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【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 07

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/18(月) 23:27:01 ID:3qxczzBS0
ヤングジャンプにて連載中、柴田ヨクサル「ハチワンダイバー」のスレです

●タイトルの由来
将棋の盤 9×9のマスの数から

●ヨクサルのペンネーム
トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から

前スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 06
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164861090/

関連スレ 将棋・チェス板
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバーを語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157076697/

過去スレ
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1157422250/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 02
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1158808305/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 03
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160663262/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 04【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1162390040/
【柴田ヨクサル】ハチワンダイバー 05【おっぱい】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1163320703/

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 22:36:50 ID:3B2oSHHHO
バッカ今頃>>464はメイド姿に着替えた女と将棋を指してんだよ。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/26(火) 22:41:18 ID:+TATehLTO
>>464の人気に嫉妬

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 06:47:14 ID:yhRjDco8O
オッパィヨウゴザイマース

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:35:49 ID:8wZy2kF40


477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:37:10 ID:+Tv3TEsvO


478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:38:43 ID:6KE5+XlE0


479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:43:03 ID:AjUs5Vjl0


480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:48:47 ID:bP7qh4b7O


481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 10:53:03 ID:EGCVHpkE0


482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 11:48:43 ID:gaJoXSj3O


483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 11:50:18 ID:d69V7CLF0


484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 11:53:27 ID:85EaYn47O


485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 12:32:12 ID:yhRjDco8O
な、何が起こってるの?
あまりに低次元すぎて・・・・

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 12:38:17 ID:WwraecO/0
>>472
それはない

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 12:56:51 ID:aSgyRfoG0
なんかで2歩で負けた大局見たんだけどなんだったっけ・・・ナイナイの岡村が見たって言ってたやつだ

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 13:02:18 ID:NT4OytGJ0
囲碁では男>>女なのに
将棋では男>>>>>>>>>>>>>>女なのは何でだぜ?

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 13:44:02 ID:2RcvC7lb0
>>487
NHK杯での豊川六段
http://www.youtube.com/watch?v=2kYJknp-xpw

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 14:00:37 ID:J/xaxbIf0
http://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/hansoku.html
プロの対局でも2歩って結構あるんだな
「自らに王手を掛ける 」とかワラタ

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 14:26:01 ID:tG4k+UE10
>自らに王手
何をどうすればそんなことにw

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 14:29:19 ID:YxQuegTWP
ある意味伝説だなw

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 14:32:15 ID:E99terpJ0
>>480
空気嫁w


494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 15:23:32 ID:o81rOLG50
>>490
淡路仁茂の反則率は異常

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 16:24:12 ID:yhRjDco8O
ダービー弟に勝てる真剣師はいないな

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 16:32:27 ID:hmfBeapR0
>>495
yes no だけじゃ考察しきれないだろう多分

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:04:51 ID:P7DVhX0t0
今日の読売夕刊に1巻の表紙が出てた。
傑作だそうだ。

コミックの表紙が出てたのは5冊。
のだめ、テレプシ、へうげもの、デトロシティ

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:16:48 ID:Z8SZQc2X0
>のだめ、テレプシ、へうげもの、デトロシティ
この辺と並ぶか。やっぱ評価高いな。

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:19:03 ID:358Gg2SV0
俺も1巻読んだだけで、漫画史に残る傑作と認定しますたよ。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:19:36 ID:hmfBeapR0
>>597
すごいな
あの表紙が出るとは

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:33:36 ID:Om1lkqcv0
>>489
反則しちゃった方もそうだが、勝った方もとんでもなく複雑な表情だなw

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:34:51 ID:04RrpDOjO
漫喫でエアマスター7巻まで読んでなかなか面白いんだけど、
こっからさらに面白くなる?
全部買うべき?

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:36:24 ID:Qmr4bIK50
>>498
テレプシが分かんないんだけど何の略?

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:45:10 ID:NT4OytGJ0
俺もテレプシだけ知らないな

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 18:52:03 ID:19uNB/dI0
ほい、リンク。
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20061227bk01.htm


506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 19:15:40 ID:Qmr4bIK50
>>505
お、ありがとう
バレエ漫画なのか

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 19:19:01 ID:yhRjDco8O
やるなヨクサル
プッシュされるとは大したもんだ

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 19:31:35 ID:jgNhMKYQ0
将棋漫画とかって実際のプロ棋士の棋譜とかを参照してるけど
棋譜って著作権とかあるの? 自由につかえるの?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 19:35:53 ID:P7DVhX0t0
>>508
それは難しい問題
今のところは「ない」
(正確に言えば主張されてないってところ)


510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 21:09:36 ID:SGjnPBj40
>>509
でも、升田幸三の棋譜みたくデータ化して売ってるのを見た記憶があるのですが、
ということはああいうので儲けるのは連盟だけ?

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 21:32:40 ID:sIsdhsjm0
>>505
後ろの写真!

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 21:41:48 ID:3eIjoQrS0
>510

その通り…つーと正確じゃないから、フォローしとくと、
例えば、羽生×谷川のある対局の棋譜をとりあげて、
誰かが観戦記みたいな本を書いて出版するとしても、
対局者に著作権料を払うわけじゃない(棋譜の著作権は主張されていない)。
もちろん連盟にも、棋戦の主催者にも同様のこと。
実際には、羽生や谷川に取材しなきゃそんな本は書けないだろうから、
結局何がしかの金は払われるのだろうが…

お聞きになった例で言えば、升田の棋譜集が出版されたからといって、
升田の遺族に著作権料が支払われるわけじゃあない。

海外のチェスの例で言えば、すでに棋譜に著作権はないという判例もあり、
事実上、著作権は「なし」とされている。

囲碁では日本棋院が棋譜の著作権を「公式見解では」主張しているはずだが、
実際に法廷で争われた例はない(争っても負けが確実だからというのが大勢の見方)。

将棋では、米長邦雄という名のDQN(連盟会長)がかつて「ある」とネット上で主張したことがある。
根拠は分からない。

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 21:53:01 ID:OqELHHl30
武者野さん、もう和解したんだから漫画の板でまで
アンチ米長活動しなくても。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:01:43 ID:GqRlwRTN0
 >>512 じゃないけど、追記。
 基本的には>>512の言う通り、棋譜そのものには著作権は無い、と言う考え方が優勢。
 但し、棋譜に添えられる解説文、観戦記の文章には著作権があるので注意が必要。
 >>510の言うデータベースの現物が判らんので何とも言えんが、解説とかの文章が付けられているならば、それに対しては著作権料その他が発生しているかも知れない。

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:10:57 ID:9UhgHjYp0
>>502

18巻まで買え。それ以降は買う必要もない。
最後まで残ったのは月雄のいとこ

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:25:08 ID:jgNhMKYQ0
ハチワンのおかげでオレの中にしばらく遠ざかってた将棋熱が過去最高に燃え上がってる

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:29:42 ID:FPkq+V0jO
22巻だけは買え。
ジョンスリーと渺亡の死闘は痺れる。
他の巻はいらね

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:34:41 ID:hJqSlqP10
>>517
オマイはグラウンドゼロの衝撃を知らんのか?
金ちゃん復活、時田再登場、地球破壊ミサイルの衝撃を知らんのか?
リーとハゲの再戦は名勝負だが、神レベルではないな

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:36:14 ID:VDOHrdUgO
将棋詳しい人がいるみたいだから聞くけどさ、実際真剣師って強いんかい?
昔、知ってるつもり(だったと思う)で「伝説の真剣師」を特集した時、おぼろげだけどゲストの棋士が「まぁ100回やれば100勝ちます」みたいな発言した記憶あんだよね。そんなに力の差あるもんなの?

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:45:15 ID:9UhgHjYp0
>>519
今号に書いてあった通り、昔の強い戦法はワクチンの開発みたいなものだろ

昔の作戦は通用しない。その発言は真剣師だからという訳でもないと思う。
誰を題材にしているかわかるが、別に彼は最強ではないと思うし。
譜を思い描かないで即興で闘うやり方にも限界があるだろう

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:48:30 ID:+lWa2GW00
その特集って小池重明かな?
とりあえず「真剣師小池重明」という本がおもしろいのでひまなら読もう。

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:53:35 ID:VDOHrdUgO
>>520>>521
ほう、ありがとさん。
いや、ヨクサルは好きだが将棋はさっぱりでね。漫画読んだ時、その知ってるつもりの事思いだして、やっぱりプロとアマはそんなに差があるもんなのかなって思ってさ。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:55:55 ID:iUGH2sFE0
>>519
>まぁ100回やれば100勝ちます

その発言は、トッププロでありながら小池重明に平手で負けて大騒ぎになった
森(異名は終盤の魔術師)の「今度やったら」というものだと思う。
負け惜しみとかいう酷評wがされていたけど。

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:58:05 ID:P7DVhX0t0
>まぁ100回やれば100勝ちます
自分が50回、相手が50回w

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 22:59:22 ID:YxQuegTWP
ハチワンを読んで、と言うかこのスレと将棋板のスレを読んで
今まで変な寝癖のメガネの人としか思ってなかった羽生が
いかに物凄い人なのか知った

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:04:01 ID:9UhgHjYp0
>>525
ヤツは、チェスの腕前も日本では3本の指に入るしな

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:05:34 ID:aAJi7TZKO
羽生ってチェスの腕前もかなりのものだよね。
IMに近いぐらいのレベル。

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:07:14 ID:yhRjDco8O
何気にヤンジャンの主力漫画に上がってるっぽいな
看板はガンツとしたら二番手くらいかな?

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:10:06 ID:jgNhMKYQ0
タフがいるよ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:21:02 ID:O/q/9GzH0
>このスレを見てる人はこんなスレもみてます
>将棋のハチワンスレ
>エアマススレ
>伴都美子 Vol.13 [邦楽女性ソロ]

なぜ伴ちゃん?

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:21:36 ID:j63gnRXx0
大阪屋12月のYJコミックランク

ガンツ 4位
サラ金 21位
タフ 46位
ハチワン 103位
嘘喰い 176位
血 195位
益荒王 365位
野獣 442位

あとリアルだの翼だのあるし良くて中堅くらいかな

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:30:03 ID:o81rOLG50
歴代真剣師最強は花村元司じゃないの?
20代後半の升田幸三と徹夜で指しまくって勝ち越し、後にプロ入り。
小池重明は引退後三年もしてる60代の升田に
角落ちで指してもらって負け。(当時小池は30代)

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:30:44 ID:o81rOLG50
IDがオッパイだwwwwwwwww

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:41:59 ID:GqRlwRTN0
>>522

 アマチュアトップとプロの名人の差は、一番、縮まった場合で角落ち位では無いか、って言う話がある。角落ちと言うのはハンデ戦で、強い方の最初の陣形に角が無い、と言う事。
 小池重明は名人との角落ち戦、大山十五世名人には勝ち、中原十六世名人には負けている。
 因みにアマチュア時代に対プロ勝率七割を誇り、去年、61年振りに行われた編入試験に合格してプロとなった瀬川四段はアマチュア時代に羽生三冠と角落ち二面指し(羽生三冠が一度に二人を相手にする)をして、羽生三冠に負かされている。
 普通のアマトップ層では、普通のプロ相手に飛車角を落とされても、プロが本気の場合、勝つのはかなり難しい。



535 :534:2006/12/27(水) 23:44:08 ID:GqRlwRTN0
 もう一つ、調べてみたら面白いかも知れない話。
 瀬川四段の前、61年前に編入試験に合格してプロになった花村元司九段は、>>532の言う通り、「東海の鬼」「妖刀使い」と呼ばれた元、真剣師。
 現役プロとの編入試験六番勝負を二連敗した後、試験会場となった旅館の別室で開かれていた賭場に対局の合間に顔を出す様になったら、その後、プロ相手に四連勝した、と言う愉快な逸話の持ち主。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:51:11 ID:aV2HKjWdO
>>533お前スゴいな…

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/27(水) 23:55:05 ID:yhRjDco8O
>>533
素晴らしい

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:10:24 ID:Z8SkhgAS0
>普通のアマトップ層では、普通のプロ相手に飛車角を落とされても、プロが本気の場合、勝つのはかなり難しい。

馬鹿じゃねーのw


539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:12:06 ID:3oXT6onq0
自称トップアマの人たちは、自分達は弱いプロよりは強い
という幻想を持っているからな。

でもそろそろスレ違いだから。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:12:55 ID:ebM0Yklv0
>>502
オレ的に言うと20巻までは神

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:34:51 ID:IYLAAayhO
飛車角落ちだったら俺でもプロに勝てるよ、さすがに。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:37:13 ID:9IOlqZc20
そういうの聞き飽きた

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:43:55 ID:M21MpR+K0
飲み屋で野球中継見てるおっちゃんの戯言みたいなもんだよ。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:50:12 ID:CMvgcsNK0
おれが玉落ちならオレでもプロに勝てるぜ

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:53:12 ID:BPFDV2be0
>>531見て、ガンツってそんなに売れてるのか、と思った

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 00:59:32 ID:x4gYNWfBO
>>544
駒を全部取られて、指す手が無くなったらどうなるの?

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 01:04:16 ID:71Wc+Vku0
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 う!う!
  (  ⊂彡  
   |   | 
   し ⌒J

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 01:12:06 ID:0mrE6dnB0
飛車角落ちより金銀4枚落ちの方が勝てそうな気がする

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 01:12:27 ID:3oBd7KdD0
成ると成ると

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 01:25:07 ID:MgkbBOcp0
>>512 514
遅まきながら詳しい説明をどうもありがとうございます。
確かに概念的に微妙な感じですが、結局、棋譜そのものの著作権をどう転がしたところで、
あんまり儲けられるわけじゃなさそう、というのが背景にあるんですかね。

件の升田の棋譜
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4062125692/250-5972108-9437011?SubscriptionId=0C760DFJTH2FN8YG3CR2
というのも、門外漢がおいそれと買うものでもないのでしょうし。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:12:56 ID:IYLAAayhO
相手が歩と王だけだったら誰が相手でも負ける気しない

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:25:16 ID:rCuU+byRO
それに金が2枚ついてても負ける気しない。
羽生や藤井であろうとも。

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:28:15 ID:7NW7guRg0
>>551-552
それで勝ってうれしいのか?

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:41:59 ID:IYLAAayhO
チェスだったらクイーン落ちの羽生に確実に勝てるんだが、将棋の腕はギリギリ中級ぐらいだからな…

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:48:15 ID:7NW7guRg0
このスレってオッパイスレじゃないの?
もしかしてスレ間違えてる?

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 02:54:10 ID:4cEJkmV10
最初に俺に3手を指させてくれ。それで十分だ。勝つぜ。

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 04:30:20 ID:M+tSOtQ00
▲7六歩、▲3三角成、▲5一馬 まで先手だけ3手指

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 04:56:04 ID:4PhEl0vHO
そういう事は将棋スレで語ってくれYo!

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 05:13:07 ID:/LiimDELO
なら俺は角を核に成らして周囲5マスの駒を廃棄及び侵入禁止エリアに。

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 06:47:42 ID:Qgqrs4SZO
何か将棋板に来たのかと思っちまったぜ
まさかヨクサルスレで将棋の雑談をするとは

将棋板の住人が来てくれたんだね(・ω・)

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 07:47:07 ID:UcNDXQZFO
俺の歩が最初から全部と金で、飛車が最初から龍で、桂馬がナイトの動きが出来たとしても負ける自信があるぜ

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 08:56:37 ID:7NW7guRg0
オッパイがあれば誰にも負けない!

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 09:12:02 ID:1hbVhjUh0
将棋のことは全然わからんけど
膝枕の良さがよくわかった

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 09:18:15 ID:81zYMtiq0
ヨクサルファンでもなく将棋ファンでもなくメイドヲタでもないのにこの漫画にハマってしまった俺
(強いて言えばおっぱいファンではある)が質問。

「切れ負け」の勝負で「××手詰み」にされてしまった場合に、相手の残り時間がわずかだった場合、
投了せずに指し続けて相手を時間切れに追い込んで勝ち!

ってやっていいものなの?やっぱマナー的に(あるいは棋士としてのプライド的に)潔く投了すべきもの?

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 09:24:57 ID:l2NX4AYM0
いやそれ惨めに負けて終わるから

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 10:46:32 ID:lt+qCzKC0
>564
つーか、アマの大会なんかじゃよくいるけどね。
>必敗の局面でも相手の切れ負けを狙ってただ指し続ける奴
菅田のあの局面に限って言えば、2手か3手かで詰んじゃうから
時間切れ前に負かされるのは確実だけど。

ちなみに、プロは一分未満の消費時間は切り捨てなので、
どれほど長手数になり、残り一分になっても、1手一分弱は考えられる。


567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 11:48:59 ID:u/ba/IOK0
ネット碁とかでも前は良くあったな。碁はいくらでも引き伸ばせるから、通信のラグもあってやばかった。
今は持ち時間のルール変えられるからそんなことないが

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 12:37:10 ID:Qgqrs4SZO
やっぱメイドの棋士っていうのはインパクトあるな
ヨクサルの才能ウラヤマシス

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 12:39:05 ID:NcW2iCEo0
順位戦の久保事件、藤井大逆転負けは、おっぱい真剣に匹敵する面白さだったな・・・

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 13:46:29 ID:AifX/1lX0
単行本読んで無性に将棋やりたくなったんで適当にググってフリーソフトの将棋落としたんだが勝てねぇw。
初心者向けの教習ソフトみたいのでなんかオススメあったら教えてくれぃ。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 14:34:53 ID:02PiWjZp0
>>570
お前まさか・・・・
ボナンザ落としたりしてないよな・・・・!?

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 15:28:31 ID:HyA5zutAO
>>518
金復活は糞

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/12/28(木) 15:37:59 ID:02PiWjZp0
深道リクエストは神だろ

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