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【浦沢直樹】20世紀少年 Part77【21世紀少年】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:02:35 ID:+VNUjXEL0
●前スレ:【浦沢直樹】20世紀少年 Part76
 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168568632/
●映画板:■20世紀少年 vol.2■
 http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1167119100/

------------------------------------------------------

●映画公式サイト
 ttp://www.20thboys.com/
●アンオフィシャルファンサイト「21世紀少年」
 ttp://21stboy.fc2web.com/
●年表・人物紹介等:ウィキペディア
 http://ja.wikipedia.org/wiki/20%E4%B8%96%E7%B4%80%E5%B0%91%E5%B9%B4
●過去ログ(アド分割注意)
 ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=20%90%A2%8BI%8F%AD%
 94N&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

●よくある質問
 ・連載はいつ再開なの?
   スピリッツ合併3-4号から連載進行中。単行本一冊分だとか。
 ・実写映画化について詳しく
   08年第1部公開予定。日テレ製作。キャスト・スタッフは不明。
 ・NHK「プロフェッショナル」見逃したんだけど?
   再放送アルヨ。
   2007年 1月22日(月)午後4:05〜午後4:50 総合・デジタル総合
   2007年 1月24日(水)午後5:15〜午後6:00 BS2
   2007年 1月24日(水)翌日午前1:10〜翌日午前1:55 総合・デジタル総合
   公式サイト
   ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/070118/index.html

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:03:33 ID:+VNUjXEL0
グッチィ説
結論:グッチィ=覆面ともだち=キッド2

・4年生時、ヤマネとオッチョの会話から、
 しんよげんの書を作っているメンバーは、ヤマネ、フクベエ、キッド2の3人。
 サダキヨは5年の一学期から夏休み終了まで。よってメンバーではない。
・サダキヨの回想に出てくる小学生時のグッチィはキッド2の後ろ姿と同じ、
 またよくサッカーをしていたとも。
・ユキジ発言より、グッチィは万博組。そして70年夏休み明けの2学期、
 首つり坂でヒーローになったケンヂやオッチョに嫉妬していた。
 また作中で万博組とわかるのは、ヤマネとグッチィだけである。(16巻のフクベエに関しては下で解説)
・16巻前半の内容は、覆面が自分の存在を消す為に、フクベエとお面を着けたサダキヨを利用し、
 自分を2人に置き換え、自分の存在を消している。
・69年秘密基地で出会ったのは、フクベエとグッチィ。70年同場所で出会ったは、グッチィとサダキヨ。
・サダキヨが先生にあてた手紙のともだちとは、グッチィ。フクベエではない。
・万博組が一転、行けずに「ウソ」をついてまで東京の実家で身を潜めていたのは、ヤマネと絶交したため。
このウソを一応突き通せたことにより、グッチィは行ってないのに万博組としてユキジに記憶される。
・フクベエの顔がのっぺらぼうになるのは、自分の存在を消すためフクベエやサダキヨ、
 お面を着けたりした事等により自分が今誰だか分からなくなった。
・夏休みあけ、ケンヂに嫉妬しているのはユキジの発言よりフクベエではなくグッチィ。
・嫉妬している場面以降はお面をつけたサダキヨになりすましている。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:04:27 ID:+VNUjXEL0
ドンキー説
・妙に正義のヒーローとして称えられている(VAでのカンナとのやりとりとかも)
・そもそもケンヂを引きずりこんだのはドンキーの死と手紙のせい
・ドンキーの手紙に書かれていたマークとともだち組織のマークが違う
ドンキーのが昔オッチョが考えた正しいやつだけど怪しい
・ドンキーの部屋に宇宙防衛軍基地っぽい模型
・宇宙への異常な拘り
・ナショナルキッド→キッド→木戸→ドンキー説
・13番が現在のともだちを知っている
・ケンヂの「ライ魚を釣りにいく」発言

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:05:34 ID:+VNUjXEL0
カツマタくん説
結論:カツマタくん=覆面ともだち=キッド2=フクベエの双子兄弟

・「雨の中のともだち」これは双子であれば説明が付く
それに「あれは間違いなく”ともだち”」という発言。ここをあえてフクベエといわない点
・ともだち博物館の家。マンガがたくさんあった部屋など複数の部屋(双子の存在を示唆)
・ドンキーがみたものは、吊るされたフクベエとまったく同じ顔のカツマタくんを見たから
・服部勝又という名前、あるいは離婚関係で勝俣になった
・太陽の塔のかくれんぼ(他スレから抜粋)21巻のかくれんぼで ケンヂ以外全員がコンチのことを忘れてしまうことは不自然。
コンチは後から合流した。 故に鬼であるケンヂのみがコンチが隠れていることを知っている。
さらにかくれんぼに後から参加した人物がいる。 3巻にてケンヂが思い出す木の陰から「遊ぼうよケンヂくん」と言う
ハットリ君のお面を付けた少年=カツマタ。 カツマタとケンヂのエピソード。
しかし、ケンヂはカツマタのことをすっかり忘れて帰ってしまった。
少年にとってかくれんぼで鬼に取り残されてしまったことは大きな傷となる。
カツマタの時はその時点で止まっている。少年時代のトラウマから抜け出せない、大人になれない。
カツマタは「本当の友達ならみつけてくれる」ということを信じて
今でもケンヂを待ちつづける。 太陽の塔の中にいるかくれんぼをする少年もそれを暗示。
繰り返される「ケンヂくんあそびましょ」のフレーズもそれを暗示。
・フクベエはカツマタくんを利用した。カツマタくんは超能力を持っているが、フクベエは持っていない。
スプーン曲げ事件のときもカツマタくんがやったこと。
・そのことを根に持って、VAって少年のときのフクベエと覆面が会ったとき、覆面(カツマタくん)はフクベエの
足を引っ張った。理科室でフクベエが死んだことはカツマタくんの計画どうりで復讐が完了した。
・理科室がカツマタくんと関係して尚且つ、山根の「ともだちはここで生まれた・・・いや死んだというべきか」発言
・覆面の顔=フクベエの顔という事から

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:06:07 ID:+VNUjXEL0
<秘密基地襲撃事件>
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。(21巻)
ヨシツネ、助けを呼びに行く。(21巻)
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。(4巻)
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。(5巻)
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。(21巻)
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。(21巻)
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。(5巻)
ユキジ、旗を持って現れる。(21巻)
必死で旗を立てようとするヨシツネ。(21巻)

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:06:48 ID:+VNUjXEL0
未回収伏線集

・「70年の嘘」
70年、71年の違いは?ただのミスの可能性大

・「首吊り事件」
理科室での首吊り事件の真相
首が絞まったフクベエはどうなったのか・・・結局真相は分からずじまい

・「二人目のキッド」
終盤になっていきなり出てきた、サダキヨ以外のキッド
このキッドが覆面である可能性が高いが、正体は明かされず

・「雨の中のフクベエ」
フクベエの死後、同時多発的に目撃された多数のフクベエ
整形などでないと説明がつかない

・「チョーさんレポート」
最終話目前にヤマさんによって語られたものだが、この伏線も放置された
チョーさんが、フクベエではない現在のともだちの正体もつかんでいたという内容
そのレポートは太陽の塔に保管してあるらしい

・「高須の妊娠」
「ともだちは永遠の命を手に入れた」などの発言
おそらく、ともだちの子かクローンを妊娠させていると思われる
さんざん煽られた伏線だったが、何の説明もないまま

・「神様の超能力の謎」
カンナの超能力については、「秘薬」という苦しまぎれな説明があったが、
神様の超能力については不明のまま

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:07:24 ID:+VNUjXEL0
未回収伏線集その2

・「太陽の塔の中の子供たち」
蝶野が太陽の塔で見た2人の子供
何のための伏線なのかは不明

・「少年時代のジジババのバッチのくじのずるorバッチ万引きに関する真相」
最終話目前でいきなり提示された伏線
覆面が暗黒面に堕ちるきっかけとなったであろう重要なエピソード。
現在連載進行中?

・「キリコ宛のワープロ手紙」
「あなたの計画と私の計画は同じでしたね、すばらしい」
って手紙の「計画」とは?差出人は?(フクベエ?山根?)

・「クマノミのキリコ」
小学生の頃の山根が、なぜクマノミにキリコと名づけたのか?

・「首吊り坂の幽霊」
首吊り坂でケンジとオッチョが見たものは?二人は幽霊を見たと証言

・「鏡ののっぺらぼう」
フクベエの顔がのっぺらぼうになってたのは?(心理描写か?)

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:09:13 ID:Cd9C3Krz0
未回収伏線集その3

・「ダミアン吉田が出会った悪魔」
ダミアン吉田とケンヂの出会いの年
第2章では2014年となっていたが、第3章では2015年となっている
「70年の嘘」同様、ミスの可能性大

・「サダキヨとフクベエの出会いの時期の矛盾」
の回想でのフクベエとの出会いは明らかに5年にケンヂのクラスに在籍してた間の出来事として描写されてたのに
その後のフクベエの回想でのサダキヨとの出会いは4年生の転校前に出会ったことに変わってる。
(山根の新よげんのしょっていう新たなツールを出したことで辻褄合わなくなった可能性大だが)

・「理科室へ行った際の5人目のメンバーの正体」
(1巻のモンちゃん・ケロヨンの回想では明らかにいっしょに行ってたのに、
VAやその後の描写ではいつの間にかこっそり付いて行ったことにされてる矛盾も・・・)

・「キリコ回想の夫の謎」
キリコの回想に出てくる夫の姿が、すべて後ろ姿である意味
フクベエが夫であるとしておきながら、なぜか顔を隠したままだった
フクベエが夫なら、今さら隠す必要はなかったはずである
そのため、「フクベエではないのではないか」などの憶測をよんだ

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:09:52 ID:Cd9C3Krz0
【科学考証上の錯誤】
@細菌は細胞を持ち、自分で代謝・増殖する微生物。それが産出する毒素が様々な感染症を引き起こす。
ウイルスは核酸がタンパク質の殻に包まれただけの物質で、自ら増殖することはできず、
細胞内に入り込んで細胞内の代謝系を使って同化反応をし、細胞を破壊、増殖していく。

@細菌(ウイルス)散布されると、浴びた数秒後に全身から血を吹き出して死んでいるが、そのような感染症は
人体の構造上あり得ない。
症状はエボラ出血熱をもろパクしてるがこちらの潜伏期間は7日間。
当然ウイルスが体内の組織を破壊しまくって全身から出血させるにはそれくらい時間がかかるのである。
体内に侵入した瞬間、数秒で全身に回り、一瞬で細胞を破壊するウイルス

Aロボット会議で敷島教授は「あんな巨大ロボットを歩行させたら操縦席は激しく上下動して載ってる人間は耐えられない」
と言ってるが、これは「空想科学読本」の完全パクリな上に、この本の記述は計算の前提が間違ってて
実際には巨大ロボットでも人間が耐えられないほどの上下動はなく、ほぼ快適な歩行が可能と専門家に反論された間違い。

・ウイルスはDNA(RNA)がタンパク質の殻をまとってるだけの構造で、ほとんどが球形や楕円形、あっても扁平型までなのに
13巻87Pの山根が作ったというウイルスの写真は明らかにスピロヘータなどの線状の細菌っぽい形態をしてて、
あのような線状形態はウイルスの構造上あり得ない。
適当にネットとか百科事典で拾った細菌の写真を模倣しただけなんだろう。

・ともだちの追悼式でステージ上のともだちの亡骸に子供が手を伸ばした時、ともだちが子供の手を取ったw
ともだち(替え玉)が生きてるとしたって、あそこは別にマネキンでも身代わり遺体でも何でもよく
別に遺体になりきる必要はない。そもそも夜は閉鎖してるかもしれないが何日も延々と続いてる追悼式で
ずっと体をあそこに固定してたら床ずれで背中から臀部が壊死するし、糞尿処理、水分補給ははどうする?
あまりにバカバカしすぎ・・・

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:10:34 ID:Cd9C3Krz0
【矛盾した描写】

・8巻191P ヨシツネ「1971年、首つり坂の屋敷にぶら下がっていたもの」と1970年の首つり坂の事件の年を間違う。
(ここでヨシツネが正しく70年と言えば最初の新聞の日付が71年になってる”70年のウソ”の伏線が生きるはずなのに
ここでヨシツネまでが間違ってることから”70年のウソ”は本当に浦沢自身が勘違いした年号の辻褄合わせ説濃厚に)
・2014年、ダミアン吉田は日暮里交差点で悪魔に出会ったと言った(10巻33P)が、
17巻199Pでは同じ出来事を「3年前の2015年」と言ってる。

・12巻21P 神さまとカンナが「2015年 大量のウイルス死者と巨大ロボットと共に西暦が終わる」予知夢を同時に見るが
実際の2015年の西暦の終わりはスーツケースサラリーマンによるウイルステロだけで巨大ロボットは出てきてない。
(出てくるのはともだち暦3年の世界滅亡の時)

・18巻35Pでカンナがケンヂの誕生日を8月20日と言うが、5巻56Pで「誕生日おめでとうケンヂおじちゃん」とカンナが
言う描写は明らかに冬・・・

・20巻184P 敷島ロボットの設計図を教授とヤンマーが見ながら「もしこれに乗ってたら」の問いに対して。教授は
考証Aで指摘したのと同様(科学的には間違ってるが)「乗ってられたもんじゃない、上下動が激しくて反吐を吐く程度じゃすまん」
「いや、以前乗りこなした者が、血の日曜日にほんの数歩だが」とケンヂが乗ったまま動いたことを述べたが、
ケンヂが乗ったロボットはその二足歩行方式ではなく、キャタピラ式だったから上下動なんかするはずもない仕様のはずなのだが・・・

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:11:06 ID:Cd9C3Krz0
・237話(22巻収録予定)で放送局襲撃で13番とカンナが出くわすが、カンナが13番を知らないのは当然だが
13番はともだち組織の中枢にいた訳だし、教会での狙撃事件時に直接顔を見てることもあるし、
カンナの顔を知ってるはずなのに、カンナだと気付いてもいないのは不自然すぎる。
しかもその後、カンナの部下らが「カンナさんはケンヂの姪です」と言ってるのを13番も聞いてるのに無反応・・・

【難癖に近いが一応突っ込んでおく解決してない伏線・疑問】
・サダキヨが生きていたこと。
万丈目と高須の密室会談からサダキヨが演技で反乱を起こした訳ではなく、本当に裏切ったのは明白。
そしてその直後に炎上した車と焼死体発見が報道されてるが、これをサダキヨが一人で身代わりの人間を捕らえて
車もろとも炎上させる工作をするだけの力はないだろうし、サダキヨに逃げられたともだち側がわざわざ用意して
報道するメリットもない。誰が何のためにしたことか全く意味不明。

・2015年時点では単なる一ドリームナビゲーターでしかなかった高須が、万丈目の女とはいえ、わずか3年で万丈目に代わって
友民党幹事長(ともだちに次ぐ組織のbQ)になるのはあまりに不自然。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:12:07 ID:Cd9C3Krz0
ともだちまで、あと一歩だ。

●グッチィ説 >>2
●ドンキー説 >>3
●カツマタ説(双子説含む) >>4

●<秘密基地襲撃事件>  >>5
●未回収伏線 >>6-8
●【科学考証上の錯誤】 >>9
●【矛盾した描写】 >>10-11

●映画スレ:■20世紀少年 vol.2■
 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1167119100/l50

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:23:18 ID:U/DHDu4Y0
ボブ・ディランのなりきりさん



がいるスレはここですか?

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 16:35:50 ID:p9QWZw6b0
>>1乙です

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 17:50:03 ID:rd3vGnvG0
>>1-12

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:15:43 ID:Gb10kRl+0
前スレ埋まった

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:36:48 ID:kPXVQqmU0
この期に及んで休載マジウケんすけどwwwwwwwwwwwwwww

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:36:48 ID:iWm+pX2F0
休載あげ

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:39:15 ID:LYiH1XvK0
もともと隔週くらいのつもりなんじゃまいか?

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:57:41 ID:iWm+pX2F0
休載ウケる
マジ、ウケる。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 21:58:55 ID:05IVMY0L0
こいつプロフェッショナルじゃねえな

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 22:00:40 ID:YQXYMMQL0
ネットラジオ「声のプロレス」
ttp://www.purple.dti.ne.jp/koepro/

今回の放送では、ともだちの正体を暴露

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 22:36:42 ID:Hpjuw8pe0
集中連載と謳って満を持しての連載再開だからねぇ
それが連載3回目にして次は休載じゃちょっとがっかりだ
それなら連載再開を1週遅らして4週連続掲載の方が良かった

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 22:46:00 ID:LYiH1XvK0
大人の都合じゃん

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:07:43 ID:OVSgmMs40
休載なのか?
浦沢を救済してやってくれ
うまいこと言った


26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:08:16 ID:xMEwRG+00
まぁ、とりあえず聞いとけ。
http://www.youtube.com/watch?v=sjurGkVtbE0

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:10:57 ID:p9QWZw6b0
そういえばプロフェッショナルで
初めて公に「グータララー♪」の曲が聴けたのに、誰も触れてないな・・・

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:13:37 ID:yOl7Ynd1O
警視庁特別捜査員出張

行き先はバンコク
なぜオッチョの話が長かったのかを調べるため

地道な聞き込み
そしてバックボーンを知る

ここ数年で、羽振りが良くなったものを調べる

そして日本での地道な聞き込み←今ここ

ちょーさんの意志をつぐ熱血警官っているんだな

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:30:19 ID:QC3FIWJH0
おまえらがどんなにともだちの正体を論理的に説明しようとしても、
浦沢は適当に終わらすつもりなんだから無駄ですよ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:34:49 ID:LYiH1XvK0
> 976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2007/01/21(日) 19:31:22 ID:yHklh3pL0
> 反陽子爆弾は人工知能をもっていて、さらに反陽子エネルギーで過去にさかのぼって歴史を改変する能力があるとかだったりして。
> いままでのストーリーの矛盾点はこの能力が発動していたため発生した。
>
> 最終話、ケンジの意識と反陽子爆弾の人工知能が融合して、リアル世界をまるごと1970年夏まで戻す。
> そして物語の起点となる事件の発生を回避し、人類は21世紀においての滅亡の危機を脱する。

VAシステム自体が反陽子爆弾っていう可能性もあるよな。


31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:44:31 ID:eoQeDmz00
反陽子というう女が作った爆弾
というだけかもしれないぞ。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/21(日) 23:45:34 ID:5GU3mfPm0
>VAシステム自体が反陽子爆弾っていう可能性もあるよな

(゚Д゚)ハァ?意味分からん。
反陽子ってなんだか知ってる?
普通の物質に接触した瞬間に質量に光速の二乗をかけた膨大なエネルギーを放出して
消滅するとんでもなく危険な物質なんだぞ。
この世界で安定的に存在させるには完全真空中に電磁遊離しない限り
存在できない物質だ。

そして人類は完全真空を作るスキルも理論も持ってない。
一見完全な真空に思える宇宙空間ですら実際には大量の原子、素粒子が
飛び交い存在してる空間だ。
その上、爆弾が人工知能とかもう滅茶苦茶。
お前小学生か?w

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 00:02:35 ID:J3oTTBeF0
レス遅くなってすいません。

前スレ >>918 >>926
ありがとうございました。
微妙に気になるのでブクオフにでもあったら買ってみますw

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 00:54:35 ID:3b9UEivg0
>>32
VAなんてものが出てるんだからどんなトンデモ兵器が出てきてもおかしくねー罠

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 00:58:17 ID:TtjszFdx0
例によって引っ張りまくって結局1年くらいダラダラと続けるんだろうな
懲りないやつらだ

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 00:58:53 ID:dbLsfRvT0
>>32
ウイルスと細菌もごっちゃな漫画だからあながちなくはないぞw

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 01:07:48 ID:RX60a/Tc0
「モンスター」の時浦沢はテンマの別人格がヨハンの路線でやりたかったのでは?
と思わせる部分が多々あったよね。「プロフェッショナル」見て思ったんだけど
やっぱ長崎が「それじゃ読者はなっとくしないよ」みたいなこと言って無難な
路線にもどしたのかな?
ラストのヨハンは逃げ出して母親のところにいったように思えるし。
最初からいなかったみたいな感じににも思える。
20世紀も意外とこのへんに落ち着くような気が.......

ケンヂ=テンマ     おともだち=ヨハン=プルトゥの怪物を作ったゆがんだ人間

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:03:46 ID:A3YVy9NFO
ケンジは最後の最後まで世の中の為になるような事は
実は何もしてないから正義のヒーローって扱いはちょっとこじつけすぎってのが
謎解き云々以前にちょっとこの漫画の欠点だよな。
結果だけ見ればケンジは結局友達を殺した訳でもない。
今んとこ謎を解明した訳でもない。友達にやりたい放題やられてる間
実は生きてて山に篭り奮起して東京に行くも
やったのは最後に歌歌っただけだもんなー。なんか浦沢も
もう自分でも意味わかんないからそういうよくわからんような形で
決着をつけたいんだろうな。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:21:28 ID:7NdSqijJ0
正直、浦澤直樹さんの分身がマンガの中でヒーローになりたかったんだよね。
そういう超恥ずかしい漫画を書く度胸が凄いと思う。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:44:03 ID:+/Htd9xrO
漫画なんて描いてる人の妄想ですよ

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 02:47:25 ID:2ZUuiAfE0
>>40
漫画に限ったことではないがな

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 03:07:44 ID:7NdSqijJ0
いや、でも自分を本当にそのまま出してるって感じが

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 04:07:36 ID:CStILPrq0
>>32
なんかすっごい「必死ちゃん」だな。乙。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 06:00:29 ID:IAY/MdQe0
タイムマシーン説が消えてよかった
というかオッチョ、ケロヨンの話が良かった
謎解きだけが目的の人には必要のないシーンだろうけど^^

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 06:49:27 ID:HIK7JH010
だけが、ってことはないだろうけど
謎も重要な要素だと思うよ。
放り出されてしまうと余計。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 06:59:43 ID:Ea5wn1Nd0
あれだけ繰り返し覆面の正体は分らないって言ってるんだからケンジは知らんのだろうな
つーか、作者本人がともだちの正体を探る漫画じゃないと言って、推理する読者を非難するくせに
今週の司令官みたいなヤツまで覆面の正体探しをしてるじゃん
言ってること無茶苦茶だな、浦沢は

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 07:58:34 ID:G5RF4DMK0
>>43
こういうバカって自分が恥ずかしくないのかね?
何が「必死ちゃん」だ?
こっちは全然熱くなってなんかないし、普通にスレ読んでて
突っ込みたいと思ったことを淡々と書き込んでるだけ。

たった32程度の文なんてものの数分で書ける程度だが
お前のように自分ではちょっと数行に及ぶ量の文章すら書けず
書いてある中身に対する具体的な反論すら浮かばないから
レス内容とは全然関係ない「必死だな」って言葉で勝った気になって
自己満足してるんだろうな(呆

精神構造が浦沢さんとそっくりだねw

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 08:37:32 ID:Ytkp5vJ2O
47の空気読めないっぷりは真上にいるUFO撃ち落として
ともだちを殺しサダキヨを重傷にさせ味方すら危険に
冒すオッチョなみw

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 08:37:38 ID:410d0nOo0
>>47
なんかすっごい「必死ちゃん」だな。乙。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 09:32:04 ID:LMEA9oTRO
>>48
覆面の頭上のUFO落としたのはオッチョじゃなくて13番なわけだが……(´Д`;)

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 09:56:24 ID:jhV8pfLz0
「本格科学冒険漫画」ってのは70年代チックなテイストを出すための言葉だべ。
この漫画が本当に科学に忠実だなんて思ってる奴、いないっしょ。

ブルーノ・サンマルチノに「お前ほんとに発電できるんか?」ってツッこむぐらい
無粋な行為。
ググったような知識で何イキがってるんだか、この「必死ちゃん」は。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 09:57:48 ID:p5/1wQMk0
>>47は今もっとも熱い漢に認定

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 09:59:34 ID:eoSLM65XO
>>47の方が浦沢より面白い悪寒

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 11:09:37 ID:62Ryj3qV0
「本格」科学冒険漫画ではないよな


55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 11:12:35 ID:J7w0NELHO
んと、「まだともだちが誰か?」って謎が完全放置された訳ではないよな?
あとテンプレにはあがってないけどドンキーの弟の誰かがともだちじゃね?

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 11:18:28 ID:b00BhxtA0
>>55
それは科学的だね

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:14:28 ID:oX044AKxO
>>54
かつて、荒唐無稽でSFちっくな漫画を「本格科学冒険漫画」と呼んでいたはず。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:16:31 ID:laWJcxe30
>>51
> 「本格科学冒険漫画」ってのは70年代チックなテイストを出すための言葉だべ。

「本格科学冒険漫画」って言葉自体はどっちかっていうと60年代テイストだね。

その言葉の意味は「トンデモな「科学理論」をもとにトンデモ・ストーリーが展開
していく、眉に唾しないと読めないシロモノ。ただし、ワクワクせずにはいられない
ようなおもしろみを持った漫画」って感じかな。

「本格科学」という言葉を額面通り受け取ったのが変な書き込みしてるのかな?
むしろ60年代的言葉のノスタルジックな響きを味わってほしいもんだよ。

> ブルーノ・サンマルチノに「お前ほんとに発電できるんか?」ってツッこむぐらい
> 無粋な行為。

ザブトン3枚くらいあげたいw

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:20:44 ID:nqRnTcSG0
今週号立ち読みできないじゃん!!

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:21:08 ID:wR9KwGpE0
>>46
あの世界の住人にしたらともだちは何者だったのか?なぜあんな行動をとったのか?は重要でしょ
なんせ世界を滅亡寸前に陥れた歴史上最悪の犯罪者だからね
何だかよくわからん素性も知れない男がよくわからん理由でやったなんて説明じゃ
ケンヂが許しても家族や友人を失い人生を滅茶苦茶にされた人々は納得しないでしょ
マスコミも総力取材するはず

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:24:32 ID:nqRnTcSG0
実に科学的だ。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 12:37:53 ID:1qLP1MBq0
推理物じゃないんじゃなくて推理物に出来なくなっただけとしか思えない

フクベエがともだちだという伏線は序盤に散々用意してあったし
当初は明らかに推理物として構成し演出していた
けど新たな犯人覆面男を追加したから成り立たなくなった

物語を引き伸ばせるし何とかつじつま合わせもできると思ったが
万丈目や側近たちがともだちの中の人の入れ替わりに気付いてないのは無理がありすぎるなどの問題が生じ
フクベエと同じ顔、同じ声という反則的な設定を使うしかなくなってしまった

そんなとこだろ

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 13:10:07 ID:dduDS8aJ0
>>62
だろうな
あの強引なカンナのトキワ荘とんぼ返りなんか見ても
当初想定していたであろう内容からかなり歪みが出てるのがわかるし

64 :クローン ◆7W9NT64xD6 :2007/01/22(月) 13:48:13 ID:CEEBigcK0
あの...クローン説や 双子説もよろしくお願いします。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:13:21 ID:s/nBDWwa0
>>60
だからそういう描写を挟むことによって読者の注意が覆面の正体に惹きつけられるって話だろ
今週に限らん、今まで延々とその繰り返しじゃないか
なにが「推理物として書いたんじゃないんだよね」だよ

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:32:06 ID:CA1hbIfD0
つーか反陽子爆弾なんて出てきたらともだちのはったりじゃなければ
もう荒唐無稽なオチしかありえないだろうな
宇宙人とか未来人のような超科学を持ちうる存在を出さないと筋が通らんでしょ

つーかまんま反陽子爆弾がキーアイテムとして登場する手塚先生のワンダー3みたいな設定なんじゃないか?
宇宙人が地球に価値があるかどうか見極めるため派遣した調査員がともだち
ケンヂの万引きなど人の悪い部分を目撃したため
地球は滅びるべきだと判断して反陽子爆弾の時限装置を発動させたって感じでさ

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:32:11 ID:5BbYEf/+0
今日の16時からNHKで再放送あるみたい
見逃した人はどうぞ

マルチ乙

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:42:31 ID:2hSm72jdO
オッチョだって

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:43:28 ID:HwCh4Tck0
昨日終了した仮面ライダーカブトはライブ感を重視して製作した結果やっぱり投げっぱなしジャーマンだった
この漫画も連載前にビート感を大事にしたいと言っていたから同じような結果になるだろう

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 14:49:43 ID:zLMLeThHO
ドラえもん〜のび太の20世紀少年〜

http://hebiya.blog40.fc2.com/blog-entry-2922.html

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 15:26:05 ID:62Ryj3qV0
反陽子ってことは最後はともだちがARMS化して
ジャバウォックになり、自身で反陽子を生成
東京の上に真っ赤な真っ赤な林檎を降らして
ケンジ一派全員死亡って流れじゃね?


72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 15:46:38 ID:9OD4lerY0
>>69
ともだちはフクベエに擬態したワームかもなw

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 15:48:13 ID:dbLsfRvT0
ともだちは反物質世界の人間でいいよもう

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/22(月) 16:09:14 ID:yzf7SFFv0
推理漫画でもないのに推理漫画だと言い張り
自分の思い通りにならないと怒っちゃう人たちの巣窟はここですか?w
再放送が始まりましたよw

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:17:26 ID:olCttuoq0
蝶野がチョーさんの捜査レポート見つければ一応正体はわかるはずだよな?

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:23:03 ID:0rK+eRXUO
今回はあからさまにつなぎの話だったね
ケンヂのコンサートから再開した構成は失敗のような気がする
大した意味もなく時間が前後してる印象
そこにVAまで絡んでくるから展開が分かりづらい

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:33:11 ID:FIzacjEy0
22巻のラスト2ページまでを3話かけて補完しただけだからね

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:39:01 ID:LMEA9oTRO
繋ぎの回でも少しは話すことありそうなもんだが…
公式発売日に既にネタ切れしてるとはw

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:44:30 ID:2ENNwqcPO
これだけ文句言いながら読んでるおまえらは本当にカスだな

休載に文句言ってるやつらも今更 浦沢に何を期待してるんだか… 昔からじゃん 休載なんて

載ってる方が珍しいと思いながら読め むしろ載ってても読むな

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:52:29 ID:rnNx4AsQ0
リベンジ開始、集中連載、と言ってスタートした途端
連載が3回で休載じゃ誰だって拍子抜けするでしょ
3回に1回休載しなきゃもたないならその分を半年の休載期間に上乗せしてから再連載すればよかったのにね
我が道をつき進むと決めたなら最終章に関してはリアルタイムの読者の反応は気にしないだろうしさ

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:53:07 ID:0f/ZMNDoO
いや、集中連載って銘打ってたからさ…

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:58:16 ID:2ENNwqcPO
あいつのことを信用するな
またうらぎられるぞ

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 16:58:53 ID:XZ7UoSzk0
読んでもらってる っていうのは作者が思ってりゃいいことで
読んでやってる なんて読者が考えるのは愚の骨頂
毎週載せなきゃいけないなんてのは義務でもなんでもないし。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:01:02 ID:K6WkjMlY0
俺は浦沢先生はプロフェッショナルだと信じていたから
集中連載で休載するとは思いませんでしたよ

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:04:05 ID:u1PnWOSy0
浦沢さんにとってプロフェッショナルとは?

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:05:37 ID:2hSm72jdO
オッチョはいつもいない
なんかあった時に出てくる

勝又君やグッチー、ドンキより友達の可能性あり

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:06:11 ID://TOpMy/0
あと何話で終わるんだ?
単行本一冊分なら伏線回収無理だろ

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:10:20 ID:yCx+hUUW0
休載に関してはスピリッツ編集部の対応が一番問題だよ
浦沢が完全な週刊連載できないとわかってるなら
きちんと隔週連載という形なりにすべき

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:20:20 ID:8b19x06V0
>>87
あと10話くらいじゃね?
今までの謎を全回収する気なんてないだろうし
残りのほとんどを反陽子爆弾に絡んだ話
本当にあるのか?どこにあるのか?どうやって停止するのか?で終わらせるんじゃないか?

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:25:22 ID:62Ryj3qV0
テレビ見てまた信じようとした人も大勢いるだろうなぁ
でも裏切るんだよね 世の中、嘘つきばっかりだ
信用してもその心を利用する
俺の人生、そんな人ばっかりだったよ


91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:29:16 ID:/GdUvPno0
もうペン入れしないでいいから
ネームでいいから毎週連載してください

完成原稿は単行本で見るから話を進めてください

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:30:31 ID:AgzUvfCq0
>>91
禿同

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:44:47 ID:9n48ob8B0
浦澤自身は絶対「隔週連載」くらいのつもりでいるよ。
でも、間違って買う浦澤ファンを売上予想にくりこみ済みの編集部が
「隔週」と書かないだけなんじゃまいか。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:45:54 ID:2hSm72jdO

警察当局は、ある名前を掴んだよな。
海外を飛び回る事が出来、自称詐欺グループって奴さ。
他国の警察にも足を運び、裏をとったかい?
10年以上前の話だが、まだまだ忘れてないもんだ。

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:53:57 ID:B/bwGcJT0
反陽子爆弾はともだち自身に仕込まれていたが
死を前にケンヂの歌を聞き既にスイッチを切っていた
とっくに世界を滅ぼすのを止めていたってオチくさいな

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:56:18 ID:s/nBDWwa0
原子力で動くはずのロボットもショボショボだったしな
別に反陽子爆弾と書いてあったからって本当にそうである必要はないんじゃまいか

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 17:57:58 ID:9n48ob8B0
本物のトモダチはお面大王ことサダキヨだな。自分が”いいもの”なのか、”わるもの”なのか
はトモダチが一番気にしていたことにちがいない。「ズルはだめ」と言っていたが、トモダチには
ズルをしている意識はない。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:00:14 ID:62Ryj3qV0
>>97
サダキヨって分身の術でも使えるの?
UFO墜落前にそれで自演してたの?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:01:06 ID:2hSm72jdO
時効って何年までだっけな?
海外での、浦沢漫画は人が死んでたな
始末屋や、仲介業者もいたなぁ

薔薇一本が報酬で良いよ

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:02:12 ID:9n48ob8B0
>>98
ともだちのダミーなんてこれまでに何人もでてきたじゃん。

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:10:25 ID:62Ryj3qV0
>>100
じゃあ、お面を剥いだフクベエの顔した男はダミーで、
歌を聞かせてあげる感動的な場面であるがそれは会ったこともない別人なわけだ
本当はともだちであるサダキヨは病院行きで、
いまからケンジがVAに行くが、そのうちに病院抜け出して、
サダキヨが反陽子爆弾を使って地球は終わりって展開ですか?

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:11:27 ID:CaRjBi9R0
というか今までの3話で何一つ伏線を回収してないワケだが・・・
間違いなく何個かは伏線放置のまま終わるな

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:12:48 ID:ePme1jar0
もう既存キャラがともだちでしたなんて展開はないでしょ
サダキヨが黒幕なら少年時代に
サダキヨのそっくりさんを出した意味がないしね

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:23:24 ID:nqRnTcSG0
>>91
ハンターもな。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:29:41 ID:L1LXwiSk0
あいも変わらず、全く面白くないね
何をどう読めばマンガとして楽しめるの?
駄作王決定
いや、駄作以下か…

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:32:59 ID:9n48ob8B0
>>105
何で面白くないものを読んでるの?M系の人ですか。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:42:57 ID:L1LXwiSk0
バカかてめェ、パラパラと流し読みしてるだけだよ
それだけでも一切読むに値しないのが理解る
ストーリーの浅さだけが鼻につく

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 18:58:45 ID:p5/1wQMk0
バカかてめェ
バカかてめェ
バカかてめェ
一度は言ってみたいセリフだあ

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:00:37 ID:hHUw1rKr0
>>108
土曜日に近所のゲーセンで対戦相手がムカついたんで
そのまま言ってやったら胸倉つかまれたんで、おもいっきりこめかみ殴りつけてやりました。
しばらく立てないでやんの、面白かったなァ。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:06:08 ID:xCYZZYcrO
なんで21世紀少年って
タイトルになったんだろ?

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:14:29 ID:8t9svYbw0
今週号みておもったこと
ケンジとオッチョの再開シーンがうまく描かれていた
行間で表現できるのはすごいと関心した
あとプロファイリングの分析官もどきの人に対してともだちはわからないと言い放ったケンジ
あればおまえらへの皮肉だって事に気づいているよな

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:17:50 ID:s/nBDWwa0
あればおまえらへの皮肉

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:57:40 ID:62Ryj3qV0
areha areba
hとbは確かに近い

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 19:58:19 ID:L4aKsJlvO
集中連載が真っ赤な嘘だった件。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:04:16 ID:6YqIyFv+0
久しぶりに読んで無い分15巻からまとめ読みしたのだけど、ちょっと質問いいですか?
「田園風景の交差点で悪魔(ギターの神様)に会った」ってエピソードなんだけど、
これ元はなんて映画でしたっけ?昔見て良い話だなーAA(ryと思った記憶があるんだけど。
また観たいと思ったもので。どなたか知ってる方いませんか?
邦画では無い事くらいしか記憶にないんです。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:13:14 ID:d/7Ktowk0
今週号、話が進んでないって言う人が多いけど、
「ともだちの正体」に着目したらそうだけど、
ドラマ的には密度が濃かったと思うよ。
てか、展開が速過ぎて、
普通ならクライマックスになるはずのケンヂとオッチョの再会シーンが
薄っぺらに見える。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:21:20 ID:TLi0YWfY0
>>115
ドゾー(^ω^)
ttp://www3.ocn.ne.jp/~zip2000/robert-johnson.htm

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:26:12 ID:G5RF4DMK0
今週号読んできたが酷いな・・・

国連の人間の「ケンヂ、あなたこそ真の英雄です」に激萎え
(゚Д゚)ハァ?
ケンヂが何をした?
15年間ただ逃げてただけだろ。
よっぽどヨシツネ、オッチョらの方が現実にともだち組織に立ち向かって行動を続けてたし、
最後の攻防でも重要な仕事をしてたのは彼らだ。
ケンヂは全く何もしていない。

作者の知能を疑うねw

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:30:45 ID:7NdSqijJ0
まったく無価値の漫画では無いと思うんだよなぁ。超良い部分がところどころある
けど、全体の物語としては駄目ってだけで。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:31:13 ID:6YqIyFv+0
>>117
オーブラザー! サンキュー!!
にしてもコーエン兄弟でしたか、かなりメジャーでしたね
どうもありがとうございました

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:31:45 ID:7NdSqijJ0
でもみんなを動かしたのはケンジなんだから英雄だろ。やっぱ

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:35:14 ID:p5/1wQMk0
熱い人きた!
そして考えが浅い!浅すぎる!馬鹿な俺より浅いとはこれいかに!

あれは国連の人がいかに物事の上っ面しか見てないかって演出だろ・・・

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:51:32 ID:TLi0YWfY0
>>119
読者を「続き読みて〜!」と身もだえさせるという意味では
漫画史上でもトップの部類だよね

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:52:22 ID:tCwlX3bE0
チョーノいつでんだよ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 20:57:25 ID:BsZa0Pb7O
おまけのせいで立ち読みできないぞ

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:07:38 ID:CDPk4N070
つーか根本的におかしいのは劇中のキャラたちが死んだともだちが本物だという前提で話てる点
ともだちの死には散々騙されてきたわけだし
覆面を被っていたため誰も素顔を知らなかったんだから
本当に本物なのかどうかを疑うのが普通だよ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:11:06 ID:F2kLbyK00
>>102
お前の目は節穴かw
3話とも地味に伏線回収していっているだろw
こういう読者はたちが悪いな^^

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:13:09 ID:FBXrp+S50
カンナはもういらない人間になっていしまったんですか

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:19:10 ID:F2kLbyK00
前スレの意気揚々とプログラム解析すればいいんだという書き込み笑えた
科学馬鹿に絡まれて浦沢カワイソw

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:40:34 ID:UuGMszdmO
映画で綺麗にまとめてくれればそれでいいやもう

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:47:20 ID:SE6e/cc+0
>>107
一切読む価値ないものを流し読みするなよw

顔真っ赤w

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:51:02 ID:qILfRFe60
西原理恵子の描く浦沢直樹が不憫でたまらんです

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:51:27 ID:SE6e/cc+0
この漫画の2次的楽しみがわかった


自分の思い通りに話が進まないと怒る人   を煽るw

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 21:53:53 ID:3VFejU4B0
>>126
たしかにw
前もそれで痛い目にあってるもんな

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:01:40 ID:WQkdmbAS0
ともだちの遺体調べれば整形してるかどうかはわかるよな

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:27:32 ID:e12adQd90
>>116
ここは覆面の正体にしか興味ない連中の集まりだからw

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:33:33 ID:e12adQd90
オッチョと息子の会話から旗立てる流れが良かった
休載前に入れて欲しかったぜ

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:35:51 ID:sUBPvupN0
何かケロヨンたちが必死にワクチン打ってる描写あったけど
結局のところUFOにウィルスは積んであったの?

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:37:38 ID:e12adQd90
>>138
わかんねーけど ともだちの悪戯じゃなければ積んでたでしょw

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:49:15 ID:KVw3P8Bt0
あのワクチンってキリコがヤマネのウィルスの進化形を「予想」して作ったんだよな
そんなワクチンが本当に効くのか?

つーか昔のは即死だったウィルスの威力が明らかに劣化してないか?

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:50:29 ID:CaRjBi9R0
ところで友達の正体はいつ明かすつもりだ
多分この板以外でもともだちの正体が明かされたら
ネタバレ飛びまくるんだろうな。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 22:55:55 ID:XH79G7Lv0
オッチョと翔太のシーンは泣いてしまった

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:00:47 ID:Re8aTORW0
どろんこ爆弾、小麦粉バイキンと同レベルかもな。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:07:38 ID:78Rj2BaT0
なんか急速に緊張感が無くなってきたな。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:09:17 ID:sx3V7zfZ0
21巻でしんよげんの書を見たパジャマ姿のともだちは
「今日がその日だ」って呟いて自作自演発表したよな

反陽子ばくだんで世界がほろびるだろう。じゃいまいちしっくり来ない気がするんだが

あのシーン書いた時は全然別の文面だったんじゃないか?
流れてきには自作自演発表するみたいな内容だと思える

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:20:18 ID:AgzUvfCq0
“ともだちの正体は誰だ”って色んな人がガッついてるから
やっぱり浦沢も頭ゴタゴタになってんのかな・・・。
んま確かにアレはそう思わせるような書き方を浦沢自身がしてるからしょうがないか。




あぁ   序盤の盛り上がりがもっかい欲しい

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:25:34 ID:hJIqJoav0
俺はともだちよりブラよろの移籍が気になる
てかみんなもっとリアリティを捨てようよ
漫画の展開として不自然になってしまう描写があったってしょうがないじゃないか
実際、反陽子爆弾って言葉がこのスレにいっぱいあるじゃないか
これはリアリティはあまりないけれどインパクトは絶大だ

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/22(月) 23:53:12 ID:RX60a/Tc0
まさか
「科学」と「真理」じゃ次元が.......


149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:05:22 ID:ihDewdC60
まあ、>>32>>47は、少年誌巻頭のお約束、大伴昌司の
特集ページなんて読んだことがない人間だろう。
読んだことが無いこと自体は悪いことでもなんでもないけど、
読んだことが無い人間が「二十世紀少年」について論評するのは、
少し無理な気がする(……のは俺だけ?)

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:12:56 ID:HcFA0t750
ばーろー

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:24:39 ID:ydnu4giX0
カンナってやっぱ蝶野とくっつくんかな

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:37:27 ID:EQwI7tYa0
カンナの恋愛はもう描かないんじゃね?

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:39:47 ID:7+CX2xsI0
最終章から連載で読むようにしたんですが、休載って今まではどれくらいの間隔であったんですか?

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:50:50 ID:RP9zgTKE0
てゆーか>>32>>47だろうけど、これに執拗に絡んでるのも>>149一人だと思うんだけどなんでそんなにそいつを潰そうと必死なの?w
関係者じゃないならそんなに必死に絡むようなレスじゃないと思うんだけどなぁ。
このマンガって初期の展開はロボットに現実の技術上の限界があることをことさら強調したりと作者自身が科学技術や現実の世相からかけ離れないよう
リアリティを持たせた展開をそうとうに意識してたのは確実なんだから>>32みたいに思う人が多いのはこのスレの昔からの流れだったよ。
細菌がいつのまにかウイルスに置き換わったときも、カンナが本当に超能力使ったときも、VAがあまりに万能すぎる再現能力みせたときも
本物の空飛ぶ円盤が飛んだときも相当突っ込み入りまくってたでしょ。
冒頭に「本格科学冒険漫画」ってあろうとなかろうと初期は現実の技術や世相に忠実だったのに
8巻あたりからどんどん荒唐無稽な話に変遷していったんだから、初期のリアリティによって作品にのめり込んだ層からみれば
今の数々のチープな設定は突っ込まずにはいられないのはしょうがいと思うけどね。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 00:59:31 ID:Y2rA93Qz0
カンナの胸が大きすぎる。やめてほしい

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 01:44:41 ID:HcFA0t750
>>154
その答えは簡単さ
リアリティにこだわってたのは現在以下の話
現実離れしだしたのは2015年に入ってからの未来
要は浦沢は未来はかなり進化してると思ってるわけだ
実際にすごく進化するかもしれんぞ
浦沢の子供の頃に比べたら現在の科学はかなり進化してるだろ?
だったらさらに未来は進化してるぞきっと
そんな理想と未来科学への期待を浦沢は20世紀少年に乗せてるんだ

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 01:52:05 ID:x/04PULJ0
>>151
父親がトモダチだと知って発狂してしまったカンナは
その場で居合わせて変な男グループ達に車内で処女を捧げてしまう
ひさびさの再会のヨシツネに幼児プレイの生け贄とされ
サダキヨの筆おろしに身を捧げる
神様に連れられホームレスに1回500円で乱射プレイ
氷の女王として人を集めるため姓奴隷となりリーダーになる
オッチョ、ケロヨン、マルオ、ヤン坊マー坊ら次々と友達から兄弟に
中だし妊娠中絶レイプSM近親相姦スカトロ覚せい剤
と全ての事を経験したカンナが最後に辿り着いたのが、初恋の蝶野であった
「わたし。。。はじめて合ったあのときから。。。」
黙って抱きしめる蝶野
素人童貞の臭くないマンコを知らない蝶野も
「ちょっとこのマンコ臭すぎないかい?」
と疑問に思うも、二人は幸せに結ばれたのであった

                       (完)

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 01:54:21 ID:43twn7/N0
ともだちが東京を戦後の街並みに作らせた理由って何なんだろうな?
まさか進駐軍とチョコのネタをやるためだったわけじゃないよなw

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 01:57:57 ID:vl4r74S60
こんなクズ漫画を考察って痛いよね
内容なんて死ぬほど薄っぺらいしさ、さっさと終われよ
今週のこち亀なみの出来だぜ、全体を通してもw

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 02:17:58 ID:FVHmC+zA0
結構長くこのスレ見てきたけど、
面白いからここに来る、他の人の推理(考え)を
知りたいからここに来る。って僕はずっと思ってる。
皆の面白くないとか、早く終れとか言うのを
見ると、絶対に期待の裏返しだと思う。
というか、自分の想像(推理)とこの今の流れとのジレンマの様な感じ
ではないかと思う。
毎回楽しみにしている人は、少なくないはず。


161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 02:23:58 ID:bkhk+I/W0
>>160
うん、ここは特にROM専が多いと思うよ。
んで一部のともだちの正体明かしやがれ派が頑張っちゃってる状態。
オレはこの漫画、いろんなネタの集大成として、コマの隅っこみてクスクス笑いながら読んでる派、当然ROM派だね。
でもともだちの正体明かしやがれ過激派の意見も確かに一理あって、たまに論理的な奴が現れるんで面白くて読んでる。
まぁ大概の赤IDはゴミなんで2-3RES見て判断して即NG入れるんで読むのにもそんなに時間掛からないな。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 02:37:59 ID:FVHmC+zA0
そうなんですよ。
論理的な意見というか考察があって、それに対抗して・・っていう
良い流れがあると思うんです。で、こいつすげーとか、読み込んでるわとか
思うんですよ。
んで20世紀少年の第2幕がここにあると思うんです。次元が高い時もあるし
低いときもあるとは思うんですね。
んーやっぱり想像することの楽しみを与えてくれる点で、
やっぱりおもしろいんじゃないかなぁ。と密かに思っていることを
発表しただけですけど。


163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 02:43:51 ID:4bi4dbCJO
>>154
大阪万博の頃って、21世紀になったら空飛ぶ車や宇宙旅行が、当たり前になると思ってた人が結構居たみたいだし。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 02:51:27 ID:bkhk+I/W0
>>162
うん、こんな事を部外者面して拝んだり茶々いれたり出来るところは2chならではだよね。楽しい。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 03:15:08 ID:HcFA0t750
>>163>>156のの俺と同意見だな
>>154はあくまで現在の科学から見てありえないって言ってるだけだな
でもVAとかは確かに無理www
でも今までの科学を覆すようなとんでもない発見をする奴がでるかもな
科学はいいんだけど超能力が府に落ちない



166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 05:11:16 ID:EC6qS+2e0
今最初から読んでるとこなんだけど6巻が最高におもしろいわこれ
似たようなプロットの使いまわしなんだけどつぼにはまる

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 05:55:10 ID:t90UQgpGO
今週のスピリッツ付録がついてて輪ゴムでとめられてた
その輪ゴムをこっそりはずして立ち読みさせていただきました
もちろん、輪ゴムは家に持ち帰らせてもらいました

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 06:49:19 ID:W6LErQSgO
オッチョ達が反革命運動していた?
ハア?
金だよ金で動いてたんだ
君らが、登場人物達に出逢えば、すぐさま嘘じゃないとわかるし
不透明な金の動きや、金に汚い男
そして、とある組織や、ヒステリックな女や
気持ち悪い、メガネメガネと探す変態どもが見えてくるだろうよ
そして、カンナの母親が、土下座していたコマもわかる

殺されたな

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 06:53:23 ID:AvsGB3A70
>もちろん、輪ゴムは家に持ち帰らせてもらいました
この部分って必要?しかも「もちろん」の使い方がおかしい。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 07:01:07 ID:W6LErQSgO
父親が殺された
これでわからなければ、読者やめればいい

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 07:03:50 ID:8Y/rlZf3O
まさか、漫画の中の漫画家が
書き上げた話しだった。
って落ちだったりしてw

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 07:07:39 ID:W6LErQSgO
死体損壊を指示したの誰だという所まできていて
金に汚い男が一枚かんでいる所までは、知っているものは知っているだろう

子供達よ
君らの親は、ゲスだよ
それをこの漫画で証明しただけだ

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 08:57:29 ID:MjBO9lrE0
VAにケンジにをおびきだすのが目的
名前が分からなく、誰も見た事がない同級生だから、ただのともだち
フクベエはともだちになりきれなかった

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 09:42:08 ID:NgdPe7lBO
>>171
タイトル変わった理由それだったりしてw

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 10:51:49 ID:rSMzU0N50
>>173
あー、それ正解な気がする

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 11:10:13 ID:ZVZVp7tDO
結局浦沢はフクベエの正体が判明するまでは推理モノでその後はともだちの正体は誰でもなりえるという人間葛藤ドラマを描きたかったのか?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 11:11:40 ID:GYUn3Hji0
ともだちの正体を気にしない人達を右翼(保守派)
ともだちの正体を気にする人たちを左翼(急進、進歩派)
別に興味はないがスピリッツ買うから一応読むって人はリベラル
ってのはどうだい?

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:21:23 ID:a3K7aPx40
>>176
話を引き伸ばすためには第二のともだちを出すしかなかったんでしょ

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:42:37 ID:4bi4dbCJO
>>167
それって万引き

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:42:51 ID:jf+vGZEo0
フクベエの役割を無理矢理二人にわけたんだろう
でも結局はフクベエと瓜二つにするしかなかったと…

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:48:40 ID:blAcyuJg0
まあ、でもトモダチがだれなのかは重要な問題じゃないことが決定したから、
気にするな。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 12:53:23 ID:W6LErQSgO
友達はグッチーだ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:00:56 ID:blAcyuJg0
みんなみんな、生きているんだ、と(以下r

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:03:15 ID:d2rUwsRO0
>>177
俺は断然左だなあ
自分の友達とも20世紀に関してはそれしか話題にならんし

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:13:58 ID:XxAHE8XA0
輪ゴムのせいで立ち読みできないので誰かあらすじをお願いします。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:15:47 ID:blAcyuJg0
>>185
近くの定食屋とかに置いてないの?

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:30:24 ID:OKyyhCCRO
今週号の前ページの次号予告で、21世紀少年があったから、
さすが集中連載と思ってたら休載かよ!

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:35:48 ID:d2rUwsRO0
>>185
ケンヂがバーチャルに入る決心をしました

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 13:44:12 ID:OS/FfMy90
何か痛い勘違いしてる奴がいるが
推理物じゃないからともだちの正体を明かさなくていいわけじゃないぞ
全ての謎がともだちに収束されてるんだからな

推理物じゃないというのは推理物としては成立しえないというだけだろ

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 14:03:47 ID:ahBxSPvR0
まあこれでともだちの正体明かさなかったら歴史的駄作ですよ
いくら浦沢が孤高の戦士気取ってても産業漫画家である以上
今後も現役を続けるつもりならそんな自殺行為はしないだろう
これを最後に断筆し引退するなら別だけども
生涯現役だった手塚先生を目指していると公言してる以上できないよね

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 14:05:21 ID:blAcyuJg0
>>189
じゃー、マジレスするとともだちの正体は
ヴァーチャルアトラクションの人工知能が生み出した、だれでもない
VA内にのみ存在するもう一人の少年の人格。
フクベエたちVAシステムを作り出した連中は最初VAシステムを操っている
つもりだったのだが、いつからか逆に操り人形として動かされているに
すぎなかった。
で、この人格が何故生まれてきたのか。少年たちが去っていった後のあき地の
寂しさとか、少年たちが忘れたお化け屋敷の闇への恐怖心とか、そういうVA内の
「ゆらぎ」がない混ざって、そんな人格を自然形成したのかも知れないね

ってことで、ともだちが誰なのかなんて詮索しても無駄ですよ。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 14:35:33 ID:W6LErQSgO
だからグッチーだって

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:03:19 ID:9zLTmew20
ケンジ死ぬんじゃね?てかVA内で殺されるんじゃね?

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:18:28 ID:bl42stW20
実はVAの人工知能ってフクベーの脳味噌移植してあんじゃね?

195 :神主様:2007/01/23(火) 15:18:40 ID:54Hct83mO
しょうがないから、
俺がヒントだしますよ
ゲシュタルト崩壊

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:21:38 ID:PjzJfgxQ0
今度は反陽子爆弾で引っ張る気かよ。ほんとカスだな

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:32:43 ID:S8l9enbW0
>>187
本当だw
次号予告には21世紀少年載ってるんだな

予定にない休載=原稿落としたの確定だなw

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:36:02 ID:LBNGfmqc0
>>191
お前本当に馬鹿だな
だったらキリコが目撃したお面少年は何者なんだよw
ともだちは肉体を持ち物理的に存在しているんだよ

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:42:18 ID:8LUePFJ+0
去年あたりの雑誌インタビューじゃ
デビューしてから今まで原稿落とした事がないのを自慢してたし
プロフェッショナルでもカッコイイ事言ってたのにね

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:49:14 ID:2JG0MoiN0
このタイミングの休載って浦沢相当追い詰められてるっぽいよな
とりあえず最初の3話は22巻最終話の補完で時間稼いだけど
その先の展開をどうするかで未だに迷ってるんだろう

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 15:55:43 ID:blAcyuJg0
>>198
> だったらキリコが目撃したお面少年は何者なんだよw

あのシーンがVA内のできごとでないとどこに書いてあるんだ。


202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:02:44 ID:9ymnBAmR0
>>201
キリコが回想してるがな

だいたい>>191はともだちの正体はどうでもいいと言いながら
長文でともだちの正体に関する妄想を書き連ねてる
痛すぎw

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:14:11 ID:3VWQhDiy0
キリコの回想もそうだけどケンヂの万引き事件の回想にも出てきてるしね
それにロンゲの回想でもかなり初期からともだちが二人いたことが明かされてるし
ともだちが実在する人物なのは間違いない
VAが作り出した実体の無い存在なんて事はないでしょ

もっともこの作品世界全部が仮想世界なら
ともだちがある種のバグだというオチもあるかもしれないけど
それじゃ実質的に夢オチと変わらないしねえ

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:27:34 ID:TWuSlg6n0
浦沢が推理物のつもりは無いと発言したのを盾に
ともだちの正体に関する考察を止めさせようと必死な奴がいるけど
それで何か困ることでもあるのか?w

ともだちの正体がオチに直結してるんだから読者の間で議論されるのは当たり前だと思うぞ
ここで何を議論しようが読者の自由だろ?

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:29:58 ID:exetxH8R0
結局最後までともだちの正体を明かさずに終わるなんてオチもありえるかね

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:36:08 ID:blAcyuJg0
まあ、ここの書き込みとか読者たちの声が「ともだちは誰、ともだちは誰」ばっかし
だと、浦澤もついつい「ともだちの正体は不明のまま終わる」というエンディングに
してみたくなるんじゃないか。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:39:06 ID:WNJDbxKw0
>>205
ともだちの正体を明かさないまま進めるのはもう限界でしょ
少なくともチョーさんの捜査レポートにはともだちの名前が記されてると設定した以上
それを明かさないで終らせるわけにはいかない
逆に明かさずに終わる気なら(作者の金儲け以外に)最終章を描く意味がないでしょ

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:41:38 ID:FgkijMlw0
掲示板上とはいえ、これだけ騒いでるんだから正体は明かすだろうよ。
ただ、”全ての疑問や謎”が解消されるなんていう幻想は抱かない方がいい。

 正直、細かい謎や疑問は読者が造ったもんだと思うよ。個人的には。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:42:37 ID:exetxH8R0
>>207
確かに。納得した

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 16:44:24 ID:zFF2DyNw0
>>207
そういやそうだった
チョーさんの捜査レポートにはフクベエの先にいる"人物"が書いてあるんだった
これに触れずに終わるのはさすがに無理があるな
蝶野が伝説の刑事になるための必須アイテムだもんな

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 17:01:13 ID:IW1px5Jp0
でもまあ一番のキーになるドンキーが見た事件の続き
1971年8月31日にフクベエがどうなったのかは明かされるでしょ
万丈目の言葉を借りればフクベエの運命を変えた日
ヤマネの言葉を借りればともだちが生まれた日

ともだちに関する謎の大半はこの事件に収束されるだろうし
これさえ明かされれば個人的には大満足だよ

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 17:14:48 ID:7k5hcGSC0
立ち読みできないじゃん
買うと邪魔だからいやだなあ

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 17:45:55 ID:GYUn3Hji0
>>207 あれってフクベエの先にいる人物だっけ?
フクベエのことじゃないの?

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 17:51:04 ID:blAcyuJg0
フクベエのことだと思うが、何で「その先」になるの?

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:02:50 ID:vl4r74S60
作者にも纏めきれない野放図展開です
もうなかった事にしてください

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:12:31 ID:Dm9oQ6OI0
>>213-214
ちゃんと読みなおせ
ヤマさんはチョーさんの捜査レポートには
フクベエがともだちだったこと
さらにフクベエの先にいる人物
今のともだちの事まで載っていると言ってる

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:19:22 ID:HcFA0t750
少年時代に行く以上は少年時代の伏線は回収されるだろうな

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:26:32 ID:YFoqylsq0
一般ブログより
>国連軍の総本部が旧第一生命ビルで少し笑ってしまった。
>このビルはかつて敗戦後、進駐軍が総指令本部として構えた場所で今もその建物あります。

へぇ



219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:28:41 ID:Y2rA93Qz0
浦澤が手塚と並ぶのは永久に無いな

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:39:40 ID:WNJDbxKw0
手塚は残した作品の数も半端じゃないからねえ

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 18:51:15 ID:HcFA0t750
>>220
今ウィキで見てきたがあの量はやばいな
いったい総巻数は何冊あるんだろうか

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:20:59 ID:HJ4zgxiv0
今更、ともだちの正体は重要じゃないなんて弁明した所で、 多くの読者の関心事が
そこで、それで話引っ張ってきたようなものなんだから、もう逃げ場ないよ。




223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:27:35 ID:AqlF2Bw90
チョーさんの捜査レポートなんてのもともだちの正体を引っ張るためのアイテムだよな
正体で引っ張る気無いなら内容知ってるヤマさんに喋らせればいいだけだしさ

どうせ蝶野とカンナで太陽の塔の中を調べる話でまた引き伸ばしたいんだろ

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:34:25 ID:5vdQ9E3K0
誰もが見落としていた驚愕の事実に俺はやっと気が付いた。
勿体ぶらずに、ここに明記しようと思う。
このともだち論争に終止符をうつのは私だ。

では発表します。
  ↓





















何故かオッチョだけが顔が縦に伸びてる(大人になってから)
これはかなり怪しいな。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:46:35 ID:XxAHE8XA0
オッチョはないな。
3巻くらいでタイにケンヂが電話して「…オッチョか?」と言った、
あのシーンが台無しになる。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:47:51 ID:OKyyhCCRO
そんなこと言ったらフクベエの耳の位置がおかしい
単なるデッサン狂いだったらプロフェッショナルの仕事とは言い難い

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 19:52:05 ID:YFoqylsq0
仰向けだからだろ
くだらねぇ揚げ足取り

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:00:15 ID:6FOIPxN9O
おまえらまだ友達の正体わかんねーの?
馬鹿なの?

ケンジに決まってるだろ!
よく読み返してみろ

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:06:41 ID:Dn/oqHRi0
キリコ怪しくないか?
被害者装ってるけどともだちともっと深い繋がりあるんじゃないか?
せいぼこうりんも全部シナリオでさ
キリコの机の引き出しに隠してあった
差出人不明の手紙が謎のままだし

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:11:10 ID:v8TzOCsP0
>>220
未完作品数もな
つーか浦沢に進められても浦沢作品のようなリアル調な画風の漫画に慣らされて
読む気がおきない<手塚漫画

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:44:38 ID:iEnM1/bb0
もう正直誰がともだちだろうとたいした感動はないように思える


232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:46:46 ID:Cxui27lvO
>>230
手塚治虫くらい読もうぜ。必ずしも読んでおく必要はないけどさ
今でも現代の漫画家に匹敵すると思うぞ、俺だけかもしれないけど


233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:46:51 ID:hipVatUp0
確かに今の絵の情報量が多い漫画に慣れてると
手塚や石ノ森や横山の作品は読むの辛いかもな

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:54:39 ID:obfHjCpS0
日本人気アニメが放送中止へ!?韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張!!

【トンチャモン画像】
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1169552609279720.fgT8U3

※トンチャモンとは、まるくって背の低いって意味の『トングルチャリモンタン』の略。

アニメ業界に妙な噂話が流れている。
韓国の小企業から日本大手アニメプロダクションが訴えられていると言うのだ。

今回相手側が問題にしてきているアニメは『トンチャモン』
1970年代から1980年代頃に韓国で流通した、未来から来たネコ型ロボットの漫画作品だ。

【トンチャモン Wiki】
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%A2%E3%83%B3

日本大手アニメプロダクションは「あからさまに海賊版だと思って放置していた。まさかこんなことになるとは…」と話す。
問題点は、韓国TVでの「トンチャモン」と今回訴えられた人気アニメの放送年代だ。

「トンチャモン」が1970年代から韓国で出回っているのに対し、日本人気アニメが韓国で初めて紹介されたのが漫画版で1994年12月から。
アニメ版はなんと2001年からなのだ。

韓国側の見解では「我が国で初めて認知された方が本物。文句があれば初めから訴えればよかったのに。」とのこと。

相手小企業からの要求は「過去アニメ放送分のトンチャモンの使用料」が提示されていると言う。
担当者が言うには「こちらは断じて支払えないと断った。払えないならば題名を『トンチャモン』に変更しろと提案を受けたが断った。話合いにならない。」
と困惑しているという。
相手小企業側は同政府に「判決までの作品の仮差押」を要求し、今月末にも受理されると言う。

参考スレ
【日本人気アニメが放送中止へ!?韓国「トンチャモン」作者が著作権を主張!!】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 20:57:17 ID:Y2rA93Qz0
手塚先生の幼女は現代の萌え漫画やアニメなんかより全然萌える。
エロすぎ。最高

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:06:29 ID:CNWqh3LN0
「完」を付けた理由って何なんですか?
どこかに説明ってありました?
連載再開からの展開を見守ってるんですが、理由がわかりません。


237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:08:59 ID:CNWqh3LN0
再開後の内容はエピローグ的扱いなら、たいした展開や内容はないのでしょうね。

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:09:59 ID:5upnb7tuO
テーマと雰囲気が名作みたいな感じで大したことないよこの漫画しかり作者。ヤワラも谷選手の相乗効果なだけだったような。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:23:29 ID:FgkijMlw0
浦沢が推理がメインじゃ無いって言いたい気持ちは分かるけどね

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:25:42 ID:KFNck+ly0
浦沢はテレビに出て自分を追い込みたかったんだろうな
これできちんと完結させたら俺は泣く
まぁ無理っぽいけど

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:47:25 ID:MwvdpeR10
プロフェッショナル放送してすぐに休載って体を張ったギャグ?

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:57:37 ID:ma41dsm+0
浦沢も水島新司みたいに気楽に?書きたいよ、って思うんだろな。

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 21:59:44 ID:GYUn3Hji0
テレビで俺特集なんて聞いたから、
ちょっと鼻伸びて身の丈以上の発言したんだろう

244 :誰も予想できない最終回:2007/01/23(火) 22:05:03 ID:3g+4/6ZF0

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< ・・・というお話だったとさ  ←ジジババ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::||| ←ケンジ
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =



245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:31:16 ID:J6m2JATo0
最後は火の鳥が出てきてケンヂに罰を与えて
転生した姿がともだちでしたでいいよ

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:35:50 ID:Q177Ciil0
火の鳥の仕業じゃしょうがないな

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:38:06 ID:FgkijMlw0
俺が読み始めたのは、丁度ドンキーの手紙が届いて
夜通しギターを掻き鳴らす描写のあった号だった。
その「決意」のシーンが気になってコミックス買った。

 コミックスで1巻から読んだ時は、確かに推理関係無しに
読んでた。40代手前のケンヂが、バンドの夢を諦めてコンビニの
店長やってるのを見て、何となく共感を覚えて、ケンヂ達の子供
時代の秘密基地の描写を見て、懐古の念に駆られたのを覚えてる。

 血の大晦日までは、ミステリー色の強いヒューマンドラマ
として読んでたな。浦沢世代直撃の。俺は20代だけど。

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:40:09 ID:KLegZWut0
>>236
お手上げです
20世紀少年はギブアップです
風呂敷広げすぎましたすいませんって意味でしょ

でも作家としてこのまま終わるのも恥ずかしいし無責任なので
半年かけて考えたそれなりのオチを書いてみますって事なんだと思う
だからタイトルも変えた

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:43:03 ID:QC+1YnzU0
この漫画面白いって勧められて読んだけどあまり面白くなかった。

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:45:49 ID:vAe/z9EH0
高須の産んだ子供の顔がケンヂだった
とかそんな感じの意味不明なアホな終わり方でいいよ

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 22:51:12 ID:HFTLld3l0
ともだちはドンキー

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 23:00:59 ID:GYUn3Hji0
>>250 俺そういうの好きだな

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 23:05:13 ID:EM7UneU20
>>252
例のアニメ映画のラストにあった
「キモチワルイ」 的なか

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/23(火) 23:19:04 ID:YLyUt1Ij0
その赤ん坊が泣き出して、イデが発動

でいいよ、もう

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 00:45:11 ID:0rTPfXbn0
けれども、わたしにはまだ読者のことばが残っていたといいます。

ナオキ
ワタシハ
スデニ
コノマン
ガヨンデ
マセン

すると、わたしに適当にまとめるオチが浮かんだといいます。
そして、読者が二度と戻ってこないことさえ、手にとるように見える気がしたといいます。
わたしは、何としても適当に終わらせたかった・・・・・・
わたしのいろいろな未回収の伏線を・・・・・・

わたしはあなたに何か大作でも作ろうと思い・・・
ケンジを出したこと。カンナを出したこと。そして自分で自分にオチが浮かばなかったこと。
ともだちという設定を作って原稿をあげたこと。その途中で血の大晦日を演出したこと。
やがて、休載しだしたこと。そして読者が・・・つまらないと言ってくれたこと。

そして、何よりも・・・・・・何よりもこの18文字の読者のことばをどうやって自分で納得すればいいのかを、思っています。

・・・どうやって!? 今の私は、もうまとめることもできない・・・・・・

21世紀真悟 (未)完

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 00:46:48 ID:PTcVqqYs0
>>229
フクベエじゃないの?
もしくはカンナの父親(=覆面?)

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/24(水) 02:35:29 ID:1tDLXYaG0
作者自身が推理物じゃないといった以上作者の心の中ではともだちの正体なんてどうでもいいということだろう
それを勝手に推理物として捉えそれを暴くことに心血注ぎ
自分の思い通りにならなかったり休載したりすると真っ赤な顔をして怒るような
馬鹿の巣窟はここですか?
そんなに文句があるなら自分であの漫画を超えるクウォリティのものを作ってみろやカスども
そうそう明日の深夜にもたぶんプロフェッショナルの再放送があるよ

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 02:42:35 ID:NyNazFdRO
>>257
ともだちを覆面にした意味は何ですか?

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 04:06:47 ID:YyYa+C2f0
>>9
>・ウイルスはDNA(RNA)がタンパク質の殻をまとってるだけの構造で、ほとんどが球形や楕円形、あっても扁平型までなのに
>13巻87Pの山根が作ったというウイルスの写真は明らかにスピロヘータなどの線状の細菌っぽい形態をしてて、
>あのような線状形態はウイルスの構造上あり得ない。

確かに,球状とか弾丸状の単純な構造しているウィルスが多いですが
線状とか紐状なんてのもありますよ
例えば,エボラウィルスの属するフィロウィルス科のウィルスは紐状の形態を持つものの一つです
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pw2t-mnwk/Life/OutBreak.gif(これはエボラ)
映画アウトブレイクのモデルとなったのもエボラで,上のような電顕写真が出てきましたよね


260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 04:27:02 ID:bAentTAp0
ともだちの正体だけでここまでひっぱってるんだ
これでわからずじまいだったら暴動おきるだろ


261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 07:41:54 ID:tcIcVe4d0
この漫画、最終章ってどのくらい続くの?
集中連載とか言ってるのに、休載までして。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 07:54:33 ID:wEWCBgru0
>>257
もともとどんなマンガでも中身は色んな要素が入ってるんだから1つのジャンルにカテゴライズすることに
意味があるとは思ってないけど、このマンガを”推理物”として捕らえてるファン自体、ほとんどいないだろ。
普通の読者、このスレの大部分の住人だってあえて1つのジャンルに分類するならこれは”SFマンガ”と言うだろう。

しかし、このマンガは物語初期(97年)、中期(2015年)、後期(ともだち暦)全ての局面で
常に”ともだち(覆面)は誰?”という謎を全面に押し出して構成・演出してるのは
その謎に関するエピソードで号をまたいだり、最後のカットに覆面やともだち、マークのアップなどを
多用してることからも明らかに作者が意図的にやっていたことでもある。

だからこそ、それに煽られて2000年のスレ初期から常に”ともだちは誰?”がメインで語られてきた訳で
作者が自分でそんな煽り演出を多用しておいたくせに、今さら「推理物として書いてる訳じゃない」って
読者の姿勢に苦言を呈すのはいかがなものか?
その浦沢発言には
「こっちだって推理物として読んでなんかない。本格的なSFマンガとして読み始めたんだ。
しかし物語の中心には常に一貫して”ともだち(覆面)は誰”という謎があり、それが判明しないことには
大元の原因、動機すら分からず話が収束しないから、作者が明かさない以上、読者は自分で推理するしかなく、
必然的にこの作品を語るときは”ともだちは誰”を推理することが中心にならざるを得ないってだけのことだろ。」
と反論するよ。

結局、作者が自分でともだちの正体を”推理”する要素を全面に出して作品を組み立てたくせに
それを引っ張り過ぎたために、その間読者に細部に渡って検証された結果、誰がともだちでも
多かれ少なかれ矛盾が生じてしまうため、誰もともだちにできなくなってしまったために、
作品中のアラをほじくり出す読者にキレて「勝手に推理物にして、自分の思い通りにならないとキレる読者」
などという捨てぜりふを吐いたのが実情でしょ。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:04:12 ID:wEWCBgru0
>休載したりすると真っ赤な顔をして怒るような

これにしたって浦沢自身がいみじくもその番組内で
「プロなんだからそもそも休載する方がおかしい。」って発言をしたんだけどな。
その直後に”休載”したんじゃそりゃ非難されて当然だと思わないか?
それにそもそもこの作品が長期休載してた際、”再開後は短期集中連載で決着”と
宣伝もしてたのに再開早々、たった3話で休載なんてプロとしていかがなものか?


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:08:50 ID:tcIcVe4d0
読者が自分の希望通りにならなくて怒っているのが浦沢なんだろう。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:09:08 ID:aOuu5RC20
>>263
> これにしたって浦沢自身がいみじくもその番組内で
> 「プロなんだからそもそも休載する方がおかしい。」って発言をしたんだけどな。
> その直後に”休載”したんじゃそりゃ非難されて当然だと思わないか?

自分はこの辺の姿がケンヂとかぶるよ。
「カッコ悪くてもがんばってイキロ」
ってメッセージする感じる。w

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:30:20 ID:VEvFW3nY0
俺はベルセルクの読者なので休載には寛容だ。

でもガッツの方がともだちよりも強いと思う

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:39:49 ID:dHGrN1Te0
まるでなぞなぞを出しといて、答えを教えないのと一緒だよ
それも難しくしようとして答えがあるのかさえ微妙な…

手足が三本、大きくて小さい、丸くて四角い、硬くて柔らかい、黒くて白っぽい
食べ物のような生き物のような、たまに光ることがあり、子供と一緒に遊んでいる
清潔なものってなあに?
ちなみに答えは教えないよ!自分で考えてね!んじゃ!

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 08:50:38 ID:aOuu5RC20
どんな問題にも答えが用意されてるとかいう甘い考えはゲーム脳的やね。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:00:30 ID:6XnY/BST0
そもそもゲーム脳は疑似科学  wiki見てください
疑似科学に惑わされる人はたぶん誰かが言ったことを検証もなしに
信じ込むんだろう そんな君はマスコミに操られてると思うよ
たぶん血液型診断とかも信じるんだろうね

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:07:18 ID:aOuu5RC20
じゃ−,言い換えてやるよ。
なんでも答えがすぐ出てこないと我慢できないなんて、キレやすい連中だね。
これでヨロシイカ?                  まー、納豆でも食ってオチツケ。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:15:36 ID:6XnY/BST0
私は納豆が嫌いです

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:22:16 ID:aOuu5RC20
ところで、>>269でご紹介いただいたwikiページを拝読させていただいたが、
「朗読をしてもゲーム能状態になる」ってところが愉快だなあ。いやー、勉強に
なった。w とwikiページを鵜呑みにするオレ。


273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:23:40 ID:BMxs8Ke80
>>263
番組内で持病の紹介もしてたから、休載もネタ詰りじゃなくて身体的な理由かもしれない。

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:24:14 ID:lQfmMicz0
ともだちは浦沢自身だな
嘘をつきすぎてどれが嘘かすら分からなくなったんだよ。
つまり大風呂敷広げすぎちゃったんだな

どうでもいいが実写映画化なんてやめてくれ
数時間で語れる物語か? アニメでいいじゃんよ。
どうせチープな特撮orCGなんだろうしさ・・・

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:41:36 ID:hWnl3Zv3O
買ってくれてる・読んでくれてる読者を批判する
漫画家って傲慢にもほどがあるだろ
例えば苦情の手紙とか来ててそれに対して言うならわかるがな。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:53:54 ID:B7PPd4cQ0
いや、漫画家の九割は否定的な意見を無視できない子供だから。
心は未熟だけど才能は凄いって人が多いんだよ。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 09:58:27 ID:ykr5d8Pf0
本当の最後に感動させてもらえれば、経緯はどうでも良いのだけどこの人の漫画の場合…

だから途中経過であれこれ言うのが(くだらないかもしれないが)一番正しい楽しみ方なんじゃないかと思うんだよね、
連載だって、ずっと思わせぶりな描き方をしてきたわけだし。またこの人はそういうの上手いんだなあ。
それに対して飼い犬の様に、お預けされても黙ってろとか、出されたものは文句言わずに食えってのはさすがに無理があるでしょ。
掲示板やらSNSだと記録に残ってしまって、作者の負担になるかもって処は多少問題だとは思うけれど。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 10:16:07 ID:6XnY/BST0
>>272 いかにマスコミが馬鹿かわかったでしょう 
誰かがこういうことを言い出すと、すぐにテレビで取り上げさも本当の
如く紹介する。マスゴミですね

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 11:11:12 ID:IcXsCtsX0
<秘密基地襲撃事件>
ケロヨン、親父から盗んだ「平凡パンチ」をマルオ・ヨシツネ・コンチに見せていた。(21巻)
ヤン坊マー坊、秘密基地にやってくる。(21巻)
ケロヨン、「平凡パンチ」を持って逃げる。(21巻)
コンチ、おそらく逃げる。
ヨシツネ、隠れる。
マルオ、ヤン坊マー坊から必死に守ろうとする。(21巻)
ケロヨン、戻ってくる。(21巻)
マルオ、ヤン坊マー坊に投げ飛ばされ秘密基地つぶれる。(21巻)
泣きじゃくるマルオ・ケロヨン。(21巻)
ヨシツネ、助けを呼びに行く。(21巻)
ケンヂ、神社で泣きじゃくるマルオを見てひとり秘密基地へ。(4巻)
ヨシツネ・マルオ、オッチョに助けを求める。(4巻)
オッチョ、秘密基地へ。ケンヂと共に戦うが、ボコボコにされる。(5巻)
ドンキー、事情を知り旗を持って秘密基地へ向かう。(21巻)
ユキジ、秘密基地へ向かう途中のドンキーにこの旗持ってきてと頼まれる。(21巻)
ドンキー・ヨシツネ・マルオ、ケンヂ・オッチョに加勢。(5巻)
ユキジ、旗を持って現れる。(21巻)
必死で旗を立てようとするヨシツネ。(21巻)
★どうやってヤンマーに買ったか不明★ ←重要!
立った旗を、すがすがしい顔で眺める
ケンヂ、オッチョ、コンチ、モンちゃん、ケロヨン、
ユキジ、ドンキー、マルオ、ヨシツネ。(23巻予定)

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 11:12:09 ID:IcXsCtsX0
×買ったか
○勝ったか

これ次回のテンプレによろしく

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 11:26:21 ID:0B5xy4EaO
モンちゃんがどう加勢したか。
他には加勢しなかったのか。
が次からのVAで明かされるんだろうな。
解散式にはあと2人いるからそいつらも来るのかも。
それが2人のともだちなんじゃないかな。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 11:48:17 ID:4sf++PeHO
どうでもいいがまたアレ再放送すんの?
あんまり再放送し過ぎると本当に言い訳をしているようにしか見えませんよ浦沢先生(^ω^)ボドボドニネ

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/24(水) 11:49:12 ID:s02oe2zh0
浦沢さん結構歌上手いね。
くるり好きだけど声は浦沢さんの方が好きだな。
高須のからみで今後どう展開していくか楽しみ。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 11:57:23 ID:aeoWPcP+0
伊丹13みたいにならないでくれよ

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 12:18:12 ID:6XnY/BST0
>>283 くるりと浦沢一緒にしないで><

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 12:44:13 ID:VVh9ojAK0
最終章は完全に構成を練った上で余裕を持っての連載再開だと思ったのに
どうやら相変わらずギリギリの状態で描いてるっぽいな…

プロフェッショナルの放送後に休載するのは
番組でああは言ったものの読者の反応が気になって仕方ないからかもな

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 12:56:51 ID:XxIY678L0
人の望む事と逆の事をするのがかっこいいとか思春期のガキですか?
収集がつかなくなって言い訳してるとしか思えない
連載終了後ならまだしも前にあんな番組を放送するってのが悲しいね

そもそも浦沢先生がテレビなんて編集で好きに捏造できるメディアに出ること自体どうかと思いますよ

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 13:04:56 ID:YIyQtqMl0
とりあえずヨハンスマイルで解決のモンスターみたいな糞な締め方しなきゃ休載くらいいいや

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 13:06:07 ID:qFczOJAg0
「プロフェッショナル」見たよ。
推理ものじゃないんなら、それでもOKだ。
だから、最後まで覆面の正体が分からなくても構わないと思う。

ただ、本当にスバラシイ終わり方をしてくれれば…。

それが、「プロ」ってコトだと思います。

一読者より

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 13:37:18 ID:6XnY/BST0
モンスターの最後は浦沢的にはあのあとどうなったか考えてあるんだろうか、
それとも勝手に考えやがれなのか よくわからん

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 13:37:46 ID:T0kg5zLw0
ともだちの正体を明かさないで終れるわけないじゃん
チョーさんの捜査レポートにも書いてあるはずなんだからさ
ヤマさんが読めたんだから
モンちゃんメモみたいに血ヘドがついてるとか
よげんの書みたいに破られてるわけじゃないでしょ

そういやケンヂたちのよげんの書の破られてた後半のページは放置されてるのね
忘れてるのかなw

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 14:10:23 ID:I9Q4NJ/VO
>人の望む事と逆の事をするのがかっこいいとか思春期のガキですか?
勝手に妄想して叩くなよ知障w

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 14:18:53 ID:PYtnZrCL0
もう荒唐無稽なオチしか残されていないな

あの狭い範囲で三人もの超能力者、神さま、ともだち、カンナが存在している以上
彼等の超能力には何らかの関連があるだろう

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 14:34:44 ID:6QTg47y50
ともだちはサダキヨが呼び寄せた宇宙人じゃね?

サダキヨが屋上で呼び続けてたらマジで宇宙人が降臨
目的は地球人とともだちになること
とりあえず最初に見たサダキヨの姿と記憶をコピーした
サダキヨとなった宇宙人はサダキヨがともだちと呼ぶフクベエに強い関心を持つ
理科室で首つりの仕掛けが外れてピンチのフクベエを助け
フクベエとともだちになる契約を結ぶ

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 14:51:50 ID:jEgYc1UF0
>>294
ともだちはワームかよw
でも双子やクローン以外だったら
コピー能力みたいなのがないと説明できないのは確かだな

ていうか例の反陽子爆弾がはったりじゃないなら宇宙人の線は結構有力

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 15:17:54 ID:HZjD34Iu0
ともだちは事故で不時着した火星人で火星に帰りたかったのかもな

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 15:30:41 ID:0rTPfXbn0
>267
答えが無いのが答え

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 15:40:08 ID:/BJbvNr10
・子供時代離れ離れに暮らしていたフクベエの双子(一卵性双生児)の兄弟
・タイムマシンで未来からやってきたフクベエのクローン
・宇宙からやってきた変身能力をもった宇宙人
・全ては仮想世界でともだちは一種のバグ

どれかだろうな

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 16:02:31 ID:9nV82HCp0
反陽子爆弾で地球消滅
その衝撃で過去に飛ばされるケンヂ(記憶を失う)
神田ハルの看病してもらい屋敷にやっかいになる
神田ハルの娘、神田聖子と恋に落ち駆け落ちし駄菓子屋を始める
その時に姓を神田から神永に改名する
聖子が男子を産み、球太郎と名付ける
ケンヂ全てを思い出すが老衰で死亡

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 16:07:11 ID:9nV82HCp0
球太郎は実業家となり結婚
しかし別に妾をかこう
服部ツバメは双子を出産
片方(ともだち)を神永家の跡取りにするため連れ帰る
ともだち義母に虐待され育つ

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/24(水) 16:49:16 ID:1tDLXYaG0
大の大人が一つの漫画で作者の意図も汲み取らず
あーでもないコーでもない無駄な論争をしながら
思い通りにならないと顔を真っ赤にして怒っちゃう人たちの巣窟はここですねw
ともだちがなぜ覆面か?んなもんインパクト与えるために決まってんだろ
その正体が誰かなんて作者も興味もってないから最後まで明かされないかもよ
そうなったらまた顔を真っ赤にして怒り出すんだろうな
おまいらバカだからw

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:09:40 ID:FfpXfteN0
>>301
お前も参加してるじゃん。いいけど。
まーそうなったらなったでポカーンてなって怒る気もしないかも。
モン―のときそうだったので。ポカーン。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:28:51 ID:NyNazFdRO
>>301
覆面を取れない理由は何ですか?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:31:39 ID:IcXsCtsX0
>>281
そうそう、そういうこと。
モンちゃんが誰か連れてきたのかもね。
多分23巻のネックはこのエピソードだろうな。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:49:01 ID:f+Mrn0uRO
>>301
全てにおいて同意だが叩かれるのが怖いので口には出さずにいるよ。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 17:51:13 ID:4sf++PeHO
逆に考えるんだ!
覆面はともだちじゃない、実はかませ犬とか。


307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:08:51 ID:0rTPfXbn0
「顔真っ赤」で挑発が唯一のバカがいるのはこのスレですか?
もっとボキャ増やせよ…

あとこんな漫画どうでもいいし

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:12:58 ID:6XnY/BST0
>>307 じゃあ来るなよwww長文レス垂れて何がどうでもいいだよwww
     ここにカキコした時点でおまえはすでに興味持ってんだよwww

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:44:57 ID:0rTPfXbn0
ハン!笑止w!興味を持つだってよww
クセーんだよこの漫画の存在が
いかにクズかって批判してんだ馬鹿ww

書き込みは全てファンかww?どーゆー脳ミソしてんだ

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:55:27 ID:VEvFW3nY0
他の国の匿名掲示板もこんな風に恥ずかしい人が多いのかな

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:57:05 ID:SZmt7V9y0
>>309
「どうでもいい」っていうわりには、かなり必死だねw君の情熱が伝わってくるよ。

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 18:58:14 ID:0rTPfXbn0
バカだな、21糞少年の内容には一切触れてないだろw
荒れた殺伐としたレスの応酬を楽しんでんだよ!

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:16:03 ID:6XnY/BST0
上でケンジやらカンナやらとほかの漫画のキャラの口調で言って
そりゃねーわ

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:24:28 ID:3UIyNAim0
「いかにクズかって批判」したいくらい気になる存在なわけだ
「荒れた殺伐としたレス」が把握出来るくらい内容知っているわけだ

で、こんなところまで来といて『興味ない』と

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:24:52 ID:l8FY8HoS0
「プルトゥー」と同時に仕事を進めているのだから、無意識のうちに20世紀の
プロット、心理状態、展開などがゲジヒトやらのちょいとしたセリフに反映されて
でてこねーかなと思って読んでいます。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:32:50 ID:6XnY/BST0
ID:0rTPfXbn0 さぁ、早く次のレスをしてくれ まさか逃げないよな

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:36:52 ID:lQfmMicz0
*255 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい  投稿日:2007/01/24(水) 00:45:11 ID:0rTPfXbn0
けれども、わたしにはまだ読者のことばが残っていたといいます。

ナオキ
ワタシハ
スデニ
コノマン
ガヨンデ
マセン

すると、わたしに適当にまとめるオチが浮かんだといいます。
そして、読者が二度と戻ってこないことさえ、手にとるように見える気がしたといいます。
わたしは、何としても適当に終わらせたかった・・・・・・
わたしのいろいろな未回収の伏線を・・・・・・

わたしはあなたに何か大作でも作ろうと思い・・・
ケンジを出したこと。カンナを出したこと。そして自分で自分にオチが浮かばなかったこと。
ともだちという設定を作って原稿をあげたこと。その途中で血の大晦日を演出したこと。
やがて、休載しだしたこと。そして読者が・・・つまらないと言ってくれたこと。

そして、何よりも・・・・・・何よりもこの18文字の読者のことばをどうやって自分で納得すればいいのかを、思っています。

・・・どうやって!? 今の私は、もうまとめることもできない・・・・・・

21世紀真悟 (未)完

*297 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい sage 投稿日:2007/01/24(水) 15:30:41 ID:0rTPfXbn0
>267
答えが無いのが答え

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:37:52 ID:lQfmMicz0
*307 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい sage 投稿日:2007/01/24(水) 18:08:51 ID:0rTPfXbn0
「顔真っ赤」で挑発が唯一のバカがいるのはこのスレですか?
もっとボキャ増やせよ…

あとこんな漫画どうでもいいし

*309 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい sage 投稿日:2007/01/24(水) 18:44:57 ID:0rTPfXbn0
ハン!笑止w!興味を持つだってよww
クセーんだよこの漫画の存在が
いかにクズかって批判してんだ馬鹿ww

書き込みは全てファンかww?どーゆー脳ミソしてんだ

*312 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい sage 投稿日:2007/01/24(水) 18:58:14 ID:0rTPfXbn0
バカだな、21糞少年の内容には一切触れてないだろw
荒れた殺伐としたレスの応酬を楽しんでんだよ!

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:38:45 ID:6XnY/BST0






    盛り上がって参りました

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:42:39 ID:IU2dkNvsO
>>259って放置されてるけどどうなん?
テンプレに間違いがあるなら直した方が良いと思うんだが

俺釣られてる?

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:42:49 ID:SuCO0QH/0
「プルトゥー」
…ガンダムかよ…

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:46:45 ID:6XnY/BST0





      ID:0rTPfXbn0 は 逃 亡 し た よ う で す







323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:54:08 ID:l8FY8HoS0
この辺は読みました?

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 19:58:02 ID:V5c1ab6z0
ドンキイィィィィィィィィィ!!!!!!!!

ttp://contents.oricon.co.jp/news/life/41459/

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 20:30:36 ID:PL+xYYLq0
>>324
ギガワロスww

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 20:52:15 ID:B7PPd4cQ0
モンスターってさ、無駄なキャラ出してとりあえず泣かせる話やってって
感じなことをこちょこちょやって最後のほうに一気に今まで救ってきた人たち
でたりして、別に複線回収でもなんでもないよな。20世紀少年の最後もだけど

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 21:06:59 ID:yaBBSrSy0
複線だと回収しきれないんじゃないか?余計な心配かもしれないが。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 21:20:13 ID:B7PPd4cQ0
黙れや。殺すか

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 21:51:25 ID:4FI+RIUt0
>>282
再放送するかどうかの権限はNHKな訳で・・・

そんなことはどうでもいいかw
今日夕方にBSで再放送済みで、深夜に地上波で再放送ありますよっと。

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:18:40 ID:6XnY/BST0
>>328 「殺す」なんて言うなよ そんな幼稚な言葉

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:22:29 ID:l1AepSwR0
ついにクローン並みの厨房が現れたなwww

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:23:32 ID:6B1LDtB70
ヨシツネじゃないとすると
モンちゃんしか居ないじゃん
ともだち・・

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:33:57 ID:yaBBSrSy0
>>332
モンちゃんなら矛盾がないかも知れんね

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:35:08 ID:oZhwxAYE0
>>329
再放送を見たが
打ち合わせの時、番組スタッフの分まで自分でアイスコーヒー運んでるのなw

どんな友達が家に遊びにきた時のお母さんだよ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:38:51 ID:rd5cpvPB0
モンちゃんとフクベエがともだちってのは有りかもね。
モンちゃんの子供時代のエピソードって秘密基地解散
以降しか無いよね?

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:42:45 ID:yg+4mWejO
>>334
あれはほんとはカルピスでやりたかったとこだろうなw

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:45:24 ID:Cv7S1H2d0
>>334
ヒント:好感度アップ

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:48:33 ID:yaBBSrSy0
サダキヨはつめの甘いやつだから、モンちゃんを後ろから殴ったが倒れたモンちゃんを
見て恐くなり逃げたのでモンちゃんの死亡を確認していなかった。しかしサダキヨは後から
フクベエから「良くやったな、サダキヨ。モンちゃんはこれでこの世のものでなくなった」と
聞かされ自分は使命をまっとうしたと思った。

黒幕モンちゃんの指示でフクベエはサダキヨに暗殺指令を出したが、モンちゃんは後ろから
殴られることをあらかじめ知っていたし、サダキヨの非力さも手伝って全くの軽傷だった。
これでモンちゃんはこの世のものでなくなり、神に等しい存在=真のともだちになった。

初代ともだち=フクベエ
二代目ともだち=カツマタ
そしてこの後黒幕である真のともだち=モンちゃんが登場する。

とか、そんな感じかなw

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:49:45 ID:6B1LDtB70
モンちゃんは仕事でドイツにいたことになってた
しかし本当にドイツにいたかは判らない
カモフラージュかもしれない
空白の期間、彼は自由に動けたことになる
見栄ばかりで能力の無い見掛け倒しのフクベエ
実行力とヘッドワークのモンちゃん
こいつらがつるめば政界征服も、悪事もありえたかも名

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:51:51 ID:yaBBSrSy0
>>335
「理科室のモーターの電気入れ忘れた」と嘘をついた。 がモンちゃん最大のエピソードだと
思うが・・・

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 22:54:15 ID:+nAsek/K0
>>326
PLUTO
もそんな感じ

しょぼーん

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:01:53 ID:yaBBSrSy0
>>336
ところで皆の週、カルピスまんが劇場(後の世界名作劇場)の第一回作品が「どろろ」
だって知ってたかい?

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:14:53 ID:f+Mrn0uRO
>>338
あんなので殴られて軽症ですむかw

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:23:21 ID:oZj2E7/J0
モンちゃんがともだちのわけないだろw
漫画「ザ・ワールド・イズ・マイン」の主人公から拝借した名前なんだからさ

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:24:53 ID:1XDDxOF10
俺は学生時代から連載ずっと読んでてさ、単行本もずっと
買い続けててさ、これでこのままフェードアウトして終了
するのは悲しすぎる。覆面の正体探る漫画じゃないという
意見もあるみたいだけど、あんだけ覆面引っ張って来てる
んだからやっぱそこだけは辻褄合わせてもらいたいものだ。
他の伏線を回収しきれいないのはともかくとしても。

そんな風に思う。オナニーして寝る。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:29:58 ID:wcWcl+zm0
心配しなくてもともだちの正体は明かされるよ
ただしかなりSFなオチがくっついてくるだろうけど

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:36:49 ID:jS3WpMw90
>>279
その★の部分予想

コンチがモンちゃんとフクベエとキッド2を呼んで来る。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:42:09 ID:gW4yTA1R0
もう秘密基地破壊の話は答え出ただろ
今週の旗のシーン見れば最終的にみんなで守ったのが解る

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:43:53 ID:fpFmUYNIP
犯人は















ヤス

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:53:03 ID:dHGrN1Te0
もはや誰がともだちかというのは、このスレで語り尽くされてるから
ともだちの正体が誰であろうと、驚愕の展開にするのは不可能

とはいえ前半の物語の山はお面の正体がフクベエだった所
物語の流れは全てはそこにつなげてあった
やっぱりそうなると後半も覆面の正体を明かさない事には物語が完結しないよ

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/24(水) 23:55:39 ID:W6P8UKBF0
宇宙人オチかな
善も悪もないという考え方は...

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:02:50 ID:ogE+NS7Q0
サダキヨが最後まで絡んできたのも宇宙人オチやるためなのかもな

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:09:04 ID:wT95hR3J0
フクベエがともだちのかぶりもの候補にしていた3つのうち
ハットリくん、マークつき覆面は既に使われた。
あとのひとつはどうなるのか。
お面大王サダキヨがともだちなのか?
それとも新たなキッドのお面をつけともだちが登場するのか?

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:12:34 ID:FAEMfYBu0
そんなもの伏線でもなんでもないから

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:15:31 ID:kDtKUcoT0
付録つきのおかげでビニール袋に入っていたため
立ち読みできなかったこんな私に誰か
ZIPをうpしてくれませんか?

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:28:13 ID:7OSVHxY40
腕イっちゃってんならさっさと書き上げて引退せい
手塚虫なんかなれん

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:29:56 ID:LJGRjWl/0
>>353
ナショナルキッドのお面も少年時代のともだちが使ってたでしょうが…
もう一人のともだちだったフクベエもサダキヨに借りて一時期被ってたし

>>355
スピリッツくらい買えよ
邪魔だというなら読んだ後に捨てればいいだけだろ
ここには雑誌のスキャンうpするような犯罪者はいないんだよ

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 00:50:36 ID:/u8UgJ8R0
そろそろ再放送だぞ。

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:07:53 ID:qpBwCIk10
友達はドンキー だね!そういえば、葬式行ったとき兄弟の顔が見分けがつかないほどわからなくなってたって言ってた言ってた
一人くらい、兄弟や家族でもドンキーと見分けがつかないくらい似てるのがいたっておかしくない、魅音と詩音みたいに。
そいつが死んで、ドンキーは生きてた・・・これしかねぇ!
そうだ、ドンキーなんだ・・・これだと結構衝撃だと思うし・・俺もこのスレのテンプレのドンキー説見るまで全く疑ってなかったし・・・

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:13:33 ID:IB0oTMRa0
リベンジ来た

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:27:24 ID:/A3mIYipO
>>357
お前らが買い続けるからいつまでもグダグダ続くんだろうが。立ち読み汁!

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/25(木) 01:43:56 ID:vW2WuXpf0
やっぱりあの放送面白い
>>282
あの番組は全部1回の本放送と2回の再放送がある
農家のおじちゃんの話も2回再放送されたし

って怒っちゃう人がいるキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:44:40 ID:fivBr8s90
oioi
正体ひっぱたのは誰だよ

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:49:53 ID:VY81l2/t0
TINTIN

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/25(木) 01:51:36 ID:vW2WuXpf0
自伝的な作品
ってことは
あいつの正体は浦沢直樹自身だw

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:53:46 ID:v0WH2Y0z0
プロだな

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:54:28 ID:VxGT/b1A0
今しがたプロフェッショナルみてまつた

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:54:49 ID:FYH7LBXw0
プロキシ寄生虫

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:55:41 ID:GwJRm4XPO
ハットリクンがともだち

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:56:20 ID:3sB35yrP0
なあ
休載した時、休んだ理由って書いてあったっけ?
理由も無しに意味の分からない煽り文と共に、広げた伏線回収せずに「一旦止めます」となったんだよな?

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 01:56:42 ID:k/AESKMJ0
最後に、誰かが予言の書を閉じて、今まで全部この中に書かれた話でしたってオチでもいいよ、俺は

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:00:13 ID:bakOe9XuO
>>370
確かに言及は無かったね
自分も今し方プロフェッショナルを見て初めて休載の理由を知った

体調不良ならちゃんとそう告知すりゃよかったのに。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:00:21 ID:sFe+egvAO
>>350
その通りだと思う。浦沢自身が物語を推理物にするつもりはなかったと言ってるが物語の内容が友達の正体に焦点を当てられている。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:00:35 ID:IB0oTMRa0
再放送見終わった。
まあ人となりが良いのは伝わったけどさ。
あの覆面に関しての言い訳だけはちょっと頂けなかったなあ。
例え思ってても公で言うなと。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:01:05 ID:/MjEcyJd0
浦沢本人がともだちの正体に基準をおいてない以上、正体は明かさないんじゃね?
勝手に読者が関心を寄せているってwオイオイ・・・


もっと低姿勢に商売しろって言われてたね。


ネットでの批判もわかってるんだし、浦沢はMだな

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/25(木) 02:01:42 ID:vW2WuXpf0
>>370
画だけで妄想しながらあーでもないこーでもな無意味な論争するのに
リアル人間が休載したときに何があったか想像もできないオマエは馬鹿すぎ

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:02:15 ID:v0WH2Y0z0
コナン=新一=ともだち

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/25(木) 02:03:10 ID:vW2WuXpf0
正直あれを見て思ったが
20世紀少年が推理物と勘違いされたのは浦沢が悪いのではなく
あのブレーンのおッちゃんが悪いのではないか?

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:03:11 ID:p7z1XQpb0
…番組すごかったですね。
本当にこの作家は、描くということに誠実だなあと痛感しました。
ざくざくと原稿仕上げていくペン運び、すんごいいいコにしているヴァネッサちゃん、そしてそして本家の歌う「スーダララ」と、もう本当におなかいっぱいの内容でした。

Happy!は、私はYAWARA!よりもエンターテイメント性は落ちるかもしれないけれども、物語や人間描写は数段上の作品だと思いながら読んでいたので、当時あんなにバッシングをされていたなんて知りもしませんでした。
…まあ、現在の20世紀といい、M0NSTERといい、文句言うひとは言うのでそーゆー人種はどうしようもないんですけど。

正しい気持ちの人はきれいだなあと思いました。
あの目線のまっすぐさと強さは、そのままテンマですよ。
先生はケンヂと重ねて描いたり話したりするけど、私にとってはDr.テンマにやっぱり近い人だと思います。
Happy!が何をしでかしたか、をどこかで書きたいとも思います。
あれ、すごいですよね。
YAWARA!とひとくくりにされがちですが、MONSTERのような闇も何重ものオブラートに包まれつつツッこんであるというすごい作品です。下品と上品、陰湿と爽快、紙一重のところを後者寄りに仕上げている、すごく緻密に計画されている怖い作品です。

…でもでも、浦沢先生、体がもう壊れてしまってるじゃないですか。
この時期の20世紀再開は本当に負担をかけないのでしょうか。
商的タイミングとしての再開なら、今の日本の漫画界の至宝を無くしてしまうかもしれない、と危惧せずにはいられない現状でしたね。

あともひとつ…
…手塚さんから教訓として得たもの、誰も口に出せないまま終わりましたね(^^;)
…触っちゃいけないところなんですねやはり!(BS夜話なら言い逃げできそーな気がしますが)

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:03:24 ID:+vRFmMI0O
今日はじめてストーリー知った

前からどんな話か気になってたけど

漂流教室みたいな話かと思ってた

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:06:08 ID:IB0oTMRa0
>>379
MONSTERはまだしも現状の20世紀は叩かれても文句言えないだろうに

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:11:01 ID:FAEMfYBu0
>>379
最初の放送時にも、おまいのようにコロッと騙されてしまったのが幾人もここに来たよ

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:14:35 ID:QRinhpVN0
浦沢の世界観ってダサイよね
歌クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:14:40 ID:22w9YPTa0
379
納豆食いまくってなかった?

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい :2007/01/25(木) 02:16:59 ID:vW2WuXpf0
>>381
文句を言うのはオマエが浦沢を越える創造物を作ってからにしておけ

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:17:51 ID:QRinhpVN0
神扱いすんな
調子のるから

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:21:58 ID:ZPy+jvio0
ケンジの歌を浦沢が歌ってる映像みて引いた。
ボブディランが好きなのは結構だがストーリー関係なくオナニーするのは勘弁。
この漫画でケンジの歌いらない。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:22:15 ID:qWKknsBLO
いやしかし面白いね
続きがとにかく気になって仕方ない

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:22:45 ID:D5j+3JVG0 ?2BP(1101)
コピペにレスするのはやってるの?^^;;

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:24:11 ID:v0WH2Y0z0
漫画で浦沢が歌ってるわけじゃないから別にいいじゃん。アホかと

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:26:12 ID:o4ftERNCO
ともだちはこれから登場する池田って奴らしい

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:26:33 ID:QRinhpVN0
マンガがモノクロなのが許せない
カラフルなほうがいいだろう

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:26:38 ID:ZPy+jvio0
>>390
作中でも明らかに浮いてる。
それをあの歌詞のまま歌う浦沢を見てさらに引いた。

そ〜ら、きもちいいぞ。なんでわからないの?こんなにきもちいいよ!!!
って目の前でオナニー見せられてる気分。
アンタは気持ちいいだろうさw

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:26:57 ID:3sB35yrP0
>>376
NHK見て久々に来たんだけどね
富樫みたいに飽きちゃったのか、オチが思いつかなくなっちゃったのかな、とか思ってたな
何で休載の理由を公言しなかったんだろうか

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:28:36 ID:v0WH2Y0z0
>>393
オナニー漫画がいやならジャンプ読んどけよ厨房君^^

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:29:42 ID:QRinhpVN0
>>393に同意
自分の部屋でやってよ…
ジャイアンリサイタルはごめんだ…

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:30:28 ID:/A3mIYipO
>>394
なんでそんなにすぐに騙されるの?

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:30:37 ID:B7U1dpOM0
NHK見てないけど

(漫画の中では)本物のタイムマシーンが完成してる説
って、消えたの?

上の方にそんな書き込みあったけど・・・
消えてないなら、タイムマシーン説で終われそうな結末わかっちゃったんだけど

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:30:56 ID:IAf4b0z6O
浦沢支持者って好戦的な人多いな

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:38:58 ID:iWhlcjoZ0
ま 手塚治虫が現代でマンガかいてたら
2chにた

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:39:54 ID:B7U1dpOM0
ケンヂは、“ともだち”を名乗っていろいろ悪さした奴が
誰なのかわからなかった
正体がわからなかったんじゃなくて、
正体を知っても、そんなに記憶に残ってる奴じゃなかった

最近の展開ではそういう事になってるよね?
でも、“ともだち”は、ケンヂを知ってた。
ケンヂは目立ってたし

で・・・
リアリティを重んじる人が怒るかもしれないけど
あの漫画の世界では、タイムマシーンが完成してた(もしくは、これから完成)
として、
大人ケンヂが過去に行って、少年ケンヂらと出会う

後の“ともだち”を発見

大人ケンヂの介入もあり、
歴史がねじ曲がって少年ケンヂと少年“ともだち”が“友達”になる

歴史が変わっちゃったので、
友達は“ともだち”にならず、あの事件は無かったことに・・・

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:49:12 ID:B7U1dpOM0
で、未来が変わるということは
“ともだち”組織も無いし、タイムマシーンも完成してない21世紀になったので
タイムマシーンは消えちゃう
少年時代にタイムスリップしたケンヂは21世紀に戻れない
もしかしたら記憶も失う
何故なら
タイムスリップして来たケンヂの記憶は
“ともだち”が事件を起こしてる21世紀のケンヂの記憶で、
未来自体が変わったから、21世紀のケンヂも変わっちゃう

記憶を失った、未来から来た男ケンヂ
これが神様か誰かなんじゃないの?

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:49:43 ID:9eH9XRMH0
ともだちはラオウみたいなかんじにならないかな
自分を捨てて戦争がない平和な世の中へ導く使者
最終戦争論みたいなもん

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 02:55:00 ID:/A3mIYipO
>>402
浦沢がそこまで考えて描いてるとは思えね。
でもおもしろかったス。

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2007/01/25(木) 03:03:28 ID:++aH4TbY0
なんかスレ伸びてるけど新たに連載されたんでもないよね?
前立ち読みした時は2月発売の号だったと記憶すてるので

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