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本気でヘタレ以上プロ未満を目指すスレ

1 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:37
「プロにはなるつもりねーけど上手くなりたい」人のスレです


はいどうぞ↓

2 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:38
また、メガネか?

3 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:38
記念うんこ

4 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:42
必要かなと思ってたててみた次第です

興味があるならやれよ

な?

5 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:44
くそすれのよかん

6 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:45
最下層の次スレ候補な

7 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:47
>>4
いいねー。
もっと仕切って中身を具体的にしてけよ。
立て逃げすんなよ。

8 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:47
そうはいかんざき

9 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:49
I

10 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:49
あ、俺その話乗りたい
プロとかコミケとか全く興味ないが、絵は上手くなりたい

11 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:52
参加しよっかな〜〜〜〜

12 :スペースNo.な-74:04/08/03 12:55
基本は他の参加系と一緒で
最終目標がなににするかだが・・・



天下一優勝でいっか(;´,_ゝ`)

13 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:06
他の参加系と一緒?
webサイトスペース作れってか?
結構本格的だな。それはそれでいいけれど。

14 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:06
上達したいから練習するわよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1090831274/
【本家】私を一人前の絵描きにして下さい。第九講
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046951305/

削除議論、削除依頼@同人ノウハウ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063813482/

15 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:07
>>12
>天下一優勝でいっか
え?
そのレベルにするなら弟子スレ行けよ。
そもそもメガヌはなにがしたいのだ?
また参加型の雑談スレかよ?

16 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:15
>上達したいから練習するわよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1090831274/
スレタイしょぼい
>【本家】私を一人前の絵描きにして下さい。第九講
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1046951305/
消えそう

>削除議論、削除依頼@同人ノウハウ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063813482/
ダメ


よってここに統合

17 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:18
>>15
わかんね
今の参加系の現状だとスレタイやスレ方針から溢れてる奴いるなと思ったから補完する意味で

18 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:19
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1066468923/
かわいい弟子を一人立ちまで見守るスレ 4年目

19 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:20
>>17
他の参加系スレと変わらないじゃん
馬鹿じゃん?お前

20 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:21
おわった・・・・か

21 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:23
このスレが最下層スレのようにプロを目指すものでなく、
かつホムペを作って参加するような本格的なものなら上記スレとの
差別化が図れるし、よって需要も出てくる

問題は参加する人間とそれをサポートする人間

22 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:27
最下層の目標はなんでもアリですが
はて、差別化?

23 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:30
|A`)ヨウスミ

24 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:34
最下層に行きゃいいのに何わけわかんないスレ立ててんだよ
最下層はなんでもありの目標経歴犯罪歴問わずのスレなんだから

25 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:37
プロって言ったってピンキリでしょうに…

26 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:52
正直、最下層にいる奴らは絵がうますぎるorz

27 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:53
超最下層でも逝っとけ

28 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:54
ようは 誰に見られてもヘタレと言われない を目ざスンだろ?


29 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:57
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばああばあばああばば」
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      |  (入__,,ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─――、
 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
                    (  </ /
                     > ( 〈
                    (,,__(,,_ノ


30 :スペースNo.な-74:04/08/03 13:58
俺のメモ帳として使っていいかなここ

31 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:16
今日、18時から渋谷で呑み。


32 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:25
アボパー

33 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:25
17:25〜17:54 フランダースの犬
18:00〜18:30 修羅の刻

34 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:49
プロ未満ってことはクダン未満か…

目標ひくっっ

35 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:51
俺のメモ帳に落書きしないで。

36 :スペースNo.な-74:04/08/03 16:53
俺がメモ帳にする

フェイ宮殿
クミホ1%
アニメ

37 :スペースNo.な-74:04/08/03 17:10
おかあさん
さっき電話で伝えたとおり>>33録画予約お願い

38 :スペースNo.な-74:04/08/03 17:11
トレスでどこまで稼げるか?スレに改編しとくわ。

稼いだらプロ、稼ぐ前に取引停止でヘタレでどうよ?

39 :スペースNo.な-74:04/08/03 17:16
>>38
うっさい馬鹿
ここは同人ノウハウメモスレだ

40 :スペースNo.な-74:04/08/03 17:25
プラシーボ 【placebo】
⇒偽薬(ぎやく)
ぎやく 【偽薬】
〔「擬薬」とも書く〕
ある医薬品の真の効果を試験するためや,患者の気休めのために与える,乳糖など生理作用のない物質で製した薬。プラシーボ。プラセボ。

41 :スペースNo.な-74:04/08/04 04:29
最下層ってプロ目指すスレなの?知らんカッター(NEVADA

42 :スペースNo.な-74:04/08/04 15:02
19:00〜19:25 不思議の海のナディア
19:27〜19:55 NARUTO

43 :スペースNo.な-74:04/08/26 18:43
うむ

44 :スペースNo.な-74:04/10/31 02:51:44
タブレットの話part3

45 :スペースNo.な-74:04/10/31 09:17:47
>29

すごい・・・かわいい

46 : ◆VktmEq13ho :04/11/01 20:53:42
こういうスレ立てたかったんだけど、ここと被るから立てられん。
ちょっとここから心気一転、真剣にやらないか?
基本は本プロスレみたいな感じで、自分の絵を置いたサイト晒す形式で。
まずは参加者を募りたい。
真面目な参加者がここに来てくれること信じて、
本プロ本舗みたいなの作ってきます。

ちなみに自分は悶絶死するほどのヘタレだ。
5年前は自称絵描きだったが、顔しか描けないからすぐに物書きに転身。(やっぱりヘタレ)
それから今まで文字書いて来たが、壁にぶち当たって満足いくもの書けなくなった時、
絵を描きたくてうずうずしていたので、やっぱり絵描きを目指すことに。

目標は無謀でも二次創作の絵サイトレベルの上の中辺りを目指してる。
(ジャンルによってまちまちだが…)
そこまで行けた気がしてきたら絵サイト開こうという目論見。

本気で参加者来るのを待ってます。

47 :スペースNo.な-74:04/11/01 21:10:05
人に名前を聞く時は、まず自分から
後はわかるな?

48 :◆VktmEq13ho :04/11/01 21:56:29
>47
これでいい?

49 :◆VktmEq13ho :04/11/01 21:57:15
ああ、そうだ。
今はageさせてもらいます。すんません。

50 :スペースNo.な-74:04/11/01 22:36:58
絵晒せ

51 :スペースNo.な-74:04/11/01 22:48:01
参加したい。
でもどういう雰囲気のスレで、すでにある複数の参加系スレとどう差別化
して独自のスレにするのか具体案があれば教えてください。

マターリ系の馴れ合いスレかバリバリ練習するスレか。
参加者のレベルは指定するのか(最下層のように)
上下関係なしなのか…。

おねがいします。

52 :スペースNo.な-74:04/11/02 01:24:39
つーか最下層でいいじゃん。
参加系スレ別に住人がくっきり別れてるとは思えないし、わざわざ
また新しく作る意味がわからん。

53 :◆VktmEq13ho :04/11/02 01:51:05
>51
このスレの方向性は、
2つ貶したら1つ褒める……みたいな感じに悪い所と良い所を指摘しあって、
馴れ合いはしないけど、でも殺伐としているわけでもない感じが理想。
……実際どうなるかはわからないけど、何よりも本音で話し合いたい。
で、たまに絵チャとかやって他の人の絵の描き方研究したりとかして。
悪く言われてもそれをどう改善していくかとか、前向きに考えて行きたいなあと思う次第です。

で、各自ホームページを持って絵をうpしていくわけですが、
その日に描いた絵の枚数とかもどこかに描いて欲しいなと思う。
そうすれば、自分の描いた枚数と比べることができていいかなと思うわけです。
あと練習内容とかも簡単に書いたり。
更新頻度はその人の都合に任せるけど最低1週間に1回くらいは更新してほしい。

54 :◆VktmEq13ho :04/11/02 01:52:36
あと、参加者のレベルは指定しない…かな?
まあヘタレであるということが前提だけど。
自分をヘタレだと思う人が集まればいいんじゃないだろうか。

最下層は壁を目指すスレ、本プロはプロを目指すスレですが、
私が目指してるのはプロでもなく壁でもなく、
ただ単純に人に見られても恥ずかしくないような絵を描くことなんで、
どっちのスレにも行けないんですよ。
だから、他のスレに当てはまらないヘタレな人達なら問題無しだと思う。

と、ここまで書いてなんか質問を履き違えてそうな
気がしてきたんですが、何か質問とかあります?

>52
最下層ってコミケ出るってのが前提じゃなかったっけ?

55 :スペースNo.な-74:04/11/02 01:57:56
ぽまえの自己紹介してくれ

56 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:00:41
>>54
最下層はなんでもありだよ。

57 :51:04/11/02 02:22:07
レベルでいえば…ある程度の絵は描けると思います。
もちろん、決して上手ではないのですが。
その『上の中くらいの画力』を目標にしています。
自己判断で『へタレ』と認識していれば参加はOKですか?

他にスレはあるけれど殺伐とした雰囲気や荒れやすい雰囲気なので
まじめに取り組める、という目標で作られたスレで晒して行きたいと
言うのが本音です。
もし丸さんの考えておられるスレがそういった感じのものならぜひ
参加したいです。

絵は上手くなりたいけれどプロを目指してはいない、
活気のある参加しやすい(荒れにくい)スレ。

もし実現できるなら自分も出来る限り協力しさせて
いただきたいです。

なんか偉そうにまとめてしまってすみません、、、。


58 :◆VktmEq13ho :04/11/02 02:33:14
>50
http://49uper.com:8080/html/img-s/20135.jpg
これ1日中練習していた日の練習前と練習後の絵ね。
前が上二つ、後が下二つ。
顔しかかけないうえ歪みがたくさん。

>56
勘違いだったのか、スマソ。

>57
そう、それを目指したい。
まとめ感謝です。
でもできるだろうかというのが現状ですね。
もちろん、上手くなりたいと思う気持ちがあるのなら参加して欲しいですが、
ここを続けてもいいのだろうかという疑問が残ります。

59 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:41:54
正直荒れるのが嫌なら2ch外でやったほうがいいよとしか言えない
真面目にやりたいなんて言っている参加者のいるすれなんて、
この板の住人にしてみれば格好釣り場にしか見えないだろう

60 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:42:02
何だ・・・上手いじゃん・・・
自己紹介してよ丸

61 :51=57:04/11/02 02:46:20
>そう、それを目指したい。

スレ内容を勘違いで認識していなかったみたいで安心しました。
確かにどうなるかわからないので不安はありますが
自分としてはそれが実現できるように頑張りたいと思います。

現状で別の参加系スレにたまに顔を出すことはあるのですが
いまひとつ腰を落ち着かせることができなくて…。
『心機一転』という感じで新しくスレができるなら
(少なくとも参加者自体がまじめで嵐や、煽りをスルー
ある程度の信頼関係をもって評価しあえる空間)
良スレになると思いますし、ぜひそういうスレが存在していて
欲しいとも思っています。

このスレを立てたのは丸さんなんでしょうか。
もしそうならこのスレでまったりスタートしても良いとおもいますが…
ただ1置くテンプレや、本舗サイト、UPローダの関係もありますので
新規に立てるのも一つの案だとは思います。

62 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:49:06
>59
ある程度、荒れるのは覚悟の上です。
無記名掲示板のほうが率直な意見や厳しいアドバイスももらえるので
マイナス面ばかりではないと思っています。
難しいかもしれませんがある程度『まじめなスレ』の状態を保っていれば
今後そういった良スレが増えていくのではないか、と期待もしています。

63 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:52:55
最下層では参加者がスルーを徹底し連絡網を地下に潜らせた結果
スレには誰も顔を出さなくなってしまったわけだが

弟子、1000枚、本プロ、比較的良スレといえるようなものも悉く活性は低い
希望だけでなく新しいベクトルでの具体的な方法論がないと
これらのスレと同じ結末しか予測できないな

64 :スペースNo.な-74:04/11/02 02:57:12
良スレにしたけりゃ閉鎖的にして過疎にしろ
活性化させたきゃ荒れるの承知でやれ

65 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:00:06
>64
活性化というのは下に潜らせて、
内輪だけで頑張る…という意味です。
上げ進行で新規参加者やいちげんさんばかりのオチャ
を誘導する、という意味ではありません。
わかりにくい言い方ですみません。

あと、自分は丸さんではないです。
これは勝手な自己意見です。

66 :◆VktmEq13ho :04/11/02 03:13:48
>59
荒れるのが嫌というより殺伐としてしまうのが嫌だなと思う。

>61
このスレは自分が立てたものではないです。
ただスレを乱立させるのはどうかなと思ったのでここに。
でもこのままだと"もしも"新規さんが来ても
色々と誘導面倒ってこともありますね。
どうしましょうか?

>63
なるほど、難しいな。

67 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:19:31
別に重複だろうが何だろうが止めさせたいわけでもないし
ぶっちゃけ、使われないスレとして終わっても
腐って下層落ち、思い出したころに山崎浮上なぐらいだから
どうでもいいわけだけど

当面は今いる二人?だけで互いに”指摘”だとかをするしかない
そしてもしそれが上手くまわって良スレになったときに
なだれ込んでくる参加希望者にNOといえるかどうかなんだよな

NOと言っても相手次第では荒れる可能性はあるし、
決定権を巡って名無しが糞ループを始めるかもしれない。
受け入れればうけいれたで、事を荒立てたくないが為に
”指摘”が陳腐化し、スレそのものが腐っていく線もある
ハッキリ言えば言ったでレベル差では区別しないと明言した以上、
”指摘”が軋轢を生む事もある。
それも参加者じゃなく名無しがおこす場合さえある

悲しいかなこの板じゃ良スレほど荒れやすいんだよね

68 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:26:43
>67
そうですよね。
正直、自分の思い描いてるのは理想論だと思ってます…。
でも、出来る限りでやっていきたいとも思ってます。
ある程度荒れても自治できるよう、もしくは荒れたあとでも
立ち直れるよう、根気強くスレを守って行ければ、と思います。

多少の荒れがあるのは仕方ない事ですし。
でも荒れにくくなるように努力する事は可能かもしれません。

69 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:51:58
スレがどんどん増えてカオスになっていくのは好ましいことだ

70 :◆VktmEq13ho :04/11/02 03:53:10
>68
>でも荒れにくくなるように努力する事は可能かもしれません。
そうですね。とても難しいでしょうけれど、やっていくしかないですね。
ていうか殆ど言いたいことを68さんが言ってくれるので
なんか私より68さんがやってくれた方が上手くいきそうだな。

さあ、どうしましょう。
続けるならここで色々まとめてからスレ立てでもしますか?

71 :スペースNo.な-74:04/11/02 03:59:34
いえ、こちらこそ勝手に一人合点してしまって申し訳ないです。
見当違いな事を言っていないか不安なのですが。

すみませんが今日はもう寝ないとやばそうなので(明日仕事が…)
また明日の夜にレスさせてください!
そのとき色々決めることが出来れば幸いです。
それではおやすみなさい。

72 :スペースNo.な-74:04/11/02 04:22:56
>>69
派下道

73 :スペースNo.な-74:04/11/02 11:22:39
>>57
プロレベルでもピンきり
「上の中」だと間違いなくプロレベルに足突っ込まなくちゃいけない

74 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:03:37

だからそういうの踏まえたレベル指定だろ。
プロに近い画力は目指しても別にプロになる事を目指すわけじゃないっていう。

75 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:50:48
>>74
いや上の中って言ったらバリバリ仕事で稼げるレベルだと思うんですよ

76 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:52:50
ようするになに
絵で絶対稼ぎたくないのか?
上の中まで行けば仕事の依頼はいっぱいくる
それをすべて断るという事か?

77 :スペースNo.な-74:04/11/02 13:53:07
プロレベルは目指すけどプロになるつもりはないということかな。
上の上が神アニメータークラスとすると上の中でも化け物なみでしょうか

78 :スペースNo.な-74:04/11/02 14:01:39
ああアレか
遊々白書で言うところのA級レベルってことか?
素人から見ればS級から1個下のレベルでしかない
ある意味、上の中

79 :スペースNo.な-74:04/11/02 16:56:12
ありゃ下はFとかだから上の中ならBだろ
そもそも上の中ってスレの指定じゃなく個人目標だし
ジャンル内の話じゃなかったか

おまいら今からageて腐臭漂わせてると誰も参加しなくなるぞ

80 :◆VktmEq13ho :04/11/02 19:11:26
>76
絵の仕事を全部断わろうなんてことはしない、寧ろ絵の仕事をしたいと思ったことは少なからずある。
しかし今はまず絵の修行をしてから、今後の道を決めるのでもいいかなと思うだけ。
目指すのであれば土台を作ってから目指したい。
今の自分はまだスタートラインにも立ってない、白紙状態。

このスレがどうなるかは別として、これから毎日絵を描いていくわけだけど、
絵を描くのが苦痛でなくて、1日中描いているのが幸せだと思ったならそっちを目指せばいいと思うし、
絵を描くのは楽しいけど、1日中は無理と思うのであればプロの道を歩むもうとするのは間違ってる気がする。
それでは仕事にできない、趣味の範囲でしかない。と思うわけです。
絵で食っていくというのは相当大変なはずだから、安い覚悟だけじゃ絶対に挫折するだろうと思う。
その辛さを乗り越えられる自信がつくまでは、そっちにはいきたいと思わないし、思っちゃいけないと私は思う。
他人がその覚悟を持たずにプロ目指そうが目指すまいがどうも思わないけど、自分だけは駄目だと思ってる。
プロでやっている人や、プロ目指して死ぬ気で頑張ってる人に対して失礼だと思ってくる。
少なくとも自分は、といった意見ですが。

とにかく今の目標はヘタレを卒業。
そして今の最終目標は自ジャンル内の上の中。
その後のことはわからない。そういうことです。
長文スマソ

81 :スペースNo.な-74:04/11/02 19:13:32
幽吐じゃBつってもトグロ兄100%なんだが

82 :スペースNo.な-74:04/11/02 19:20:12
弟だろ

83 :51:04/11/03 01:20:59
『へタレを卒業』
プロを目指す、うんぬんの前にこれに尽きると思います。
せめて自己判断の範囲内でも自分の画力での表現力を
広げていきたい。
あと、画力や絵の魅力だけではプロにはなれないと思いますので
(大切なのは実力もさることながらそれに負けない自己アピールや
積極的に仕事を探すハングリー精神だと思っています)
まずは、仕事をもらうためにプロ並みの絵を描く…
ではなく、プロを志す事が恥ずかしくないくらいに
「自分で満足できる絵を描く」を目標にしていきたいです。

昨夜のレス番51ですが、自分は丸さんと同意見です…


84 :◆VktmEq13ho :04/11/03 01:39:45
>83
>プロを志す事が恥ずかしくないくらいに 「自分で満足できる絵を描く」を目標に
すごい、この言葉が言いたかった。
以前文字書きだったことが嘘のようにまとめるのヘタなんですよ。
笑うしかない。

さて…何を決めたらいいのかが既にわからなくなってきたのですが、
1に書くこととスレタイがまずは必要ですかね?

85 :スペースNo.な-74:04/11/03 01:42:33
いや、自分も思考を文に変換するの下手糞なんで(汗)
丸さんの文章をヒントに補足するような感じで書かせて頂いただけです。

スレタイは…どうしましょう。
スレ内容がわかりやすくかつ、シンプルな方がいいですよね。

86 :◆VktmEq13ho :04/11/03 01:51:16
ヘタレ以上プロ未満は必要かな。
真面目にとか入れたら荒れやすくなるのでしょうか?
真面目に練習するスレじゃ微妙だし。
ふむ…51さん何かありません?
私タイトルとか決めるの苦手です。

今ヲチャーは居るのだろうか?

87 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 02:00:27
すいません、一応トリップ入れておきます。

えーと、スレタイですね。
ただ私の認識だと『プロ未満』はなくていいかな、と。
先のレスにもありましたが目標とする「上の中」レベルの
画力はプロの域に重なる、と考えるひともいるので。
その言葉をいれてしまうと、そう波紋が起きそうな気が…杞憂でしょうか?
あとは絵で生活する気はないけど自己満足のためプロレベルな絵を描きたい!
と思い参加する方にとっては「最下層の類似スレ」と誤解されそうな予感。

また現時点でこのスレがあるので乱立してると誤認を受けるかも。

『プロ未満』はその言葉の含む意味が受け取る人によって様々すぎるので
曖昧かもしれませんが…丸さん的に必要なキーワードでしたらスレタイに
取り入れてしまっても良いと思います。

88 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 02:02:48
追加

【真面目に】【真剣】など【】でくくると厨臭いというか
真剣味にかけてしまうのでカッコ文字は避けるのも手だと思います。

色々と偉そうに意見してしまってすいません。


89 :◆VktmEq13ho :04/11/03 02:13:10
いえ、全く構いません。

じゃあプロ未満はやめときましょう。
で、『ヘタレを卒業』
というのが今の私達共通の目標であると思いますので、
これは入れた方がいいかなと思うのですがどうでしょう。

・ヘタレ卒業の為に練習するスレ
・ヘタレ卒業を目指すスレ
・ヘタレ卒業をしてみせるスレ
・ヘタレ卒業をする為のスレ

…イマイチだな

90 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 02:19:44
いえ、ぜんぜん良いと思います。
特に新規参加者やオチャをいたずらに集めるのが目的ではないので
(もちろん、様々な参加者が加わって頂くのは嬉しいですが)
そんな奇抜な面白いスレタイにこだわる必要は無いと思います。

私が考えたのは

☆自己認識なへタレを卒業するスレ
☆へタレ以上のプロレベルを目指すスレ
☆へタレ卒業、上の中レベルを目指すスレ

ちょっと、長くてクドイですね…


91 :◆VktmEq13ho :04/11/03 02:30:24
・自己認識なヘタレを卒業するスレ

自己認識っていうのは私も入れたかったんです。イイかも!
私はこれが一番好きです

92 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 02:33:02
気に入って頂けたなら幸いです!
変にゴテゴテと言葉を飾るよりシンプルな方が
良いと思いますので変更すべき点がなければ

自己認識のへタレを卒業

をスレタイの文字に入れる事にしましょうか。

93 :◆VktmEq13ho :04/11/03 02:38:44
そのままでも十分使えますよコレ。
自己認識な より 自己認識の の方がいいですね。
もうコレでいっちゃいましょうよ。
『自己認識のヘタレを卒業するスレ』

94 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 02:55:23
じゃ、目出度くスレタイ決定ですね!!
1に置く文や、本舗のようなまとめサイトはどうしますか?
以前の丸さんのレスにはそういった役割のものを作る…といった
感じの事を発言成されてますが

95 :◆VktmEq13ho :04/11/03 03:05:47
とりあえず、こんな感じには作ってあります。
適当で申し訳ない。
スレタイはこれから直します。
http://49uper.com:8080/html/img-s/20417.png

余分なもの消し忘れました。orz

96 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 03:19:36
おお、すごいです。
準備万端ですね!
お疲れ様です。
とりあえず今夜はもう遅いのでまだ相談した方が良い
事があれば、また明日にお話させて頂いてよろしいでしょうか。
新スレ開設楽しみです。
それではおやすみなさい。

97 :◆VktmEq13ho :04/11/03 03:27:49
了解しました。お疲れ様です。
明日にでも1に書くことを決めて、新スレはそれから立てましょう。

ついでに、1に書くことは本プロからコピペしたのをさっきから弄ってたのですが、
まんまパクリみたいになってしまい、それじゃあイカンと思いまして、
そこら辺は一緒に考えていただきたいと思っております。
ご迷惑をおかけしますが、お付き合い下さい。
それではおやすみなさいー。

98 :スペースNo.な-74:04/11/03 18:21:28
toriaezu ouenn sitoku

99 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 22:25:52
>丸さん
こんばんは。
スレ作り、お疲れ様です。
早速ですが1に置く文、どのような感じでお考えだったのでしょうか?


100 :◆VktmEq13ho :04/11/03 22:34:47
>99
とにかくそのまんま本プロから取ってきた感じになっちゃってます。
とりあえずこれを弄るか、全く新しい形で頭から書くのどっちがいいですかね?


このスレはヘタレを卒業したいという人が、この板の方たちの
アドバイスなどを受けつつヘタレを卒業してみせるスレです。

◆ウォッチャー諸氏へ
・練習法・助言・感想などあったら遠慮なくどうぞ

◆これから参加しようとする人へ
・まずはコテハンとトリップ、目標を考えましょう。

◆まとめサイト
http://

101 :◆VktmEq13ho :04/11/03 22:48:23
このスレは自己認識でのヘタレを卒業したい人が、
アドバイスをしたりされたりしながら、ヘタレを卒業してみせるスレです。
練習法・助言・感想などありましたら誰でも遠慮なくどうぞ。

また、参加しようとしている方はコテハンとトリップ、目標を考えましょう。
このスレ上でヘタレの定義はあくまでも『自己認識』です。
本当にヘタレな人は勿論、線画はイイけど色塗りがヘタレだとお悩みの方もどうぞ。

まとめサイト
http://

102 :◆VktmEq13ho :04/11/03 22:49:26
…ちょっと読みにくいか。

103 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:02:47
このスレは自分のことをヘタレだと思う人が、
アドバイスをされながら必死に練習してヘタレを卒業するスレです。
お勧めの練習法や助言、感想などありましたら誰でも遠慮なくどうぞ。

●参加しようとしている方へ
まずコテハンとトリップとどうなりたいかという具体的な目標を決めましょう。
このスレでのヘタレの定義はあくまでも『自己認識』のヘタレです。
本当にヘタレな人は勿論、線画は自信あるけど色塗りが……とか思う方もどうぞ。

まとめサイト
http://


もう少し読みやすくしたいな。

104 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:11:28
レス遅くてすみません。
良い感じだと思います。
ただ。へタレ卒業のみだと、最下層系スレと混同してしまうので

へタレを卒業し準プロレベル、もしくは自己範囲の上レベルの
画力を身に付ける事を目標とするスレです。


といったように、あくまでへタレ卒業=人並みにかければ満足
といった定義にあるわけでは無い、という事も案内すると良いような
気がします。
へタレの認識も自己判断にまかせ、また卒業のレベルの上下にも際限は
ない自由で向上性に溢れた点が丸さんの作ろうとしてる新スレの魅力
だと思いますので…





105 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:12:48
すいません、私の文も読みにくい…

申し訳ないです

106 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:17:27
そんなことないですよw
これでどうでしょう。

このスレは自己認識のへタレを卒業し、
準プロレベル、もしくは自己範囲の上レベルの画力を身に付ける事を目標とするスレです。
お勧めの練習法などありましたら遠慮なくどうぞ。

参加しようとしている方は、コテハンとトリップを考えましょう。
このスレでのヘタレの定義は、あくまでも『自己認識』です。
本当にヘタレな人は勿論、線画には自信あるけど色塗りがヘタレな人もどうぞ。


サイト
http://


これでどうでしょう

107 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:20:06
これでどうでしょうって2回も聞いてる…orz

108 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:23:45
ありがとうございます。

スレの内容が凝縮されて良いと思います。
これだと重複した感じがしませんし。

ちなみに荒らし対策で

荒らし、煽りは完璧スルーでお願いします。
過剰な叩きや誹謗に近い評価もご遠慮ください。

といった文を含めるのはまずいでしょうか(1ではなく、2などで)
余計に荒れる原因になりますかね…?
すいません、ちょっと自分では判断できなくて、丸さん的に
不必要だとお考えならこの提案は無かった事にしてください。
すいません。


109 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:26:39
私も実はそれ悩んでたんですよ。
入れたら荒れそうな気もするけど、でも入れないと荒れたとき酷くならないかとか。
…いれてみます?

110 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:30:55
入れても入れなくても荒れる時は荒れますしね…。

でも大荒れしても構わない、ノリで立てたスレと思われても辛いので
気持ちの上で、真面目さを伝えるために入れておくのもアリだと
思います。

もし荒れそうになっても、毅然とできた方がいいでしょうし…

丸さんが荒らし対策についての注意書きに反対でなければ
ぜひ2あたりに追加していただきたいです。

111 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:33:35
反対ではないです。
むしろ、2でなくとも1にあわせちゃって構わない感じがします。


このスレは自己認識のへタレを卒業し、
準プロレベル、もしくは自己範囲の上レベルの画力を身に付ける事を目標とするスレです。
お勧めの練習法などありましたら遠慮なくどうぞ。

参加しようとしている方は、コテハンとトリップを考えましょう。
このスレでのヘタレの定義は、あくまでも『自己認識』です。
本当にヘタレな人は勿論、線画には自信あるけど色塗りがヘタレな人もどうぞ。

荒らし、煽りはスルーでお願いします。
過剰な叩きや誹謗に近い評価もご遠慮ください。

サイト
http://

112 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:41:16
ありがとうございます、丸さんGJ!!

ちなみに定義うんぬんの所に
「特にへタレでなくても絵に自信の持てない人」も
あるとさらにいいかも…です。

周りに「上手い」と評価されても、へタレ認識が強く
自信が持てない人も鍛錬できる場所…という感じで。

ある程度のレベルの人がへタレ系の参加スレに出ると
「上手いくせにここに来るな、嫌味だ」等の荒らしが発生することもありますし…

ただ、このあたりを入れると長くなりそうなので2に追加、という感じでも
結構です。
逆に回りくどく感じるのならば、無理に備考して頂かなくても大丈夫です。
なんだか心配症すぎるきらいがあるようです、私。
杞憂ばかりで鬱陶しくてすみません(汗

113 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:46:57
確かにそうですね。では加えてみます。
ていうか、51さんが居なかったらここまでまとまらなかったですし、本当に感謝してます。


このスレは自己認識のへタレを卒業し、
準プロレベル、もしくは自己範囲の上レベルの画力を身に付ける事を目標とするスレです。
お勧めの練習法などありましたら遠慮なくどうぞ。

参加しようとしている方は、コテハンとトリップを考えましょう。
このスレでのヘタレの定義は、あくまでも『自己認識』です。
本当にヘタレな人は勿論、特にへタレでなくても絵に自信の持てない人、
線画には自信あるけど色塗りがヘタレな人でもどうぞ。

荒らし、煽りはスルーでお願いします。
過剰な叩きや誹謗に近い評価もご遠慮ください。

サイト
http://

114 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:48:33
あ、5行目は
お勧めの練習法や助言、感想などありましたら誰でも遠慮なくどうぞ。
に変えた方がいいですね。

115 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:52:34
すごい、どんどんまとまって行きますね。
理想はあるけれど上手く言葉などで表現できなくて
あきらめていた待望のスレが本当に出来るのか、と
思うと感無量です。

横槍を入れるような形でしか相談にのれず申し訳ありません。
新スレが立つことを楽しみにしています。
丸さん本当にお疲れ様です!

116 :◆VktmEq13ho :04/11/03 23:55:44
ではこれで最終形態になりますかね。

このスレは自己認識のへタレを卒業し、
準プロレベル、もしくは自己範囲の上レベルの画力を身に付ける事を目標とするスレです。
お勧めの練習法や助言、感想などありましたら誰でも遠慮なくどうぞ。

参加しようとしている方は、コテハンとトリップを考えましょう。
このスレでのヘタレの定義は、あくまでも『自己認識』です。
本当にヘタレな人は勿論、特にへタレでなくても絵に自信の持てない人、
線画には自信があるけど色塗りはヘタレな人でも遠慮せずにどうぞ。

荒らし、煽りはスルーでお願いします。
過剰な叩きや誹謗に近い評価もご遠慮ください。

サイト
http://

117 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/03 23:58:06
ですね。
完璧だと思います。

良スレになるよう、自分も頑張って参加していきたいと
思います。


118 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:01:01
サイトはテキトーなとこに作ってきてもよろしいですかな?
インフォシークとかで。

119 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:02:50
FC2って落ちないだろうか。
広告が少なくて好きなんですが。

120 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:03:44
ぜんぜんOKだと思います。
そのへんはお任せしたいと思ってます。

もしまた悩むことがあれば是非お声かけください。
私で相談に乗れるなら、お力添えしたいと思います

121 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:05:07
FC2…。
多分大丈夫だと思うんですが。
自分の知人もサイトそこで作っててお勧めだと申しておりますた。

122 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:08:48
わかりました。ありがとうございますー!

スレはいつ頃立てましょうかね。
明日?それともサイトできたら即がいいですか?

123 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:12:39
はい、頑張ってください。
スレ立ては…。
いつでも、任意で行ってくれて大丈夫だと思います。

荒らしの人たちに見つけられにくい時間帯や曜日…
なんてあるわけないですよね(汗


124 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:15:02
ははは、無いでしょうね…。
じゃあとりあえずいつ立てるかわかりませんが、
立てたらここに誘導出します。多分。

あ、そういや51さんも準備とかしてます?
晒すHPの。

125 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:26:11
はい。一応…

というか、すでに他のスレで晒したことがあるので
そのときに使っていた自分用のうPろだを
そのままサイトにしようと思っています。
絵は更新するたびにURLを貼り付ける、というような感じで。

実は前に参加していたスレでは自分が絵を晒すとスレが荒れる…
という流れになる事が多く、身の置き場所がなくて困っていました。

ご迷惑でなければ是非丸さんのスレで頑張りたいと思っています。

前回の反省点も踏まえ、スレが荒れないよう努力していきたいです。

126 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:34:32
なるほど、そういうことでしたか。了解です。
ということは結構お上手なのですかね。…そう言われるのが嫌でしたらすみません。
でも、上手い人が居れば参考にもなって色々聞けてこっちにもいいこと有りますからね。
あまり上手い人だらけだと居場所無くなりそうですが。orz

127 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:39:45
いえ、全然。
評価スレに赤ペンをお願いした際は
たくさんの添削を頂いております。

たまたま、そういった感じで荒らしっぽいレスがついただけで
実力的には立派にへタレ域です。
なんだか、結果的に自信過剰な人間みたいでお恥ずかしい限りです…


128 :◆VktmEq13ho :04/11/04 00:45:02
いや、すみません。私のレスがいけなかった。

では明日の夜までには多分スレ立ってると思います。
サイト上に参加者として51さんのお名前を載せたいのですが、
51 ◆x0aPLvajeAでのせてしまってよろしいのでしょうか?替えます?

129 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 00:55:11
以前いたスレですでにコテハンとトリを使用していました。
なのでそれをそのまま使おうとは考えているんですが…。
気にしているのが前に使っていたコテで前スレの嵐の人たちを
呼び寄せてしまうのではないか、という事です。
かといってコロコロとコテを替えるのも心証が良くないでしょうし…

どうせ絵を見れば解る人には気づかれてしまうでしょうから…

どうすればいいかまだ判断を付け兼ねています、
優柔不断ですみません…


130 :◆VktmEq13ho :04/11/04 01:01:27
ゆっくりでいいですよ。
荒らしが気になるのでしたら心気一転という気持ちで新しくするというのも悪くは無いでしょうし、
前のコテハンに愛着があるのでしたらそっちを使ってくださって構いません。

とりあえずは
51 ◆x0aPLvajeA(仮)とでもして載せておきます。
私一人の名前しかないと心細いので。

131 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 01:07:12
あ、はい。
そういってくれると助かります。
前のコテに拘るのは愛着、というよりコテを替える事が
なんだか逃げているみたいで不甲斐無いというか、だらしないというか。  

でも私個人に荒れスレがくるは構わないのですが
せっかく丸さんが建ててくれたスレにご迷惑かける事が
一番怖いので今は
(仮)つきのそのコテ&トリで登録していただくと幸いです。
よろしくお願いします。

132 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 01:09:48
ttp://bbs.avi.jp/116637/

うPろだ兼晒しサイトです。
以前上げていた絵はすべて消したのでまだ一枚のみです…。
すみません。

133 :◆VktmEq13ho :04/11/04 01:14:27
51 ◆x0aPLvajeA(仮) or トリ ◆x0aPLvajeA
といった形でよろしいでしょうか?

っていうかすごー!
私の大好きな絵柄です。顔が好み!
私も頑張ろう。うん。

134 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 01:16:07
あ、ありがとうございます…
好意的なレスを頂くのは久しぶりで胸に染みます…。
腐女子系絵なので、荒れる元かもしれませんが
参加させてやってください。

135 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 01:17:31
すいません、途中で送信してしまいました。
51 ◆x0aPLvajeA(仮)
で登録して頂いてよろしいでしょうか。
お手数かけて申し訳ありません。

136 :◆VktmEq13ho :04/11/04 01:22:22
大丈夫ですよー。
51さんの絵、私は嫌いじゃないです。
すごい丁寧に描き込まれてますし。

ただ、技術力が無くて私からアドバイスとかあまりできそうにないので、
それが申し訳ないです。
できるだけ、頑張りますけれども!

51 ◆x0aPLvajeA(仮)ですね、わかりました。

137 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/04 01:29:38
ありがとyございます。
それでは今日はこれで失礼したいと思います。
スレ設立日を心待ちにしています。
頑張ってください。


138 :◆VktmEq13ho :04/11/04 01:32:09
こちらこそ、どうもありがとうございました。
なんか最後すごく2chらしからぬ雰囲気でしたが、
これから一緒に頑張っていきましょうノシ

139 :スペースNo.な-74:04/11/04 09:28:51
2chで二人きりのレスの返し合い…

何か狂気じみたものを感じた。

140 :スペースNo.な-74:04/11/04 09:31:47
ここ、気になってついついヲチしてしまう

141 :スペースNo.な-74:04/11/04 09:36:44
狂気かな。

つかレスしちゃったらもうこの
2cHチャット拝めないジャン!!

142 :スペースNo.な-74:04/11/04 09:54:35
何が気になるって今後の二人の関係だ。
真面目でいい人だけどちょっと無神経な1と
真夜中とか参加して行動力あるけどプライドの高い51。
どんな恋が生まれるのか。

143 :スペースNo.な-74:04/11/04 22:16:54
とりあえず、応援しとく。

144 :◆VktmEq13ho :04/11/04 22:40:32
無神経か。スマソ

145 :スペースNo.な-74:04/11/05 00:02:13
恋もなにも。
1も51も両方、女

146 :スペースNo.な-74:04/11/05 00:02:54
百合は食えるぞ

147 :スペースNo.な-74:04/11/05 00:08:37
プライド高いの?51
…いい人な1×女王様気質な51の百合萌え…?

148 :◆VktmEq13ho :04/11/05 00:21:00
立てた。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099581515/

>147
萌えない萌えない

149 :51 ◆x0aPLvajeA :04/11/05 01:59:45
すみません、スレ立て乙です。
後日、改めて失礼させていただきます。

150 :スペースNo.な-74:04/11/05 06:38:34
ああ・・・だから自己紹介ヌルーされてたのか
野郎とばっか思い込んじまうなあ

151 :スペースNo.な-74:04/11/13 13:48:58
ノウハウ板参加系スレWatchスレ 避難所★2
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1096781069/l50

152 :スペースNo.な-74:05/02/12 15:36:26
  

153 :スペースNo.な-74:2005/04/30(土) 01:34:13
  

154 :スペースNo.な-74:2005/04/30(土) 05:41:39
http://kakyo2.fc2web.com/KAKYOtop.htm

155 :スペースNo.な-74:2006/02/09(木) 06:44:12
おねがいします

156 :スペースNo.な-74:2006/10/18(水) 07:25:37
【格差拡大社会】苦学生の象徴「夜学」が東海地方で次々募集停止 教育格差拡大に懸念
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160811558/

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