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  下絵を描くのに時間がかかる  

1 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:08
そんなヤシ大集合。
例)落書き絵でも
輪郭を描く→大まかに下描き→さらに裏から透かして
狂いを修正→更に表で微調整→完成→
落描きごときに何でこんなに疲れるんだろう…

裏から透かさず(修正無しで)狂いの無い絵を
描けるようになるにはやはり量を積むしかナイノカー…

2 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:13
とりあえず全体のラフ

細部かくまえに飽きる

数日後思い出して続ける

輪郭が見えてきたところで飽きる

数日後思い出して続ける

左右反転で崩れてて挫折

最初に戻る

1ヶ月はかかる

3 :スペースNo.な-74:02/07/07 23:13
みんなそんなもんかもよ。
あと、線を選び取る練習ってのもしてみよう。

4 :かおりん祭り ◆KAORinK6 :02/07/07 23:16
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure6.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ
       



5 :スペースNo.な-74:02/07/08 00:20
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure6.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure6.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure6.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ´D`) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure6.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ

6 :スペースNo.な-74:02/07/08 12:46
君ら痛すぎ、何のためのラフだよ?え?

7 :スペースNo.な-74:02/07/08 12:53
ま、緩いへタレ画を個性派って言って、ヌルヌルやりたい言い訳してるのが良く解るよ。

8 :うんち:02/07/08 13:06
   ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ^▽^) < http://medetai.kakiko.com/kopipe/sinsure2.htm
   = ⊂   )   \_______
   = (__/"(__) トテテテ


9 :スペースNo.な-74:02/07/08 13:18
ノウハウ板って
糞スレにマジレス入れるボケばっかりいるから駄目なんだよ




終了

削除依頼出して糞して回線切って死ね

10 :スペースNo.な-74:02/07/08 13:37
omaegasine


11 :お約束で:02/07/08 15:15
オマエモナー

12 :スペースNo.な-74:02/07/08 18:15
>>9
糞スレに煽り入れる時点でお前は糞スレ以下。

13 :スペースNo.な-74:02/07/08 18:43
>>14
スレ違い!
>>12
あげんな

14 :スペースNo.な-74:02/07/08 18:50
ワタラ>>13

15 :スペースNo.な-74:02/07/08 19:02
うんうん、時間をかけてやりなさぁい

16 :スペースNo.な-74:02/07/08 19:27
いちいちすかして狂いを治してる時点で落書きでもなんでもないと思うんですが。

17 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:14
>裏から透かさず(修正無しで)狂いの無い絵を
>描けるようになるには

要『眼力』

18 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:21
すかし続けりゃなんとなく狂う時のパターンが分かってくる。

19 :スペースNo.な-74:02/07/08 20:34
>2
噴飯した。

20 :スペースNo.な-74:02/07/08 21:20
ページによって絵が違うっていうのはありですか?
なんか自分の絵を忘れちゃうんだよなあ…

21 :スペースNo.な-74:02/07/08 21:42
香りん祭りに廃墟化されたスレ

22 :スペースNo.な-74:02/07/09 17:54
>>16
違うんだYo!
何となくザカザカ描いてた絵でも
「何だよこれ!激しく歪んでる!」とかなって
結局落書描きじゃなくなる罠。
「ササ」っとカコヨク描いてみたい…
>>20
それはヤヴァイ。

23 :スペースNo.な-74:02/07/09 18:10
裏から透かして直すなんてやっているうちは
うまくならんけどな。

24 :スペースNo.な-74:02/07/10 07:12
ともさかりえは歪んでますが何か?

25 :スペースNo.な-74:02/07/12 15:36
>>23
うまくなるだろ。

26 :スペースNo.な-74:02/07/12 15:52
>>23
そうやって決め付けてるヤシはそこまでの人間だな

27 :スペースNo.な-74:02/07/12 16:35
>>24
そうやって決め付けてるヤシはそこまでの人間だな

28 :スペースNo.な-74:02/07/12 17:43
>>25
そうやって決め付けてるヤシはそこまでの人間だな

29 :スペースNo.な-74:02/07/12 17:49
>>26
そうやって決め付けてるヤシはそこまでの人間だな


30 :スペースNo.な-74:02/07/12 17:54
>>29
オマエモナー

31 :スペースNo.な-74:02/07/12 18:04
>>30
そうやって決め付けてるヤシはそこまでの人間だな

32 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:07
無限ループにはまってしまった。
     ↓
    GO TO >>33

33 :スペースNo.な-74:02/07/12 23:11
document.write("逝ってよし");


34 :スペースNo.な-74:02/07/15 16:27
つーか、マジな話どれくらいかかりますか?
漏れはページ6コマ前後として2時間はかかります。
エロマンガとかデッサンを特に気をつけるようなページは
3時間以上いくときもあります。


35 :スペースNo.な-74:02/07/15 18:19
画力の確立していないウチから時間、時間とやってると
ヘタレになるぞ。
たまには死にものぐるいで速く描かなければならないような状況が
あったほうが伸びるが。

36 :スペースNo.な-74:02/07/15 19:22
画力が伸びてきたところで時間、時間とやらないと
洗練された絵にならないぞ。
たまには死にものぐるいで描き込まなければならないような状況が
あった方が伸びるが。

37 :スペースNo.な-74:02/07/15 19:45
画カがのびてきたところで時間、これ時間とやらないと
洗練された絵にならないぞ。
まあ、たまには死にものぐるいで描き込まなければならないような状況が
あった方が伸びるってこった。

38 :スペースNo.な-74:02/07/15 23:21
イラレで全トレースして強制補正シル!
1>

39 :スペースNo.な-74:02/07/15 23:26
>>36
それは同意だが、画力が伸びてきたところ、の自己評価が難しいところだよな。
実際どうしようもないヘタレ絵の癖して「×分で描きました〜」
とか逝ってるヤシが多くてゲンナリだよ。

40 :スペースNo.な-74:02/07/16 10:46
二年前くらいから下絵を丁寧にしだしたら、急激に上手くなった。
調子にのって続けてたら、半年前くらいから、
逆にヘタレてきた(というより魅力がなくなってきた)。

波ってあるね。

41 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:12
1です。

原稿一枚4時間程です…(全工程合わせて)
今度友達がアシしてくれるそうなので助かります。

42 :スペースNo.な-74:02/07/25 23:19
>>40 細部にばかり注意してると全体を見なくなり
イメージで描こうという意識が薄くなりがち。また、機械的に
描くクセも付くので善し悪し。

丁寧に細部を描くのと同じくらい、クロッキーに近いような
ラフでイメージ優先の絵を描く練習もしないとどんどん絵が
パターン化するよ。


43 :真実:03/01/02 16:45
        あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


44 :スペースNo.な-74:03/01/03 01:23
料理の世界では下ごしらえに時間をかけるそうだ。
その方が材料の味が良く出るらしい。
建築では土台をしっかりとさせないと良い建物は建たないだろう。
自然界では、木は根を大地に張り巡らせてガッシリと立つ。

要するに、下絵(線画)が良くない上に色塗っても駄作にしかならんという事では?
時間かけすぎるのもダメだろうけど(やりすぎは良くないとスピルバーグも言っていた)。
いい加減な気持ちで描いた絵で人が満足するわけないと俺は思う。

45 :スペースNo.な-74:03/01/03 04:35
まぁ、上手い人はラフからして上手いってこった。

46 :スペースNo.な-74:03/01/04 03:34
>>45
ほんと、上手い人のラフって「これってラフって言わないのでは?」ってのがあるよね。
なんていうか、凄くキレイ。

47 :山崎渉:03/01/07 09:17
(^^)

48 :山崎渉:03/01/16 22:22
(^^;

49 :スペースNo.な-74:03/02/09 17:08
( ´,_ゝ`)プッ

50 :スペースNo.な-74:03/02/09 17:11
(´・ω・`)(・∀・)(゚∀゚)イイ!

51 :山崎渉:03/02/13 21:40

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

52 :639:03/02/27 13:06
下絵ってかくの面倒だから描かん。

53 :スペースNo.な-74:03/02/27 13:09
>>52
こういうこと言うやつがすげー変な体とかバランス悪すぎキモ絵描くんだよな

54 :639:03/03/01 01:00
顔描くと目の位置が変になるもんな。

55 :山崎渉:03/03/13 11:55
(^^)

56 :tomato:03/04/08 17:19
panda

57 :スペースNo.な-74:03/04/14 19:59
                       プラハ

58 :スペースNo.な-74:03/04/14 21:18
裸の人体を下書きした後、服を着せるのが以上にめんどくさい・・
こんなこといってるから絵うまくなんねーんだろうなぁ。俺。

59 :スペースNo.な-74:03/04/14 21:35
皆、十分に早いぞ。
俺は原稿一枚に丸一日は使う。

60 :山崎渉:03/04/17 10:16
(^^)

61 :山崎渉:03/04/20 05:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

62 :スペースNo.な-74:03/05/09 19:14
              

63 :スペースNo.な-74:03/05/09 19:15
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

64 :山崎渉:03/05/22 01:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

65 :山崎渉:03/05/28 16:09
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

66 :スペースNo.な-74:03/06/28 20:11
ageてみる

67 :スペースNo.な-74:03/06/30 01:58
漏れも下書きに時間食うわ。落書きなのに三時間くらい平気でかかる。
延々とデッサン直してると死にたくなってくるんだよな。

ttp://tekitour.tripod.co.jp/1.png
ttp://tekitour.tripod.co.jp/2.png
ttp://tekitour.tripod.co.jp/3.png
ttp://tekitour.tripod.co.jp/4.png
ttp://tekitour.tripod.co.jp/5.png

この工程見る限り、ラフが出来上がりと違いすぎるのが問題だと思うんだが。

68 :スペースNo.な-74:03/06/30 19:50
下描きっつーか人物のラフが仕上がるまで24時間かかりますが何か?

69 :スペースNo.な-74:03/06/30 20:17
俺は頭に浮かんだ構図を手当たり次第紙に描きつけて放置。
気が向いたときに線を絞って下書きする。
翌日に手をつけるのもあれば、一ヶ月くらい放置するものもある。
時間かかりすぎ。

>67
その順番で見てると、途中で時間が巻き戻ってるな(w
並べ間違いか?
俺はそんなに違わないと思うが>出来上がり


70 :スペースNo.な-74:03/06/30 20:43
0.3

71 :スペースNo.な-74:03/06/30 23:37
>>69
間違ってないよ。一旦、単純化して見直したんだわ。
工程っつーか、レイヤーを下から順にうpっていっただけだけど。

昨日描いた絵は四時間でした。描きながら考えてるから悪いんだろうか。アハーン。

72 :スペースNo.な-74:03/07/01 02:07
下絵って下書きのことかえ?
自分は2時間程度じゃ=一枚

73 :スペースNo.な-74:03/07/01 02:46
でも最初に思い浮かんだ絵をそのまま描いてるだけの人と
書いてる途中にどんどん変わっていく人で時間比べても仕方ないとおもう。

手際悪いかもしんないなら、
試しに色付け仕上げまでする摸写して時間計ってみればいい。

74 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:00
  まーな

75 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:00
時間を掛け過ぎるせいか、
アタリと迷い線で紙が真っ黒になってしまいます…

76 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:00
よおおし




77 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:12
迷い線は頭の中で…
って意識してなくしてったなぁ

78 :スペースNo.な-74:03/07/01 03:51
ラフは出来るだけ邪魔な線を描かず
少なくしようと心がけてる。
集中力をつけないと・・・。

79 :スペースNo.な-74:03/07/01 06:18
線を何回も重ねる奴いるけど、才能ないんじゃないの?俺の下書きは線が重なる事はほとんどないよ。人物一体に2分ぐらいで下書き終了。絵柄はアニメ絵な感じ。

80 :スペースNo.な-74:03/07/01 06:22
>>79
うむ、あなたは相当上級者らしい。
漏れは基礎がなってねぇから線何回も描いてしまうよ。
仕事で描いてると時間かかって、ワリにあわねぇもん。

81 :スペースNo.な-74:03/07/01 07:51
俺思うんだが、線を重ねるのは癖じゃないか?俺は絵を描き始めた頃から今までずっと線は重ねずスラっと描いてる。俺のやり方は記号化。顔の輪郭は4つの均一線で、サッサッサッサッと出来上がり。角張ってるから上から丸みを帯びさせ、はい終了

82 :スペースNo.な-74:03/07/01 08:07
早大集団レイプ事件の総括・完全版
http://01pu_de_waseda.tripod.com/
http://7raper_waseda.tripod.com/
早大SuperFree強姦事件のまとめ(復活)
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/
早稲田リンク
http://www.ri-style.com/waseda-style.html
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057005034/l50


83 :スペースNo.な-74:03/07/01 08:23
漏れの場合は線画は線重ねたりしないけど、構図と想像してたの
を途中で変更して何人も描くから時間かかるよ…。一枚のイラスト
上げるのに5、6人同じ人描いてる…。毎回ってこともないが

84 :スペースNo.な-74:03/07/01 08:54
才能の問題よりはやり方の問題かも…
薄くアタリを取る作業をしっかりやれば自然に線は減っていくと思うよ。

85 :スペースNo.な-74:03/07/01 12:21
そんなこといいながら、何度も苦悩にさらされる>>79がいたりする

86 :スペースNo.な-74:03/07/02 02:32
普段色々と思い浮かぶ構図を、紙の前に座っていざアタリ線を描こうとする時に頭の中が真っ白になる。
そこで1,2時間悶える。
ラクガキとかだと、その時の気分によって色んな構図がポンポン出てきくるのにな…。
俺も基礎がなってない部分もあるせいか、
テーマを決めた絵を描こうとすると、もうアタリの時点で行き詰るんだけどな。
最近このコトに気付いて改めて自分がヘターレなんだと思った(´Д`)
アタリとるのが難しい…(;´Д`)

87 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:01
俺の場合、思い浮かばないよ、構図が・・・
ラクガキだとスラスラ描けるのだけど、ありきたりな、描き慣れてる絵ばかり

88 :スペースNo.な-74:03/07/03 06:28
イメージで描くクセがついてないと浮かばんだろう

89 :スペースNo.な-74:03/07/03 07:26
まず、何も無い3次元空間を想像する。
自分が書きたい背景(木、草、道、壁等)を配置する。
人物を置く。人物を動かして、ちょうど描きたい動きになった時に固定。
色んなアングルで見てみる。
コレが(・∀・)イイ!!と思ったアングルで止める。
それを紙に写す。
コレ。

90 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:22
>>89
その3Dのアングルから2Dに描き写すのが難しいのだよ…。
ようするに空間把握できてないとな、
…俺(;´Д`)ハァ

91 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:20
米国系Web
http://pleasant.free-city.net/


92 :スペースNo.な-74:03/07/03 23:20
喜べ漏れ!
この頃、先をイメージしながらペンを走らせる事が出来るようになってきた。
何かドミノ倒しみたいに
イメージする→イメージに合わせた線を引く→イメージする→イメージに合わせたetc etc...
な風に転がるようになって来たぞ。

93 :スペースNo.な-74:03/07/04 18:53
いつも小さい絵ばかり描いてたから小さい絵しか描けない
下書きで小さいサイズの絵を描いて、200%くらいに拡大してさらに下書き
それから清書に入る

時間かかりすぎだっつーの(´Д`;)

94 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:35
清書って書道かよw

95 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:48
書道だろ?w

96 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:51
硬筆だろ?

97 :スペースNo.な-74:03/07/04 21:01
漏れも小さめに描いて、いる部分だけに削ってデカくしてから…
清書?なんて言えば良いんだろう。ラフ書き直す。
んでからクリンナップする。

98 :93:03/07/04 22:15
清書ってのはなんていうかラフをちょっと整える感じでつ(´Д`)
クリンナップは更にそのあと

99 :スペースNo.な-74:03/07/05 07:32
>>97
やっぱ清書だよな……。

100 :スペースNo.な-74:03/07/05 10:48
どんな絵を描きたいか、ではなく
どんな物を描きたいか、を強く意識するようになってからは
描くスピードが早くなったよ。

101 :スペースNo.な-74:03/07/05 13:24
>>97
……うむ、清書だな。

102 :スペースNo.な-74:03/07/06 17:08
>>100
例えばどんなかんじ?

103 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:30
hoge

104 :スペースNo.な-74:03/07/07 19:39
>>100
ん?どういう意味だらう?

105 :スペースNo.な-74:03/07/09 22:16
同人板で拾ったんだが


1-適当に同人誌と商業誌を3冊程度選び 机に置く
2-そのまま使えるシチュエイションのコマを数個選び、コピー
3-コピーした数枚のコマを一列に並べてストーリーを考える
  (この時脳内ではコピー>版権フリー素材に変わる
4-漠然と描き始める
5-絵が思いつかないから数コマ毎に横の本を見て描き写す
6-描き写せないアングルと背景はトレスする
7-トレスできない背景はコピーして貼る
8-ペン入れする 原稿が自分の絵柄で一本化する
  (この時脳内でry

画像イメージを浮かべられないとこうなるのかもな

106 :スペースNo.な-74:03/07/10 00:07
>>105
断言してもいい、それ続けてると絶対に巧くなねぇ。

107 :スペースNo.な-74:03/07/10 01:09
つーかトレース作家のやり方を想像して書かれたネタだろ

108 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:18
このやりかたで描いてるとしか思えんプロ漫画家がいるって話だよね

109 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:22
知欠とか?

110 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:44
>109
知欠って?理由も聞いてみたい

111 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:50
>>110
週間少年漫画板行け

112 :スペースNo.な-74:03/07/10 18:01
俺は108だけど
ここはノウハウ板なんだし、せっかく書き込むなら他を見ない人間にも
わかる程度に書いてくれると話が続くんだがなあ


113 :スペースNo.な-74:03/07/10 18:04
黒猫作者のことだよ>知欠

114 :スペースNo.な-74:03/07/10 18:05
詳しく知りたいなら「知欠 盗作」でググれば分かる

115 :108:03/07/10 18:26
ああそういうことだったのか
で、その作家は>105の描き方に似ていそうなんかな
俺週刊日曜しか買ってないんでさ
下絵を描くのに時間がかかっていそうだとか

116 :スペースNo.な-74:03/07/10 21:30
自信作のエロサイト!

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

117 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:26
話ぶったぎって悪いけど
描いてると自分が何してるかわからなくなってパニックになることがある…
絵を描いているかどうかもわからなくなる。

すると同じことを繰り返したり、絵の一部だけ異様に描き込んだりしてしまう。
パニックになって手だけ惰性で動かしてる状態っていうの?
ほんで一部だけ描けてもデッサン的に間違ってて結局消す。
だから俺は下絵に異様な時間がかかる。

こんな奴きっと俺だけだろうな………

118 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:38
>>117
SICKですよ
SORROWだなー

119 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:45
>>117
精神科逝ってこい

120 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:53
病気だとしたら病名何だと思う?>>118-119

121 :スペースNo.な-74:03/07/11 17:56
さくらたんはにゃ〜ん♪な絵を描きつづければ
そのうち治る

122 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:10
んなわけあるかヽ(`Д´)ノクワー

123 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:19
>122
実行しなきゃわからんだろ
まずは1週間ぐらいさくらたんはにゃ〜ん♪絵を描きつづけて
このスレにあげてみろ。

124 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:36
>>120
こんな所で聞くより病院行った方が確実だと思うぞ。

125 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:38
はにゃーんパターンを3日後までに10枚以上描いて
うぷすることが課題。

126 :スペースNo.な-74:03/07/11 18:40
はにゃーんパターンってどういう意味?

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :スペースNo.な-74:03/07/11 19:35
見てる人達を、はにゃ〜ん♪ってさせてしまうようなポーズ

それらをアニメor漫画CCさくらをレンタルなりして探し出し、
いくつかにパターン分けしてそのうちの10パターンを見て頭に入れて覚えた後
何も見ずに紙に描く練習。


129 :スペースNo.な-74:03/07/11 20:39
>>128
そんなしょうもない練習よく思いつくよな。まぁ、いいや。

130 :スペースNo.な-74:03/07/11 20:44
>129
しょうもない?
ちゃんと理解できてる?

・パターン分析
・構図を頭に叩き込んだ後の模写

ちゃんとした練習方法だよ?
だらだらと>117みたいに描いてるよりよほど役立つよ。

131 :スペースNo.な-74:03/07/11 20:51
>130
そんなやり方してたら、まともな絵が描けなくなるな

132 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:03
>131
何故?

さまざまなパターンを覚え、一から構図を自分で組み立てなおす練習法。
十分に役立ちそうだよ。

何故まともな絵が描けなくなるのか教えて欲しい。
引くに引けなくなった?

133 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:06
まぁ、たしかに「はにゃ〜ん」てさせてしまう絵は描きたいな
漏れはそんな絵が描けないんだなヘタレだからよw

134 :スペースNo.な-74:03/07/11 21:06
アニメでやる意図がわからん。
それなら「映画を見る→ワンシーンを頭にとどめる→描く」の方がいいんじゃないか?
実物に近い方がデッサン力も身につくわけだし。
あと、パターン分析の意味がいまいち。
何のためにパターン分析なんかするの?

135 :_:03/07/11 21:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

136 :スペースNo.な-74:03/07/11 23:21
>134
要は、魅力あるポーズを探求・考察するってこと。
どんなポーズ・どんなときにどの構図が扱われているか、
はにゃ〜んへの持っていき方・コマの使い方の勉強にもなるだろう。
あとは単純に、同じはにゃ〜んという表現でも例えばその表情は様様であり
一つの表現方法について持ち駒が多いことは武器になるでしょ。
一例としてOHPにあげる絵が毎度毎度同じ構図・表情・姿勢で服だけ違うなんてのは
自分も飽きるし訪れる人も飽きる。

はにゃ〜んはただの俺の好み。

137 :スペースNo.な-74:03/07/12 01:03
>>137
だったら余計映画とかの方がよくないか?
人の描いた絵を模写するよりはるかに有効だと思うぞ。
アクションシーンやらベッドシーンやら
映画(等の実写系)から何かしら特徴のあるシーンを抜き出して
描くほうが余程構図や表現方法の参考になるのでは?

138 :137:03/07/12 01:04
137でのレス番指定>>137>>136の誤り

139 :スペースNo.な-74:03/07/12 01:10
自分の好きにやれよ

140 :スペースNo.な-74:03/07/12 01:11
話の流れではにゃーんに持っていっただけだと思う

141 :スペースNo.な-74:03/07/12 02:51
卵に十字を描く段階から始めないと描けない・・・。
卵から描いてるヤシって本当にいるんだな!と自分で突っ込みながら。
だから人前では絶対に描かない。

142 :スペースNo.な-74:03/07/12 04:06
>>141
いるから安心しる

143 :スペースNo.な-74:03/07/12 06:50
>141
何回も言ってるような気がするけど、アタリを取らずに手癖で描くより遥かにいいと思う
つか、ヘタレほど一発描きしたがる罠。

144 :スペースNo.な-74:03/07/12 08:36
>>141
オレ漏れもヾ(゚∀゚)ノ
それどころかデッサン人形みたいのや、断面図まで描きはじめる始末_| ̄|○

145 :141:03/07/12 10:12
そ、そうなのか。少し安心したでつ。
身近な絵描き友達が何のアタリもなくサラサラ〜と狂いのない
上手い絵を描いてるので、卵描きしてもへタレ絵な自分に落ち込んだりしてて。
漏れも体はデッサン人形みたいなの描いて、細かく
全裸で描き上げてからトレスで服着せ・・・
卵も人形も断面図もとにかく描いて描いてガンガルyo!

やっぱり最終的にはアタリ無しで描けるようになるのがベストなのか?
友達が言うには頭の中ですでに絵が仕上がってて、
それを紙に落としてるだけ。らしいが。
いつかはそれができるようになるのか・・・
それともそういうのは別物なのか・・・

146 :スペースNo.な-74:03/07/12 10:30
>137
>136を読んでからレスしてくれ

147 :スペースNo.な-74:03/07/12 10:50
自分にあった描き方すりゃいいだけだろ。きにすんな。

148 :スペースNo.な-74:03/07/12 14:51
>>146
いや読んだよ。魅力あるポーズや構図の研究として、パターン分析があるんだろ?
それだったら初めからデフォルメされている他人の絵より実写のほうがよくないか?って言ってるんだけど。
ある程度リアルな人体構造を理解して初めてデフォルメに説得力が出るんじゃないかな。
人物の配置・ポーズ・動き・表情・場面展開・視点
はっきり言って映画やドラマ見たほうが参考になる。
漫画やアニメを参考にしてたらまともな絵が描けなくなってくると思うよ。
>>131でも誰かが指摘してたけど。
ま、最終的に練習方法選ぶのは本人だから、余り外野がどうこう言っても意味ないと思うけどね。

149 :スペースNo.な-74:03/07/12 17:55
微妙にスレ違い

150 :スペースNo.な-74:03/07/12 20:17
>141
そんなもんでは?
微妙な例かもしれないが、撫荒武吉氏なんかも動画見るとそれっぽいとこから
始めてるし。

151 :山崎 渉:03/07/15 12:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

152 :スペースNo.な-74:03/07/17 03:23
矢吹が語るにはいろいろなアニメや漫画を読んで
自分流に変換するそうだぞ。

153 :スペースNo.な-74:03/07/21 01:03
ナノマシンとレールガンに関する変換具合は感動した。

154 :なまえをいれてください:03/07/24 16:48
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

155 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:12
konn

156 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:16
撫荒氏は昔は上手いと思ったんだが今見るとたいしたことねーなー


157 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:18
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html



158 :_:03/07/25 21:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:46
>>159
広告にマジレス

 貴 方 の 見 た い 娘 が オ ッ パ イ

に見えた。

161 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:47
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
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。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

162 :スペースNo.な-74:03/07/25 21:47
なんか気持ち悪いね。

163 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:01

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか?
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以下から、新規登録出来ますので。
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164 :SEX:03/07/25 22:09
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         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ

165 :スペースNo.な-74:03/07/25 22:30
マジレスだけど漏れは
ネコを触りながらじゃないと絵が描けない。
デッサン人形→自分の絵柄に合わせて修正→すさんだココロ
→ネコをさわる→自分が今三次元に生きていることを実感
って具合に。電波ですかそうですか

166 :スペースNo.な-74:03/07/26 21:30
マジレスだけど漏れは
チンコを触りながらじゃないと絵が描けない。
エロ本→自分の絵柄に合わせて修正→興奮するココロ
→チンコをさわる→自分が今オナニーしていることを実感
って具合に。電波ですかそうですか

167 :スペースNo.な-74:03/07/31 14:14
>>165
ナニ猫?
最近暑いからネコウザくない?
すりよるな!とか。

168 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:00
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

169 :山崎 渉:03/08/15 21:09
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

170 :スペースNo.な-74:03/08/19 14:05
だから遅い人はどうすればいんだよー

171 :スペースNo.な-74:03/08/19 17:32
ペットを飼え―――――――!!!!!!!

172 :スペースNo.な-74:03/08/19 17:45
チンコはいらんの?

173 :スペースNo.な-74:03/08/19 21:55
描きなれれば早くなるかなぁ?

174 :スペースNo.な-74:03/08/19 22:38
え〜〜ひみちゅ〜〜

175 :スペースNo.な-74:03/08/20 00:05
ペットはいやされるんだろうか・・・

176 :無料動画直リン:03/08/20 00:10
http://homepage.mac.com/hiro139/

177 :スペースNo.な-74:03/08/20 00:34
■無料でオマンコが見れるのは独身貴族だけです■
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178 :スペースNo.な-74:03/08/20 02:33
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179 :_:03/08/20 02:42
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180 :スペースNo.な-74:03/08/20 02:50
Angely復活です。
最高のエロスをあなたに♪

http://www2.e-city.tv/home/angelers/index.html

181 :スペースNo.な-74:03/08/20 21:56
>>165
いいなあ、猫。α波出まくりですね。
猫いないから、熱帯魚でも眺めてみるか…

182 :スペースNo.な-74:03/12/01 23:40
下描きに膨大な時間がかる…

上達するのは無論だけど描き方も見直したいと思って、
コンテを拡大トレスで下描きしてみたけどいまいち。
コンテトレス、シャーペンの色芯で色分け、他には何かないかなあ?

183 :スペースNo.な-74:03/12/02 00:35
ポーズ集クロッキーでもひたすらやんなさい。文字を
憶えるがごとく、全てのポーズを暗記しちゃうくらい。
手が筋肉痛で動かなくなるくらい。いや、単に俺が絵描いて筋肉痛よくなるんだけど(w

俺の経験から行くと、トレスや色心の色分け、とか小手先テクは
たいてい「なんか効率的になった気がする」だけでたいてい焼け石に水。
一年くらいクラフト用の色鉛筆で下絵やったり、トレスでクリンナップしたけどナー。
人によっては上手く行くみたいだけどな。

スケッチブック30冊くらいクロッキーとかラフとかやったかなぁ。
ひたすら練習してたくさん作品描いて
5年経ってみたらシャーペン一本と消しゴム一個で昔より10倍以上速く、正確に、
そして複雑で思った通りに描けるようになった。
なんだったんだ。昔、一枚のラフで一晩かけたのは…。

184 :スペースNo.な-74:03/12/02 03:50
>183
あなたは誰?

185 :スペースNo.な-74:03/12/02 04:52
オレオレ

186 :スペースNo.な-74:03/12/02 11:50
靴が描けないんです。革靴も運動靴もハイヒールも。
資料見て描いてるし足の形も考えてるけど、出来上がりが不自然
時間が掛かるから、つい全身入れないようにしてしまう

何かコツがあるのかなあ?

187 :スペースNo.な-74:03/12/02 11:55
資料を見ても補填できないのなら、実物を見て描くしかない。
といっても実物はでかすぎるので、なにかフィギュアを買ってそれを見て描く。
最近は食玩やガチャガチャのオマケでも精巧なので、そんなので充分。

188 :183:03/12/02 12:05
誰?って言われましても…(;´∀`)

189 :スペースNo.な-74:03/12/02 12:23
師匠になってこの馬鹿弟子があっ!といわんばかりの熱き指導をば。
ああっと・・・ちなみにゲスな私めの事はドモン、と及び下さい。

190 :スペースNo.な-74:03/12/02 14:25
>>189
漏れのケツの穴を舐めろ

191 :スペースNo.な-74:03/12/02 15:20
それじゃ師匠じゃなくてご主人様だ

192 :気付き@幸せ掴む:03/12/02 19:21
人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になりがちです。
人は世間体、欲望や嫉妬、金品や物事などに執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理し
ているから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、大切な人生の
進むべき道を「見誤る」わけです。「何か変だ」と気づいた時には大事になっていて遅いものです。
より良く幸せに生きるには、日頃から諸聖人の共通した教えに基づく真理(倫理)を参考にされて正し
く有益な人生観を学び、正しい思想や思考を身に付けて自己を高める心掛けも大切な事柄です。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

193 :スペースNo.な-74:04/07/06 04:09



194 :スペースNo.な-74:04/07/31 15:53
デッサンなんかよりクロッキー、速描だ。これをひたすらやってりゃデッサン力はおまけでついてくる。
街行く人をクロッキー帳にひたすら、ボールペンで描きなぐる。これが一番いい。

だいたい300人くらい描くと色々わかってくる。

195 :スペースNo.な-74:04/08/01 09:53
カラーのイラスト(CGだが)全工程を10とすると

下描き 7
ペン入れ 1
塗り 2

だな

196 :スペースNo.な-74:04/10/19 18:55:30
塗り2とは?
下書きは時間かけれるくらい技術あっても
塗りは時間かけるほど技術ないってことか?


197 :スペースNo.な-74:04/10/20 19:51:38
技術有るんじゃなくて構図やらポーズやら迷ったりしてるんじゃないの?>下絵
俺も似たようなものだ。

198 :スペースNo.な-74:04/12/07 02:35:13
おれは

下描き 4
ペン入れ 2
塗り 4

かな

199 :スペースNo.な-74:04/12/08 10:31:04
1のお悩みが解決したかどうかわからないが、
俺からのアドバイスは、
パースを理解してれば裏からすかしたりする必要はない、ってことだな。

200 :スペースNo.な-74:04/12/08 15:16:56
ぶっちゃけそんなくだらない事で悩んでるなら
枚数こなせよって話だよなぁ

201 :スペースNo.な-74:04/12/08 19:24:40
>141
遅レスだけど自分もそうだ。
更にトレース台を使って二往復くらい裏表させ
いらない線をだんだん減らしていってやっと下描き完成。

毎回アタリをとっているとそれに頼ってしまって
アタリなしじゃ何も描けなくなるし
勿論時間もアホみたいにかかるので
やっぱりアタリなしで描けるようになりたい…。

202 :スペースNo.な-74:04/12/08 19:45:09
>>201
俺なんてアタリを2回描いてるが・・・w
最初に雰囲気と勢いで頭に浮かぶ構図を何も気にせず描き殴り、紙と脳とで対話しながら
構図を決めていく。
んで、その後でそれを元に正確な人体、パースを考慮したアタリを描き、
あとは消しゴムで消しながら下絵を描いていく、みたいに
多分一人描くのにで5時間位じゃなかろうか

203 :スペースNo.な-74:04/12/09 10:22:09
……デッサン人形買えば?べつに人形見ながら描いても卑怯でもなんでもないんだからさ。
俺は直立不動で衣装を問わない男女なら何も見ずとも10分くらいで描ける。
(俺より速い人もいるだろうから自慢にゃならんが)
でも解りにくいポーズのときは迷わずデッサン人形使う。
想像だけで描いてても時間の無駄だから。

204 :スペースNo.な-74:04/12/09 11:11:00
時間がかかる上にどうしようもない程ヘタクソですごい切ないです。
ネチネチ時間をかけてかけてかけて、あげくに勢いの死んだブサい絵しか描けない。_| ̄|○
お絵かき掲示板で、神が20分ほどで構図も色もはっとさせるような絵を描いてて
信じられない。

205 :スペースNo.な-74:04/12/09 11:12:32
描画時間記録されるところは
ある程度考えてから描くでしょ

206 :スペースNo.な-74:04/12/09 14:13:55
>>204
お互い頑張ろう('A`)人('A`)

207 :スペースNo.な-74:04/12/09 14:14:14
人それぞれ

208 :スペースNo.な-74:04/12/09 14:24:55
>>204
その神はその速さとセンスを身につけるまで想像を絶する努力をしたんだよ
きっと

209 :スペースNo.な-74:04/12/17 01:47:06
A4にキャラのバストアップを描くとして
アタリ(大きさ)
下書き
ライトボックスでトレス
デッサンの狂いを直す&髪の線等、細かい描き足し
ライトボックスでトレス
デッサン狂い等、再確認
完成

2時間くらいかかる

210 :スペースNo.な-74 :04/12/17 12:49:47
A4にキャラのバストアップを描くとして

スケブに鉛筆下書き
スキャン
コミスタでペン入れ
完成

2時間くらいかかる

211 :スペースNo.な-74:04/12/17 13:50:53
>>210はスレタイも読めない馬鹿

212 :スペースNo.な-74:04/12/17 20:07:59
>>2
俺がいた

213 :スペースNo.な-74:04/12/17 20:33:21
っていうかさー
直す気はないんだけど
狂いに気づいちゃうと
直さずにはいられない・・・だよね

214 :スペースNo.な-74:04/12/17 20:53:12
ポマイラ原稿一枚にどのくらい時間かかる?
俺は構図から
下書き
ペン入れまで
丸一日かじりつきじゃないと仕上がらん
とても仕事しながら本出すなんて無理っぽい。

215 :スペースNo.な-74:04/12/17 23:13:44
ポレはイラストなら
構図10分(←大体ありきたりな萌えポーズになる)〜無制限
ここで構図がちゃんと決まれば
下書き1,5時間
ペン入れ1時間

下書きに時間がかかる場合って、大体下書きの中で構図の試行錯誤してる希ガス

216 :スペースNo.な-74:04/12/19 08:08:25
>>214
同士よ!

217 :スペースNo.な-74:04/12/19 08:48:36
時間なんて絵柄によるだろ

218 :スペースNo.な-74:04/12/20 02:41:56
オレもかかり過ぎ
でも手は抜けないし
なんか同人誌
落ちそう・・・

219 :スペースNo.な-74:04/12/20 03:20:45
>>218
出来るだけのことはするんだ・・・その作品が、そのキャラが好きなんだろ?

220 :スペースNo.な-74 :04/12/21 21:40:00
掛かりすぎて締め切りに間に合わない人



いわゆる「完成品を納期に上げられない症候群」にかかって8ヶ月、
同人のゲスト依頼もごっそり減って、落書すらもなかなか完成させられず。
かなり自己嫌悪中。


と言ってる傍から某ネトゲのイラコンもかなり絶望的・・・
起死回生を賭けて描いてたのに全然完成に持っていけない。


このまま治らないならマジで首吊って死んでしまいたいよ(´;ω;`)

221 :スペースNo.な-74:04/12/21 21:53:57
>>220
マジで死んだ方が良いね

222 :スペースNo.な-74:04/12/21 22:19:41
8ヶ月どころか、イラスト描き始めてから17年くらいになるが
ずっとそんな感じなわけだが(汗
まあ「出来る」時期があった人間には辛いだろね。

223 :スペースNo.な-74:04/12/21 23:02:50
>>220
いままで出来ていたことが、不意にできなくなるって…
なんだか、ゴルフのイップスを連想しちゃうな。
精神面ならイメージトレーニング、肉体面なら、筋力、視力の変化、作画のときの姿勢を
点検してみるとか…かな。


224 :スペースNo.な-74:04/12/22 02:06:31
同人って何歳までできると思う?

もいら初同人誌は21歳のとき・・・十代のときは大学ノートに
身内でしか分らないようなローカルネタで漫画描いてたよ(ペン入れ無し)
これも同人活動の歴に入るカナ?

225 :スペースNo.な-74:04/12/22 04:20:41
まさにジャンクな絵描き達だな・・・・

オマエラ全員ジャンク!なんだよジ・ャ・ン・ク・!
ノークレームノーリターンでお願いいたしますでございますよ

226 :スペースNo.な-74:04/12/22 04:25:55
俺バルク品

227 :スペースNo.な-74:04/12/22 05:53:24
俺PSPのろぼたん (凹んでもなかなか戻らない)

228 :スペースNo.な-74:04/12/22 11:24:37
同人はやめる必要ねーべ、儲かるから

229 :スペースNo.な-74:04/12/22 11:30:57
もいらは赤字覚悟でも続けたいと思ってる。
(ニーツ 22歳)

230 :スペースNo.な-74:04/12/22 22:19:49
あのさー
マジレスするけど
昔は描けたけど、今は描けなくなってしまった人たち
鬱病になると絵が描けなくなるつー話はよく聞くから
一度病院にいった方がいいと思うよ

231 :スペースNo.な-74:04/12/23 10:31:48
マジレスするけど
鬱っつうのはオナニーする気すら起きないような代物だ
絵が描けないくらいじゃ鬱じゃない
まあ聞いた話だが


232 :スペースNo.な-74:04/12/23 13:15:15
ショッキングな出来事があって凄く落ち込んでしまったときに
視界が灰色になって体が物凄く重く感じて動かなくなるような事があったんだ。
あのときは聞こえてくる音すらぼやけ、臭い分らなかったんだが…
もしかしてあれが欝か?

233 :スペースNo.な-74:04/12/23 13:28:58
鬱ってのはこの板の厨房どもが年がら年中ウツダシノウとか言ってるのとは
わけが違う。
マジ鬱の奴はマジで目が市んだ魚の目。怖いくらい無気力。
病院行ける奴はまだマシ。

234 :スペースNo.な-74:04/12/23 16:30:08
↑メンヘルメス豚乙

235 :スペースNo.な-74:04/12/23 18:10:44
最近鬱病は拡大解釈され気味だからな。
「ぁ、今日鬱病だから会社休もうっと」みたいなのもいる('A`)

236 :スペースNo.な-74:04/12/23 18:21:35
総じてスレ違い

237 :スペースNo.な-74:04/12/23 20:39:43
2つの巨大都市圏に引き裂かれ、取り残された陸の孤島 広島。

【福北大都市圏】 ←流出─【広島都市圏】────流出────→ 【関西巨大都市圏】
【約550万人】         【約160万人】                  【約2000万人】
                                   (山陰地方)
                                       ↓↓
福岡・北九州←山口- - ×―<広島>―× - -(備後地方)→ 岡山→神戸・大阪
  ↑↑               ↑                  ↑↑
(九州各地)           (松山)            (四国:松山除く)
→→→→→→→        ←−→                ←←←→→→→→
TV民放5局エリア        4局              TV民放5局+U1局エリア
→→→→→→→→→                         ←←←←←←→→
FM民放3局エリア        1局                 FM民放1局・3局
→→→→→→→→→                         ←←←←←←→→
AM民放2局エリア        1局                 AM民放1局・3局
→→→→→→→                                ←←←←→
夕刊紙配達エリア       朝刊のみ               夕刊紙配達エリア
                                         ←←←→→→
                                    サンテレビ受信エリア
→→→→→→→→→      ←−→           ←←←←←←→→→→→
テレビ東京系受信エリア     圏外             テレビ東京系受信エリア

238 :スペースNo.な-74:04/12/24 06:37:43
そういやPTSDになった自己責任はどうなった

239 :スペースNo.な-74:04/12/26 01:40:06
下書き3〜4時間、ペン入れ1時間、着色14時間位。
色塗りながら線画も必要に応じて直すから時間浪費しまくり。
着色も良く迷うし。
左向き棒立ちか座り姿勢女子位なら1時間もあれば描けるけど、
自分が一時間で描ける絵に魅力を感じない。
無理にでも実力以上のクオリティに仕上げようとすれば、何時かはそれが短時間で出来るようになるかなーと。
甘いかもしらんが。

240 :スペースNo.な-74:04/12/26 12:22:02
君の事なんて聞きたくないよ♪

241 :スペースNo.な-74:05/02/12 17:12:15
なんだってー

242 :スペースNo.な-74:2005/05/05(木) 19:30:58
早く描きたい

243 :スペースNo.な-74:2005/05/05(木) 21:48:23
上に同じ。

244 :スペースNo.な-74:2005/05/12(木) 22:09:02
俺も絵を仕上げるのに凄い時間がかかる。理由は無駄に間違った線を引いてるから
正しい線をちゃんと引ける人は絵を描くのが速いと。アニメーターとか
結局分からないものってのは時間がかかるんだよなー

245 :スペースNo.な-74:2005/05/28(土) 10:14:57
他の人も結構時間かかってると
わかって安心した(*´д`*)ゝ=3

246 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 18:43:30
>>239
ただの全身くらい10分で描けや

247 :スペースNo.な-74:2005/06/06(月) 19:05:49
>>246
おまえが描く程度の絵なら10分は多すぎだろう。

248 :スペースNo.な-74:2005/06/08(水) 06:54:37
02年のスレがあるってすごいね

249 :スペースNo.な-74:2005/06/13(月) 21:19:08
別にそんなでもない気が

250 :スペースNo.な-74:2005/06/14(火) 20:52:15
最近時間かけるのが面倒になってきた
昔は時間かけたのになぁ

251 :スペースNo.な-74:2005/06/15(水) 19:17:38
下書きに時間ががかるだと?
お絵かきなめちゃいないか、御目ェ

252 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 02:36:02
漫画1ページの下書きに4時間ぐらいかかります。
背景入れると多分もっと。

253 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 04:27:32
自分もそんくらいかかる
なんでかなと考えてみたら絵が浮んでないから手が動かない
いい絵を出そうと悩んで手が止まる

はあ

254 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 09:47:27
ラフ(丸棒から筒人間)

下書き(線ぐちゃぐちゃだが漫画絵)

トレース1でデッサン直し

トレース2

ペン入れトレース

こんな感じ

255 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 09:48:47
俺は下絵30分〜1時間くらい、ペン入れは1時間半〜2時間くらい。
昔は下絵に3時間とか平気でかかってた。
下絵の段階で描かないでいいものを描かないようにするようになって今の俺がいる。
それでもまだ自分で遅いと思っているのだが…

256 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 12:46:40
>>254
俺もそんな感じだな
トレス台無いから濃く引いて何度もトレスしつつ修正
時間かかる

257 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 15:38:53
俺の場合

1.ノートにラフ描いて構図考える
  ↓
2.A4の紙に下書き
  ↓
3.トレス台使って下書きをトレース
  ↓
4.しばらく間をおく
  (夜に描いたものなら次の日の朝に見てみる)
  ↓
5.細部の修正してペン入れ


下書きの段階でかなり描き込むから
やっぱり3〜5時間ぐらいかかるな。
消しクズだらけになるから下書きもパソコンでやりたいけど・・・
手元を見ないで画面で描くのって
すっごく違和感あるんだよな・・・

258 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 16:28:42
3〜5時間なんて早いほうだろ
俺なんて1週間かかる

259 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 16:36:18
1週間って・・・
1日何時間かけてんの?

260 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 17:21:58
商業に飾れるレベル作れないうちは
毎回長い時間掛けるのは止めたほうがいいと思うぞ
せいぜい一週間に一回くらい

それ以外はひたすら実験と吸収

261 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 17:29:21
私の場合、
ラフ案をノートの隅にちっさく描く。
顔はドット絵みたいな感じ。

それをPCに取り込んで拡大プリントアウトし
紙を上にのせてデッサンなおして詳細を描く

もういちどPCに取り込んで(パースなどの確認)、トレース
沢山ある線や迷い線を、ペン入れしやすいようになおす

ペンいれ

わりと時間喰ってるようにみえるけど、ペン入れするとき
綺麗にできるので下絵は丹念に描いてる。
何度も同じの描いてると、髪の毛などのラインで迷わなくなってくる



262 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 17:42:58
>>258
時間をかけて、何度も書き直し、キッチリ仕上げて・・っていうのを
いつもしてると、下描き時の形を素早く決める能力が
向上しないで、迷いグセがどんどんエスカレートしていくから気をつけた方がいいよ。

本番絵以外にも、模写をしたり、クロッキー的に
素早く形を写す訓練や、練習絵など、普段から修練しておくと
形を追求する能力・形を決定する能力そのものが向上して
下描きは自然と速くなっていく。

俺もラフ一枚で昔は一晩とかかかってたけど。
ちゃんと地力がつけばながくて2時間かと。

263 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 18:37:39
>>262
そりゃどうも

264 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 19:28:14
感想もらうってのも大事だよ。
見る人が、どこを見ててどこは見てないのか、ってのがわかってくると
どこで集中したらいいかもわかるから無駄な動きも減ってくる。


265 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 19:49:02
感想か・・・_| ̄|○

266 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 20:56:54
友達でもいいし、どっかのスレに晒してもいいジャマイカ
サイトだけじゃあるまい(´・ω・`)

267 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 21:10:11
>>262
>>264
こんな向上心のなさそうな奴ばっかりのスレで
そんなまともな助言して本気で聞く奴がいると思ってんのかお前ら。

268 :スペースNo.な-74:2005/06/16(木) 21:27:45
突っつくほうもどうかと思うがな。

269 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 00:54:07
紙に描くのをやめて、全部PC上にタブレットで描くようにしたら
倍くらい早くなった。

270 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 04:52:02
PCで書くのはどうしても縦横の比率が気になって
できないなぁ。

271 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 14:19:56
液晶使え
安物液晶は使うなよ

272 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 15:15:11
>>269
あ、オレとまったく逆だ。オレは紙に描くようになってから速くなった。
トレス台(5000円)は去年のオレの一番の良い買い物だったよ。

273 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 16:03:37
トレス台は買っておいて損はないな。

274 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 21:02:52
トレースて何ですか? 初心者ですみません。

275 :初心者ですみません:2005/06/21(火) 21:06:13
トレスー>トレース

276 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 21:17:34
トーレス

277 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 21:26:42
トトレス

278 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 21:29:20
トトメス

279 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 21:48:50
トトメス3世

280 :スペースNo.な-74:2005/06/21(火) 22:00:51
止めす

281 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 00:16:06
スレトメス

282 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 01:38:50
パソコンで描くと目が疲れる

283 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 04:31:17
消しゴムカス出ないのがいいなあ
紙も無駄にならんし

284 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 11:48:00
何で時間がかかるの?
俺なんて全身描くだけなら十分も要らないぜ

285 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 12:16:47
たぶん、一発で線が決まらないからじゃないか。
あとほんのわずかのデッサンの狂いが気になるとか

286 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 20:12:26
ペン入れしたように一発で描ける人がおかしい
うりゃやましい

287 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 21:04:41
日常的にたくさん描いてる人じゃないと無理だよ
1個の絵に毎回(時間)単位かけてる人は一生無理

288 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 22:03:25
嫌味だねぇ
お前女だろ?w

289 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 22:47:14
なんで女だと思ったんだろう
俺は287じゃないんで男か女かはしらんが

しかし事実だよなあ
テラカツさんみたいに描きてえよ。絵は好きじゃないけど

290 :スペースNo.な-74:2005/06/22(水) 22:55:06
ま、多分女だろうな

291 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 00:11:36
長い時間掛けてるとだらけるんだよね
数をたくさん描いてる人は常に頭を回転させることになるから
その辺から鍛え方の質が違う

292 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 05:43:02
>287
沢山かいてても線がぐちゃぐちゃな人もいるよ
ようは訓練。アニメーターがいい例だと思うが
1本線で描く絵の枚数かさねればできるようになる

最初は下手でもいいからノート10冊くらい潰す気持ちで
鉛筆じゃなくてハイテックとかペンとか消せないものででやってみ

293 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 06:48:31
おおおおおお
ぐちゃぐちゃ描いてしまう自分でも練習しだいで一本線で描けるようになるのかーーーー
がんばるぞ

294 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 13:45:12
カーネリアンは、かなり衣裳が細かくて繊細な線の
原画家だけど、以前雑誌でラフ見たとき、スゲー
ラフ線がぐちゃぐちゃで、どれを拾えばいいのか
分らない程、まっ黒な状態だった。
「これクリンナップにどれくらい掛るんだ??」と
驚いた&ちょっと希望が持てた。

295 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 16:36:56
最初は下絵なしで、構図ラフからペン入れをしていた…
線は今みると汚なすぎて切ない
今はラフの次に下絵を1.2枚描くようになった。
迷い線がないとペン入れが綺麗になるなとオモタ

296 :スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 18:23:17
>>294
それは悪い見本

297 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 04:49:33
ラフや下書きがぐちゃぐちゃでも
本人の中で本線が明確に見えてるなら問題ない。
ここにいるやつの大半は
ぐちゃぐちゃな下書きの中に線を見出せないから
何度もクリンナップしないといけないわけで…

298 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 13:26:36
そして何度も直すうちに線が死んでいって、ぎこちない絵が出来上がると

寺田氏はどうせ最後には一本にするんだから、最初から一本で描けばいいなんて言ってた
むしろたくさんある線の中から、正しい線を導き出せる方が凄い。みたいなことも言ってた気がした

299 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 13:36:11
穿った見方だが、なんかわざと意識して、名言っぽく
変わった事言いたいだけなんじゃないかと思ってしまった。>寺田
実力認められた人だから何言ってもかっこいいし。

300 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 14:19:54
テラカツはデッサン狂ってるけどな。

301 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 16:02:28
だからー、デッサンの狂いをいちいち気にするから遅筆病になるんだって

302 :スペースNo.な-74:2005/06/24(金) 19:32:48
>>299
手塚に言われたとおり落書きまでペンでやるようにしたら
猥雑に描かれたラフとかが嫌いになってったんだと思う
で、それを言葉にしたらそうなった、みたいな

でもまあ、はっきりと主線があるあんな細かい絵を
一発で描けるのは凄いよなあ。画風好きじゃないけど尊敬するわ

303 :スペースNo.な-74:2005/06/25(土) 23:06:25
俺素人だからこう言っていいかわからんけど
たしかに毎回時間かけてきっちり仕上げるのは良くないと思う、上達が遅くなる
消せないペンでとにかく真似するのがいいと思う、多少それと似て無くても。
時間かけるのは自分が初めて描くモノ(かなりパースの効いた構図、背景など)の時や
(間接とかの)形やらのでき方を覚えたい時がいいと思う・・・んだが?

絵のうまい友人に「とにかくデッサンやらは考えず数こなせ」と言われた、そらそうだ

304 :スペースNo.な-74:2005/06/26(日) 09:13:52
俺も素人だけど今まで練習とかしてきたことから。
時間かけてやるのも練習になるし、かけずにやるのも違った意味で練習になる。
時間かけて描くことばかりしていても上達は遅いけど、
時間かけないで描くことばかりでは見えないこともある。
どっちもするにこしたこと無いと思うし、どっちをするにしても
頭動かす事を忘れた時点で全く練習にならなかったりもする。
なんかそんなかんじ。

あと、はじめて描くものがうまくいくことなんてまずないとおもうんで
それこそ何度か仕上げずに軽く練習してみるのがいいと思うな。
狂いが激しいと仕上げても大した出来にならなかったりして悲しい…

305 :スペースNo.な-74:2005/06/26(日) 14:16:38
>>頭動かす事を忘れた時点で全く練習にならなかったりもする。
なんかこれFAって感じかな
これしなくなったら意味ないもんね

306 :スペースNo.な-74:2005/06/27(月) 01:55:05
>>304
為になった。

307 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 22:49:03
ここ1年くらいずっとタブレットで描いていたせいか
アナログ下書きに死ぬほど時間かかる
ちょっとショックだわ

308 :スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 23:00:56
紙もったいないからタブレットで一発描きやりまくってたらアナログもめちゃ上手くなってた

309 :スペースNo.な-74:2005/07/04(月) 00:59:49
そんなもんなのか?
PCと紙だと質感違うから久々に紙で描こうとすると
何回も線を足していって酷いものになる

310 :スペースNo.な-74:2005/08/08(月) 16:40:56
シャーペンの芯を変えてみるとPCに近い感覚で描けたりするかもよ。
ちなみに自分は1段階濃くしたら迷い線が減った。

311 :スペースNo.な-74:2005/08/10(水) 04:56:48
ぶっちゃけ漫画一本描けばだいぶ時間短くなる

312 :スペースNo.な-74:2005/08/29(月) 06:11:27
早く描けた方がえかくの楽しい

313 :スペースNo.な-74:2005/08/29(月) 12:08:48
タブレット描きしてる人って
コミワクとかにintuos使ってるの?

314 :スペースNo.な-74:2005/08/29(月) 15:20:54
絵を描くのって楽しいね(*´∀`*)

315 :スペースNo.な-74:2005/08/29(月) 20:17:50
まず下絵描く以前に テーマすらでてこない俺は スタート地点に立てない。

316 :スペースNo.な-74:2005/08/30(火) 15:29:01
みんな下書き→清書はどうやってる?
タブ使ってる?ライトボックス?

317 :スペースNo.な-74:2005/09/05(月) 18:40:47
>313
そのとおり。
コミワクは600だ!線描くだけならこれで充分

318 :スペースNo.な-74:2005/12/20(火) 14:39:10
ほんのわずかのデッサンの狂いが気になるってのはあるなぁ。
それを修正したところで、少し時間がたってから見直すと
狂ってたりとか、ただ細かい歪みを直してく方がデッサン面での
上達は速い気もするし。

319 :スペースNo.な-74:2005/12/20(火) 14:42:36
下絵を描くんじゃなくてトレースにするとずいぶん変わるけどな>絵
迷い線を自分の中で消化していく感じ。

320 :スペースNo.な-74:2005/12/20(火) 14:46:56
線を整理すると思わぬ歪みが発見されたりね。

321 :スペースNo.な-74:2005/12/20(火) 15:37:03
あと書き損じを恐れなくなる>トレース
結局何回も書き直すんだ、という意識が身につくので思い切って線が引けるし、書く枚数も多くなるから練習量も増える。
原稿用紙だと何度も線を引きなおす訳にもいかないからね。
私も今は漫画のコマ単位で別の紙に書いて、最後にペン入れする時だけ直接トレースしてる。

322 :スペースNo.な-74:2005/12/21(水) 01:01:59
トレースで描き直してるといつまでたっても
描き終わらなくなるのが恐ろしい。というわけで参考に押井守のコラムを引用
「アニメの場合、ひと通りの絵づくりが完了した段階で、リテイク箇所が
三百も四百も出る。もちろんその大半は一般の人にわかるものではないが、僕らの目で見ると、
アッという間に、それくらいのリテイク箇所が出てしまう。これを全てやり尽くすことに意味があるとも思えない。
 このチェック項目は、たいていAランクからCランクまでに分けられていて、優先順位が異なる。
至上命令はAランクで、これは素人が見ても気づいてしまうであろうリテイク箇所・・・
つまり商品として出すには直さなければ恥ずかしいという箇所だ。
Bランクは商品としては問題ないが現場の人間の目から見ると恥ずかしいので、できれば直したいというリテイク箇所。
Cランクは監督のこだわりの世界で、直せばもっとよくなるけど、余力があればね・・・というリテイク箇所だ。」


323 :スペースNo.な-74:2005/12/21(水) 01:13:26
つづき。
「完成度というものは状況によって変化するし、自分のなかでも絶えず変化する。そこに
こだわって時間とパワーを消耗するなら、さっさと次の作品に向かった方がいい(中略)
クリエイターにとって自分のこだわりを追求することは、魅力的な道ではあると思うが、単一の
作品にそれを追い求めるのは、あまり有意義な行為とは思えない。限られた予算と時間の中で
最大限の完成度を見切る事にこそ、監督の能力が問われるのではないか。」
・・・俺はこの話でいうAランクをツブしてるまっ最中です・・・。

324 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 16:28:33
以前、絵の先生が「一本の線の責任」という
言葉の使い方をしてたのを思い出した。
俺がラフが真っ黒になってしまう理由は結局のところ
線の一本一本がテキトーだったんだと痛感する・・・。集中して
一つの線を引く方が乱暴に描き込みまくって紙を真っ黒にするより
速くて正確かもしれないので、さっそく試してみる。

325 :スペースNo.な-74:2005/12/23(金) 20:34:48
補助線引きまくってワイヤフレームみたいになった事もありました・・・。
ただそーいう事すると手間ヒマかかる反面、上達もしたんだよなぁ。

326 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 16:00:45
一発勝負、失敗したら別の場所に書き直しを山ほど繰り返せば
真っ黒になる癖はなくなる


327 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 16:16:56
>>326
たいていの人間が上達より前に挫折する練習法だな

328 :スペースNo.な-74:2005/12/24(土) 21:15:58
環境にいくない

329 :スペースNo.な-74:2005/12/27(火) 01:57:55
真っ黒になるまで描き込んで形を安定させるべき時期と
一発描きをしまくって速く描けるスキルを得るべき時期を
交互に繰り返すといいと思う。

330 :スペースNo.な-74:2005/12/27(火) 10:21:09
無駄な線をなるべく描かないようにする、と
意識するだけでもけっこう描くのが速くなってきた。

331 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:15:06
ageage

332 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:32:01
>328
環境によくない、と思うくらい描いてたらとっくに上達してると思われ。
トイレで自分が使ったトイレットペーパーの10分の1のパルプも、絵で消費しとらんだろ。ここの奴の大半。

333 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:40:57
とりあえずとって置いてある分でダンボール3箱

334 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:46:21
>>333
それだけ描けば早くもなるし上手くもなるだろ?

335 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 22:53:12
詰め込んで整理する時にちょこちょこ見てたら順調に上手くなってた


336 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:07:12
トイレットペーパーを国民が一人あたり年間13.1kg消費してるらしい。
これは赤ん坊とかもコミだから実際はもっといってるだろう。

手元にあった、スケブ(B4100枚のクロッキー帳)が650gだった。
つーと13キロ分のスケブというと20冊分だ。
1ページに人体3〜15は描けるから、だいたい間を取って7で計算すると
一冊で100枚の裏表使って1400体は人体が練習出来る。それを20冊だと28000体だ。
気が遠くなりますな。


結論:多分どんなにがんばってもトイレットペーパー消費並にも練習出来ないからどんどんやれ。

337 :スペースNo.な-74:2006/02/25(土) 23:48:38
>>336
リサイクルも忘れずにw

338 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 01:38:54
ちゃんと計算する所が偉大だ。

339 :スペースNo.な-74:2006/02/26(日) 23:38:30
俺はいつも顔の中身を書くのに時間がかかっていたので、
まずアナログで顔の中身以外を書く。ペン入れも全部やる。
その後デジタルに移り、PC上で顔の中身を書くようになったら
格段にはやくなった。

340 :スペースNo.な-74:2006/03/07(火) 18:58:47
このスレ目から鱗だわ。
ボールペン買ってこよ。

341 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 14:42:19
下描きに10時間かかっちゃった。

342 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 22:44:50
下絵が上手く描けなくてイライラするようううううう!!!!
想像したものを紙の上に現すのにものすごく時間が掛かるよ。
そんで完成した奴は当初の想像とはかけ離れていたりしてやってらんねー!

下絵描く→寝る→起きる→粗が見えてムカついて破く→下絵描く・・・・
の無限ループ!!はぁ・・・。
なかなか完成した絵ができない。

343 ::2006/03/09(木) 22:46:22
10時間以上はかかってそうだな

344 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 23:28:41
絵は数も大切だけど
中身も大切ですよね……

これからは、一枚の絵に35分はかけて描くようにしますよ

自分の今ある技術や新しい技術を組み込みながら

345 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 23:38:44
>344
35分って着色までじゃないよね?

346 :スペースNo.な-74:2006/03/09(木) 23:39:43
>>344
35分って早すぎる。
俺からしたら神速。

347 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:40:40
母が読んでる月刊ファッション雑誌をこっそり借りて、載ってる写真を全て精密模写(2時間ぐらいかける
をしたらデッサンが安定してくるはず。
毎月やっていったら結構描くペースも速くなっていきましたよ。

・・・どうでもいいこと書いてごめんなさい _| ̄|○


348 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 00:57:02
>>347
いやいやどうでもよくないだろ。
有益な情報だ。

349 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 01:15:54
>342
あー判る。それ防ぐ為に原稿の完成の目安になるようなコミックとか同人誌を横に置きながら描いてるよ・・・

350 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 13:10:29
下絵を考えるのは得意だ!アイデアもイメージも構図もバッチリ脳内で描ける!



画力が追い付かん…orz
下絵を完成させるまで3日かかる…

技術がないんだな…スラスラ書ける奴が羨ましス…(´・ω・`)

>>347 を参考にしてみようか…

351 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 15:18:51
スラスラ描ける人、何気に多いよね。
スケブであたりも描かず時間もかけずにそれなりのは絵は描ける。
けど当人のHP見たら彩色とか、ペン入れが変だったりと…

自分は漫画の描き方なり技法書を忠実に写したりして、きっと満足する絵を描ける
だろうと思いつつ。
いざ描いてみると下書きで一周間かかるのは当たり前。
模写ばっかじゃ絵は描けないって今更解ったよ。
落書きなんて滅多にしないし

自分は知識はあっても経験がないからだろうな…
前者は経験あるけど知識がない、みたいな感じかな。

352 :スペースNo.な-74:2006/03/10(金) 15:23:11
>>350
3日なんてまだ早いほう
そりゃマンガ家は早い方がいいけど
普通のイラストを仕事としてやっていきたいなら
時間よりも技術
じっくり時間かけるほうがいいよ
とプロになりたての俺が言ってみる

353 :350:2006/03/10(金) 19:39:18
難しい
経験豊富で知識もきっちり学ぶのが一番か…

…知識を学ぶって日本語おかしい


>>352
おおプロ!
とりあえず技術をしっかり身につけて
スラスラ書くのは身につけてから がいいのか


とりあえず>>347を真似して雑誌の人書こうと思う…
コピー用紙500枚100円で売ってたからそれに書いてみようかと
…時間かかるけど1日1体って考えたが少ないだろうか…?
裸婦っぽくしたら少しは短くなるが、完璧な模写だと…orz

354 :350:2006/03/10(金) 19:41:06
×裸婦
○ラフ

もうだめぽ…

355 :スペースNo.な-74:2006/03/11(土) 08:44:38
ジッサイ、上手くさえなりゃあ
完成までにかかる時間は確実に減るな・・・。

356 :スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 01:14:21
おまえ達…今が忍耐の時じゃ。耐えるのじゃ…

357 :スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 10:03:44
でもファッション誌って服を見せるために撮ってるから
マンガ描く人にとってあまり有益なものではなかったりするんだよな
角度とかポーズとか描き手好みではないというか
あと何故か右向きの写真が多い気がする

358 :スペースNo.な-74:2006/03/15(水) 05:44:28
描き手好みっていうと卒業アルバムとかいいと思う
若い子ばっかりだけどポーズ選び放題

359 :スペースNo.な-74:2006/03/16(木) 20:22:05
下描きを丁寧(用紙を横、逆さま、透かし)にやってみたら 今までにないくらい バランスのとれたリアル絵が描けた♪時間はかかったけど 下描き大事だな

360 :スペースNo.な-74:2006/03/20(月) 21:36:40
>卒業アルバムとかいいと思う
いいなそれ
どこで売ってるんだろう

361 :スペースNo.な-74:2006/03/22(水) 17:42:44
アイドルショップ

362 :スペースNo.な-74:2006/04/04(火) 12:09:25
漫画でもイラストでも、消ゴムをあまり使わずに下書き描ける〜☆なんて言ってる友人。
私からみたらラフ段階に見える下書き。
ペン入れした絵をみるとその下絵あっての絵、のように雑だった。
人によってやり方が違うのはわかるけど、使えない下書きを描いても意味ないんじゃないのか…

私は、下書きで完璧に描きこまないとペン入れが苦痛だから下書きが一番時間をかける。
以前はある程度描いたらペン入れしてたけど、迷って迷って線が増えたりして、あとから
ホワイトで直す手間が増えた。
その手間を考えると下書きに時間かけてもいいかなんて思ってきてる。
早く描けるにこしたことはないけど。

消せないペンでクロッキー始めます…

363 :スペースNo.な-74:2006/04/13(木) 15:16:06
タチカワから出てる新ペン先や、ソレ系のペン。
コイツで人物クロッキーからインテリアとかも全部描いてる。
線はどうやっても真っ黒だから薄い迷い線なんて引けない。
手が震えるとモロに線に出るからびびり線もまるわかりになる。
鉛筆のように真っ黒になるまで線なんて書いてたら…紙が彫れる。
迷っていつまでも紙の上でペン先を止めたりすると…マヌケな黒いシミになる。
漫画系の練習ならボールペンよりオススメかな。
学生なら授業中のノートもコレ一本でとってみるが吉。
ペンでの描き方になれてくるとペン入れは早く正確になる。
(ペン先は鉛筆やミリペンとは結構勝手が違うからね…)
なれてくると椅子とかソファくらいの簡単な家具なら適当なあたりのみで
ペン一本で綺麗にかけるようになる。
本当はペン先つかって描くならいわゆるツケペンのが練習としては最適なんだが
こんなもの持ち歩けないしどこでも墨がつけられるワケじゃないからね…
(ツケペンでノートや仕事のメモはとれないだろう)

あと、これとは違うが、2B以上の「鉛筆」もオススメ。シャープペンシルではなく鉛筆を使用。
手が黒くならないように描ききる。

364 :スペースNo.な-74:2006/04/13(木) 15:32:40
タチカワの新ペン先、もうちょっと柔らかかったらなぁ。
強弱が弱いのが残念。

365 :スペースNo.な-74:2006/04/13(木) 15:58:52
>>364
あー、俺はもともとが丸ペンだったから
最初つかったときコレやわらけー…とかおもったなーアレ。
なれるとなかなか使いやすい。
あとあれだな、普通のツケペンよりペン先の寿命が長いのが好きだ。

366 :スペースNo.な-74:2006/06/11(日) 23:30:03
何も見ないで消しゴムが描けるようになったお( ^ω^)

367 :スペースNo.な-74:2006/06/11(日) 23:31:13
ゴバーク

368 :スペースNo.な-74:2006/07/10(月) 20:57:10
>>366-367
ちょwwwwwワロスwwww


晒し上げ



ちなみに漏れは下絵に1ヶ月かかります。やばいよ…orz

369 :スペースNo.な-74:2006/07/10(月) 21:46:50
「よーし、やるぞー!!」と意気込むが、下書に時間がかかりすぎて集中力が切れ、完成までなかなかいかない。
そんなんばっかorz

370 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 04:19:44
禿同

371 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 10:47:50
なんか皆どれくらい時間がかかるかわかってるのがすごい
下書きやペン入れにどれだけかけてるか気にしたことなかった
これが頭を使うことを忘れてるって状況かもしれないとふと思ったり
もうすこし自分と真摯に向き合おうっと

372 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 15:18:53
ぬるぽ

373 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 17:18:54
ぬるぽん

374 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 18:49:34
ぽぬる

375 :スペースNo.な-74:2006/07/11(火) 20:04:23
>>372>>373>>374ガッ

376 :スペースNo.な-74:2006/07/13(木) 09:18:28
うんこぶーりぶり★☆彡

377 :スペースNo.な-74:2006/07/13(木) 12:35:34
>>371
作業時間をノートにとるといいよ

378 :スペースNo.な-74:2006/08/12(土) 02:22:09
下絵描くの嫌だ、時間ばっか掛かって。
いざ好きな付けペンだ色塗ろうって時になると疲れ切ってしまう('A`)
だからって、下絵なしじゃいいものも描けた試しないしな・・・どうしたものか

379 :スペースNo.な-74:2006/08/26(土) 18:03:51
下書きは時間かかるがそれより嫌なのが消しゴムかけ
筆圧強いから消しゴムかけがスゲー疲れるし消しゴムすぐなくなるし
ペンが消えるほど強く消しても鉛筆は消えないし
だからといって雑に薄く描くとペン入れに失敗するんだよな

誰か何とかしてくれ

380 :スペースNo.な-74:2006/08/26(土) 18:18:43
>379
・デジタル移行
・トレス台
・水色シャー芯で下書き

好きなの選んで。
自分はデジタル移行で消しゴムから開放された派。

381 :スペースNo.な-74:2006/08/26(土) 18:31:08
>>380
デジタルとトレスは今検討中なんだが
水色シャー芯ってのは初めて知った!
それまじで消さなくても印刷に写らんの!?
スキャナにも写らんかな?

382 :スペースNo.な-74:2006/08/26(土) 19:38:47
>381
もちろん濃い色だったり細かいトーンの下だと
印刷に出ちゃう恐れがあるけどね。>水色シャー芯
この辺読むといいかも
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982303949/430-438

383 :スペースNo.な-74:2006/08/26(土) 22:57:34
>379
消しゴム選べば効率が全然違うぞ。

とりあえず性能と入手性で無難なのは「FORM ERASER W」
ただ減りは早いけど。

384 :スペースNo.な-74:2006/08/28(月) 23:53:22
俺もモノからそれに変えたけど、凄い消えるしゴムが黒くならんから愛用してる

385 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 07:43:20
MONOのノーマル版(例の青白黒のパッケの奴)は摩擦強いからなあ。
所謂「消しクズのまとまる系(軟らかくて摩擦が強いのが多い)」を除けば、
おそらく全消しゴムでも五指に入るし、少なくとも漫画やイラストには向かんと思う。

当時の技術で消字力強めるには軽さを犠牲にするしかなかったかも知れんが、
問題はブランド信仰みたいのが出来てしまって今でも売れ続けてることだ。

個人的にMONO LIGHTは結構使えた。
摩擦低い割に硬めでちょっと癖があるから、合わん奴は徹底的に合わんらしいけど。

386 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 11:57:41
消しゴムとか使ってる奴がまだいる事に驚き
げんしじん

387 :スペースNo.な-74:2006/08/29(火) 13:30:01
>>386
未来の方ですか?

388 :スペースNo.な-74:2006/09/04(月) 00:59:22
きっとパンで消してるんだよ

389 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 11:20:16
パンが無ければ消しゴムをたべればいいじゃない

390 :スペースNo.な-74:2006/09/05(火) 12:52:08
もぐもぐ

391 :スペースNo.な-74:2006/09/16(土) 00:16:00
>>387-390
ワロスw

392 :スペースNo.な-74:2006/10/26(木) 18:31:23
test

393 :スペースNo.な-74:2007/01/01(月) 21:55:49
アケオメ

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