N.:名無したん:2006/08/17(木) 17:49:30 ID:kRUYnynyO
>>535

和解書公開して泣きをみるのはハッタリ君自身だろ。


負け犬の遠吠え見苦しいよ。



545 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 00:26:34 ID:v7qR/Ca20
そんなことより>>544よ、聞いてくれ。

コミケとしては今回の事件は相当に困っているだろうな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060812i401.htm?from=main4
東京都は石原都知事のもと、成人図書の規制を強化していると言うのに、現在のコミケはほとんど
成人書籍とアダルトゲームの展示即売会。
だけど、会場の東京ビッグサイトはそもそも東京都が筆頭株主だし、社長も東京都の天下り。
つまり、東京都の施設で東京都が規制しようとする書籍が売られて、東京都が儲かっていると言う
図式がある。
それと、更に問題なのがコミケと深い係わりあいのある弁護士山口貴士は「AMI」という児ポルノ
規制反対運動の理事も務めている。
http://picnic.to/~ami/

ところで、ここ数日ウィキペディアの「コミックマーケット」や「山口貴士」のカテゴリーでこの
問題が何度も記載されているが、数時間で直ちに削除されている。
コミケとしては触れたくもない話題だろうけど、マスコミとしてはジャンジャン報道したいスキャ
ンダルだよな。
近いうちに週刊誌あたりがすっぱ抜くだろう。

546 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 00:46:43 ID:jKOEGivr0
泣きを見るなら単純だな。
コミケで売られているロリベト同人誌を自民党の平沢議員に送りつければよろしい。
http://www.hirasawa.net/index.html
>>545の逮捕がコミケの期間中と言う実にタイムリーな最中、どうやら(つーか当然)
逮捕者はコミケ参加者だと2ちゃんでは祭り状態。
さて、平沢議員のもとに送りつけられたエロマンガで逮捕者まで出ているのが松文館裁判。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
で、その裁判の主任弁護士がコミケスタッフの山口。
そして、その山口は児童ポルノ規制反対団体「AMI」の理事。
http://picnic.to/~ami/
東京都にも圧力をかけている張本人。
http://www.savemanga.com/index2.html

さて、平沢先生はこんなコミケを黙ってみているのか?
泣きを見るのはどっちかな

・・・・と、言う予想をしてみた。

547 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 01:08:46 ID:6+Gul7o50
これわマズそうなふいんきだな。
コミケ潰れてしまうん?

548 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 01:27:02 ID:A7EiB3tu0
コミケに行けなくなったんで腹いせに高円寺の気違いが騒いでるだけ。

次は筑波もデキンか?w


549 :とりあえず:2006/08/18(金) 01:33:54 ID:5TDhO8Sl0
>>548
怒らせてはいけない人間を怒らせたようだな。

550 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 01:46:44 ID:A7EiB3tu0
屑が怒ったところで何か?
つか、本人乙w

ありとあらゆる知り合いに忌み嫌われる人生は楽しいですか?
鳥よけぐらいにしか使えないDVD作った満足できる幸せ脳が沸騰してますよ〜


551 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 01:51:26 ID:5TDhO8Sl0
>>550
ネタのつもりだったが?

552 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 01:56:36 ID:A7EiB3tu0
いやあ、あの気違いがいかにも書きそうなんでW
どうしてあの手の馬鹿は森本といい自尊心だけが肥大してるんだろうな?
Wikiのコスプレの項なんて苦笑しか出ないわ


553 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 03:37:17 ID:gOWAlXAn0
いつまでも あると思うな ロリペド本

554 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 03:47:15 ID:0bdKVoiV0
ちぇんじに載ってたアンケート結果じっくり読んでみたけど・・・
キ色な奴ばっかだな・・・

555 :C.N.:名無したん:2006/08/18(金) 16:57:22 ID:hXV+s1lt0
冬は年末だしなあ
どうなんのかね

556 :C.N.:名無したん:2006/08/19(土) 18:26:33 ID:OlV63lDOO
年越しラーメン

557 :C.N.:名無したん:2006/08/20(日) 00:33:00 ID:8WAcU7qEO
>>556
キチガイトレカメウゼー

558 :C.N.:名無したん:2006/08/20(日) 01:30:49 ID:+/FVrzDc0
だから必要なのは「コスプレ規制」じゃなくて「カメコ規制」なんだよな。

どーして準備会がわはいつまでも放置しているんだか。


559 :C.N.:名無したん:2006/08/21(月) 18:05:30 ID:k6KUpHSK0
前にジャリバラでコスプレ特集やってたんだけど、最近は被り物?っていうか
おめんというか、頭ごとアニメの顔になったヤツをかぶってるヤツがいるみたいだけど
アレはコスプレっていうのか?

560 :C.N.:名無したん:2006/08/21(月) 18:15:19 ID:AGxRNDMO0
>>559
着ぐるみの亜種って見てる。

561 :C.N.:名無したん:2006/08/21(月) 20:56:10 ID:PJhCkGO+0
ドーラーって言い方するねあれは。

コスプレだと思うよ。
子供に人気。


・・・男子更衣室は地獄だけどな。
普通にブラと女性用ショーツつけてんだ・・・

女装よりはマシだけど。

562 :C.N.:名無したん:2006/08/26(土) 13:31:35 ID:4XQ9idEI0
えん罪でっちあげスタッフage

563 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 00:29:57 ID:XCwZte1m0
>>562
俺も次にそんなスタッフを見つけたら、
何らかの手立てを取るつもりだ

564 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 01:18:05 ID:acrAjgG60
\\\    @@@  
   (⌒\ @# _、_@ 
    \ ヽヽ(  ノ`)
     (mJ  ^ ⌒\
      ノ  ∩ / /
      (  ||∧_∧
    /\丿 | (   )
    (___へ_ノ ゝ__ノ

565 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 07:33:36 ID:eBoJiJdL0
>>必要なのは「コスプレ規制」じゃなくて「カメコ規制」なんだよな。
それ自分はタバコ吸うけどあいつらは禁煙しろっててなもんだぞw
撮影自体を禁止すればいいんだよ。重要なのはレイヤーが個人で撮影も
禁止、自分のHPに載せるのも禁止すること。
まずはレイヤーのほうが自粛しなければならないんだよね。

566 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 07:41:56 ID:eBoJiJdL0
規制したければ、東京でイベントやらないってのもあるな。
北海道の知床ででもやればw
おれらカメコは絶対行かないからw

567 :サイコソルジャー▼EEAdATHENA:2006/08/27(日) 08:11:10 ID:PndmWdiZO
知床の岬で列を作り、撮影が終わったカメコから順番に海へ飛び降りていくのです。

568 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 08:57:12 ID:Cj7qh9050
カメラ持ってる奴を例外なくつまみ出せばいいんじゃねーの
コスプレしてる人も写真はコミケでは撮らないっちゅーことで

盗撮が増えるだろうってのをクリアしなきゃならんが

569 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 09:32:29 ID:eBoJiJdL0
俺の一つの意見としては、撮影を有料にする!
コス専門イベントでも、レイヤーはカメラ持込タダ、
一般は10万円とかにすればいいのだ!
そうするとにわかレイヤーが増えるけどなw
実際にそんな、なんちゃってレイヤーって人居るけど。

570 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 09:52:49 ID:eBoJiJdL0
実際、教師が学校でタバコ吸ってるのに、
生徒には吸うなと、言ってるようなもんじゃない?
規律で済むような問題じゃないだろ。

571 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 09:57:29 ID:QGkKheU70
だからよ、となコスをコミケ共催にして、BSでの撮影は禁止にして、
その代わりBSとTFT感をコスのまま移動可能にすりゃいいんだよ。

572 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 10:20:04 ID:WNqndH33O
>>567
究極低能キチガイ電波中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

573 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 10:25:26 ID:eBoJiJdL0
TFT系の主催者はコミケ族を嫌ってる、だから分かれて開かれてる訳。
だったら隣でやるな!という話だよね。

574 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 10:28:14 ID:y+ZXJ4At0
でも儲かるから隣でやるお
イベント名に「隣」て付けるお

575 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 10:37:11 ID:eBoJiJdL0
でもオタク産業の頂点ってさ、
「俺はオタクは大嫌い、儲かるからやってる」
なんて輩も多いんだよ。ぺっ!
コミケの創立者は違うけどな。


576 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 10:56:20 ID:Ivvp//tv0
嫌だったら
行かないか
さらに隣でイベント開いてレイヤーかっさらうかだな

577 :サイコソルジャー▼EEAdATHENA:2006/08/27(日) 13:06:13 ID:PndmWdiZO
>>568
いいね!それ。
入り口に簡易更衣室を設置して全裸チェックだね!
レイヤーも着替えてる時に監視員に見られながらチェックなら完璧!

>>569
いいね!それ!
でもどうせならレイヤーした人に10万円プレゼントが理想だね!
それに現実にはそうはにわかレイヤーになれるもんじゃあないよね!
衣装だって高いし何よりカメコってプライドの固まりだからアフォな格好はしたがらない。

>>570
喩えがおかしいよ!
成人である教師がタバコ吸うのは法律的に何も問題がないんだよ?
コミケの法は表現者か否かで撮影を含めた「喫煙」の許可不許可を決めて秩序を作ってるの!
規律が嫌ならコミケ国には入るべきでないだけだから!

>>571
片桐がTFT抑えてる限り永遠に不可能だよ!
でもコミケと深い縁があるヘブンが抑えれば可能かも!

>>572
起きろ!ボルカニカ!



578 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 17:51:44 ID:eBoJiJdL0
でも規制があるコミケ以外のイベントには
有名レイヤーさんも行かないらしいから、
俺らも行く必要ないけどな。

579 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 20:38:16 ID:3NJua2jj0
は?コミケが一番規制が厳しいだろ?特に衣装の制限が。
もっと現実的な意見を出せよ。撮影料10万円とかアホか。

580 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 22:09:38 ID:vijq32V50
>>577
>衣装だって高いし何よりカメコってプライドの固まりだからアフォな格好はしたがらない。

トレカメってさー、普段は『ボクはレイヤーの味方ですます〜』『コスプレ界の為に〜』
とか言ってるクセに、こういう時には『コスプレ=アフォな格好』とか言っちゃうからなぁ。
だから、お前は誰にも信じてもらえないんだよ。

>規律が嫌ならコミケ国には入るべきでないだけだから!

うんうん、いい事言うねぇ。
だから、コミケ国の規律を守ろうとしなかったトレちゃんは
コミケ国への立ち入り禁止にリーチかけられちゃったんだよね。

581 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 22:26:38 ID:eBoJiJdL0
>>コミケが一番規制が厳しいだろ?
そこを工夫して魅せるレイヤーさんが多い。やっぱり本家だからかな?
TFT系のイベントは造形に工夫などはなく、
コスプレというよりは、っぽい衣装だ。
今の漫画やアニメが無個性になったてのもあるけどね。

582 :C.N.:名無したん:2006/08/27(日) 22:30:06 ID:9r3z6OPC0
逆に小道具まで手が回らないとき
コミケは持ち込み禁止の言い訳できるから有難い

583 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 00:54:38 ID:gqiT+8Ny0
コミケはレイヤーも減りつつあるから、撮影禁止になっても誰も困らないぞ。
夏は炎天下で暑いし、時間は短いし、スタッフは何かと五月蝿いし……。
コミケの利点は安さしかないな。

584 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 02:23:55 ID:oUqvuOvd0
しかしコミケ人口増えすぎだな。
かつて漫画ブリッコがブレイクして以来、
世間に知られるようになったが、
そこから世代が蓄積されてるんだからな。
だからといってジャンルもレイヤーも分断、遊離するのは
間違っている。全てを均等に分けて、規制も解いて、
一週間かけてやるべきだと、理想を考えます。

585 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 02:28:19 ID:8hmJHlHg0
コミケのコスプレは少しずつ縮小傾向
初日の午前中は企業ブースの列に占拠されていたし

586 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 02:56:23 ID:TuWHIRkE0
2日目もされてなかった?

587 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 02:59:52 ID:uXNCeQfI0
>企業ブースの列に占拠

あれは企業担当がアホなだけ。
あの奥はがら空きだよ。

588 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 08:17:12 ID:ss4zjEnv0
昨日のTFT行って思ったが、戦国無双とかDグレの連中、刀とかの武器を雑に扱いすぎ。
武器を粗末に扱うヤツは必ず武器に仕返し(ケガとか)されるぞ。

589 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 08:37:46 ID:U4XHut+P0
そういう連中のせいで、コミケは禁止になったようなものなんでしょ?

590 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 09:43:58 ID:lPCgXBth0
幕張時代に侍魂コスのバカが真剣持ち込んだという話だったような。


591 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 10:11:20 ID:ha8Bd9LC0
世の中にはすげー馬鹿がいるんだな

592 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 11:07:39 ID:oUqvuOvd0
>>世の中にはすげー馬鹿がいるんだな
勝新先生にあやまれ!

593 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 14:25:01 ID:CYSaky5FO
>>577
他人コテハン悪用究極低能キチガイ変質者品性下劣童貞中年トレカメテラクソキモウゼー

594 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 18:13:46 ID:HhtHEj990
>>592
サムイ

595 :C.N.:名無したん:2006/08/28(月) 23:46:23 ID:WHZMMmf90
今回のコミケは積極的にコス広場のスペースをなるべく早く広くしようと
スタッフ達が頑張っていたように感じたよ。
だから前回よりは早い時間に広くなったような気がする。

596 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 00:14:03 ID:uBF/9PYV0
おいおい、初日をみての発言か?
初日なんかずっと企業列が圧迫しててかなり狭かったぞ。

597 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 14:00:39 ID:LvBwj9ld0
>>596
スレタイとだいぶずれた話題になってきているが、一応マジレスしておくとそもそも企業の担当と屋上展示場(広場)の担当は別
企業列が広場を圧迫するのは企業の担当の無力とそもそもの来場数がキャパを超えているため
初日はそもそもの来場数が多すぎてどうにもなっていなかったが、残りの二日間は迅速な開放が出来ていたように思う
そういう意味ではコス広場のスタッフは良くやっていた


598 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 14:58:03 ID:mirr1sEe0
なんだ、コミケスタッフの自画自賛かw
カッコ悪い
いいからもっと手際よく願いたい

599 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 15:18:36 ID:LvBwj9ld0
自分はスタッフじゃなくて1レイヤーなんですけれど
単純に今回の拡張の手際や時間をみて、以前より良くなったなと率直な感想を述べているだけです
もっともここ数年毎回同じように企業待ち列に圧迫されているのでいい加減学習してきているだけなのかもしれないですけど

600 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 15:36:29 ID:JjBzHh8r0
1レイヤーは
>企業の担当の無力とそもそもの来場数がキャパを超えているため
こんなこと言わないだろwwwww


601 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 16:08:40 ID:2cijHtfM0
>>1
類似スレがあるから、こっちに移動を願う。

コミケでのコスプレ規制を「真面目に」語る
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1110070984/

602 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 16:09:16 ID:2cijHtfM0
しまった、誤爆スマソ

603 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 19:12:50 ID:mNbAjVm70
>>554
遅レスだけど、頭の弱い子が目立つ回答だったね
「更衣室に鏡が欲しい」だの「中性用の更衣室が欲しい」だの「全ては大手企業が悪い」だの
どこからつっこんだらいいのやら

604 :595:2006/08/29(火) 19:16:56 ID:f4AUuHh50
>596
夏コミ、3日ともコス広場見てたよ。 その上での感想である。
初日は企業ブース狙いの人が2・3日目に比べてとても多いために午後になっ
ても圧迫されるのは仕方ないが、それでも去年の夏の初日よりは広くなるの
が早かったと思うよ。

605 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:35:20 ID:MKBvtqdt0
>>603
何処にでも自分は頭が良いと思ってるヤシは居るねw
603は自分じゃ何もしてないくせよ。
それともお前は人の為に何かしたことがあるのか?あぁ?

606 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:40:09 ID:FSb5KX+C0
ではまず>>605が人の為にしたことの自慢からどうぞ!

607 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:49:43 ID:ecodUlVm0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者をペットショップの匂いだと中傷中。

608 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:51:15 ID:xzuqxuz50
ふーん

609 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:53:51 ID:42/Lv1oJO
>>607
それは…ペットショップのワンコ、ニャンコに失礼だな。
ちゃんとシャンプーしてるし。


コミケのは異臭

610 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 20:58:48 ID:ecodUlVm0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者を獣くせえなど中傷。
mixi内につき閲覧注意

他にも
---
入場の注意書きで「勝手に撮影しないこと、撮影したものを勝手にアップロードしないこと」
とか書いてあったが、わが国にそのような権利を定める法律は存在しないため、
自分の「書く権利」に基づいてここに紹介しておく。

サルの研究になる
----
など嘲笑中

611 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 21:15:22 ID:4qE5mV6R0
>>610
たしかに法的には正しいんだよ。
そういうのを規制する法律は実のところない。
逆に憲法では表現の自由が定められている。
肖像権というのがあるけど、俗に言う「○○権」というのは必ずしも法律条文で明確化されているわけではない。
むしろ写真を公開する厚意は憲法で表現の自由として認められている行為。
後は民法上の不法行為の要件にどれだけ因果関係をつけられるかだな。

因果関係をつけられればこういう判決も出る。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127839175/

612 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 21:19:21 ID:9sIz9B8hO
http://roppongi.net/vote/vote.cgi?mode=vote&nam=117

613 :C.N.:名無したん:2006/08/29(火) 21:29:19 ID:vV9zpbnZ0
みんな自分が大好きで理解できない者を排除する
それはなんでかって敵だから目障りだから
そんな他者がずっと視界に入れば妬み恨み憎しみが生まれる
互いに牽制しあい和睦も考えずに一方的な排除としての規制

議論って人の心を動かすためにするものだ
はたしてこの板で人の心を動かせるのかな


614 :C.N.:名無したん:2006/08/30(水) 01:26:07 ID:tvDnzgd10
おいおい、ここは2ちゃんだぜ(w


615 :C.N.:名無したん:2006/09/02(土) 00:57:48 ID:plDBROEt0
http://moon.atpne.jp/vipoekaki/
うぇwwwっうぇwww

616 :C.N.:名無したん:2006/09/08(金) 02:37:29 ID:Fo215ETp0
勝手に撮影するのを自由というなら、女装の自由もあるよな?
コミケのルールは法律では無いって理屈になる。

617 :C.N.:名無したん:2006/09/08(金) 11:39:27 ID:BJwlb2QQ0
コミケは女装禁止じゃないだろ

618 :C.N.:名無したん:2006/09/08(金) 16:23:20 ID:vA2+EPB60
ttp://www.cyberjunk.jp/coscos/cgi-bin/box/img20060906214356.jpg

こういうのも出禁にしろwwww


619 :C.N.:名無したん:2006/09/08(金) 16:43:18 ID:qy0DodZb0
>>618
牛ですかーwww

620 :ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6 :2006/09/08(金) 18:49:18 ID:WPPFpurXO
腕と胸が同じ太さだね。
魅力的だ。

621 :C.N.:名無したん:2006/09/09(土) 01:35:44 ID:GRp2EY0H0
あー、こういうむっちり、俺は好みだ(w


622 :C.N.:名無したん:2006/09/09(土) 06:28:54 ID:oatcIUOB0
誰かこの写真をモーフィングしてみ
顔と腕と胸と腰回りを大きく削って。素材の品評はそれからだ
もっとも食生活と自己管理能力は、処置無しのジャンクだろうけど(致命的品評)

623 :C.N.:名無したん:2006/09/09(土) 08:12:06 ID:8gR18EOzO
>>620
究極低能キチガイ変質者童貞中年トレカメクソキモウゼー

624 :C.N.:名無したん:2006/09/10(日) 00:10:27 ID:H2NOY/l30
牛島えっさいは最近どうよ

625 :C.N.:名無したん:2006/09/10(日) 03:35:46 ID:TdWxCqAg0
そろそろ燃えつき段階。


626 :ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6 :2006/09/10(日) 09:00:52 ID:mTpdOfTkO
ドラミちゃんのどこでもドアがあるといいよね。
あの時間の壁も越えられるやつ。
広場にいくつか設置して10年前、20年前、そして30年前のマナーが良かった時代の
コミケ広場を互いに行き来出来る様にするんだよ。
混雑やスタッフも緩和されるしいいことづくめ!

627 :C.N.:名無したん:2006/09/10(日) 21:15:50 ID:xLjbXPQU0
>>626
そして「美しく楽しい思い出」までもを、徒党を組んでいい気になっている当世レイヤーが
土足で踏み荒らすわけだ

628 :C.N.:名無したん:2006/09/10(日) 23:09:08 ID:Y7pUzLQS0
>>611
侮辱罪の成立はほぼ確定だと思うんだが。

629 :C.N.:名無したん:2006/09/11(月) 12:21:41 ID:g3m8sgwbO
>>626
究極低能キチガイ幼稚中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

630 :C.N.:名無したん:2006/09/11(月) 23:03:08 ID:exR30wb80
>>628
・公然性について明らかにされたい
・どの記載が人格を蔑視する価値判断になるのか明らかにされたい

631 :C.N.:名無したん:2006/09/12(火) 07:45:52 ID:GVdrdtzA0
>>611
ただ、彼の言い分だとね
『道義は全て法規が決める』てことなのね・・・
子供を叱るのにいちいち法的根拠が必用なんだろうか?
それから、明らかに『権利の濫用・責任の放棄』に抵触してるんじゃないのかと思う。


632 :C.N.:名無したん:2006/09/12(火) 16:39:11 ID:EzRxGR9A0
初めまして、2ちゃんでこちらを知り、少し前から閲覧させて頂いていますあさぎ蘇芳と申します。

「コスプレーヤーが悪く言われないために!」
http://asagi800.client.jp/
管理人 あさぎ蘇芳


633 :C.N.:名無したん:2006/09/14(木) 01:35:22 ID:+GRgYOS90
>>626
>ドラミちゃんのどこでもドアがあるといいよね。
>あの時間の壁も越えられるやつ。
>広場にいくつか設置して10年前、20年前、そして30年前のマナーが良かった時代の
>コミケ広場を互いに行き来出来る様にするんだよ。

いいね、それ。
10年前に戻れば、まだトレカメがコスカメになる前だし。

634 :C.N.:名無したん:2006/09/14(木) 21:46:25 ID:rke1LJdx0
>>630
mixiの閲覧可能者は数百万人に及ぶ。公然性は十分。


>>そのルックスと体じゃ世間から相手にされないけど、
>>ここでは注目を浴びているバドガール(法律的にいうとこれって企業価値の低下と乱用) 」
これが侮辱に当たらないと?

635 :ワルキュ-レ ◆8JEgRrHgz6 :2006/09/17(日) 19:11:41 ID:UvCsLdayO
>>633
うむ。
10年前も俺はコミケに来ていたが海鮮であり
両手にとリュックに戦利品を沢山詰め込み座りこんで同人誌を読みながら
コスゾーンで騒いでる変態どもを白い目で軽蔑しつつ仲間のヲタ友達と
「あいつら、マジきめえよな、ゴミだぜ、犯罪者だぜさっさと死ねよ」と笑って話していたよ。
まさか10年後自分がカメコになっていたとはな。
今考えてみるとあの頃の自分の方がルンペンみたいでよっぽどきめぇわ。
髪の毛も尻の上まで伸ばして縛ってたしな。
散髪代をオタクグッズに浮かしたかったからだが。

636 :C.N.:名無したん:2006/09/17(日) 19:32:47 ID:zTwBLrDEO
>>635
究極低能キチガイ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

637 :C.N.:名無したん:2006/09/17(日) 21:15:02 ID:BC3Wdnv50
>>635
お前、どんな外見なんだよ。w
きんもーっ☆

638 :C.N.:名無したん:2006/09/18(月) 11:22:51 ID:anh8zIzAO
>>626
まもなく15時になりまーす。
10年前、20年前、30年前へのどこでもドアは15時に完全閉鎖しますので
お早めに元の時代へお帰り下さ〜い!

バタン!

639 :C.N.:名無したん:2006/09/18(月) 16:08:03 ID:ZkX47Z5HO
>>638
究極低能キチガイ自作自演中年トレカメクソウゼー

640 :C.N.:名無したん:2006/10/01(日) 23:33:56 ID:6ksH9qas0
コミケ取り締まり役、米沢氏が急逝されましたね。本当に今後のコミケでの
コスプレの扱いが分からなくなって来た・・・しゃれになんないよ。

641 ::2006/10/02(月) 17:01:30 ID:fPkmv0sb0
オマイの低脳丸出しの誤変換の方がはるかに洒落にならない件について

642 :C.N.:名無したん:2006/10/02(月) 19:07:46 ID:68mInqk0O
コスプレは存続するんじゃないの?
更衣室で金取ってるし。
屋上での撮影は金にならないから切られると思うよ。

643 :C.N.:名無したん:2006/10/02(月) 22:20:44 ID:kVCnecGr0
3人の新代表のうち市川氏が一番気になるな。
もともとコミックレヴォリューションという男性向け同人イベントの主催で
コスプレ強行反対派だから。

644 :C.N.:名無したん:2006/10/02(月) 22:28:04 ID:apgxd7+Y0
市川って声がでかいだけのDQNじゃんw
自分の容姿棚にあげて「オタキモイ」ってほざくバカw
コミケで最も嫌われてるキチガイだから放っておいてもぜんぜんOKな小物。

645 :C.N.:名無したん:2006/10/03(火) 00:30:44 ID:gFmL+BZS0
多分3年以内に、分裂してしまうと思う<コミケ

米やん以上に「表現の自由」ってものを
真剣に優先的に考えてる人間はいなかっただろうな。

自分の好きずきを超えた判断を、
新代表たちは出来るのだろうか。

それだけの器の大きさが期待できるかどうかだが・・・


646 :C.N.:名無したん:2006/10/03(火) 01:11:15 ID:aTHFvh8X0
分裂も何も、そういう事ができるレベルの規模じゃないだろ。

647 :C.N.:名無したん:2006/10/03(火) 15:19:36 ID:ruvGKPbfO
>>642
究極低能キチガイバカメコ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

648 :C.N.:名無したん:2006/10/06(金) 13:34:54 ID:sCTPPtdU0
問題はコミケがコス無しになった場合となコスはどうなるかなんだよね。


649 :C.N.:名無したん:2006/10/06(金) 18:22:35 ID:1ay1HKzd0
やればいいじゃん。名称変えて

650 :C.N.:名無したん:2006/10/06(金) 18:39:29 ID:MLX6j/gn0
>>649
『都内でコス博』略して『となコス』とか?

651 :C.N.:名無したん:2006/10/07(土) 03:59:30 ID:FLawmhEX0
コミケ自体がなくなるわけじゃあるまいし

652 :C.N.:名無したん:2006/10/08(日) 09:20:15 ID:C4KTRSzI0
コス会場なくなっても関係ないだろw

コミケ会場のとなりでコスプレ博なんだから

653 :C.N.:名無したん:2006/10/14(土) 10:34:46 ID:Ww83e62B0
age

654 :C.N.:名無したん:2006/11/08(水) 20:43:03 ID:16a1+7p70
保守

655 :C.N.:名無したん:2006/11/17(金) 22:07:43 ID:E6HeY5v90


656 :C.N.:名無したん:2006/11/17(金) 22:44:57 ID:vW3hbE4B0
エロ目的変態露出狂レイヤーが減らないと規制は逃れられん。

657 :C.N.:名無したん:2006/11/18(土) 02:44:56 ID:qSGXsrJGO
>>645
ふむ、だとするとコス禁止コミケ・コスOK撮影禁止コミケ・コスも撮影もOKコミケの3分割かな。
東・西・ディファに分かれて。
それも面白い。
今以上に膨らむ必要性があるのか疑問だけどね。
分割でも何でもして全てのサークルが当選出来る様にすべきだね。

658 :C.N.:名無したん:2006/11/18(土) 02:55:01 ID:2s1TdIJW0
どのジャンルがどこに行くかにもよりそうだ。


659 :C.N.:名無したん:2006/11/18(土) 09:12:42 ID:qSGXsrJGO
男性向けはディファでいいよ。
貸しチャリとか用意すれば下通って行けるからコロシアムブリッジ混雑しなくて済むだろ。

660 :C.N.:名無したん:2006/11/20(月) 05:25:59 ID:nXw1t8RFO
>>657>>659
超究極低能バカメコキチガイ無知シッタカウソツキ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

661 :C.N.:名無したん:2006/12/05(火) 07:37:04 ID:1TWqWDkD0
とりあえず3拡レポ、質疑応答からコスプレに関する事項を抜粋
ttp://www.comic-market.net/topics_02/index.html

Q.夏コミの日程の理由は?アニメサークルの参加をを2日目に戻せないでしょうか。
A.日程変更の理由は前半言ったとおり花火大会の兼ね合いです。
  今回はJUNE系は2日目にしています。今度の夏は3日目の抽選緩和を図るため、大幅な変更を考えて
います。そのため同人ソフトを1日目、アニメを2日目の予定です。その後についても日時の変更は出てくると
思います。が、エロ本祭りは3日固定かなぁ(笑)

Q.企業ブースの行列をコスプレ広場に並ばせるをどうにかなくしてほしい。貴重な表現スペースなので。
A.お言葉ごもっともですが、現時点では列を確保する場所が無く厳しい状態です。いろいろと考えてはいる
が、なかなか解決案が無い状態です。その代わりと言うわけではないけどコスプレ広場の時間を出来るだけ
伸ばしたりしての対応ということで。

Q.女装、軍事系のコスプレなどについての見解はいかがでしょうか?あとマニアがナイフを振り回した事件
などあるがそういう人の参加も認めるのですか?
A.コスプレも表現の一つ、今以上に締め付けることはありません。コスプレも同人誌もやる以上は自己責任
です。法律に触れるもので無ければ自己責任の上でやっていただきたい。
コミケット内で犯罪を犯さない限り、われわれ参加者は仲間なので、いろいろな方に参加していただいている。
以前は後ろに警官がいたのにアーミーナイフを振り回してつかまった人もいます。運が悪いですね(笑)。コミ
ケット内では暇な警官たくさんいるのでアーミーナイフなどを振り回すと簡単につかまってしまうのでご注意を。

こちらも参照。
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/50838510.html

662 :C.N.:名無したん:2006/12/12(火) 21:16:03 ID:61+2AhKN0
おまいらもうすぐですよ

663 :C.N.:名無したん:2006/12/12(火) 21:50:25 ID:p9svIrvMO
もうすぐですね。楽しみ

664 :C.N.:名無したん:2006/12/13(水) 02:37:24 ID:gtba4TbRO
最終日の黙祷はコス広場閉鎖後だからコス広場閉鎖時にもコスで黙祷出来る時間を作って欲しい。

665 :C.N.:名無したん:2006/12/13(水) 02:38:14 ID:gtba4TbRO
最終日の黙祷はコス広場閉鎖後だからコス広場閉鎖時にもコスで黙祷出来る時間を作って欲しい。

666 :C.N.:名無したん:2006/12/13(水) 17:57:15 ID:zlQdW2hkO
>>664-665
超究極低能コミケ出禁バカメコキチガイ偽善者中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

667 :C.N.:名無したん:2006/12/13(水) 20:53:12 ID:gtba4TbRO
黙祷が偽善行為だと言うのか?
ちょっと頭おかしいぞ君は?

668 :C.N.:名無したん:2006/12/13(水) 21:07:21 ID:hmH13Me00
着替えてから黙祷すりゃいいじゃん

669 :C.N.:名無したん:2006/12/14(木) 09:56:43 ID:24Awd9CrO
>>667
超究極低能キチガイ中年コミケ出禁バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

670 :C.N.:名無したん:2006/12/14(木) 19:59:00 ID:4pfDYibWO
>>668
いやそれではレイヤーかパンピーか分からなくて米やんが困惑するだろ。

671 :C.N.:名無したん:2006/12/14(木) 20:37:35 ID:ey6OCgJi0
>>670
お前が何言ってるのか分からない

672 :C.N.:名無したん:2006/12/15(金) 14:59:01 ID:X+BlzVEfO
>>670
キチガイ中年トレカメマジ氏ね

673 :C.N.:名無したん:2006/12/17(日) 13:11:58 ID:YCXms2rkO
今年初めてコスで参加するんですが、更衣室の広さってどれくらいあるのでしょうか?
やはり混みすぎて着替えにも相当時間かかるのでしょうか…
混み合う時間帯を大体教えていただければありがたいです。


674 :C.N.:名無したん:2006/12/17(日) 19:02:59 ID:2ClLo9JVO
>>673
他イベみたいに無理矢理詰め込む事はせずちゃんとスタッフが中の人数を見て入場させてるから
それほど困るほどではない。
ただし並ぶ。
帰りの時間が押してる時は多少詰め込む時があるので余裕を持って着替えに向かいましょう。
更衣室も十分広いが参加人数もそれなりに居るし何度も着替えるレイヤーも居るので空いてる時間はあまり無いが
強いて言えば午後13時を回ったあたりかな。


675 :C.N.:名無したん:2006/12/17(日) 21:00:12 ID:YCXms2rkO
674さん
丁寧なご回答ありがとうございます!参考にします☆
刻々と年末が近付いていますが、マナーを守って楽しく参加したいと思います!


676 :C.N.:名無したん:2006/12/17(日) 21:55:53 ID:UeM4dzIP0
さあカタログを今すぐ買いに行くんだ!
そしてコスプレ規約を熟読するんだ!

677 :C.N.:名無したん:2006/12/17(日) 23:32:12 ID:4u5PlZU90
サークル入場では何度かコスをしたのですが、今回初めて一般入場ででコスをします。
朝に更衣室に行くには企業ブースに行く人の列に一緒に並んで、企業ブースを通り抜けて
からしか更衣室には行けないのですか?


678 :C.N.:名無したん:2006/12/18(月) 00:01:18 ID:2ClLo9JVO
いや一般入場列でそのまま西館方面に行けばいいんだよ。
更衣室入場待機列があるから。

カタログには特に前回と変わった事は書いてない。
と言うか前回のコピペ。
米やんへの黙祷も忘れずに、位は書いても良かったんでは無いかな。
結構レイヤーで米やんって誰?て言う人多いよ。

679 :C.N.:名無したん:2006/12/18(月) 05:07:55 ID:i1GHwJJR0
午前中は昇りエスカレーター動いてないから
外の階段で屋上に行くものだと思ってたが

680 :C.N.:名無したん:2006/12/18(月) 08:45:22 ID:MBC3popu0
>678
余り書くとくどいからね。忘れずに、って強制はどうかな?
>679
西館方面じゃなくて、西4だよね。

681 :C.N.:名無したん:2006/12/18(月) 11:51:23 ID:nEM7cli0O
>>674>>678
超究極低能キチガイ中年バカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

682 :C.N.:名無したん:2006/12/19(火) 18:12:55 ID:pecMoHHXO
質問です。
コミケ初参加で、コスプレもする予定です。(ちなみにサークル参加じゃなくて買い専)
不安なのでカタログもちぇんじのPDFも読んだのですが、カタログやちぇんじに載ってない暗黙の了解なルールがあれば教えていただきたいです。

683 :C.N.:名無したん:2006/12/19(火) 21:02:41 ID:n0VOJIbV0
コスプレのままサークルに行くと、喜ぶサークルと嫌がるサークルがあるぞ

684 :C.N.:名無したん:2006/12/19(火) 22:21:38 ID:3Llk9PK80
>>682
広場には行かない方が賢明だね
あそこは、名声乞食の溜まり場だ
自分を(相対的に)持ち上げるためなら、他人を貶め押し下げ、そのためには
自分以外の第3者をよく言うことすら許さないのが当たり前の世界だ

685 :C.N.:名無したん:2006/12/23(土) 03:42:56 ID:ydtY5SYS0
>>684
おいおい、そこまでビビらせることはない。

まあ盗撮には気をつけてな。

686 :C.N.:名無したん:2006/12/23(土) 06:37:22 ID:xqYnNlgo0
>>685
そうか? ソフトな例を挙げたつもりだが
私自身の体験では、人違いをしただけで「謝罪も聞いてもらえないほどに」
ファビョられたぞ

687 :C.N.:名無したん:2006/12/23(土) 10:12:25 ID:kBvxei200
昔の記事で申し訳ないんだが、
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=197158077&owner_id=1101181

コミケ参加者を獣くせえなど中傷。
mixi内につき閲覧注意

他にも
---
入場の注意書きで「勝手に撮影しないこと、撮影したものを勝手にアップロードしないこと」
とか書いてあったが、わが国にそのような権利を定める法律は存在しないため、
自分の「書く権利」に基づいてここに紹介しておく。

サルの研究になる
----
など嘲笑中


688 :682:2006/12/23(土) 19:00:36 ID:gFZZucwl0
亀レスでごめんなさい。
ご助言ありがとうございます。

>>683
他のイベントでも結構あるみたいですね。
キャラのイメージが壊れるからコスプレ自体嫌いって人もいますしね(´・ω・`)

>>684
コスイベの中のちょっと怖い方たちが集まっている感じだと思えば良いのでしょうか?
もし行くことになっても控えめに行動しようと思います。

>>685
盗撮とかやはりあるんですね。
自分は大丈夫と思わずに周囲にも気を配るようにします。

689 :C.N.:名無したん:2006/12/23(土) 20:33:15 ID:ggfTLua4O
2ちゃんで書かれてる事は話半分程度に聞いておいた方が賢明だよ。

690 :C.N.:名無したん:2006/12/23(土) 20:57:30 ID:NNn2rFgYO
>>689
超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

691 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 20:08:51 ID:cbf8gDlvO
玩具のピストルをコスプレ広場で鳴らした馬鹿発見

692 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 20:18:57 ID:WGku0+U/0
>>691
そいつ、どうなった?
スタッフの対処が適切なら、お引取り願いになっているはずだ

693 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 20:56:24 ID:JJH9o99FO
夏の冤罪スタッフいたぞ。 銀髪になってた。
どうも適当に捕まえて中の画像を検閲して
結果的にお尻のみとか出てきたらしょっぴく感じ。
証拠なくても捕まえてくるよ。
自己防衛としては全身を撮る、アップの時は顔を入れる。
高解像度で撮って、家でアップして楽しめってこった。

694 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 21:18:15 ID:n+gIQ3V00
準備会というのは
同胞を犯罪者扱いする仕事なのに驚く。

そして、そんな準備会に怒らない
人たちの優しさにも驚wく

695 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 21:27:40 ID:B0tBfrsO0
>>693
誰かその銀髪の写真撮ってきてくれw

696 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 21:48:50 ID:n+gIQ3V00
準備会ってみんなにケチつけて
空気とかはまったく無視なのな。

今の準備会見てると、昔のマンガの森や、まんだらげの店員思い出すんだよ。
客につっかかって何様?って感じ。


697 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 21:53:36 ID:LKKsvl/j0
客ねぇw
おまいは客なのか?

698 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 22:04:24 ID:QIxE6ukE0
>>696
キミみたいのが多いからスタッフが大変なんだろうね

699 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 22:13:28 ID:n+gIQ3V00
ちと、話はそれるけどさ〜
昔のマンガの森や、まんだらげの店員って
「買わないのにウロウロされてムカつく!」
とか声に出していうのな。とにかく社交性に欠けるっていうか、そんな奴ら。
俺の個人的な見解だけど、
今の40代オタク:コミケ黎明期に活躍した。集団で何かやってたり友達になるのが
        のが得意。岡田としおなんか典型的な当時のオタク 
今の30代オタク:個人主義、空気嫁ない。真面目とは言われる。
        人と触れ合うのが嫌い。少子化世代で結婚すら・・w
今の20代オタク:全てが揃った時代に生まれたせいか、物事に差別感が少ない。
        男でも化粧する世代で軟派。

700 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 22:14:41 ID:x8/BlfYEO
でも変なスタッフ多いよ。
試しにわざと広場の閉鎖時間聞いてみたら分からないと言われた。
カタログすら読んでないスタッフにカタログ買えゆわれてもなんだかね。

701 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 22:41:41 ID:4ptG3esa0
一対一で撮ってるのに盗撮だとかいって
冤罪で捕らえ、画像に問題がないのに一切謝罪の言葉が出てこない。
同じ参加者である以上偉いわけじゃないんだから謝って欲しいよ。
挙句に逃げ口上が「テメーの外見があやしいからだ」ときたもんだ。
この広場のスタッフは参加者を犯罪者だと思っているらしい。
偏見持ってるやつは館内の混対でもやらせろといいたい。

702 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 22:47:46 ID:96YMOE4P0
>>701
最悪だな。一応、準備会に通報しようぜ。無駄かも知れんが…。
コミケはスタッフが無給なせいか、他のイベントに比べてスタッフの質が悪いよな。
あれだったら、入場有料にして人員の質を上げた方がいいと思うんだが…。

703 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:18:45 ID:n+gIQ3V00
コミケカタログを買うのが
入場料だった時代もあったけど、
主催者側の勘違いがスタッフにも
悲劇をもたらしてるといえる。


704 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:29:03 ID:x8/BlfYEO
でも怪しい外見って興味あるからちょっと同じ服装で写真晒してみて?
本当に怪しいかどうか検証したいし。

705 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:30:19 ID:96YMOE4P0
まあ、コミケは参加者側も変な奴多いけどな……。
日本中から変なのばっかり集まるせいだなwww

706 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:37:04 ID:bcW5GzDd0
投稿雑誌に写真送ってる奴、追跡すれば現行犯で捕まえられるにの捕まえない。
販売用にビデオ撮ってる奴、捕まえない。

初心者が黙って横から撮ったら猛注意。

なにかおかしいコミケスタッフ、エロ業者と裏取引があるようです。




707 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:40:01 ID:PkvV9Eh20
>>701
まあ容姿が怪しいんじゃスタッフに捕まっても仕方ないね。


708 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:41:02 ID:n+gIQ3V00
ついでに言うと、
午後2時くらいまでが
入場料としてカタログが必要で、
後の時間は「開放」として入場料無料の
時代もあった・・
人の流れを考えた処置だったと思いますです。

709 :C.N.:名無したん:2006/12/30(土) 23:52:15 ID:bcW5GzDd0
投稿雑誌に写真送ってる奴の特徴、

露出系や隙のある衣装の子を狙い、最初は割り込み、押しのけ、場所を取り、
手をパーに広げて注目引いて全身写真を撮る、
次に隠れるようにこっそりと、パンツや乳首を撮る。

手をパーに広げて注目引こうとするカメコには注意。








710 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 00:48:17 ID:/lkobBhJ0
いや、別に撮ってもいいじゃない?
そんなに撮影が嫌なら、
撮影OK広場とNG広場に分ければいんだよ。最初からさ。
「コスすれば女王様気分」と非難されるけど、
それは本人の表現だし、需要もあるじゃない?
米澤氏が居なくなってからすぐに騒ってのも嫌だけど、
主催者は体制を変えるべきだ。

俺の提案としては、昔のように、
@レイヤーを会場内でも許可すべき。
A撮影は誰でも禁止!!

711 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 01:11:19 ID:oUmelHVcO
ピーク過ぎたら無料って24耐コミケでやってなかった?

712 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 01:14:52 ID:oUmelHVcO
俺はさ、入り口を二重にして広場を◎みたいな感じにするんだよ。
広場の真ん中大部分を有料入場制にすれば真ん中には変なのは入って来ないんじゃないかな。
勿論レイヤーはちぇんじでフリーパスね。

713 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 01:20:24 ID:/lkobBhJ0
その後、有料の撮影OK広場を設ける。

今の準備会の体制は人だけ膨れ上がらせて、
素人イベントの面白さだけを禁止してるだけ。
今のコミケは企業ブースのご機嫌取りだけじゃねーか。


714 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 01:28:37 ID:/lkobBhJ0
更に俺の具体的な案。
問題なのは同人の見本市として機能してないことだ!
@18禁同人、企業ブースなどは高額入場料制にする。
 参加費も高くする!
A一般の創作、ファンジンは逆に無料にする。
 そうすれば予算はなくとも同人に触れたい人は有利だ。
つまり、コミケ自体をオンリーイベントに分割すべきなんだよ。
ここまで人が増えたのに、対応してないのは何もしてないと一緒だろ!

715 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 01:59:24 ID:/lkobBhJ0
コミケ側は、大人なんだからモラルを弁えろと言うが、
それは違う。コミケの目的は漫画による無限の表現で、
規制を考える事ではないのだ。
それに歯止めをかけるなら、「システム」を構築する以外にない。
ブースは入場料制にするべきだ。
レイヤーも
@一般撮影無料は会場内俳諧OK
A普通、撮影有料小額
Bセクシ−系撮影高額
とかランクを付けて分割するべきだと思う。
それが嫌なら、
@同人はどんなサークルも無料配布!
Aレイヤー撮影は誰でもだめ!
これぐらい徹底しろ!

716 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 02:05:55 ID:ibehfAf50
もうコスプレ撮影は、となりでコスプレ博に任せるべきだな。

……と言いたい所だが、となコスも異常に混んでるんだよなぁ。
何でこんなに人が増えてるんだろ?

717 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 03:18:23 ID:2TF5f9al0
わざわざageてまでギャーギャー撮影禁止とか言うほどのことか?

文の前半と後半で論旨が矛盾して破綻してるし・・・
ただ単に行列が出来てるレイヤーは羨ましいのに
撮られたくないとする自己矛盾レイヤーがヤッカミで
噛み付いてるようにしか見えんな。

結論、
撮られるのがいやならコスするな。もしくは撮影禁止ゾーンを設けて有料でコスをする。
撮影okのやつは撮影可能ゾーンで一律有料。

誰だよセクシー系ほど値上げとかいってるヤツはw
管理する側から見れば、するコスで値段決めて管理監督しても
業務が煩雑になるだけ、今よりもっと管理の行き届かないgdgdイベントに
なること目に見えてんだろが、頭使え
しょぼいセクシーコスで稼ごうとする金の亡者なら
個撮でもしろよ。コミケに来ること自体間違い

718 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 10:21:20 ID:/lkobBhJ0
そんな準備会に
怒り出す人が居ないのが
不思議です。

もう敬遠してる人は多いけどね。
地方のツワモノは地元近辺のオンリーイベントで
十分と考えてるし。

719 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 10:27:28 ID:mmUdv4PtO
>>700>>704>>711-712
超究極低能キチガイ盗撮常習コミケ出禁バカメコ無知シッタカウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

720 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 12:21:49 ID:cRBE1y/GO
ナチス軍服やナチス短剣を当の準備会の牛島えっさいが店売りしている位だし。
ナチスが規制されるわけはないから、それ以下の問題性のコスプレも規制されないね。

721 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 15:23:30 ID:oUmelHVcO
しまった!
米やんの黙祷タイムがあるのすっかり失念してて帰りの駅に入ってしまた><
マアいいや戻るのマンドクセ。
だから広場閉鎖時にやれって言ったのに。

722 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 17:33:09 ID:mmUdv4PtO
>>721
超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

723 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 22:26:14 ID:fUXZ2dky0
主催者に言うが、
企業ブースの列でコスエリアを圧迫するのはもうヤメレ!

金払ってる(企業・購入者) VS 金払ってない(レイヤ・カメコ)、
みたいな、区別してねーか?
あれだけ多くの人が楽しんでるのを、「素人」って理由で踏みにじっちゃいないか?

スペース広げて欲しいのはむしろコス側の方で、いつもギチギチだし、
それでも文句言わずみんな我慢してるんだよ。
急場処置なのかもしれないけどよ、最低限決められたエリアは守ってほしいんだよな。

一度だってコスエリアが企業エリアを圧迫したことなんてあるか? 無いだろ?
それと同じだ。


724 :C.N.:名無したん:2006/12/31(日) 23:23:02 ID:5RYLY+yN0
表現の場ってことでコスを認めてんだったらなあ
ああいう圧迫はよくないよなあ。
企業が金出してんのはわかってるが、
レイヤーだって700円の更衣室代と、ちゃんとした人はパンフも買ってんだし。
それなのにコスプレ広場どころか更衣室も狭くなったじゃん。なのに値上がりしてさ。

「表現の場」であって、それを見るのにみんな同人誌を買ってみてるわけだが、
表現してるレイヤーを撮影するのになんでカメコはタダなんだろうなあ。
あいつらから金取ればいいのに


725 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 07:04:30 ID:Qh9awSsy0
もっと金出すから圧迫すんなって主張してみれば
結局金なんだろうし

726 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 07:19:43 ID:dHNkHieR0
コミケは対応も悪いし、ビッグサイトもスペースの余裕ないから諦めよう。
となコスがもっと広い会場を用意してくれれば、それでいい。

727 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 07:22:11 ID:B70kq/hu0
今回の冬コミ・コミケを振り返ってみて・・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1167545937/


728 : 【末吉】 【1526円】 :2007/01/01(月) 10:15:00 ID:lrQEK3YQO
↑コミケ72の更衣室・広場圧迫運と更衣室料金を占う。


マジレスするとレイヤーは更衣室という場所をコミケに借りてるから金払わされてるが
どの場所も占有しないカメコからは料金取れないんじゃねーの、コミケの理念からして。
場所を借りないと言う事は表現者じゃないとコミケ国ではみなせる。
表現者であるレイヤーを守るという大儀を掲げられるから
まず普通のイベでは出来ない様な機材規制や盗み撮りカメコに対する
積極的な引っ張りが出来るんだろう。
皮肉にも今の体制がレイヤーを守っている。
登録制が順延になってるのもそのせい。
登録させると表現者としみなす事になってしまう。
だからカメコの更衣室でも出来ない限りカメコからは金取れない。
そのせいでますます更衣室が狭くなるかもしれないね。
更衣室料金は安くなるかもだけど。
企業列は変わらないだろう。
企業列に並んでる側からしたら、何で興味も無いコス表現の為に俺らの企業表現享受列が
圧迫されなきゃならないの?って話になる。
コス表現は認められている自由の一つであって、基本即売会であるコミケにおいては
スムーズな売買交流の方を重視しなければならないのは当然だろう。
コスの権利は主張出来る自由ではないんだろうな。
主張したければコスする事に金を払うコスプレイベントへ行けという話になるんだろう。

729 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 10:32:12 ID:YIWZZhX+0
正直、スタッフは要らないと感じた。
通路の指示はテープ回しとけばいいし、
いつからこうなったのか知らないが、
コス広場のスタッフは勘違いしすぎだ。

730 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 10:34:05 ID:YIWZZhX+0
>>撮影するのになんでカメコはタダなんだろうなあ。
君、諸経費って知ってる?


731 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 10:59:55 ID:2NyTlh5T0
>>730
べつに払ったっていいんだよな。つーか払わせてくれよ。
こんなに文句ばっかいわれんのもウザいから、そうさせてくれって言いたくなる。

カメラにウン十万つぎ込んでるし、メンテも大変なのに、
撮影はタダ、なんてこっちも気が引ける。

撮影者のマナーが悪いのはずばり、タダだから。
何百円とか言わず、1万くらい出したっていい。
その分広めに会場借りてくれたり、役立つことに使ってくれるならいいと思ってる。

732 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 11:15:08 ID:Ebbru5P80
だったら、別の会場借りてやれよ
しょうがねーだろ。場所が限られてるんだから

733 : 【大吉】 【466円】 :2007/01/01(月) 12:04:48 ID:lrQEK3YQO
>>731
そんなに金があるならスタジオでも何でも借りればいいさ。
コミケで撮りたいならコミケの法に従え。
コミケはカメコから金頂いてカメコに有利な空間にする為のイベントじゃないんだよ。
レイヤーとの交流を重視してるんだ。
出来る事ならカメラなんて邪道な交流は排除したいんだが
レイヤーもカメラ使う様になったから踏みとどまってるだけ。
お前たちコスもしない変態カメコがコミケに居られるのはカメラ使ってるレイヤーのおかげなんだよ?

734 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 12:36:27 ID:aoJZ4St8O
>>733
正月早々から言いたくはないが
コミックマーケットとはどんなイベントなのか
もう一度考えて欲しい。
そちらの理屈では
「同人誌を買わないレイヤー、カメコは参加するなゴルァ!」
と言われても文句は言えないぞ。

735 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 15:11:21 ID:f/e3P5XB0

徐々にスタッフのカメコ連行技術が進化してて感心した。
冤罪ちっくな率も増えてるけど、非が無ければデジカメなら画像確認で開放されるから便利になったよね。

おいらはフィルムん時に会場内で本体にレンズ取り付けてファインダー覗いただけで
スタッフに誤解されちゃった事があるので、動作チェック系はスタッフ最寄所?付近でスタッフ向きでやってるお。

736 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 15:15:04 ID:f/e3P5XB0
>>734
コミケって理念じゃ同人作家の交流の場だけど、実際はエロ同人誌イベントだよね。
エロがNGになったらイベントとして金銭的に成り立たないよね。実際はさ。

737 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 15:18:19 ID:8RKJHdiqO
エロじゃないと同人誌って言えないの?

738 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 15:20:23 ID:f/e3P5XB0

有名露出レイヤーはやりたい放題なのに、そうじゃないとB地区対策ちゃんとしてても胸強調系キャラだと
スタッフにきつく注意されて凹んでるレイヤーを多数目撃した。

その後は表情が硬くなったり、ポーズが不自然になってしまって残念だけど、エロイ角度から撮影するカメコが多いからしょうがないよね。
ただ、そういう場合は男性スタッフじゃなく女性スタッフを呼んで説明した方が良いと思う。
エロカメはパンチラ胸ちら容認のイベだけに行ってくれれば良いのになぁ。

739 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 15:58:59 ID:1CQ5t7J5O
>>728>>733
超究極低能キチガイ盗撮常習コミケ出禁バカメコ中年犯罪者トレカメ新年早々テラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

740 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 16:03:10 ID:f/e3P5XB0
>>731
不満があるならコミケ行くなよぉ。そうすれば密度が薄くなる、1人分だけどwww.

餓鬼ん時は >>731 みたいに思った時期もあるけど、運営側の事情(都合)を多く知って考えると
現状維持っうのがお互いにベストなんだと思う。不満なら参加をしない選択がある。

はっきり言って1日/2000円程度の参加費でもカメコの多数は参加すると思う。
場合によってはTFTに流れたカメコが戻ってくるかも知れない。データによると妥当な金額なら払いたいっう心理があるもよう。
5000円でも参加を希望するカメコは結構な人数いると思う。
天使様レベルなら1万ぽっちなら余裕かも知れない。

有料になるとマナーが悪いカメコは激減すると思う。けど、悪質なカメコは排除しきれない。
ま、最近じゃコミケ時はエロカメの一部が最初からTFTに流れてくれてるけど。

現状の改善を目的として金取るとかなら「カメコのサークル参加制度」もありえるかも知れないけどさ。
金取れるし、人数調整もできるし、身元確認もできるから問題行動をするカメコの多数は一掃はできるけど、
企業ブース参加者の行列問題もあるからそれも無理でしょ。
金払って広場が狭いとカメコから文句あるだろうし。

理念、人件費、管理費等による費用対効果、責任問題、時間的な処理問題・・・
色々な事を考えると現状維持、もしくは廃止。そのどっちかだと思う。

741 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 16:47:18 ID:f/e3P5XB0
>>693
超高解像度の一眼で普通に撮影、大画面PCモニタで拡大。これ最強。コンデジで光学ズームの貧乏人は氏ね。

>>699
それおまい自身の脳内プロフか?

>>701
さいと嫁。おいらの大幅に勝手な解釈では、撮影者よりスタッフは偉いっう事にしないと本当の犯罪者にすら何も出来ないからご協力お願いします・・・じゃなく、何でも言うこと聞けゴルァ!!!

マジレスするとおまいの名刺(カメコ用じゃなくて本物)をスタッフに渡してスタッフの名前等を聞け。その後に本部に凸激しろ。もれなくVIP(ブラック)に登録されます。

ホームレス一歩手前みたいな奴らも多数いてスタッフだって壊れるよ。。。(ごく一部に最初から無知で馬鹿も混ざってるけど)
何で冬でしかも屋外なのに臭う奴が多数いるんだよ・・・あいつら風呂入って歯磨いて宿題する習慣なかったのか?

>>706
世の中には影の部分もあるんですよ。光のある限り影も存在するんですよ。ええ、奇麗なだけじゃダメなんです。

>>708
2日開催でもそれなりにボリュームのある荷物のカタログを掲げて入場・・・3日バージョンはいやんだなぁ。

>>709
手で合図ってまるでおいらやん。うぉ!だって〜目線が欲しいんれすもん。

>>723
企業ブースへの大量の参加者を処理どうすんのさ。あと、大金が必要なんだから安定的な開催をするのに企業ブースは積極的に保護するべきでしょ。
そのおかげで良いか悪いか微妙だけど3日開催化に拡張されたんだし。

>>728
一時的に撮影スペースという場を使ってる。

>>俺様
超究極低能キチガイウソツキ中年犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね

742 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 19:11:30 ID:5drIuB7e0
なんで行って文句言うんだ?
規制があることはわかっているわけで

743 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 19:38:50 ID:YIWZZhX+0
正直、コスプレ広場のスタッフは
勘違いしたコテはんってとこだね。


744 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 20:07:31 ID:YIWZZhX+0
規制なんて言ってるのがおかしいんだよ。
もうみんな白けてさ、地元のイベントしか
行かない人も多いしね。
コミケでやってはいけないのは
企業の参入なんだよ。

745 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 20:09:57 ID:YIWZZhX+0
コミケを食い物にしてる連中が
利益を守るために「規制」とかいいだしてるんだよ。


746 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 20:37:28 ID:Au1FLOuF0
ここの広場のスタッフは他の場所のスタッフに比べて壁のようなものがある。
東のスタッフは同じオタクである空気があるが、
ここのスタッフは本当にコスプレが好きなのか?と疑いたくなる。
犯罪者とカメラマンの区別もしないでひとくくりに犯罪者としてみてるやつ多すぎ。
眼力と技量と人格がないやつは館内に池といいたいよ。というかそれいったらなりていないかw

747 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 20:38:33 ID:Mwfp0cO60
更衣室スタッフはコスプレが本当に好きな奴らが多いから、カメコを危険視してるんだよw

748 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 20:46:54 ID:lrQEK3YQO
カメコもコスプレしろ。
そうすりゃ滅多な事では引っ張られない。
頭のいいカメコはそうしてる。

749 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 21:02:37 ID:U40sHrlQ0
露出度の高いレイヤーが挑発的なポーズ取ってる所では、誰かしらはしょっぴかれてた。
俺もその一人になっちまったのだが・・・。 警告無しにイキナリなのね。
胸、足だけだとそのまま本部直行コースだね。  
3日目はスタッフ足りないのか、特に検閲してなかったようだった。



750 :C.N.:名無したん:2007/01/01(月) 23:11:29 ID:1CQ5t7J5O
>>748
超究極低能キチガイバカメコトレカメテラクソウゼーマジ氏ね

751 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 00:27:33 ID:myJcnapy0
>>俺もその一人になっちまったのだが・・・。
よくみんな怒らないよね。
こっちが優しいからって
あいつらつけ上がりすぎだろ。
俺は次回は暴れてやってもいいかなと思ってるけどな。

まぁ、昔っからコミケ客は優しすぎる人ばかりだし、
だから20年以上も続いて来たんだけどね。


752 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 00:33:09 ID:hiMdWQxh0
>>751
お前はコミケにいらない存在。
それを噛み締めて泣け。

753 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 00:34:37 ID:myJcnapy0
>>他の場所のスタッフに比べて壁のようなものがある。
有名レイヤーの取り巻き連中もそうなんだけど、
何かケチがついたらマズイ「公的」立場だからさ、
自由なカメコに嫌がらせしてるとしか思えないな〜
もし、俺がスタッフなったら、自分と同じ手口を探すしなw

754 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 00:45:19 ID:myJcnapy0
>>お前はコミケにいらない存在。
逆に古ツワモノ達はコミケは要らない、
地元のオンリーイベントで十分と思ってるよ。


755 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 00:53:30 ID:hiMdWQxh0
コミケにいく気力も体力も無いロートルならそう言いはるかもねw

756 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 01:08:06 ID:QuLkKR8sO
捕まった人はご愁傷様
で、どっから逮捕なん?顔が入ってたらOK?
囲みがでかいと 目線が向こうでも試し撮り的にとってしまうことがあるんだけどそういうのもNG?

757 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 01:17:34 ID:tSncU/CZ0
冤罪で捕まった人がその場でスタッフが謝らなかったせいで
周りの通行人に誤解されてネットに盗撮魔として晒されて、
ホームページや顔まで晒されて信用を傷つけられた場合は準備会を名誉毀損で訴えることできるのかな?

758 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 01:34:37 ID:Q8tX5OEV0
>>757
その場合なら、どっちかっつーと晒した奴を訴えるべきでわ。
ま、幾ら基地外が多いコミケでも、そこまでやる暇人はいないと思うがw

759 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 01:39:31 ID:saAntPRJ0
>で、どっから逮捕なん?顔が入ってたらOK?

これが不明なんだよね・・もう捕まえたスタッフの個人的な主観によるものになってる。
足フェチの人は残念だが全身を、胸の人はせめてバストアップを撮るようにしないと。

>冤罪で捕まった人がその場でスタッフが謝らなかったせいで

釈放されてた人には頭下げてた。 白いダウンの金髪の奴はえらそうだった。

>ま、幾ら基地外が多いコミケでも、そこまでやる暇人はいないと思うがw

「決定的瞬間を抑えたからー」とかいって自慢してた奴が居たわ。

760 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 01:47:17 ID:vz+jCyWf0
なんか今回スタッフのカメコに対する強い敵意、嫌悪感みたいのを感じたな。
ぶっちゃけ次から撮影禁止になっていい雰囲気だった。

761 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 02:02:54 ID:Rf5vp20Q0
>>757
おいらの目撃した感じだと・・・

大きな囲み撮り→スタッフにロックオン→液晶確認→犯行確認→別のスタッフに合図してカウント→容疑者確保→取り調べ→
→レイヤーさんに容疑者に撮影許可したか問題の画像を見せて確認→していない(不明の)場合は本部に連行。

囲み撮り→スタッフにロックオン→液晶確認→犯行確認→別のスタッフに合図してカウント→容疑者確保→取り調べ→
→レイヤーさんに容疑者に撮影許可したか問題の画像を見せて確認→問題無いと回答→容疑者放流

要するに被写体が嫌がる写真かどうかが一番のポイントのように感じました。

762 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 02:17:43 ID:myJcnapy0
今回のスタッフは
みんな朝鮮人なんじゃないの?
関西弁だったし。

763 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 02:20:34 ID:vz+jCyWf0
押収物でスタッフはぁはぁしてるんだろうなぁ・・・

764 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 02:51:06 ID:43w1CebD0
まあ今回のスターフはマジで異常だったな。
殺気立ってたというか。

765 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 02:59:36 ID:rzCjSHxq0
米やんの死がこんなにも配下に影響を与えるとは・・・

766 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 03:15:25 ID:myJcnapy0
犬と猫を
同じオリに入れて
上手くはいかない。

767 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 03:40:41 ID:5vlxA2upO
次回から銀塩使うといいよ!確認出来ないし。

768 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 03:43:24 ID:lRvIZz610
正直、コミケでのコスプレは迷惑だから無くなって欲しい
コスプレスペース狭いとかウザイ
同人誌売ってる方はあの狭い机に7500円も出してるってのに
そんなに自分たちの権利を主張したいんだったら、同じ金額払え
それがイヤなら、出来るところで思う存分やれ

769 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 04:00:30 ID:Q8tX5OEV0
もう皆で他のイベントに行こうぜ。
コミケは狭いわ混雑するわスタッフは殺気立ってるわで、もう行く価値ねーよ。
コミケはレイヤー側にとっても規制が厳しくて不評だし。
他所へ行こう行こう!

770 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 04:40:39 ID:myJcnapy0
コミケから追放しなければ
ならないのは利権なんだよ。
同人だのCDを売り買いするのは
個人の勝手だが、
コミケを使って権力を持つ者は迷惑だ。

771 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 05:20:54 ID:5vlxA2upO
>>768
気持ちは分かるが同人制作物頒布表現とコス表現は性質も表現形態も違うもの。
そちらは机半分で出来るかもしれないがコスプレはそうはいかない。
サークル費の増大は施設の利用料の値上げや警備費の増大などが原因だ。
コスプレに八つ当りする様な発言は同じ表現者として恥ずかしい限りだ。
サークル参加者の増大に対応する為にコミケの日程が3日に増えた様に
コスプレ表現したい人間も増えて必要なスペースが足りなくなっている事を無視しないでくれるかな?
企業列はコス表現のスペースを圧迫はしてもサークルの売りスペースを圧迫しない。
それだけでも羨ましい限りだが、こちらはそちらの事をウザイ、無くなって欲しいなど
一度も言った事は無いよ?同人の売り手ってのはみんな君みたいな子供なのかね?
7500円払ってるから、机半だから何だと言うのだ?
それだけの人数が限られたスペースに集まり、掛かる費用を人数で割った結果の
最低限必要な参加費とスペースに過ぎないだけじゃないか。
コス人口だって今の10倍になれば10倍の更衣室と撮影エリアを
サークルエリアを圧迫して確保し更衣室代は8000円になるかも知れない。
そこのところ、君は理解した上での我々に対する中傷なのかね?
君にはぜひ納得のいくコメントを頂こうか。

772 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 05:23:11 ID:69zeWZ9v0
このキモイ長文は例のアイツか

773 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 05:52:51 ID:NcA+I6jd0
ここでガス抜きしてりゃいいじゃん
他に何もできそうもないし

774 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 06:16:37 ID:Rf5vp20Q0
>>768
とりあえず、>>771 は無視して下さい。771の内容は771中心での意見で自己中だから。
サークル参加者の方みたいですけど、具体的に何か迷惑な事があったら教えて欲しいと思います。
面倒だと思いますが、酷い迷惑をかけたコスプレ関係者はその場でスタッフに訴えてもらえると助かります。

ただ、金銭的な事については同意できません。
コスプレは当日の行動が宣伝のような効果により間接的な金銭の流れが発生するかも知れませんが、
当日は利益等の発生はありません。同人サークルさんは利益無しどころか黒字のサークルさんが多数ですが、
とても大きな利益を出しているサークルさんも存在します。同人誌イベントにコスプレが後からずうずうしく参加して
なぜか偉そうにしているような現状ですし、安くは無い参加費を払って参加している立場から見れば「ウザイ」かも知れません。
でも、コミケではサークル参加者もお客様では無いはずです。
それに有料になる事によって別の大きな問題が必ず起こります。>>768の「コスプレ」を「サークル」に置き換えて見てください。

775 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 08:53:50 ID:NRCb5A6y0
冤罪で叩かれて不当に出入り禁止にされた人がスタッフが謝らなかったせいで
取り巻きのストーカーに粘着されてネットに盗撮魔として晒されて、
ホームページや顔まで晒されて信用を傷つけられた場合は準備会を名誉毀損で訴えることできるのかな?

776 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 09:19:54 ID:iN8Y6+V80
>>775

>>757

777 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 09:58:22 ID:32OdzzlQO
>>771
超究極低能キチガイバカメコ自己中心中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね

778 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 12:22:09 ID:hiMdWQxh0
>>775
それはdexiosuこと森本浩司のことですか?
だとしたら、彼が盗撮常習者でストーカーな上に故買に関する犯罪者なのは事実ですが、彼を無断で撮影してネットで晒すのはよくありませんね。

779 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 14:05:46 ID:myJcnapy0
実際、今回のみたいなスタッフ
使うぐらいなら、俺達でスタッフやった方がみんなの為だな。
準備会はわざと在日選んで、
日本人に嫌がらせしてるとしか思えん。

780 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 14:37:38 ID:Rf5vp20Q0
>>779
おまいがやったら悪化するのは確実だからコミケもう来るな。さいと良く嫁。誤解される方が悪い。
都合の悪い事してなきゃその場で画像確認してもらってればすぐ開放される。

781 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 14:41:56 ID:myJcnapy0
今のスタッフは、コミケが
「金を出す奴が偉い世界では無い」という
基本的理念を知らないのかな?

782 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 14:55:06 ID:ZWw0WglU0
レイヤーやカメコが偉そうに出来る世界でもないと思うっす

783 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 15:03:54 ID:DL3EZoVZO
>>778
コス盗撮容疑は冤罪と確定。《以下の飛び先リンクを参考》

森※浩司 10
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1164696885/1000
森本はABCスタッフと結託したえっさいに中傷されているからね。

784 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 15:12:59 ID:+y7RSD0E0
>>783
「コス盗撮容疑」なんぞ最初から無い。
出禁理由は明言されているんだからいい加減理解しろよ。

785 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 15:17:42 ID:+/apnOZd0
>>783
冤罪じゃないよ。

786 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 16:14:42 ID:pk2AdrWY0
確か森本って、自称コミケを救った勇者とかで、それで出禁になったんじゃなかった?

787 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 16:18:16 ID:+y7RSD0E0
で、「コミケの救世主なんて居ません」ってカタログに書かれたら、
「コミケは救ったが救世主ではない」とか何とか。

788 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 16:57:50 ID:bl1+prO30
救世主ってアンタ…
具体的に何したのよ?
コミケ覇者でも倒したの?

789 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 17:01:03 ID:DL3EZoVZO
783と784が既に主張が違うし。

>>787
「コミケ限定の救世主ではない」では?
「コミケを救うのが救世主ってわけではない」だったっけか?

ヤオイやエログロナンセンス肯定する救世主なんぞいるわけない、ってのは解る?

790 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 17:03:00 ID:K0soHJx/0
>>788
三崎尚人がCLAMPストーキングネタを取り上げたのを
逆恨みしてコミケスタッフの中傷を始めたのが
出禁に繋がる直接のきっかけだっけ。
しかし、まだ娑婆にいたんだな森本。

791 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 17:07:11 ID:+y7RSD0E0
>>789
おぉ、「ボクチンは救世主!」って設定は生きてたのか、森本よ。

792 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 17:18:41 ID:xB/lDLgr0
>>789
要領を得ねーな
救世主なのか、救世主じゃないのかどっちだ?

793 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 17:23:02 ID:pk2AdrWY0
てか、もういいよ。
自称してバカをアピールしてるのがいるのはわかったから。
シカトして元の話題に戻そう。そのバカ抜きで。

794 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 18:03:30 ID:rZQsp/Hl0
企業スペースはそれなりの大金を払ってるし、混雑対応上、
スペースを広げるのはやむを得ないと思うがね。広場と企業じゃ来る人の数が違うんだし。

で、他の部署に比べて肩身が狭くなりなり、かねてからコス対応スタッフは仕事しないって
評価も常にあるから、焦ってえん罪やってると思う。
このへんは市川体制に移った影響もあるだろう。

オレが見た範囲だと、ダウン銀髪のにーちゃん、後ろから液晶確認もしてたけど、
撮影時に確認の取れないはずの一眼も適当に捕まえてた。前のほうで座って撮影してるのを優先で。
その場で検閲して、えん罪だと発覚しても謝罪なし。 「怪しいオマエが悪いんじゃ」等。
このスタッフとその取り巻きが群を抜いてひどすぎる。 名前確認しておけば良かった…。
きっとスタッフ利権が絡んでて成果を出したいんだろうなぁ…。

スタッフのなかには「その場で怪しい画像を消してもらえばOK」って人もいるんで、
↑のメッシュ野郎周辺が特に問題なんだと思う。

795 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:02:02 ID:ZVq9+wiU0
俺が捕まったのもそのダウン銀髪だったかも。 凄くスピーディにさくさく連行してたよw
無罪な人にも謝罪はしてなかったな。 あーいうのが増えると辛いかも。

796 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:30:33 ID:DL3EZoVZO
>>794
最近はえん罪連発なのか…罪悪感すらないんだな。
スタッフの権威だけ勝てば後はどうでもいいんだね。

797 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:32:37 ID:WayNPOL10
カメコがバンバン連行されてるのは、コスプレさんはどう思ってんの?
どうでもいい?

798 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:32:41 ID:Rf5vp20Q0
>>795
そっかな?さっさと撮影した画像見せれば済むでしょ?
銀髪なんてあんな餓鬼に引っかかって怒るようじゃ同レベル。
2度目とか冤罪でわざとつかまって本部に逆に突き出すぐらいYOU達やっちゃいなよ。

799 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:41:15 ID:DL3EZoVZO
画像さっさとみせればいいのは確かにそうなんだろうね。
本部に連れてかれた人は現場の周囲の人に無罪証明できなくなるだろうに

逆に本部に行くと丸め込まれるかするのがオチ

800 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:44:34 ID:pk2AdrWY0
最初から無駄だと決め付けても仕方ないだろ。
というか、何?丸め込むって?

801 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:50:26 ID:igX9i6du0
冤罪の疑いをかけられたカメコは、あまりに酷い対応をされた場合はスタッフを訴えろ。
少額訴訟なら割と簡単だから。

802 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 20:52:54 ID:+y7RSD0E0
>>799
森本!ハウス!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1167666040/

803 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:08:30 ID:43w1CebD0
なんかもうコミケの自壊も近いんじゃないかと思えるよ。
優秀な指揮官を失って統制が壊れた大群だな。

804 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:10:45 ID:igX9i6du0
同人誌売り場のスタッフの悪評も聞くな。今回に始まった事ではないが。
まあ、参加者側もアレな人間が多いから、同情の予知はあるが…。

805 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:11:53 ID:XvZRH9zQ0
DL3EZoVZO グレート出金 森本


806 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:20:31 ID:dn3evJvC0
もうコミケにコスプレは要らないんじゃないか。
コスプレだけの別イベントとかにした方がいいと思うんだが。

807 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:20:51 ID:myJcnapy0
深夜にプリズンブレイク見てて、
コスプレ広場のスタッフが
看守と同じことしてるんで吹いた。
つうか、コスプレ広場のスタッフは関西弁
だったし朝鮮人だろ。
日本人に嫌がらせだな。

808 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 21:40:54 ID:43w1CebD0
>>806
その試みは有るなTNCSとかJCCとか

809 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 22:30:03 ID:myJcnapy0
コミケに要らないのは
企業ブースだよ。
素人のイベントに会社が出張るなんて
いい迷惑だよ。
コミケは金儲けの種撒くとこじゃねーんだよ!


810 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 22:33:43 ID:+y7RSD0E0
企業ブースもコスプレも、居なくて構わないんだけど、でも居なくなると
西の上階がただ余るだけだしなぁ。

811 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 22:43:08 ID:Rf5vp20Q0

ID:myJcnapy0 は何で企業ブースが導入されるか知ってて書いてるの?

そんなに不満なら ID:myJcnapy0 がビッグサイト貸し切って理想のイベント開催すれば良いのに。

812 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 22:56:56 ID:rZQsp/Hl0
>>809
チミがポケットマネーでサクッと警備費用&ゴミ等美化費用をすべて出せるなら
企業なくなるよw

813 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:02:49 ID:8+EPyrUY0
>>810
おーい…
同人の元ネタの企業やちゃんとロイヤリティ払って商品化してる企業
排除する動き出るのはまずいだろ。

814 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:10:40 ID:Rf5vp20Q0
>>813
だよね。企業から見れば作品パクられまくりな訳で・・・

815 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:18:55 ID:xrFTOMe40
漫画・アニメ・ゲームの同人ってジャンル自体が企業のお目こぼしのもとに成り立ってるようなものだものな。
うまいこと共存しないとね。

816 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:34:20 ID:fW+kg0T+0
>>778位から出ているID:hiMdWQxh0などの香具師は
「軍装コスって怖い」スレで、軍装批判の住人を批判して
スレ荒らしまくってる奴らだろ
森本(頂天じゃない方)をなぶりものにしてる屑はこれだから困る

817 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:37:44 ID:1uL10moP0
>>816
スレタイ100回読んでから来い、キチガイ。

818 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:42:04 ID:16bLKpf70
>>816
>軍装コスって怖いスレ
君がおかしな事言って住人から指摘されていたのを荒らし呼ばわりですか…

>森本(頂天じゃない方)をなぶりものにしてる屑はこれだから困る
森本ってコテ、軍コスって怖いに出現しましたかね?

819 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:45:48 ID:dn3evJvC0
スレ違いだな。頭おかしい奴にはみんな関わらないで欲しい。

820 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:45:53 ID:rYPpzu+W0
森本(頂点じゃない方)って…?
頂点氏は単にちょいとキモくて荷物が邪魔なカメコだけれど
もう一人の森本は裁判沙汰になりそうな方?

でもあいつも頂点が薄くなってきたんじゃなかったっけ?w

821 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:46:36 ID:+y7RSD0E0
>>810
いや、「居なくて構わない」だけであって、「排除しろ」とは言ってないんだが。

822 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:47:11 ID:9/4HmNFX0
>>818
私の見ていた限りでは、そう名乗っているのは居ませんでした。

特別な事情がある人のみ判るのでしょう。本人とか。

823 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:47:28 ID:+y7RSD0E0
レス番間違えた…
821は>>813宛てね

824 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:48:05 ID:ncdlEm9q0
>>816
コミケのコスプレ会場にとって
盗撮肯定主張を繰り返す森本のような盗撮犯が最も不要な存在だ

「盗撮=エロ写真」と定義しているのも森本だけだ
自分の無許可撮影はエロじゃないから許されるなんて真顔で言ってんのも森本だけだ

あのオッサン39歳にもなってまだ理解できないんだよな
もちろん816は森本本人じゃないんだよな

825 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:48:18 ID:rYPpzu+W0


>>809みたいな頭の悪い奴ってどうにかならんものかねぇ
コミケはコスプレのイベントじゃないし、況やカメコのイベントでは
まるっきりない
で今回そうだったけれど、確実にコスプレ広場は廃止の方向に向かってる

コミケはコスプレを許容するけれど、コスプレにおける撮影や場所占有を
許容する理由は無いってだけの事でしょ
そんなん当たり前の事じゃないか

826 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:54:33 ID:1uL10moP0
>>819
スマソ

827 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:56:25 ID:8+EPyrUY0
興行上、相乗効果が見込まれるからコスプレOKってのはあるんだろうけど、
コスプレに対する運営コストが増大するのであれば
興行上の負債になってしまうから、規模縮小か廃止はやむを得ないだろうね。

ただ、完全に無くしてしまうとイベントの雰囲気が変わってしまうから、
今以上に規模を縮小するのが一番いいんだろうな。

あんまりいいたくないけど、レイヤーやカメコにモラルを求めて
それによって負担軽減しようなんて考えは無理だろうし。

コスプレ統括してる方はホント凄いと思うよ。

828 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:57:19 ID:mSCQ01hp0
個人叩きは余所でやれヴォケカス。

829 :C.N.:名無したん:2007/01/02(火) 23:58:49 ID:fW+kg0T+0
>>818
このスレで森本を中傷してるじゃないかw >ID:hiMdWQxh0

本スレッドで書いている +y7RSD0E0 も +/apnOZd0 も pk2AdrWY0 も
全員「軍装コスって怖い」スレに湧いてるヲチ板森本スレッドの馬鹿
ナチス軍服を売っているえっさいのシンパだから、ナチスコスプレを批判している森本を叩いてる。ただそれだけ。
権力におもねるゴミ屑な厨だよ

>>824
んな主張はされていない。嘘の分際でうざいな藻前

830 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:01:42 ID:rYPpzu+W0
>>829
君、森本浩司でしょ?
君は関係ないから出て行ってね


で、コスプレでの規制について語る場合忘れてはいけないのは
規制をされてるのは同人誌をおいてるスペース側、つまり同人サークル側や
企業側だって同じだって事
規制されてる内容が違うだけでそれぞれ色々規制されてる
そこでコスプレの規制の一つ一つについてそれが妥当かどうかを語るなら
まだしも、ヒステリックな叫びを行えば「ああ、やはりコスプレが好きな奴は
発想が幼く現実との妥協点を見出せない人間が多くて、廃止した方が
いいんじゃないか?」と言う方向に意見が流れるだけだよ

831 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:01:44 ID:+y7RSD0E0
>>829
その森本さんとやらは、「名無しは卑怯」とかおっしゃってましたなぁ。

で、アンタ何者?

832 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:03:42 ID:anwg4APP0
>>827
同人誌販売は金銭が絡むだけに、逆に売り手・買い手とも
イベントではある種の緊張感があるんだけど
コスプレの場合はそれがないんで、どうしてもイベントに挑む姿勢が
ユルイところはあるね。

833 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:05:13 ID:WzvXJb020
>>830
起きるトラブルとそれの対処費用、
及び、防止のための費用が
収入及び経済効果より大きければ負債だからね。

メインイベントさしおいて負担かかるようならばと考えるのはしょうがない。
モラルの徹底の為に、免許制にしてみる?

834 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:06:23 ID:/yXJeXaI0
コミケ黎明期はコスプレするのも
同人誌を売ったり買ったりする参加者だったし、
他にコスプレできるイベントも少なかったから
コミケが受け皿になるのも自然なことだったけど、
現在はそうじゃないからね。

コスプレがしたいだけだったら、
もっと「コスプレに適した」イベントは可能だし、
実在もする現状で、コミケでのコスプレは意義が薄くなってる。

835 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:06:49 ID:Kamut4Xr0
おまえもうざい >ID:+y7RSD0E0

>920 :C.N.:名無したん :2007/01/02(火) 10:53:59 ID:+y7RSD0E0
>10年近く前ゲームショーに出た時、自ブースの真ん前にバンダイとコナミが
>並んでて、双方のステージで「ジーク・ジオン!!」VS「合言葉は?」「Bee〜!!」
>の大合唱対決になって、本気で恐かったなぁ(w
「軍装コスって怖い」と一切関係がないと思うんだが?
建設的発言も出来ない癖にスレ荒らしうざいぞ

836 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:06:57 ID:HqfB3L0M0
>>829
出てゆけ、嘘つき。

837 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:08:37 ID:Kamut4Xr0
つーか必死でスレ荒らしやめろよ。 >ID:+y7RSD0E0
>937 :C.N.:名無したん :2007/01/03(水) 00:04:36 ID:+y7RSD0E0
>>童貞、未婚
>既婚で童貞だったら、その方が怖い。

838 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:13:17 ID:Kamut4Xr0
ちなみに森本叩きによって何百回と貼られてきた
「森本の盗撮擁護発言とされるコピペ」についても以下の事実が判明
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

つ144 名前:C.N.:名無したん 投稿日:2006/12/08(金) 02:26:37 ID:0Yb3DhC40
教えて! お互いが納得できる撮影の断り方!
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1010069651/233

粘着カメコの被害にあったちろるというHNに対し森本が相談に乗ってるだけでのレスじゃないか
直前で撮影の断り方についてのレスをその娘に対してしていますが?

>35 名前:dexiosu ◆a.06orfw 投稿日:02/01/04 00:53
>「彼氏いるんで、すいません」でいいじゃん。基本的には。
>もしくは「行きたい所に向かう途中なので、すいません;」

>>30 金属製カメラケースは持ち込み禁止じゃなかったか??

>37 名前:dexiosu  ◆a.06orfw 投稿日:02/01/04 00:55
>すなおに、
>「撮影はじまると動けなくなるので、許可してないんです、すいません。」
>でも良いのでは?

質問者自身も潔癖症的発言が目立つのだが、森本以下の返答をしてる香具師はかなりいる。
これをもって森本=盗撮肯定だと言い張ってきたとは笑えるな。

839 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:13:39 ID:hBuclmd90
>>833
厳密にこの事を語る場合実は

コスプレをする人

コスプレを撮影したい人
はわけて考えるしかないんだよね

コスプレ自体に関してはコミケにおいて廃止される可能性は先ず無い
但し規制はされる
露出過多はモラル的に困るし、コスプレの一環だとしても、そして素材が
柔らかいものでも、大きくて長いものは人が沢山集まる場所では
邪魔で迷惑に決まってるからある程度規制されて当然だし、
それを受け入れられないと言い出しても仕方ない

が、撮影はね…
コミケの参加者の中で、企業にゾンビの如く群がる人達よりも
撮影するだけの人はコミケにおいて必要ないと思われてる現実があるし
コミケは表現発表の場所であり「撮影行為は表現発表ではない」と
言う上でも受け入れられにくい
撮影者がそれを発表したい場合ROMにしてサークル参加して頒布する
と言う道が既にあるので、撮影行為自体の存続を訴えるのは難しい

後ね、確かの今回のスタッフは全体におかしかった
サークル会場側でもおかしなのが多かった
特に混対の連中は何もしないでぶらぶらしてるのとか、わけのわからない
通行規制をしてるのがいて、むしろ混雑を増大させていた
が、どうもビッグサイトが民営化して色々あるみたいだし、代表が
亡くなられて、その後の連中の間で揉めてもいるみたい
コスプレ規制について一家言を出したい人はまず全体の状況を掴んで
そこから語らないと本当にまずいよ

840 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:16:19 ID:wFdZBkvV0
米やんが亡くなって、そんなに急速にgdgdになってしまったのか…?
もうコミケだめぽ?

841 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:17:15 ID:I4njKpr20
>>838
巣に帰れ、森本。
出禁なんだから、お前が来る事こそがこの上なく建設的じゃないぜ。


842 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:18:37 ID:Kamut4Xr0
>結局、 (他スレにてレス番略) の通り、
>森本を叩いている連中は、森本がレイヤーの子の相談に答えていたレスを
>一部だけ摘示しそれをコピーペーストして、
>森本が盗撮肯定者であるように 見せかけていた だけです

>その証拠に、該当のコピーレスは、
>かつて一切原典スレッドが示されないまま貼られていました。
>つまりそれは、原典を見られるとまずいことが、住人にはわかっていたからです。

>このスレッドには、ちろるというHNにからんでいた名無しも多く存在していましたが
>この時期のコス板は、コスプレ女性をナンパしようとするグループが数多く存在していたので
>彼らがその目的で、森本を攻撃し続けたことは言うまでもないです。

843 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:19:07 ID:f/owBjpW0
>>839
>コスプレ自体に関してはコミケにおいて廃止される可能性は先ず無い

その考えは甘いよ。廃止したいと考えてる人が幹部に何人もいるって聞く。
今まで廃止にならなかったのは米沢さんの思想(コスプレも表現の一つ)と
えっさいさんを中心としたコスプレスタッフが踏ん張ってるおかげ。

844 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:19:18 ID:qFyYFiN20
いや、コミケは
趣味の者が集まってやるイベントだから、
禁止とか検閲する必要が無い。
エロ同人も軍コスもエロコスも禁止なら行かないし。

ただ、ファンイベントのもとに著作権は侵害
している為、コミケを使って儲けようと
する奴は排除すべきだ。
それなのに企業ブースとか作って、
おまけにヒイキして・・
やってる方向、逆でしょ。


845 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:19:29 ID:HqfB3L0M0
>>842
スレ違いって言葉を勉強して巣へ帰れ。

846 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:20:00 ID:Kamut4Xr0

森本浩司って、各コスプレ会場で盗撮で捕まった事なんて一度もないんだろ?
それを盗撮だの盗撮擁護だの言ってるのはそれこそ私怨だと思うぞ?
(特にえっさい+ABCスタッフ)

B-maniacsで森本がナチ服に袖を通して「はいるひっとらー」と発言したとされるえっさいの証言も
えっさいがえん罪を捏造したの線が濃厚。
第一レプリカのナチス軍服を販売しているのはえっさいなのだから何をもって森本を叩きたいのかよく判らん。
奇異の目が森本浩司に向くのを期待しているのだろうが、ならば何故に売るのだ?

847 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:20:17 ID:WzvXJb020
>>834
ただ、「コミケ」とうブランドイベントでコスプレすることに意義を感じてる人もいるから、
ただ、コスプレをさして他のイベントへ移ってくれってのも難しいかもしれん。

>>839
コミケのコスプレ広場って出入り禁止食らってる人いるんだよね。
これは運営側の苦渋の選択の末の事だろうけど、
それだけ迷惑掛けてる人がいるのも事実。
そして、イベント全体に負担がかかってるのも事実。

いっそうのことショーとしてコスプレイベントを限定的に行うとか
する方が興行としては良いのかもしれない。
時間と場所決めてレイヤーに事前打ち合わせしてって感じで。
表現の場を与える代わりにきっちり管理させてもらうみたいにさ。
そうすればカメコの行動も制限できるし、スケジュール管理も強制になるから
トラブルは減るだろう。
問題は自由が無くなるので楽しくないと感じる人が出てくる事だけど。

あと、運営側でショーとして行う場合、法的にいろいろ規制食らうのかな。


848 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:21:21 ID:hBuclmd90
>>844
はいはい
君は論外

大人になってから発言してね

849 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:22:26 ID:k0moNRL50
>>846
意味不明なコピペしてスレッドレイプするおつもりですか?
ならここは貴方の居る場所ではありません。

お帰りください。

850 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:22:55 ID:7thK6Ro80
>>846
よく周りを見ろよ。
お前の周り、誰も居ないだろ?

851 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:23:42 ID:anwg4APP0
>>844
今更な発言だな。理屈としては通ってるかもしれんが
儲けようとしてる人間を排除したら
結局、コミケじゃなくなるぜ。

というか企業ブースなんてないちっちゃなファンイベントならオンリーとかで
各地で行われてるし、そんな純化したコミケを誰も求めてないよ。

852 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:25:22 ID:f/owBjpW0
なあ、ID:Kamut4Xr0は相手しないであぽーんしようよ。
相手するとつけあがって余計書き込んでくるぞ。

853 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:26:10 ID:6IzdVFdCO
>>848-849は森本スレの住人。
相手にしないことをすすめます

854 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:26:45 ID:HqfB3L0M0
>>852
すまない。いつもはおとなしくROMってるんだが、我慢できなかった。
ROMにもどるよ。

855 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:27:16 ID:hBuclmd90
頭の悪い>>844みたいな人間に理解できるとは思わないけれど

コミケと言うのはイベントとして大きくなりすぎている
大きな存在はそれなりに動向を注目されるが故に、コミケを知らない
人々に理解されるように妥協すべき点が幾つも出てくる
その一つに企業参加があり、これはコミケの社会的な生命体としての
位置合いを獲得する為なのと、同時に一つのマーケットとしての
存在が大きくなった 現 実 も意味している
発生した当時の理念をなるべく守りたいが故に行われてきた修正を
巨大な怪物になった今の状態で始まりの状態に戻せなんて言い出すのは
馬 鹿 としか言いようが無い
だから、そういう馬鹿は黙るように

君の言ってる事は結局、今後の事に何の役にも立たない

856 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:29:54 ID:Kamut4Xr0
スレッドレイプしてる香具師らって森本浩司を叩いてる悪質連中なんだよな。
森本浩司を叩いてる連中のオフ会ってさ、
異常趣味系の18禁同人誌専門イベントとして名高い「アブ○ーマルカ○ニバル」の
村正ってスタッフがやってたんだろ?
で、そのイベントでB-maniの中の人が
猟奇ファン相手にまじもんの猟奇書籍を売っていた・・・と

えん罪も派閥もわかったから帰れよ。

857 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:29:59 ID:qFyYFiN20
>>コスプレスタッフが踏ん張ってるおかげ。
禁止事項をグレーにして餌まいてさ、
客呼んでるだけじゃねーか!キタねーんだよ。

アホに罵倒してても意味ないから提案しとくけど、
一番いいのは初心に帰ることだな。
「コス広場を廃止して、会場内でOKにする。
カメラ撮影は一切禁止。」
これだけで楽しい昔のコミケがもとどうり。

そしてカリンとかの取り巻きのハゲカメコとかは
追い出す。スタッフと癒着してる亀子が一番の原因なんだよっ



858 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:30:00 ID:nZb4tAHq0
スルーするのがいいんだろうけど、流石になんかイラっとしてきたので。
すまんどうしても我慢できなかった。

さっきから盗撮疑惑とやらについて一生懸命なんか書いてる人いるけど、
お前はここの空気がなんで読めてないんだ?
他スレでそういう疑惑がかけられてる人物がいるくらいしかわからんし興味も無い。
この書き込みが森本とかいう、疑惑をかけられてる人物が疑いを晴らそうと
自分で書いてるのなら、痛すぎるよこの人。
もし他人が森本とかいう人物の疑惑を晴らしてあげたくて書き込んでるのなら
それはそれでもっと痛いんだが。

真面目にコス規制についての議論をしたい身として、もう一度だけ言う。

空 気 読 め >ID:Kamut4Xr0

859 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:30:53 ID:f/owBjpW0
>コミケと言うのはイベントとして大きくなりすぎている

一度はモーターショウ抜かしてイベントの
年間観客動員数で一位とったほどだもんな。

860 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:32:31 ID:k0moNRL50
>>855
読みにくいが…要は

・一般の理解をしてもらえるように企業参加を導入。
   ↓
・理解されるようになり規模拡大
   ↓
・巨大化したゆえに管理が厳しい
   ↓
・なら昔に戻せという意見が出る
   ↓
・それは無茶(無謀)だ

これで合ってる?

861 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:33:41 ID:Wp3pmral0
軍装怖いスレからきました
とりあえず、ナニな人はスルーした方がよろしいかと。



862 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:35:42 ID:SNAkDoX50
>>861
帰れ。

863 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:36:32 ID:hBuclmd90
>>847
コミケでコスプレをショーとして行うだけの箱に余裕が無いね…
無論ショーを行う際の色々な煩雑な手間もかけるだけの余地も理由も無い

既にコスプレイベントと言うものが存在していて、コスプレのイベントに特化した
便利なものがある状態で、恐竜化したコミケでなんでもかんでも
コスプレイベントみたいに要求しようと言うのは無理

これはコスプレに限った話じゃない

企業側の参加にしても企業が主に参加するイベント較べて
課されない規制がコミケでは既に存在している
はっきり言えば混雑を生むだけの展示系を行う企業参加は
拒絶される傾向にある

これは同人サークルでも同じで、展示物の高さ規制、持ち込みの
量規制(これは大人気サークルになると「少量では困る」と言う
要求すらされる)と色々ある
更に、例えば局部描写の規制に関して言えば、コミケはそれ以外の
同人誌即売会よりも厳しく規制されている

実際の話、コミケでは誰もが皆、他の場所よりも強く規制を受けているし
それは集まる人数やコミケの存在を守る為に仕方ないと理解するしかない
部分になる
その中で、では全ての規制が正しいのか?と問いかける事は意味がある
けれど、極論を叫んでる人は無意味と言うよりも存在自体がむしろ
コミケでのコスプレ存続に邪魔であり有害としかいいようがない

君は有害だよ>>857

864 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:36:47 ID:Kamut4Xr0
>>858
>>740レス辺からずっとコスプレ広場でえん罪でしょっぴかれた人の話題じゃないのか?
短距離的にしか空気が読めてないのは藻前

865 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:37:09 ID:/yXJeXaI0
今さら企業ブースを撤廃しろとか
コスプレ解放で昔の楽しいコミケを取り戻せって
何だか機械文明も貿易もやめて
古きよき日本(当時の苦労を無視した理想化された虚像)に
回帰しろって暴論に似ている。

仮に、その意見に有効性を見出すとしたら
「今のコミケを昔の姿に戻す」ではなく
「昔のコミケのようなイベントを新たに立ち上げる」事でしょうね。


866 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:39:26 ID:qFyYFiN20
しかし、これだけの入場者が居るのに、
中身がイラネー脂肪ばっかのクソデブみたいな
イベントだな。

867 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:39:36 ID:I4njKpr20
>>864
>ずっとコスプレ広場でえん罪でしょっぴかれた人の話題じゃないのか?

うん、違うよ。

868 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:39:52 ID:Kamut4Xr0
>>863
そう?漏れは>>857の意見に80%は賛成だが?


869 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:40:27 ID:hBuclmd90
>>866
なら君は参加しなければいい
それだけのこと
そうでしょ?

参加するしないは自分で選べる

870 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:41:38 ID:anwg4APP0
>>864
スレタイ見えてるか?

871 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:41:56 ID:k0moNRL50
>>865
>昔のコミケのようなイベントを新たに立ち上げる事でしょうね。

日程をコミケ合わせる&会場が近ければ受け入れられるかもしれないが…

872 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:42:34 ID:Kamut4Xr0
あと、>>844の意見も頭が悪いとは思わン。真っ当な意見だと思います。

873 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:42:37 ID:hBuclmd90
>>868
うるせえよ!森本浩司!!!!
出て行けよ!!クズ!

お前なんかに意見なんか聞いてねえよ、糞馬鹿出禁野郎が!!
空気読んで出て行けよキチガイ!!
お前やその同類の馬鹿は現実が見えてないんだよド阿呆!

874 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:45:08 ID:anwg4APP0
議論で実現不可能な極論を持ち出すのは
何もしゃべらないよりたちが悪い。

>>844なんてコミケを止めろっていうのと同じ。
もちろんそういう主張があってもいいけど、それなら
立ち位置を明確にした上で主張すべきだからな。

875 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:46:05 ID:YYMbDzYO0
>>873
落ち着きなさいよ。馬鹿相手にヒートアップすると損するよ。

876 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:48:19 ID:I4njKpr20
そもそも、企業ブースが消滅したとしても、コスプレにとって得にはならんでしょ。

877 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:48:40 ID:Kamut4Xr0
>>873のレス書いてる香具師は、今まで>>838に書かれてるような事実を知らずに
森本叩きに積極的に参加していたんじゃないのかな。
例のコピペを積極的に団体で貼ってるようなさ。
イベントでも森本を中傷してきた可能性があるよ。
正論ぶった所で、結局「疑われる方が悪い」と言ってえん罪でしょっぴく類のコミケスタッフと変わらないんだな

それが全部デマだったと確定したので、それで暴れているという事でFA?(p

878 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:50:37 ID:f/owBjpW0
>>857
>禁止事項をグレーにして餌まいてさ

どのコスプレの禁止事項を言ってるんだ?

>客呼んでるだけじゃねーか!キタねーんだよ

客はいない。呼び込んでもいないだろ。
なにが汚いんだ?

879 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:50:50 ID:anwg4APP0
なんでこのスレが荒らされてるの?荒らしに言っても無駄だとわかってるが…

880 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:54:10 ID:hBuclmd90
申し訳ない
失敗しました

現状でどうしたらいいか?を会話すべきだと思っていたので
何も理解出来てない馬鹿に猛烈に腹を立てたのですが
それはそんな馬鹿を構ったこちらが間違ってました
すみませんでした

881 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:54:39 ID:k0moNRL50
>>844、>>Kamut4Xr0
下記について意見書いて欲しいんだが

>趣味の者が集まってやるイベントだから、
>禁止とか検閲する必要が無い。

出しているものに(法的に)問題あったらコミケ潰されますが如何かな?
問題を無くすために最低限の検閲は必要でしょう?

>エロ同人も軍コスもエロコスも禁止なら行かないし。
それは個人が決めれば良い問題です。
気に食わないのなら自分でイベント立ち上げればよろしいのでは?

882 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:56:44 ID:CVwnITx20
森本による「幼女強姦魔擁護発言集」
------------------------------
【dexiosu ◆LKzKzDObtE = kohji_moli_00 3月12日の日記より転載】

※引用者注 本人の2004年3月の日記より

少女に一瞬でもいたづらをすると、すぐ逮捕だとか実刑だとか、厳罰性を世間が語り過ぎてるのだと思う。
突発的衝動的犯行は絶対どこかで起きる。
少女が叫ぶなら男は口を封じるしか無いわけだし、それじゃ男側が手を出した瞬間に少女の死は確定するだろう
・・・ってのが、こういう事件の実相で・・・だから「途中でやめたらまだ罪が軽くなる」とか、
そういう所まで犯罪予備軍に言わなければ今回のような悲劇は防止できい・・・っていう。

【dexiosu ◆LKzKzDObtE = kohji_moli_00 某スレでの発言】
※引用者注 2ちゃんねる コスプレ板 *****前略 頂天禿 様 5台目***** 第30レス より抜粋

つかどうやったらあれが幼女犯罪擁護の日記に読めるんだよ。
例えていうなら、親が女の子に「男につかまったら「変な事すると死刑になるんだからね!」と叫びなさい」
みたいな教育は絶対するな、って事だよ。
で、それと同じ事をマスコミは延々意いつづけてるんじゃないかと言ってるの。無理解なままきもいものを
見るように「やめろ」というんじゃなく、多少は理解した上で「やめろ」と言ったほうがいいんじゃないの?って事だよ。

【dexiosu ◆LKzKzDObtE = kohji_moli_00 某スレでの発言】
※引用者注 2ちゃんねる ネットwatch板 小蛆スレ247 より

528 :dexiosu森本ko-zi ◆LKzKzDObtE :04/10/26 03:37:37 ID:o9lRrIhi
505
>刑罰を軽減すべきだ
とは言ってない。「厳罰性を語りすぎてる」のだ、と言っている。
つまり、「重罪です!!」って事をマスコミ等が何度も言うと、それでも欲望通りにやってる連中なんてのは、
退路絶たれたネズミみたいになって、幼女に向かうって事だよ。
つかまったら人生終わりと思ってる犯罪者は、いたずらしたら幼女殺しかねないだろ?って事。

883 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:57:16 ID:Kamut4Xr0
>>878
あ、それグレーだよ。
盗撮を取り締まるとか言ってるけどさ、コミケスタッフって
結局スタッフの権益を守ることにしか興味がないから。
例えばコミケ以外のイベントでは集団での同時撮影は許可してないだろ?必ず列順。
ところがコミケはそうしようとしない。

しかし、集団撮影しているカメコの内誰かを怪しんでスタッフがしょっぴくとする。
そのデジカメからそっぽ向いてるレイヤーの写真が出てくるとするよ。
でも集団撮影参加のカメコが許可を得たかどうかなんて普通は判らない。
「許可を得ませんでしたね?」って事でカメコの反論を封殺できる

このスレにまで渡ってきて、森本叩きに必死なえっさいの仲間たちの主張って
 許可を得ていない撮影は全て盗撮 だからね。

884 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:57:44 ID:YYMbDzYO0
>>880
いえいえ、誰だってそういうことがありますって。
このスレを見ているのは、ああいう馬鹿だけではないのですし。

パネルディスカッションの現場で真剣に議論している方たちを見てると
単なる見物人も真剣になりますから。

よい議論をどうぞ。



885 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:58:18 ID:YYMbDzYO0
「許可を得ていない撮影は全て盗撮」

それは正しい。

886 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 00:58:35 ID:WzvXJb020
>>863
確かに、手間もスペースもかかりすぎるよな。
ただ、パッケージ化してしまえば扱いやすくはなるとは思うんだ。
そして別会場、別日程と順を経て独立イベント化させるとかもね。

既にマンモス化してる以上、対策としては分離が強引な縮小なんだろうけど、
それは難しいんだろうな。
いかんせん、今以上の資金調達の術が無いに等しいからなぁ。
ホント運営スタッフには頭が上がらないよ。

887 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:01:38 ID:CVwnITx20
>おまえ最低!!   2005/12/ 4 3:12 [ No.87 / 91 ]
>投稿者 :
>kohji_moli_00
>俺がどんな思いして2chのさくら板を叩いてきたと思ってんだ???
>今回だって、被害者の苗字が、さくらの主人公の名前を極めて似てたから、
>さくら板の住人の可能性があると思って、どれだけ鬱になってたかしれないんだぞ俺は。
>被害者の苗字の真中に之を入れたら、さくらの主人公の苗字になっちゃうから。
>
>はっきり書くとさ、現在なら、厳罰で無いのか?って問題があるだろ。
>人を殺したら厳罰なのは当然ですよ。でも人を一人殺して死刑にならないかもしれないような時代だろ?
>幼女に対してワイセツ行為をしたら厳罰ですよ。でもしようとしたけどやめた、のであれば
>厳罰性を語るべきじゃ無い、ってのが僕の意見でしょ?
>すりかえるのよせっての卑怯者。
>
>もっと言うと、厳罰を語った所で、やる奴はやるでしょ。
>殺せばばれないと思ったから、犯人は殺したわけでしょ?
>僕が言ってるのは、そういう不慮の事態になった時に、
>どうやって女の子が命を守れるか、っていう教育ないし対応をすべきだって言ってるんだよ。
>女の子が周囲に誰もいない状態で「あなたヘンタイ!」とか「死刑になるよ!」とか言ったら、
>その子がどういう事になるか想像できないのか?って事を言ってるわけだろ??
>「ここでやめたら重罪にはならない」って女の子が言えば、まだ犯人が引く可能性があるのに、って
>言ってるだけじゃんか。
>それを犯罪者擁護だとか連呼するのは、本当マジで悪質な情報操作じゃんか???

888 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:03:19 ID:Kamut4Xr0
コミケスタッフに媚びないカメコは片っ端から駆除したいのがスタッフの本音。
先輩スタッフがそうしてきたのを後輩スタッフも見ているからどうにもならん。
可愛いレイヤーの支持を得たいだけさ。彼らは。

その為に撮影条件をグレーにして、被写体に許可を得ない撮影は全て盗撮、
盗撮は禁止、と言っているが、
集団撮影がOKなら、実質手をあげただけで撮影に及ぶ半分以上は
全部盗撮なわけなのだね。スタッフはそれを利用している。

警察に対して盗撮をつかまえる協力をしているとか彼らはほざいているが、
列順撮影にすれば実際盗撮は減るし、
第一コミケが開催され、コスプレ広場が存在しているから盗撮も減らないわけで、
「警察に協力している」などというのは本末転倒で、
警察にしてみりゃ「馬鹿か藻前ら」の世界。

889 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:05:48 ID:k0moNRL50
>>886
別のイベント主催者が引き取っていただければ
分離・吸収は考えられる範囲でしょう。

このスレに合うかどうか判らないが
コスやってる人のカート(荷物)がどうも人にぶつかる。
何とかならないのだろうか?

890 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:07:47 ID:WzvXJb020
>>888
それは「媚びない」じゃなくて「ルールを守らない」ですよね。
懇意的なことが行われているのであれば
2ch上で大炎上してるはずですよ。

出入り禁止の判断を下されてる人がいるということ自体コミケにとっては
痛手だと思います。モラルのない人が出入りしていて
規制がうまくいっていないという事の現れですから。

本当なら運営も出入り禁止は行いたくないと思ってるはずです。

出入り禁止が頻出するようになればイベント自体の閉鎖を余儀なくされますから。

891 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:08:38 ID:O0qM0prg0
今年一家離散するくせになにやってんの39歳の性犯罪者

892 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:09:40 ID:4QbTn6+I0
コス対応スタッフを叩き始めたら荒らしが始まった。
銀髪ダウンのお仲間が必死ですwww

893 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:10:02 ID:sZYww6HN0
ぉぃぉぃ・・・

894 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:11:35 ID:ADQYMhd+O
>>797
うん、どうでもいいと思う。
逆にそんな扱い受けてまでなんで必死に撮る必要があるのかね?
コスプレすればいいじゃん。
撮影だけしたいなら同時刻開催のとなコスやディファやTFT9Fいけばいいじゃん。
コミケでなければならない理由ってカメコ的にはなんなのさ。
タダで入れるから?
囲み撮影でエロい写真撮れるから?
だとしてもそんな侮辱的扱いのリスクを抱えてまでする価値のあるものなのかね?

895 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:12:14 ID:YYMbDzYO0
そもそも、【約束を守れないひとたちのせいで規制が設けられ、その規制に従わない
ひとたちのせいで、さらに規制が厳しくされる】というループなのだから。

規制されるひととその予備軍は自業自得という言葉の意味をじっくり考えて欲しいです。


896 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:13:51 ID:Kamut4Xr0
>>890
大炎上させないために2chのスタッフが暗躍してるんじゃないか(笑
例の「軍装コスって怖い」スレにだって、「ひろゆきφ」と名乗る人物が書いてるし、
それでもスレが騒がずスレ荒らしが平然としているのは、
過去森本をプロ固定が叩いてきたのと同じ理由。コミケ体制(現行スタッフ)の擁護の為。

第一。2ch削除人も元ガイナックスの人だからね。
体制側に都合の悪い論理には味方しないよ。

897 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:15:30 ID:FXjx7g480
>>888
>被写体に許可を得ない撮影は全て盗撮、盗撮は禁止、と言っているが

いやあんた、何か根本的な勘違いしてるみたいだけど
これ、コミケスタッフがこんなことを決めた訳じゃないよ
なんか社会の仕組みそのものを理解してないね

898 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:16:39 ID:ru1tMNTn0
なんかおもしろいことになってるな、ここ。

899 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:18:42 ID:WzvXJb020
>>894
カメコの意見をいろいろ聞く機会がほしいよな。
それはとても価値のあることだと思うんだ。
ただわがままな意見ばかりだったらがっかりするけど。

意見が聞ければ対策も取りやすいし、規制掛けるにしてもレベルの設定も
ある程度絞れてくるしね。
折り合いつかなければおしまいになっちゃうのはしょうがない。


>>896
陰謀論ってのはやめにしませんか?
それは意見でも何でもなく思いこみであって生産性がありません。
議論の場でいうべき内容では無いのですよ。

あなたとしてコスプレ会場をどうしたいのか、
そういう意見を述べて頂けるとうれしいです。

900 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:23:10 ID:nZb4tAHq0
>規制されるひととその予備軍は自業自得という言葉の意味をじっくり考えて欲しいです。

残念ながら「じっくり考える」ことのできる人だったら、最初から規制などされないと思う。
この世界で変な人は色々見てるけど、やっぱりどこか「自分ルール」になってるというか、
みんなが普通に守ってるようなルールが守れてない、そもそも理解できてないのが多い。
おそらく規制された人のなかで「自分が悪いんだからしょうがない」と思ってる人は
ほぼ0でしょう。
ID:Kamut4Xr0 もそういう人種なんでしょうね。


901 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:26:58 ID:YYMbDzYO0
> 残念ながら「じっくり考える」ことのできる人だったら、最初から規制などされないと思う。

たしかにそうなんですよね…。

902 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:29:38 ID:kGLBPTIe0
コス広場のスタッフは懸命に努力しているよ。
出来るだけ皆楽しめるように、不快になる要素や事故の可能性を可能な限り減らそうと勤めている。
皆がやりたいことを勝手にやったら滅茶苦茶になり事故の可能性も増えるので、
危険予防の意味で「最低限これだけは守ってください」最大公約数的なルールを作る。
長物・ボール禁止や露出の多いコスの規制など、大まかな枠を作って参加者に理解を求めている
剣を持つコスプレがしたいならコミケではやらないなど実際に理解している方が圧倒的に多いし
ほとんど全員ルールは守っている。それは自分たちが楽しむためであり、場を守るためでもある。

公道を走るなら赤信号や標識などには従ってくださいね、と言われてるだけ。
ルールに納得できなかったり、どうしてもルールから逸脱するコスプレをしたいのならば
それを認めてもらえるイベントやコス会場でやればいい。ただそれだけ。

私が見聞きする限り、文句言ってるのはルールを自分に都合良く曲解してる奴と
元々ルールを守る気が無い奴ばっか。特にカメコ側に文句言いが多いね。
ある意味レイヤーを一番不快にさせているのがマナー無視、自分ルールしか守らないカメコだからね。

しかもそういうカメコに限って、自分のどこが悪いのか全然理解できない上に変な逆恨みするし。

903 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:29:49 ID:6IzdVFdCO
>>892
かもしれないですな。スタッフはいそうですよ。

904 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:30:12 ID:/yXJeXaI0
>>899
カメコの意見を聞く、カメコ同士でも意見を交換する。
そういう形で「規制」じゃなく「自治」ができればいいんでしょうけどね。
もちろん派閥抗争や既得権争奪の場になるのはまずいですが。

カメコ同士、レイヤーとの合意や妥協で作られたルール、
そしてもちろん場のルールに優先する法律さえ守れないような人は
排除されて当然ですし。



905 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:33:33 ID:6IzdVFdCO
>>902
ただし軍装批判者やえっさい批判者は別w


906 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:35:24 ID:wFdZBkvV0
森本本人はどっか行けよ。スレが機能しねえよ。

>>902
俺は夏は炎天下、冬は寒い吹きさらしの小五月蝿いコミケは諦めて、他のイベントに行っています。
概ね満足しています。本当にありがとうございました。
もうカメコもレイヤーも、コミケは卒業しようぜ!!

907 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:37:30 ID:ADQYMhd+O
>>832
俺が考えるのは、広場全体をカメコがスペース料払って占有し撮影ブースを作らせて貰う事だね。
一人辺り2X2メートルも貰えればいい。
思い思いにカメコがそのブースに自分の表現の為の撮影セットを作り
店を持つ。そしてレイヤーに時間貸しなどする。
広場にそういった撮影屋台が20や30は作れるだろうね。
レイヤーはそれらをめぐり思い思いに撮影を楽しむ。
3分あたり一人100円でいい。
それでブース設置料7500円払ってもいいぜ?
コミケ側には電源の手配などお願いしたい。
そうすりゃ本当の撮影広場になる。盗撮も無くなる。
なあ、えっさいさんごれが今まで俺が言おうと思っていた最終ビジョンなんだよ。
ブースの活用法はカメコによってさまざまだろ。
囲みが好きなカメコならスペース内にモデル設置して囲み撮影屋を開けばいいし
スタジオ撮影屋とかアクション写真屋、武器小道具コス撮影屋にちょっとHな撮影屋。
お菓子を配ってもいい、焼そばを焼いてみてもいい。
俺なら4X1メートルのスペースを作らせて貰い、左右を壁でしきり億を海の面に吹き抜けにして
三脚と望遠レンズセットして「望遠レンズのコス写真撮影屋」を開店したいね。

908 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:37:53 ID:+Nqp7FGq0
>許可を得ていない撮影は全て盗撮 だからね。

???????????
真っ当な正論だと思うのですが、お前被写体の許可の無い撮影してるのか?



909 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:39:55 ID:Kamut4Xr0
>>907
面白いね。面白い。
でも無理だと思うよ?
彼らは彼らが嬉しければそれでいいだけだからさ。

910 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:42:05 ID:f/owBjpW0
>>907
無理だな。
コミケは撮影スタジオじゃないんだから。
だいたいサークルだって電源は使用不可だ。

911 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:43:16 ID:Kamut4Xr0
>>908
許可は得ているけど、扇状などの集団撮影の際にそれを証明する手段はほとんど誰にもない。
影の薄いカメコが軽く集団撮影で撮ってしまってそれを盗撮と言われても、無罪証明する手段がない。

912 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:43:46 ID:t05OyI4f0
>>907
面白いけど、コスプレの為のイベントなのか、亀子のためのイベントなのか。
ソレをやるにはいまのコミケじゃスペースが十分取れないと思う。
ソーユーイベントはあると面白いと思うけど。
レイヤー無料。亀子からは参加費とって。

913 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:44:42 ID:HUPV8aVX0
>>907
参加人数とか知ってるか?

914 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:45:38 ID:WzvXJb020
>>907
それは完全独立イベント向きだと思う。
コミケというくくりの場合、メインをさしおいて行うような内容だとは思えない。
アイデアとしては悪くないよ。

915 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:45:59 ID:kGLBPTIe0
基本的なアイディアの骨子としては面白いと思うけど
「金出してんだから言う事聞け!」みたいな事を言い出す馬鹿カメコが現れるだろうね。
その後一般レイヤーは近寄らなくなり、他所で勝手に撮影初めてよけいに混乱する。

916 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:46:28 ID:P0wmftad0
レイヤーにとりますよって意思表示を伝えられない奴は
そもそも撮影する権利がないと思いますが

917 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:47:44 ID:/yXJeXaI0
>>907
面白いし、建設的だと思うけど、現状のコミケでは難しいでしょうね。
スペースや電源の問題があるし、
今以上に「正当な代価を払っている撮影者」の権利を守るための
それに便乗する「こそこそ盗撮する悪質カメコ」を排除するための
マンパワーが必要になりそうです。

ともあれ、コミケとは別にそういう
「撮影者がコストを負担し、レイヤーと協力する」イベントは
存在してもいいでしょうね。


918 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:48:50 ID:XY2S/SBx0
カメコであれば「無断での撮影は盗撮である。」と分かってると思うんだが
その前提が分かってない奴が混じってないか?

919 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:49:54 ID:Wp3pmral0
トレカメの提案のどこに現実性があるのかよくわかりません。
賛同してる方々は同じレベルの方々なんですねw

920 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:50:08 ID:t05OyI4f0
>>918
パンチラとかいかがわしい写真でなければ盗撮OKって考えてるヤツがいるみたい。

921 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:50:35 ID:FXjx7g480
>>918
迷惑防止条例すら分かっていない人が混じってます

922 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:50:58 ID:+Nqp7FGq0
>許可は得ているけど、扇状などの集団撮影の際にそれを証明する手段はほとんど誰にもない。
>影の薄いカメコが軽く集団撮影で撮ってしまってそれを盗撮と言われても、無罪証明する手段がない。


日本語が不自由なのか?
>許可を得ていない撮影は全て盗撮
は正しい認識か間違ってるのか答えろよ。
許可を得て撮影するマナーを心得ているなら「許可を得ていない撮影は全て盗撮」だと理解してるんだろ?
どっちなんだ?

923 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:51:00 ID:I4njKpr20
でも、実現は無理としても、「ベストでもベターでも無いけど他にどうしようもないから」
で現状になっている事を考えれば、アイディアは出していかなきゃね。

924 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:51:19 ID:t05OyI4f0
>>919
アイデアが面白いって言ってるだけだよ。
現状のコミケじゃ出来ないってみんな言ってるだろ?

925 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:51:27 ID:HUPV8aVX0
>>918
そもそもこのスレに全く関係ない、コミケ出禁の人が来てるみたいよ。

926 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:51:34 ID:yCDL9Y940
>>919
現実性があるなんて誰も言ってなくね?
議論のきっかけとしては興味深いとは言っているけど。

927 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:53:27 ID:nZb4tAHq0
「許可得たけど証明できない」
それはないよ。だったらなんでもありだよねぇ。
とにかく撮り逃げして、後で「許可は得ました!」って強弁すればいいわけだから。

なんか「宿題やってきたけど家に忘れました!」な小学生みたいだな。

928 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:54:02 ID:Wp3pmral0
現実性の無い提案はなんの役にも立ちませんよ。
議論のための議論は時間の無駄ですね。
撮れカメ共々コミケには参加しないでください。
まず既存のルールも守れないのにうざいですよ。
屑w

929 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:54:05 ID:f/owBjpW0
>>924>>926
コスプレ撮影イベントとしてのアイデアならそうだけど
今話しているのは「コミケのコスプレ」だから。

930 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:55:35 ID:t05OyI4f0
>>928
つまり結果が見えない話し合いは無駄だから止めろと。
結果が見えてるなら話し合いの必要いらなくね?

931 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:56:10 ID:t05OyI4f0
>>929
あぁ、そうだね。ごめん。
横道に逸れたw

932 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:56:38 ID:NTzDmNLc0
>>919
ひとつのアイデアとして皆感想を述べてるだけだよ。

933 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:57:07 ID:WzvXJb020
一回だけで良いからカメコ禁止でやってほしい気もする。

そしたらカメコもコスプレしてやってくるのかな?

934 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:57:36 ID:kGLBPTIe0
>>918
「無断での撮影は盗撮である。」と言われた時に
「無断撮影になるがやむを得ない」なんて言ってる人がいますね。

こういう人は盗撮だけでなく飲酒運転や万引きやその他犯罪も
同じような屁理屈で自己正当化するんでしょうね。
こんなルール無視のカメコがいるから規制が増えるんだと言うのに。

935 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 01:58:02 ID:HUPV8aVX0
やっぱ広場廃止して撮影全面禁止で良いように思う。
売り子と買い手、それぞれの表現としてのコスプレ。
最近はコスプレだけして本買いにすら行かない人も結構居るし。

コスプレだけしか興味無い連中は他のイベント行ってろ。

936 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:04:00 ID:I4njKpr20
カメコがいなくなる→撮られるためのコスプレが居なくなる(サークルの表現や
交流の一環としてのコスプレになる)、ってのもそれはそれでOKかも。

937 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:11:28 ID:/yXJeXaI0
問題は、広場を無くしてなおかつ売り子や買い手のコスプレ可にすると
盗撮者が増えそうなことですね。

現に無許可撮影は盗撮=犯罪という事さえ分かってない人もいるようですし。

厳しいようですが、コスプレ広場を廃止するなら
同時にコスプレ全面禁止というのも選択肢のひとつになるでしょう。

938 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:15:39 ID:+Nqp7FGq0
試しに取材以外のコスプレ広場撮影禁止でも良いよな。

939 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:16:16 ID:t05OyI4f0
>>937
ソレはソレでしょうがないやね。
ヘンな犯罪者出してコミケ自体にダメージ与えられるのも困るし。
コスプレと両立って難しいなぁ。

940 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:18:34 ID:0oDUvSCD0
白いダウンの金髪って
ヒロシみたいな奴とちがうの?
写真撮ったから、どこかにあげたいんだけど。

941 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:18:38 ID:HqfB3L0M0
最低限のマナーさえも守れないようなやつは一発出禁ってのは?

942 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:19:31 ID:dY6D6skK0
一般のカンファレンスとかでは
・撮影者は事前登録制。
・腕章とパスを常時携帯させるようにする。
・それ以外の者は撮影禁止。
普通だけど、コミケじゃ出来ないのかな?

943 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:21:10 ID:Kamut4Xr0
>許可を得ていない撮影は全て盗撮
基本的には同意したいが、全てとはいいかねるね。
普通のお祭りでは許可得てなくてもパレードの撮影はOKだろ?
例えばえっさいは森本を中傷してるあの嘘連発ブログで、
森本が撮りに行ってるような浅草サンバカーニバルの批判してるんだけどさ、浅草サンバの写真は、
基本的にダンサーを撮る分には肖像権フリーなんだよな。
本来はお祭りのパレードないしダンサーの写真は肖像権フリーなんだよ。それが常識。
だから写真雑誌のコンテストなんかにも投稿が多いだろ?それが普通。

つまり、コミケをお祭りと認定するなら、コミケの体制だけが特殊ということなんだが、
それはコミケが商業主義イベントだから、という事につきる。
なんでスタッフ側がカメコの悪質性だけを強調するような主張をしてるかというと、
結果コミケにおいて、レイヤーはイベント側にしか個人情報を流さなくなるから。
つまりイベンターは安全で、カメコは不審者という妄想的構図を維持できるわけ。カメコとレイヤーの交流を断てる。

実際にはコスプレ広場代表はナチス軍服や異常趣味の猟奇関係の書籍やグッズも売ってきてるし
猟奇的エロ同人イベントスタッフともつるんできてるわけだけどな
それを崩されて真実をさらされるのがコスプレ広場のスタッフは何より恐ろしいんだよ。

944 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:23:38 ID:yCDL9Y940
>>943
お前森本かよ。コミケに出入りできない奴が語ってんじゃねーよ

945 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:23:51 ID:WzvXJb020
>>943
公道と特定空間の区別がつきますか?
つかないのであれば、カメラを持つのをやめた方が良いと思います。

946 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:24:23 ID:t05OyI4f0
>>943
なんで、お祭が全国統一ルールで運営されてるんだよ。
アホか。アホでしたね。

947 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:25:55 ID:XY2S/SBx0
>>943

「飲酒運転は犯罪」と言われているのに

「酒飲んでも俺は運転できる」とか
「駐車場のある居酒屋はおかしい」とか
「そもそも酒を出すから悪い」とか

言っても仕方ない。それくらいは分かるか?

盗撮は盗撮。犯罪は犯罪。

もしそれが分からないならここに来るな。

948 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:26:02 ID:+Nqp7FGq0
>>943
お前・・正気か?
俺はネタにマジレスしてたのか?
ルールは何の為に有るのか判っていない人かと思ったらキチガイ電波かよ。
マジレスして損した。

949 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:26:44 ID:Kamut4Xr0
つまりコミケはお祭りじゃなくて、
商業主義のイベントなのさ。だからお祭りでパレードを撮るような、
一般社会的暗黙のルールで撮れない。別にOKなんだけどな。
いわゆるコミケのローカルルールを守るだけだ。でもえん罪はあるだろ?

なんで無実のものまでしょっぴくような荒事をするかというと、
「これだけしょっぴいてます仕事してます」を、誰か偉い人に見せて
イベント継続をしたいから。イベンターの安全性をアピールしたいから、
もしくはレイヤーの支持を得たいからで、
もし全部整列撮影になったら・・・しょっぴける人がいなくなるだろ?w

950 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:27:02 ID:NTzDmNLc0
>>943
表現の自由というものを知っていますか?
責任はついてきますがね

951 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:27:25 ID:/yXJeXaI0
>>943
肖像権フリーって何ですか?
肖像権は人格権だという事を理解していますか?

こういう盗撮=無許可撮影肯定者がいる限り、
コスプレおよび撮影の禁止や制限も止む無しですね。


952 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:28:05 ID:t05OyI4f0
>>つまりコミケはお祭りじゃなくて、商業主義のイベントなのさ。
どっちでもイイケド、何か問題が?

953 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:28:22 ID:REMYYzBE0
>>949
よう高校中退

954 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:29:11 ID:HUPV8aVX0
馬鹿に何言っても無駄。
都合の悪い意見はスルーか陰謀論でっちあげて難癖の2択なんだし。
ほっといて本来の話題しまひょ。

>>937
盗撮についてはそれこそ警備体勢強化しか無いと思う。
ただ、コスプレが無条件に集まる雑多な広場が無くなれば今よりは減るんじゃないかな?

955 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:31:10 ID:wsjPSnxB0
森本が来ると、どんなスレもクソスレ化するな……。
自分のスレに帰れよ。

956 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:31:42 ID:t05OyI4f0
うーん、警備強化の上で
>>942の意見を取り入れるのも良いかなぁ。

亀子の人数規制もいいんじゃない?
別にコミケだけがイベントってワケでもないし。
レイヤーにとっても亀子にとっても。

957 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:32:58 ID:VvXSyM1x0
>>954
広場を廃止してどこでもおkになったら盗撮は増える予感。
あんだけの大人数がうごめく会場全体の警備強化はコスト面できつそう。

と、なるといっそのことコス全廃という向きになっちゃうかも。

958 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:35:44 ID:wsjPSnxB0
コスプレ広場は、暑さ寒さ&逆光が難敵。スタッフも口五月蝿い。
カメコにとってもレイヤーにとっても良い環境ではない。
早く、となコスが広い会場を用意してくれ。
となコスの環境さえ改善されれば、コスプレ広場は不要になるからさw

959 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:36:46 ID:kGLBPTIe0
「祭の時の無許可撮影は問題ない」「肖像権は無い」「コミケで設定しているローカルルールの方がおかしい」
「異を唱える奴は冤罪でスタッフにしょっぴかれる」「そのスタッフは異常趣味」

こんな異常思考の危険人物がコミケどころか日常を暮らしている事に心底恐怖を覚えます。
これはイベントとかそういうレベルじゃなくて、市役所の生活安全課か警察に相談するべきですね。

960 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:37:52 ID:HUPV8aVX0
>>957
それも思ったんだけど、コスプレの人数が減れば相対的に盗撮も減るかな、と。
加えて、広場みたいな撮影しやすい場所が無くなり、ピンホールカメラですら満足な撮影が出来無さそうなごった返しの通路や
不審な撮影してれば一発で怪しまれるサークルスペースに駆り出してまで盗撮する猛者がどの程度居るのかと。

ただ、そうなった場合に盗撮はとなコスとかに流れそうではあるけどね。

961 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:38:52 ID:+Nqp7FGq0
携帯のカメラでも盗撮は可能だから広場廃止だとコスプレ禁止しないと
レイヤーを守りきれないよね。
ルールの無い場所に餌蒔く必要なし。
撮影禁止かコスプレ禁止か・・・他にベストな選択肢が無いまま現状維持か・・。

962 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:41:13 ID:XY2S/SBx0
「今のままのコミケ」を問題なく継続させていくためには
>>942の方向が正しいんだろうけど。
本来の目的である「同人誌即売会」のために
そこまでする必要があるのか、と自問している段階といえるのかも。

となコスが大会場になったからといって
コミケにコスプレで来る人は存在するし
レイヤーがいるかぎりカメコも存在するだうしね。

今の形自身、あながち間違いともいえないよね。

963 :907:2007/01/03(水) 02:42:31 ID:ADQYMhd+O
ふむ、まあ電源は無理か。
ならばいい。搬入は大変だがバッテリーを持ち込む事も視野に入れられるし
ぶっちゃけ照明セットの様なものでなくてもいい。
先に書いた俺がコミケで出したい店はスペースと三脚と望遠レンズだけで事足りる。
レイヤーに望遠レンズの本当の価値を知ってもらい盗撮レンズの汚名を挽回するとともに
撮影の楽しさ、表現の面白さを感じて貰う。
撮った写真はその場でプリント。
これは俺の店で使ってる黒いプリンター2号機が、バッテリー駆動で200枚は印刷出来る
小型プリンターだからこれを使う。印刷代一枚50円だ。

自分が楽しみたいだけのカメコも居るが純粋に表現を提供したいカメコも居る事を忘れないで。
ROM売ればと簡単に言うがこれは簡単な事じゃないよ。
2で叩かれるのを恐れて販売許可を出して貰えるモデルを確保するのがまず難しい。
現状でROM売れてるのは一部のカリスマ達だけなんだよ。
ならば店なら敷居が低い。それでもいくつの店志願者が居るか。
おそらく初回は10前後だろう。
そして数が多くなれば抽選になる。これは同人と同じ。
盗撮者を捕まえたり無駄な仕事に力を持て余してるスタッフには
我々の店の治安を守る警備員として活躍してほしいね。

964 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:48:06 ID:hBuclmd90
>>963
コミケにはそんな事に対応できるだけのスペースもないし
また対応するだけの理由も無い
却下

965 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:48:40 ID:VvXSyM1x0
もはやコミケでやらんでいいなそれ

966 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:49:20 ID:Kamut4Xr0
>■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【名無しで】信念に恥じず小蛆スレ516【世論工作】 [ネットwatch]
ヲチ板の典型的ネットストーカーがスレに増加してるようだな。頭痛いわ

967 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:49:42 ID:dY6D6skK0
>>962
中の人の事情は分かりませんが
ルールを破る輩のためにどこまでリソースを割くことができるのか
毎回苦労なさってるのではないでしょうか。

今はなるべく実現しようと尽力されているようですが
(噂に聞くカメコの出入り禁止とかも尽力のうちでしょうけど)
商業イベントという位置付けではないのだし
コスプレイヤーにもカメコにも、目に余る言動が許容できないレベルになったら
全面禁止もあるんでしょうね、きっと。

968 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:50:33 ID:HUPV8aVX0
いつも思うけど、どうしてカメコって連中は自分がやって欲しいことを無条件に求めるだけなんだかねぇ。
自分たちでイベント開けば良いのに。
それこそ、カメコのカメコによるカメコの為のイベント開いて、露出とかの規制一切無し、更衣室も無く、その辺で好き勝手に着替え可能。
個室も用意して好きなだけ密室空間で撮影出来るとかのイベントやれよ。
参加者資格はカメコのみ。
まさにカメコパラダイス。
で、まとめてコミケから出て行ってくれ。

969 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:50:47 ID:hBuclmd90
>>963
敢えて言うがそんな事をしたいなら企業参加しろ
企業枠で場所を確保して払うモノを払って勝手に実行しろ

頭の悪い奴のデタラメな意見はウンザリ

970 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:53:49 ID:ajx3NS8b0
携帯のカメラって身近で手軽なせいもあってか、あっちこっちで
かなり無思慮にパシャパシャやってるんだよな。
あのごったがえした空間で撮影全面禁止ってのは事実上無理じゃね?

971 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:54:24 ID:+Nqp7FGq0
>Kamut4Xr0
ウザイ!!!
真面目に語る気が無いならこの場から去れ。
頭痛いなら寝ろ二度と目を覚ますな。


972 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:54:54 ID:t05OyI4f0
>>963
面白い。とは言ったけど、何でソコまでコミケに拘るの?
ソーユーイベントやってもイイジャン。
自分たちの店を守れダトか、自分勝手すぎ。
自分で警備員も全部雇えばイインじゃない?

973 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:56:29 ID:WzvXJb020
権利の裏にある義務を果たそうとしない限り
カメコの居場所は無くなるんだけどな。
それをまず理解してほしい。

974 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 02:57:27 ID:HUPV8aVX0
>>970
完全に無くすことは不可能だろうね。
けど、無くす努力は必要だと思うよ。
悪質と思われる人物を出禁にしたり、ルール定めて流布したり。

975 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:01:21 ID:Kamut4Xr0
何故えっさいが森本を叩くようになったか詳細
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1160575577/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1160575577/600-618
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1160575577/797-800

森本の同人サイト (lycos無料HPならではのポップアップ広告に注意)
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/

森本の同人誌 (lycos無料HPならではのポップアップ広告に注意)
http://www.angelfire.com/planet/nectaful/do_zin.html

森本の玩具サイト
http://www.geocities.jp/lecto_000/

森本のブログ日記
http://nectaful.spaces.live.com/

976 :907:2007/01/03(水) 03:02:19 ID:ADQYMhd+O
敷いて言えばコス側にもカメコ側にも両メリットがある新しい交流広場の活用法だ。
広場を廃止するのなら新しいジャンルのサークルスペースに使わせてくれと言う事。
コスプレをただ眺めたいだけの一般人やなんちゃってにわかカメコの事は確かに完全ムシしてるがね。
先にも言ったがどうせ今のコミケに来たって不名誉な冤罪かまされて惨めな思いするだけ。
そんなリスクを犯してまでなんちゃってにわかカメコしに来る価値があるのかいという話になる。

977 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:03:07 ID:VvXSyM1x0
>>975
だからさ、スレの趣旨と反することを延々と書かないでもらえるかな?
森本とえっさいに興味ないから。マジ消えてくれ。いますぐに。

978 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:04:38 ID:kGLBPTIe0
>>970
今も原則禁止です。ただ、身内での記念撮影とかまでは禁止してません。
去年、自分のサークルの様子をロングで撮ろうと思ったらスタッフに注意されました。
確かに一見何を撮ってるのかわからない撮影シーンは他の人から見たら怪しまれますよね。
ロングはあきらめて近くから撮りました。

残念な気になりましたが、むしろスタッフが相当神経を使ってるんだと同情的になりました。
私はあっさり納得したんですが、注意されて逆切れするような人もいるんだろうなあ、って。

979 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:05:26 ID:XY2S/SBx0
>>970
いや、でも街中で無許可で撮ったりしてる輩には
少なくとも「冷たい視線」くらいのペナルティはある。
状況によっては警察に突き出されても仕方ないし
パンチラとか撮ってれば逮捕もありえる。

しかし、コミケ会場は「撮影OK」であるという前提が
あるため勘違いし、行き過ぎるバカが出てしまうんだよな。
情けないけどそういうバカのせいで規制があるのも事実。

万が一「全面撮影禁止」となったところで
今、街中でOKである仲間うちの記念写真とか、友人を撮るとかまでの
規制は(ルールとしても)不可能に近いよね。

今は>>974のいうとおり、ルールを決めてしっかりと明示し、
「そんなルール守る気がない、でも俺はコミケにいって撮るぜ!」と
明言してる奴を出入り禁止。
それが最善でしょ。





980 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:06:13 ID:HUPV8aVX0
>>976
コミケ運営:いらん手間増えるだけ
カメコ  :参加する人数に制限、一部にのみおいしい思い
レイヤー :カメコの支配エリアに好き好んで行くのは撮られたのみ

結論   :コミケである必要性無し

どのかメリットだか。
それだったらまだ飲食店の屋台でも置いた方が建設的だ。

981 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:06:28 ID:+Nqp7FGq0
>>976
発想は良いと思うがコミケ向きじゃない。
それにそこまですると完全な撮影会として著作権侵害問題
になる気がする。

982 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:06:41 ID:NTN5AGdb0
>975

あんた頼むからみんなが真面目に話してるときにやめてくれる?
第一人のサイトをおもいっきり晒しちゃっていいのか?


983 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:08:19 ID:Kamut4Xr0
あのさ。しょっぴかれた人が多ければ多いスタッフほど腕っこきのように見なされるなら、
そんな状況を作り出している広場ってどうなんだ?って事になると思うよ。
それがそうならない。盗撮し放題になりかねない状況は改善されないのに
しょっぴくだけだったら、それは警察へのポイント稼ぎで問題を煙にまくためと言われて当然だよね

レイヤーに罪がないんだったら、レイヤーを規制するのは筋違いだろうし
このスレで言われてるのはカメコに対する規制なんだろうが、
規制をできるのは結局体制側なのであって、その理由を一般社会のルールで図ろうとしても無理なんだよ。
正論に見せかけただけの規制になっちゃうだろ?
その内名刺交換禁止とかになるぞw

984 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:08:34 ID:NTzDmNLc0
>>977
お気持ちは判りますが、無視したほうがいいですよ。
NGワードという便利な機能があるじゃないですか
不快な気持ちにならなくてお勧めですよー

985 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:09:18 ID:hBuclmd90
>>976
板橋秀明
いい加減にしろよ
お前、じきじきにコスプレ統括から怒られたんだろ?

986 :サイコソルジャー:2007/01/03(水) 03:09:42 ID:ADQYMhd+O
>>933
いや、たぶんカッター装備したキモ助走オッサンと
緑ヅラ被ったなんちゃってコスおじさんとか濃いキャラしか来ないかと。

987 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:11:17 ID:NTN5AGdb0
実際ルールを守らないカメコが多いんだし
カメコ全体が「俺らのなかにルールを守らないやつがいる。だから
調べられてもしょうがない」って自覚を持って欲しいですね。
疑われてキレたりするやつが増えると規制すらできなくなって
結局コスプレ排除に持っていくしかない。

988 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:11:52 ID:hBuclmd90
>>986
トレカメこと板橋秀明
他人のハンドルを使うな卑怯者

989 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:12:35 ID:+Nqp7FGq0
>その理由を一般社会のルールで図ろうとしても無理なんだよ。
今まで自分が書き込んだレス読み返して矛盾が無いか確認してから
二度と来るな。
他人のHP直リン貼るなんてお前何様だよ?
馬鹿じゃないのか?
物凄く悪意を感じるぞ。

990 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:14:02 ID:ADQYMhd+O
>>940
どれ、ここにウプしてみ?
http://0bbs.jp/shashin-off/

991 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:15:20 ID:VvXSyM1x0
>>983
盗撮者排除が一般社会のルールと違うとでも?

992 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:16:40 ID:wsjPSnxB0
こーゆー一部の基地外のせいで、益々規制が厳しくなるんだな……。

993 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:16:44 ID:Kamut4Xr0
へー。俺なら建設的意見もあるけどね。
東のホール脇も使ってWFみたいに使えば全体の空間が空くんじゃない?
企業スペースも下階に移転させてあそこもコス広場に使う。
で、列撮影。これでどうよ。
でも俺の意見だから無断使用は許さない(笑


994 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:17:27 ID:WzvXJb020
>>992
問題児の現物がいる分ある意味話がしやすいかもな…

995 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:18:01 ID:Kamut4Xr0
もしくはコスプレもイベント前の選考性で行えばいい。そういう規制はありだと思うが?

996 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:18:48 ID:mfEsrJpv0
>>983
>それは警察へのポイント稼ぎで問題を煙にまくためと言われて当然だよね

それはつまり、警察はスタッフの報告を鵜呑みにするだけで、
独自の捜査は全く行っていないということ?
あんたどうやって警察の内部情報を仕入れたの?

「俺、昔スゲー悪でさぁ。警察のブラックリストに載ってたんだぜ。」
とかいう人と同じ感じがするんだけど。

997 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:19:09 ID:HUPV8aVX0
>>993
安心しろ、あの空間は意味があって使われて無いだけだから。
無断使用もなにも無い。

998 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:19:30 ID:/yXJeXaI0
俺の我侭が通らないのは
奴らが裏で悪い事を企んでるからだと無根拠に主張し、
己のルール違反を正当化しようとするする人間は、
あらゆる共同体から排除されて当然ですね。

コミケからも2chからも。


999 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:19:51 ID:XY2S/SBx0
>>993

>>983でお前が言ってる

「盗撮し放題になりかねない状況」を「どうやって改善させればいいと思うか」

を皆に納得させてこそ「建設的な意見」だ。「思いつき」は意見ですらない。


1000 :C.N.:名無したん:2007/01/03(水) 03:19:57 ID:kGLBPTIe0
>>993
あなた社会に出た事ないでしょ?
素人は黙ってなさい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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